Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Здравствуйте Уважаемые участники дискуссионного листа.
Мне кажется, что относительно "поведения за столом и прочих эстетических моментов"
дело обстоит достаточно просто, так как в интернете достаточно много материала
по этой тематике и на любой вкус! Я думаю, что все, ну или почти все из того
применимо к слепому человеку. так что проблемы с знакомством с правилами элементарного
этикета, думаю, возникнуть не должно.
Однако, куда более сложной задачкой будет их реализация на практике! С одной
стороны, если хозяин приглашает к себе на вечеринку незрячего человека, можно
предположить, что он знает, ну или , по крайней мере должен знать, о необычном
состоянии своего гостя и возможных в связи с этим проблемах в в ориентировке
в пространстве и общении со зрячими людьми. Поэтому, чисто теоретически, он и
должен об этом позаботиться, но... но...
А вот тут и получается, что с другой стороны, обо всем, что связано с нашим положением,
мы должны думать, прежде всего, сами. Нет, ну здорово конечно, когда все необходимые
удобства для тебя организовала сторона, предоставляющая услуги, но практика и
мой жизненный опыт подсказывают, что это далеко не всегда так. А поэтому лучше
быть, так сказать во все оружии, т.е. как-то подготовиться к предстоящим приключениям!

На мой взгляд, этот вопрос нужно рассматривать, как минимум, с двух сторон:

во-первых, есть ситуации, где незрячий может, более или менее, самостоятельно
реагировать на быстро изменяющуюся обстановку (например, просто разговор, т.е.
разговор безо всяких дополнительных маневров, типа прогулок по залу, фуршетов,
а тем более, какого-нибудь шведского стола!);
во-вторых, ситуации, когда, на мой взгляд без посторонней помощи просто не обойтись,
и лучше, чтобы такая помощь исходила от зрячего, а еще лучше, знакомого вам человека!
Ну я думаю, что примеры таких ситуаций приводить не нужно, так как каждый из
нас сталкивался с ними сотни раз в своей жизни.
Меня, например, разбирает смех на похоронах, когда, во время поминок, по старинному
русскому обычаю я должен вкусить хлеба с медом, который нужно взять тем же кусочком
из определенной тарелочки на столе, и вот, чтобы это дельце провернуть, я с выражением
скорби и благоговения на лице, перед памятью усопшего, тщательно прицелившись,
погружаю свою руку вместе с хлебом в тарелку с борьщем моего соседа, Ну так вот
после этого, те же бабушки-старушки, божьи одуванчики, меня чуть ли не порвали,
как барбос фуфайку! Ну я уже не говорю о более прозаических вещах.
А вот каким образом заполучить помощь знакомого зрячего человека, это каждый
решает для себя самостоятельно: кто-то посещает определенные места, договорившись
предварительно с приятелем, кто-то быстренько заводит соответствующие отношения
непосредственно на данном мероприятии, так сказать, кует железо, пока горячо,
вот только отношения эти, на мой взгляд, должны быть, до известной степени, интимными,
кто-то же действует методом ненаучного тыка, отрываясь на полную катушку, вот
правда, этот метод ни везде срабатывает, так как есть компании, где неадекватное
поведение ли экстравагантное поведение ее члена, мягко говоря, не одобряется,
так, что ты рискуешь сразу же оказаться человеком второго сорта, а исправить
подмоченную репутацию бывает сложновато.
Теперь, что касается вопроса: " Ну неудобно как-то!" Я могу ответить вопросом:
а что делать, товарищи, если так уж получилось, если кому-то из творце захотелось
поразвлечься? Ну так можно всю свою жизнь стесняться себя! Да и к тому же, как
говорят у нас в Одессе: "Действительно, неудобно - это, когда соседские дети
на тебя похожи!"

Благодарю за внимание.
С уважением Вячеслав.

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 56 человек

Модераторы: Алексей Любимов и Светлада Светленова
psychology.orientation-owner@subscribe.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Mon, 18 Apr 2005 22:23:27 +0400 (#353382)

 

Ответы:

Доброго времени суток!

Вячеслав, вы писали:
"Мне кажется, что относительно "поведения за столом и прочих эстетических
моментов" дело обстоит достаточно просто, так как в интернете достаточно
много материала по этой тематике и на любой вкус!"

Я не спорю с вами. Конечно, и в интернете всего много, и родители нас, в
своё время, учили, что нехорошо чавкать, лезть в тарелку руками и т.д.. Но
речь идёт сейчас немного о другом. Речь идёт о том, что при
"цивилизованном" отдыхе какие возникают тепичные сложности и как их
самостоятельно народ решает. Интересен не только методический материал, но и

субъективный опыт.

"С одной стороны, если хозяин приглашает к себе на вечеринку незрячего
человека, можно предположить, что он знает, ну или , по крайней мере должен
знать, о необычном состоянии своего гостя и возможных в связи с этим
проблемах в ориентировке..."

Вячеслав, позвольте с вами не согласиться. Я был во Львове, куда съехались
не только "здоровые" люди, т.е. с глазами, ногами и руками, но и мы
незрячие, а также колясочники. Картина была интересная. Персонал гостиницы,
столовой и прочий обслуживающий персонал были в курсе, что три дня им
предстоит общаться со спецконтенгентом. Во-первых, ни один человек, я уже
молчу за администрацию, не подошёл и не поинтересовался, а что нужно
сделать, чтобы людям было удобно, во-вторых, официанты, прекрасно зная, что
есть группа незрячих и что они приносят и уносят тарелки и блюда с их стола
ставили всё как им удобно, без предупреждения и каких бы то нибыло
дополнительных инструкций и сигналов. В-третьих, как говорится, сытый
голодного не разумеет, т.е. как бы не был бы "хозяин" хорошь, он никогда не
сможет предусмотреть всё и сделать всё только для незрячего.

Я щас не призываю скатиться до обсуждения, мол, нам все обязаны, т.к. мы
инвалиды... Я наоборот хочу узнать максимальное количество информации и
постараться максимально реабилитироваться собственными силами, к чему
призываю и вас.

Нам никто и ничего не обязан. Наша слабозоркость - это насквозь наши
трудности. Другой человек не обязан всё думать и просчитывать за нас. Моя
задача предупредить персонал о том, что со мной желательно общаться так-то и

так-то, а в остальном это моя задача и мои трудности.

Так вот, если мы сейчас поделимся друг с другом информацией о том, что
каждый видел и прочувствовал на собственной шкуре, о том, как он вышел из
той или иной ситуации, тем легче будет нам самим предупреждать развитие
типичных ситуаций при "цивилизованном" отдыхе.

С уважением,
Алексей
icq:274932601
mailto:orientati***@m*****.ru

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 человек

Модераторы: Алексей Любимов и Светлада Светленова
psychology.orientation-owner@subscribe.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Wed, 20 Apr 2005 20:56:41 +0400 (#354648)

 

приветствую, всех!
немного расскажу, с вашего позволения о моём опыте.
в сентябре 2004-го года мы с женой путешествовали по волге на пароходе от
питера до астрахани и обратно до нижнего новгорода.
мы оба не видим ни кота, ну, правда я , вижу свет , стены и столбы, но столб
от человека визуально не отличу.
может нам повезло, может персонал теплоходов спецыально, как то готовят к
тому, что среди туристов могут быть и незрячие люди, но проблем, почти не
было.
конечно повезло еще и с народом:
в рестаране , как то почти сразу установился контакт с людьми, сидящими за
нашим столом, т.е. когда возникала необходимость, мы, просто спрашивали, где
что лежит, или, например:
дайте, пожалуйста хлеб, и т.д.
поскольку мы музыканты, и, вообще довольно общительные люди, сцена, она, как
то заставляет человека быть контактным, где-то на 3-й день мы познакомились
с очень хорошими людьми из нижнего, москвы, владимира и питера, собралась
кампашка человек из 10-и , и проблемы , даже в незнакомых городах, которых
было не мало отпали сами собой!
ну, правда, иногда попадались товарищи, которым приходилось объяснять, что,
трость, это не просто так и не для прикола, попадаются и такие: "а, это ты
так прикалываешся!", но сее, к счастью исключение.
вообщем, чудесно провели 3 недели, хотим еще, если позволят фунансы!!!
73, валерий кот.

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 человек

Модераторы: Алексей Любимов и Светлада Светленова
psychology.orientation-owner@subscribe.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Thu, 21 Apr 2005 19:03:59 +0400 (#355066)

 

Доброго времени суток!

Вячеслав, вы писали:
"Мне кажется, что относительно "поведения за столом и прочих эстетических
моментов" дело обстоит достаточно просто, так как в интернете достаточно
много материала по этой тематике и на любой вкус!"

Я не спорю с вами. Конечно, и в интернете всего много, и родители нас, в
своё время, учили, что нехорошо чавкать, лезть в тарелку руками и т.д.. Но
речь идёт сейчас немного о другом. Речь идёт о том, что при
"цивилизованном" отдыхе какие возникают тепичные сложности и как их
самостоятельно народ решает. Интересен не только методический материал, но и
субъективный опыт.

"С одной стороны, если хозяин приглашает к себе на вечеринку незрячего
человека, можно предположить, что он знает, ну или , по крайней мере должен
знать, о необычном состоянии своего гостя и возможных в связи с этим
проблемах в ориентировке..."

Вячеслав, позвольте с вами не согласиться. Я был во Львове, куда съехались
не только "здоровые" люди, т.е. с глазами, ногами и руками, но и мы
незрячие, а также колясочники. Картина была интересная. Персонал гостиницы,
столовой и прочий обслуживающий персонал были в курсе, что три дня им
предстоит общаться со спецконтенгентом. Во-первых, ни один человек, я уже
молчу за администрацию, не подошёл и не поинтересовался, а что нужно
сделать, чтобы людям было удобно, во-вторых, официанты, прекрасно зная, что
есть группа незрячих и что они приносят и уносят тарелки и блюда с их стола
ставили всё как им удобно, без предупреждения и каких бы то нибыло
дополнительных инструкций и сигналов. В-третьих, как говорится, сытый
голодного не разумеет, т.е. как бы не был бы "хозяин" хорошь, он никогда не
сможет предусмотреть всё и сделать всё только для незрячего.

Я щас не призываю скатиться до обсуждения, мол, нам все обязаны, т.к. мы
инвалиды... Я наоборот хочу узнать максимальное количество информации и
постараться максимально реабилитироваться собственными силами, к чему
призываю и вас.

Нам никто и ничего не обязан. Наша слабозоркость - это насквозь наши
трудности. Другой человек не обязан всё думать и просчитывать за нас. Моя
задача предупредить персонал о том, что со мной желательно общаться так-то и
так-то, а в остальном это моя задача и мои трудности.

Так вот, если мы сейчас поделимся друг с другом информацией о том, что
каждый видел и прочувствовал на собственной шкуре, о том, как он вышел из
той или иной ситуации, тем легче будет нам самим предупреждать развитие
типичных ситуаций при "цивилизованном" отдыхе.

С уважением,
Алексей
icq:274932601
mailto:orientati***@m*****.ru

Дискуссионный лист: "Вопросы ориентировки в пространстве незрячих и слабовидящих"
Сейчас на лист подписано: 57 человек

Модераторы: Алексей Любимов и Светлада Светленова
psychology.orientation-owner@subscribe.ru

Адрес сайта рассылки:
http://orientation.ioso.ru

Ответить   Thu, 21 Apr 2005 11:43:33 +0400 (#354667)