Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тантрический Дом

За 2005-08-24

[Т-Секс] Мистические опыты

Наташ, ну я знаю сам, что я не подарок и иногда меня поправляют, потому что
заносит.

Огромный человеческий поклон до земли тем, кто меня поправляет.

Что тебе к примеру мешает быть активной, как и я, расставлять СВОИ акценты,
предлагать игры, правила? Я это делаю, как в игре в футболян. Или в карты,
если командная игра (преферанс, кинга).

Да, я стягиваю одеяло на себя, базару нет. Так что ТЕБЕ мешает поиграть со
мной в эту игру? А? Для чего ты ТУТ? Зачем подписалась, если не устраивают
правила и условия ИГРЫ, которые накатал это... играющий тренер ТАК почему бы
не создать свои или просто, как все - нарушать их, тем самым и СОЗДАВАЯ свою
игру. Свою песню...

Я - все время рассматриваю общение, как учебнгую ситуацию, все время
тренируюсь быть самим собой,

ТАк как умею, Наташа. Так как умею на данный момент времени.

И сейчас тоже, чего и тебе предлагаю. Чтобы РАДОСТЬ была, СоГласие с САМИ
СОБОЙ, не с личным мнением кого-то, а с САМИМ собой. Такая внутренняя победа
над своими отжившими привычками.

Вот о чем я предлагаю говорить, Наташа. О способах достигать СоГласия с сами
собой, что и есть для меня лично практика Йоги.

Саша СоГласие

on 24.08.05 17:22, Natalia Popova at natal***@z*****.net wrote:

> S> Это НЕ более, чем мое мнение. Вы вольны в ней писать и читать ВСЕ ЧТО
> S> УГОДНО, без всяких ограничений и соответствено получать ОТВЕТЫ без всяких
>
> S> ограничений. Поэтому я и пишу, что что чувствую в момент прочтения.
>
> Ага, только вот напишут ВСЕ ЧТО УГОДНО, а Саша потом все расставит по
> своим местам, как ЕМУ угодно, вставит свои замечания и т.п. Да после
> этих строк выше разве кто-то станет писать в рассылку? Если ты
> говоришь, что все могут писать все, что угодно, то зачем все время
> втыкаешь СВОЕ мнение о написанном? Расставляешь рамки, что писать а
> что нет. Все уже назубок выучили, что пишем только СВОЙ личный опыт.
> Но каждое письмо имеет напоминание об этом.

   2005-08-24 17:59:45 (#423021)

[Т-Секс] Re[5]: Мистические опыты

Здравствуй.

>> Допускаешь ли Ты что для Сергея или для кого бы то ни было еще чтение
>> Кастанеды или любой другой литературы может само по себе являеться ЙОГОЙ?
И
>> если Ты допускаешь такую мысль в свое сознание то почему ты пишешь о какой

>> то разнице между Йогой и чтением?

S> Добрый день, Света.Я не только допускаю, что чтение может быть Йогой, я
S> вижу, что это только так и есть.

S> Погляди на диалог Сергея и Наташи:

S> - А К. тут читали?
S> - Читали.

S> Представь себе, что ЭТИ письма получают 238 человек. Очень содержательные

S> письма. Теперь представь, что 236 человек захотят спросить - а Д. тут
S> читали? И кто-то ответит - Д. читали. А П., а Г., ... И так далее.

Так хоть какое-то разнообразие. Может кастанедеры в рассылке
обнаружатся, можно будет термины из КК использовать. А то только
СоГласие, йога и т.п. Где ваш кругозор?

S> И так далее. Это все и есть литературный диспут. Каждый о своем и никто
S> никого не слушает.

Почему обязательно так? Каждый о своем, и оказывается, что все об
одном и том же, так что все понимают друг друга без слов. СоГласие.
Заранее согласен со всем, что из себя представляет другой человек. (и
неважно, похож он на тебя или не похож, что он думает, что говорит,
ты-кает или я-кает)

S> Почему? Потому что обсуждают ЧУЖОЙ опыт. Опыт описанный
S> кем-то. Это и есть вопрос - ЧИТАЛИ?

Вот именно. Чужой опыт, описанный каким-то очень продвинутым, чего-то
достигнувшим человеком. Почему ты думаешь, что описываемый в рассылках
ТВОЙ личный опыт должен быть мне интереснее опыта Кастанеды или любого
Ж, М и т.д.? Другое дело, что для разговоров о Кастанеде и его
техниках есть другие рассылки.

Сказать что-то о своем опыте - можно, но имею ли я право чрезмерно
занимать внимание читателя своей персоной? Где та граница, после
которой это станет уже навязчивостью?

Впрочем, вряд ли уместно это относить к рассылке. Они на то и созданы
- не хочешь, отписываешься, не читаешь и т.п. Человеку в ней просто
охота продвинуть свои идеи. А читателям интересно чужие идеи почитать.

S> Вот если бы Сережа написал так:
S> - А кто-нибудь тут практикует что-то из учения Дона Хуана, которое описано
в
S> книгах Карлоса Кастанеды? Сталкинг, перепросмотр или пасы? Я вот, Сергей,

S> практикую столько-то времени, такие-то практики и вот такие вот имею
S> результаты... И даже просто ЧТЕНИЕ К. вызывает у меня такие вот переживания,

S> которые СашаРу называет Йогой и происходит это так-то или иногда эдак...

А может он и написал бы это, если бы услышал, что люди в курсе о чем
пишет КК. А ты ему кислородик взял и перекрыл своим "чужим опытом".

S> Света, это мое мнение о рассылке и о людях, которые в ней участвуют.

Откуда ты знаешь, какие люди в ней участвуют, если сам все время
пишешь, что они тебе не пишут про себя, анкеты не заполняют...
К тому же, может люди сами за себя скажут, мало ли какое неверное у
тебя может быть мнение о людях, участвующих в рассылке.

S> Это НЕ более, чем мое мнение. Вы вольны в ней писать и читать ВСЕ ЧТО
S> УГОДНО, без всяких ограничений и соответствено получать ОТВЕТЫ без всяких

S> ограничений. Поэтому я и пишу, что что чувствую в момент прочтения.

Ага, только вот напишут ВСЕ ЧТО УГОДНО, а Саша потом все расставит по
своим местам, как ЕМУ угодно, вставит свои замечания и т.п. Да после
этих строк выше разве кто-то станет писать в рассылку? Если ты
говоришь, что все могут писать все, что угодно, то зачем все время
втыкаешь СВОЕ мнение о написанном? Расставляешь рамки, что писать а
что нет. Все уже назубок выучили, что пишем только СВОЙ личный опыт.
Но каждое письмо имеет напоминание об этом. Т.е. по-твоему, Саша, мы
дураки, и нам надо повторять постоянно?



--
С уважением,
Natalia mailto:natal***@z*****.net

   2005-08-24 17:44:23 (#423016)

[Т-Секс] Методы прийти к СоГласию. Принцип Зеркала .

on 24.08.05 10:31, Ovchinnikova Lilly at lili@h*****.kz wrote:

> Саша! подробней, умоляю тебя!! мне так это надо сейчас.
> мы практиовали на йоге принцип зеркало. но это было в движении, в танце,
> если угодно. в жизни как?
> у нас непонимание. \\ у кого нас - неважно, главное что есть "нас" \\. я
> кричу, а меня не понимают. кричу не в прямом смысле. а в том, что я устала
> объяснять, почему то или иное мне не нравится или задевает за живое. но
> виноват один не бывает. неужели я делаю то же самое?????
> Саша, пожалуйста, на коленях прошу, расскажи. ты умеешь сказать так, чтобы
> меня ПРОняло!!!!!
>
> Лили

- - -

Я опишу сам принцип Зеркала, так как я его практикую и чувствую.

Мы, Йоги скажем, принимаем, что то что мы видим в Партнере это те качества с
которыми НАМ самим надо работать. То есть Партнер - лишь наше Зеркало,
отражающее то, что бросается в глаза. Если что-то нас в нем раздражает,
какое-то качество, то это то самое качество с которым лично нам надо
разбираться.

Пример: С 2000 года я активно занимаюсь в группах Йоги. Меня в зале занятий
раздражало то, что некоторые мужчины плохо пахнут. Я иногда тактично намекал
им об этом. Но запах меня все равно иногда выводил из комфортного состояния.
Особенно при объятиях или стоя в круге рядом.
В марте 2002 года я начал голодание и проводил практику полгода. 10-дней
голода, 20-ть дней выхода из голода и дальше я ел БЕЗ СОЛИ совсем. И сыр в
котором соль не ел и все такое.

И ко многим моим открытиям (ушел лишний вес и др.) прибавился тот факт, что
запах мужчин перестал меня раздражать. Совсем. Да. Даже бомжей.
Как выяснил я потом по разговорам с теми, кто постоянно занимался со мной в
группе: в тот период, когда меня раздражали запахи мужчин - я сам пах плохо.
Организм мой был зашлакован, не чист. Я много кушал вообще - раз, я много
больше, чем надо ел мяса, рыбы за один прием.

Реально можно скушать пару раз в месяц (по фазам Луны этом можно отследить,
когда ХОЧЕТСЯ мсяо кушать, рыбу и так далее), а я ел как попало, хочется -
не хочется - привычка каждый день набивать желудок.

Когда я поголодал - мой собственный запах стал куда приятнее и мне самому и
соответственно моим Партнерам. И именно тогда, не приятный запах других
людей меня перестал раздражать.

Вернемся к твоему примеру, Лили.

Нас в другом человеке (это только РАБОЧИЙ принцип, это вовсе НЕ некая
прописная ИСТИНА, Принцип Зеркала - всего лишь инструмент, метод и не более
того, это НЕ догма)...

Йоги принимают, что нас в другом человеке может раздражать только то, что в
нас самих НЕ совершенно, с чем надо работать. И Благо-Дарят такого человека
за ОПЫТ, за то, что показал нам с чем нам надо заниматься, куда направить
РОСТ, в чем совершенствоваться.

Йоги принимают, что мы можем заметить в другом только те качества, которые
есть в нас самих. Того чего в нас нет, мы просто НЕ в силах распознать в
ощущениях. УМОМ мы может быть и понимаем, но что это... толку на м с этого
нет.

Вернемся к твоему примеру, Лили.
И разберем его подробнее:

> Я устала объяснять, почему то или иное мне не нравится или задевает за живое

Если применить к этому случаю принцип Зеркала, то получится вот что:

Мы смотрим в зеркало и говорим ему:
- Лили, я устала тебе объяснять, что мне не нравится в тебе то, что я вижу
каждый день.

Для примера - твою привычку двигать бровями, когда ты меня слушаешь.
Продолжим разбираться:

Лили стоит перед Зеркалом, в котором отражается Лили (в реальной жизни -
кто-то из Вас, Партнер).

- Лили, - говоиит Лили своему отражению,- я устала тебе объяснять, что мне
не нравится в тебе то, что я вижу каждый день. Эти движения бровями... они
меня задевают за живое... Ну вот опыть. Я тебе говорю про брови и ты ими
снова повлдишь, что меня... ПРЕКРАТИ немедленно!!!! Я тебя сейчас укушу...

На второй день Лили подходит к Зеркалу, заглядывает в него и...

- Ну вот опыть ты за свое... Я же тебе столько раз говорила...

Я надеюсь, что понятно из примера, что ЖДАТЬ от своего отражения, что оно
станет что-то менять бесполезно, потому что это наше отражение.

Что дает нам такой метод? А очень много больше, чем иной, чем "ТЫ-кание".
Если принять его на вооружение, то мы становимся ВСЕСИЛЬНЫМИ. Погляди сама.
Если ВСЕ В НЕМ - это отражение тебя, то стоит тебе самой перестать "двигать
бровями", как в Зеркале имено это и отразится.
Если же принимать позицию, что и ОН - виноват, то просто приходится терпеть.

Как работать по принципу Зеркала?

1. Принять сам факт принципа.
2. Распознать что именно раздаражет В Партнере и дать себе в этом отчет.
Назвать вещи своими именами.
3. Двигаясь дальше - распознать внутри себя то качество, с которым надо
работать.
4. Начать над ним работать.
5. Отказаться от привязаности к немеделенному результату. Дерево из семечка
не сразу вырастает. Люди не могут в раз изменить свои привычки, качества.
Они могут сказать себе - ВСЕ, я решил меняться в этом (посадили зерно), но
результаты могут показаться не сразу (ростки появятся не ЗАВТРА, а через
неделю, месяц, надо только подождать, терпеливо, с любовью).

Самое не простое - это научиться распознавать отражение и находить в себе
то, что раздражает. Потому что все не так просто, как кажется на первый
взгляд. И Принцип Зеркала в одно лицо не работает. То есть пока я сам с
собой разговаривал и выяснял, чего же это во мне такое... что Мужики
пахнут... я не мог понять ЧТО это было?

Только когда я высказался вслух по поводу ЗАПАХА, когда получил обратную
связть - мне сказали - у тебя плохой запах от тела и изо рта бывает... по
утрам... Только тогда я задумался, глубже копнул.

Лили. Если у тебя есть человек с которым ты можешь об этом принципе
поговорить, но НЕ тот, кто тебя раздражает, то надо использовать его.
РАсскажи ему или ей - что тебя раздражает в Партнере.
Просто в разговоре с ней или с ним, ты увидишь это.

В одно лицо принцип Зеркала НЕ работает, по понятным причинам. Нужно же
Зеркало - собеседник. Нужен или собеседник, который в теме или лучше всего
целая группа Единомышленников.

Если решишься - пиши сюда, будем поддерживать тебя в практике.

Саша СоГласие

   2005-08-24 16:49:48 (#422980)

[Т-Секс] Re[2]: Что такое вдохновение и откуда оно приходит

>Здравствуйте, Амбер!(называю так, потому что к сожалению не знаю вашего имени.
>У меня после прочтения Вашего интересного письма к Вам деловое предложение.
Не
>могли ли Вы написать мне сценарий по определенному литературному произведению
>на определенною тему. (за умеренную но приемлемую плату).Если заинтересовались,
>напишите. На нет и суда нет.
>С уважением Людмила
>
>-----Original Message>From: Amber2015 [mailto:Amber20***@y*****.ru]
>Sent: Tuesday, August 23, 2005 4:26 PM
>To: Ludmila P. Plotnikova
>Subject: [Т-Секс] Что такое вдохновение и откуда оно приходит

   "Amber2015" 2005-08-24 15:33:33 (#422937)

[Т-Секс] Re: Что такое вдохновение и откуда оно приходит

Здравствуйте, Амбер!(называю так, потому что к сожалению не знаю вашего имени.
У меня после прочтения Вашего интересного письма к Вам деловое предложение. Не
могли ли Вы написать мне сценарий по определенному литературному произведению
на определенною тему. (за умеренную но приемлемую плату).Если заинтересовались,
напишите. На нет и суда нет.
С уважением Людмила

-----Original MessageFrom: Amber2015 [mailto:Amber20***@y*****.ru]
Sent: Tuesday, August 23, 2005 4:26 PM
To: Ludmila P. Plotnikova
Subject: [Т-Секс] Что такое вдохновение и откуда оно приходит

   2005-08-24 10:40:20 (#422765)

[Т-Секс] Re: Как Вы работаете с ревностью, которая разрушает отношения?

>
> >> СашаРу отвечает: Якательный перевод (Симоронская техника):
> >> К кому на самом деле обращается АндрейБ? К СашеРу или к себе самому?
>
> > А какая разница?
> > С уважением, Natalia
>
> >
> Добрый день, Наташа. Разница очень существенная. Когда человек обращается
к
> самому себе - это практика Йоги (называется принцип Зеркала), когда
> "ТЫ-кает" на кого-то это бесполезная трата времени, спор, переливание из
> пустого в порожнее: мол, на себя-то погляди, каков гусь ;-)
>
> В практике Йоги, руководствуясь принципом Зеркала - можно прийти к
СоГласию,
> что и является моей целью в этой жизни.
>
> СашаРуЧей? - СоГласие

Саша! подробней, умоляю тебя!! мне так это надо сейчас.
мы практиовали на йоге принцип зеркало. но это было в движении, в танце,
если угодно. в жизни как?
у нас непонимание. \\ у кого нас - неважно, главное что есть "нас" \\. я
кричу, а меня не понимают. кричу не в прямом смысле. а в том, что я устала
объяснять, почему то или иное мне не нравится или задевает за живое. но
виноват один не бывает. неужели я делаю то же самое?????
Саша, пожалуйста, на коленях прошу, расскажи. ты умеешь сказать так, чтобы
меня ПРОняло!!!!!

Лили

>
> --
>
>

   "Ovchinnikova Lilly" 2005-08-24 09:28:47 (#422717)

[Т-Секс] Re[4]: Мистические опыты

on 23.08.05 17:27, Клещева Света at sve***@v*****.ru wrote:

> Допускаешь ли Ты что для Сергея или для кого бы то ни было еще чтение
> Кастанеды или любой другой литературы может само по себе являеться ЙОГОЙ? И
> если Ты допускаешь такую мысль в свое сознание то почему ты пишешь о какой
> то разнице между Йогой и чтением?

Добрый день, Света.Я не только допускаю, что чтение может быть Йогой, я
вижу, что это только так и есть.

Разница между чтением и практикой Йоги однако вот в чем:

Погляди на диалог Сергея и Наташи:

- А К. тут читали?
- Читали.

Представь себе, что ЭТИ письма получают 238 человек. Очень содержательные
письма. Теперь представь, что 236 человек захотят спросить - а Д. тут
читали? И кто-то ответит - Д. читали. А П., а Г., ... И так далее.

Всем вместе это называется спам или шум. Этим шумом:

- А я вот прочел у Ж., что М., летал во сне и поэтому Б. не прав насчет
того, что М. на самом деле скрытый В. у которого украли идею Ф.

И так далее. Это все и есть литературный диспут. Каждый о своем и никто
никого не слушает. Почему? Потому что обсуждают ЧУЖОЙ опыт. Опыт описанный
кем-то. Это и есть вопрос - ЧИТАЛИ?

Вот если бы Сережа написал так:
- А кто-нибудь тут практикует что-то из учения Дона Хуана, которое описано в
книгах Карлоса Кастанеды? Сталкинг, перепросмотр или пасы? Я вот, Сергей,
практикую столько-то времени, такие-то практики и вот такие вот имею
результаты... И даже просто ЧТЕНИЕ К. вызывает у меня такие вот переживания,
которые СашаРу называет Йогой и происходит это так-то или иногда эдак...

Света, это мое мнение о рассылке и о людях, которые в ней участвуют.
Это НЕ более, чем мое мнение. Вы вольны в ней писать и читать ВСЕ ЧТО
УГОДНО, без всяких ограничений и соответствено получать ОТВЕТЫ без всяких
ограничений. Поэтому я и пишу, что что чувствую в момент прочтения.

Я понимаю, что не все обладают талантом писать так, как говоришь. Но
говорить то все умеют, надо просто начинать ЗАПИСЫВАТЬ то, что говоришь и
тогда через 20-ть лет будет очень красиво получаться ;-)

И с юмором можно, нечего тут поминальные демагогии разводить ;-)

К чему и всех приглашаю: ДЕЛИТЬСЯ личным опытом. Не жадничать, не скрываться
за банальными фразочками, типа: а вы Рембранта читали?

Есть такой анекдот, на закуску:

Маня говорит мужу Феде:
- Федь, мы какие-то не кулютурные с тобой, ты как домой завалишься, поешь и
мне командуешь: в койнку... Как-то скучно. А, Федь?

На следующий день Федя приходит домой и после ужина:
- Мань, ты это... Рембранта читала?
- Федь... Неа...
- Тогда в койку..

;-)

Саша СоГласие

   2005-08-24 01:37:57 (#422581)

[Т-Секс] Re[2]: Мистические опыты

Здравствуйте, Sergey.

S>> Поделитесь пожалуйста у кого были обмороки,
S>> мистические опыты или другие
S>> переживания во время занятий йогой!

SC> а Кастанеду тут читали?

Читали.


--
С уважением,
Natalia mailto:natal***@z*****.net

   2005-08-24 01:15:29 (#422572)

[Т-Секс] Re[3]: Мистические опыты

Саша здравствуй!
А меня интересует вот такой вопрос:
Допускаешь ли Ты что для Сергея или для кого бы то ни было еще чтение
Кастанеды или любой другой литературы может само по себе являеться ЙОГОЙ? И
если Ты допускаешь такую мысль в свое сознание то почему ты пишешь о какой
то разнице между Йогой и чтением?
Заранее спасибо за внимание и пояснение,
С любовью,
Светлана
Original Message From: Skoptsov <skopts***@t*****.ru>
To: rest.esoteric.tantrasex (3378331) <sve***@v*****.ru>
Sent: Tuesday, August 23, 2005 2:37 PM
Subject: [Т-Секс] Re[2]: Мистические опыты

> on 23.08.05 01:11, Sergey Cherentsov at svt***@y*****.ru wrote:
>
> > а Кастанеду тут читали?
>
> >
> Сережа. Тут рассылка людей, которые выбирают делиться ЛИЧНЫМ опытом Йоги,
а
> не литературная тусовка.
>
> Видишь ли ты разницу межу вопросом:
>
> Поделитесь мистическим опытом, были ли у кого-то обмороки на занятиях?
>
> И твоим вопросом: про ЧТЕНИЕ какого-то Кости и Неды ;-)
>
> Ты конечно пиши чего хош... тут никакких границ нету...
>
> Но просто имей в виду мой комментс. ОК?
>
> Сережа - ты меня услышал? Если да, то что именно ты услышал?
> Что я послал тебя в баню? Или что я деликатно приглашаю тебя ПОДЕЛИТЬСЯ,
НЕ
> ЖАДНИЧАТЬ своим опытом. НЕ жадничай, друг. Поделись, коли практикуешь с
> результатами.
>
> Извини если задел за живое.
>
> Саша СоГласие
>
> --
>
>

   Клещева Света 2005-08-24 01:14:24 (#422571)