← Март 2016 → | ||||||
5
|
||||||
---|---|---|---|---|---|---|
8
|
11
|
12
|
13
|
|||
16
|
18
|
19
|
||||
21
|
23
|
26
|
||||
29
|
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт рассылки:
http://russianempire.unoforum.ru/
Открыта:
27-12-2011
Статистика
0 за неделю
Вечерние новости Российской империи 9 марта. Дискуссия
(+18) Дискуссия с национал-социалистом (часть 1/2)Я давно заметил, что по прошествии 10-15 лет люди спорят по одним и тем же вопросам, и приводят одни и те же аргументы, думая при этом, что написали нечто новое. Вот почему есть смысл сохранять дискуссии, и при
возникновении комментария новообращённого адепта какой-либо политической секты давать ему просто ссылку на дискуссию прошлых лет. С нынешним спорщиком я поступлю так же: дам ему ссылку на аналогичную дискуссию прошлых лет, там шла дискуссия на схожие темы просто с коммунистом, а нынешнего оппонента можно смело отнести к нацболам. Мой оппонент скорей всего даже не догадывается, что много лет назад уже существовала такая политическая организация под руководством Эдуарда Лимонова, потом её в РФ запретили как
экстремистскую. Только в этом новизна этой дискуссии: дискутировать с нацболами мне ещё не приходилось. Внимание! Текст содержит неполиткорректные выражения оппонента, которые для некоторых людей могут быть не приемлемыми. Поэтому не рекомендуется читать людям с ранимой или больной психикой, беременным женщинам и несовершеннолетним. Итак, - первая из двух частей... ==== ifd написал:
icty0 ответил ifd (далее дискуссия идёт только с ним):
Решил глянуть другие комменты под этой статьёй, и в целом уловил суть идеи Вашего ВОИНР. По сути это СССР-2, с которым носился г-н Кургинян. В чём минусы этой идеи? 1. Для возврата к СССР совершенно необходимо поставить к стенке несколько миллионов наших соотечественников, у которых есть свой малый или микро бизнес. Ну, или если уж нонешние коммунисты теперь стали более гуманными, - то "всего лишь" отправить их в конц лагеря, отняв имущество. 2. Чтобы отнять власть у либералов коммунистам нужно устроить новую Гражданскую войну. 3. При этом останутся не решёнными прежние пороки социалистической системы, руководящая роль КПСС - всего лишь малая часть их, и не самый главный порок. 4. "Власть Советов" без КПСС - это всё та же "дерьмократия", только вид сбоку. Без надсматривающего сверху органа демократия вырождается во власть олигархов или воров в законе, а парламент заселяют популисты. Народовластие поэтому возможно только при конституционной монархии, и то не всегда. Но конституционная монархия есть необходимое (хотя и недостаточное) условие для народовластия. 5. Нынешние осколки СССР образованы с грубым нарушением Конституции СССР. Но и сам СССР образован с грубым нарушением законов Российской империи. С юридической точки зрения ни нынешние государства, ни СССР не являются законными, а власть в них - не легитимна. Это пренебрежение к закону начиная с основания государств-осколков продолжается и в практике этих государств. Следовательно, нужно вернуться к Российской империи, как единственному законному государству, и выстраивать дальнейшее на основе законной преемственности от РИ. При этом не посягая на территории государств-осколков в том случае, если они не действуют прямо против Русского Мира. Российская империя может быть воссоздана пока вне Российской Федерации, с последующим добровольным вхождением стран-осколков в РИ. А в недружественных государствах-осколках (это прежде всего члены НАТО) антироссийская власть может быть сменена насильственно.
Не берусь даже гадать, кто это г-н Смрад, который по Вашему мнению вбил мне в голову массу ложных стереотипов. И даже в качестве зеркального ответа не буду предполагать, что Ваши мозги засраны Карлом Марксом, про которого Вы наверняка что-то слышали. :) Сразу по Вашим пунктам: 1. Под ПБОЮЛ (ЧП, ИП) может скрываться вполне себе солидный бизнес, например, сеть ресторанов или магазинов. При Сталине их уже не было. Кстати, раз уж пошла речь про сферу услуг: Вам действительно сейчас не хватает в Вашей жизни хамящих продавцов и очереди по любому поводу, и официантов, которых не дождёшься пол-часа? Свой вопрос про миллион русских буржуев, которых нужно расстрелять при возвращении СССР я снимаю, поскольку уже понял, что они Вам по барабану. Сейчас вопрос лишь о Ваших личных ощущениях от ненавязчивого советского сервиса. 2. Тут я ничего не понял - только догадываюсь, что в Вашей голове идёт напряженная битва между теорией о бескровной революции и практикой, которая требует крови. 3. Советы без компартии - это и есть буржуазная демократия. По-Вашему, нужно просто переименовать Думы в Советы - и все дела. И ещё допустить в эти Советы членов Вашей секты. Кстати, кто её глава? Уж не Кургинян ли затеял ребрендинг своей Сути Времён? Счас продолжу...
Спасибо за высокую честь, которую Вы мне оказали, включив меня в свои фрэнды. Чтобы не растекаться по множеству поднятых тем, буду держаться той нумерации пунктов и тех вопросов, которые были прежде. 1. Вы нигде НЕ утверждали, что НЕ нужно будет расстрелять миллион РУССКИХ буржуев. А это очень важный вопрос, например для меня. И я думаю, что Вам нужно определиться - что для Вас важнее - восстановить законность и избавиться от колониального гнёта (а это - взаимосвязанные вещи), либо - в очередной раз пустить кровь русской буржуазии и отнять у них имущество. То есть, во второй раз совершить противозаконие. Если для Вас главное первое - то при здравом размышлении Вы придёте к выводу, что предпочтительнее наш проект - проект восстановления Российской империи. У нас вообще не предусмотрено никаких революций, кровопусканий, митингов-пикетов, скаканий на Майдане, выстрелов из башенных орудий Авроры и поджогов шин. Вместо этого - рутинная работа по восстановлению один за другим органов власти РИ, начиная с Центробанка РИ. Это конечно не так увлекательно, как устраивать революции - октябрьские, роз или достоинства, - никакого тебе драйва. Поэтому очень много людей, недовольных существующим положением, склоняется именно в сторону революций. Хотя революции - путь гибельный. Но грабли - инструмент в народе очень популярный. 2. Если Вы надеетесь получить власть в результате выборов, а потом парламентским путём объявить СССР, то во-первых, Вам не дадут это сделать преемники Чурова. Во-вторых вы не наберёте большинство голосов - максимум 35% населения увлекается социалистическими идеями. В третьих, парламент РФ, например, это не то же самое, что и Верховный Совет СССР. Нет преемственности. Если же Вы попытаетесь собрать Верховный Совет СССР на территории РФ, то вас арестуют, ибо по законам РФ вы будете преступниками, покушающимися на конституционный строй. Все эти варианты я отбросил ещё лет 10 назад. Вернуть РФ в правовое поле изнутри неё бескровно не возможно - только путём создания Российской империи снаружи РФ и склонения её к добровольному вхождению в состав РИ. Территории, на которых учреждены незаконные государства, с включением их в состав блока НАТО, должны быть присоединены к РИ в результате спецоперации, то есть, в этом случае о добровольности вхождения речи идти не будет. Есть отдельное, непростое решение по Украине, можете глянуть у меня в записях. 3. Видимо Вы плохо штудировали Маркса и Ленина, слишком молоды. Социализма без диктатуры пролетариата не бывает. Это значит, что должны идти репрессии в отношении собственников, имущественное положение которых стало заметно отличаться от среднего (на практике - очень низкого) уровня. СССР кстати закончился в том числе и потому, что ошибочно решили, что уже произошёл качественный переход на стадию развитого социализма, и можно перестать гнобить собственников. Это ошибка: имущественное расслоение происходит естественно, и для поддержания уравниловки, на котором и держится социализм, совершенно необходимо периодически расстреливать часть населения. В общем, если у вас не будет аналога КПСС при Советах, это не будет социализмом.
1. Фиксируем Вашу позицию по готовящемуся Вами новому истреблению русских, записанных марксистами в "буржуазию": Вы НЕ против этих расстрелов, но эти расстрелы должны производиться не произвольно, а по решению советского суда. Всё верно? В качестве обоснования новых расстрелов Вы указываете на потери в численности русского населения при нынешней, этнократической власти в РФ. Кстати, тот термин, который Вы изволите применять по отношению к евреям, в соответствии с законодательством РФ является запрещённым, и во избежание лишних проблем с правоохранителями я рекомендую Вам его не применять. Обличая этнократию Вы не учитываете то, что этнократическая власть в России установилась именно в 1917-ом году. Посмотрите национальный состав органов власти молодой Советской России. Там как минимум 80% составляют люди, имеющие предками евреев в той или иной степени (некоторые из них - полностью евреи). Вот что произошло в Октябрьскую революцию: несколько сословий русского народа было объявлено "буржуями", и истреблено, а на место высшего чиновничества (как сословия) встала еврейская диаспора. Власть в России стала не-русская, а еврейская. Это суть того, что произошло, а марксизм всего лишь идеологическое прикрытие грабежа и захвата власти диаспорой. Кстати, и сам Маркс - сочинитель этой теории - никто иной, как еврей. Произошедшее можно сравнить с тем, как если бы к группе напёрсточников подошёл лох, и его один раз "обули" - оставили без денег. Но этот лох так ничего не поняв, начал видеть источником всех своих неприятностей национальность напёрсточников и требовать игры в напёрсток "по честному!". Но вся суть игры в напёрсток как раз и заключается в отъёме денег напёрсточниками у лохов. Опять-таки Вам следует определиться, что для Вас важнее - чтобы власть в России снова стала законной, сменив нынешнюю этнократическую, либо Вас увлекает лишь сам процесс (стрельба из орудий Авроры, реквизиции и расстрелы), при помощи которого этнократия захватила власть и имущество расстрелянных в России. Если второе - то останется только один вопрос: почему (на каком основании) Вы считаете себя умным человеком, а не лохом? И чтобы прояснить мою позицию по национальному вопросу, скажу, что этнические вопросы не должны смешиваться с политическими. Национальность подданного Российской империи не должна влиять на его перспективы для получения одной из высших должностей в государстве. Должности в органах власти России не должны распределяться внутри синагог, однако и дискриминации евреев либо иных диаспор быть не должно. Это принцип, на котором раньше стояла Российская империя, и на котором стоит возрождаемая нами. 2. "... тем, кто будет пытаться арестовать представителей законной власти будет разъясняться факт их преступного соучастия узурпаторам". Давайте медленнее. Чуть ранее Вы утверждаете, что власть в России не законна. И сразу же после этого пишете, что Вас НЕ арестуют, а всего лишь ПОПЫТАЮТСЯ арестовать. И при попытке Вас арестовать Вы разъясните попытавшимся Вас арестовать какой-то там "факт". Я всё верно понял? Если да, то видимо уяснив "факт", пришедшие Вас арестовать проникнутся идеями Маркса-Энгельса-Троцкого-Ленина-Каменева 3. "ещё я разрабатываю концепцию жидвы и уже она доказывает, что коммунизм не демагогия, а естественный этап в развитии человечества" - Сторонникам идеи СССР-2 нужно иметь в виду, что если вдруг это каким то чудом "выстрелит", то в стране будет построена не социал-демократия, а национал-социализм. Социализм националистический, немецкий аналог которого был построен в довоенной Германии. То есть, тогда в России будет построен русский аналог нацистского государства. Ставить к стенке там будут не столько буржуев, сколько евреев и людей, имеющих расово-неправильное строение черепа. :) И если кто-то после этого подумает "ну и что нам до евреев и людей с неправильным черепом?", то возможно я их огорчу: это просто ещё один вид игры в напёрсток, по итогам которой русских объявят нацией фашистов, и заставят платить и каяться. Вот почему среди "гусских националистов" так много евреев. Чё то сами русские не очень рвутся в эти самые "русские националисты". Не могу пройти мимо этого места: "В политике я всё равно не силён, правых от левых так и не отличаю". :))))))))))))))))))))) Вот именно про это я Вам, милейший, и пытаюсь втолковать. Я интересовался политикой с детства, хотя ни разу в ней и не участвовал. Интересовался из любопытства. Капитал Маркса я проштудировал ещё будучи школьником, с карандашом в руке. Ленина всего не читал, но также проштудировал основные его работы. И вот появляетесь Вы - такой замечательно эрудированный человек - и учите меня политике! :))) "Вам советую не зубрить, а думать". Это настолько ценный совет, что теперь я буду мучиться совестью из-за того, что я Вам за него не заплатил!!! :)) "Концепция жидвы оказалась облегчённой версией евгеники" - А знаете, я вот именно так и предполагал, несколько сориентировавшись в Вашей аргументации. :) Продолжение - следом. (+18) Дискуссия с национал-социалистом (часть 2/2)Окончание.
Продолжение. 4. "Есть Секретариат ВОИНР, ведущий сейчас организационную работу, а после освобождения он будет осуществлять контрольные функции с правом вето". :))))))))))))))))))))))))))))))))))) И чем он будет отличаться от КПСС, который в общем-то по Вашим же словам предал СССР? :) И почему этот Ваш секретариат не продаст нас по-новой? Чем он отличается от КПСС кроме названия конечно? :) 5. "Открою Вам страшную тайну: юридически СССР не ликвидирован, поэтому нет никаких "государств" вроде России, Украины или Эстонии не существует". - Спасибо конечно что раскрыли мне глаза, но я Вам чуть ранее написал про то же самое. Нынешние осколки СССР образованы с грубым нарушением Конституции СССР. Но и сам СССР образован с грубым нарушением законов Российской империи. С юридической точки зрения ни нынешние государства, ни СССР не являются законными, а власть в них - не легитимна. Ваше утверждение будто "Советская власть была легализована" Вы не потрудились чем-либо подкрепить. Я думаю, это главное заблуждение, на котором и держится Ваша идея с СССР-2. Если незаконно образованное государство можно легализовать, то и можно легализовать те осколки, что получились от СССР. А если нельзя, то и СССР был не законным. Отсюда - единственное место в истории Отечества, с которого можно восстановить законность - это Российская империя. Что до Ваших опасений, что нам это не позволит сделать ФРС, то нам на ФРС нас рать.
"почему бы Вам не зайти на сайт ВОИНР и не почитать материалы, а главное - подумать над прочитанным?" - Ровно те же слова я читал ранее - от Свидетелей Сути Времён. Я даже пытался слушать безобразно длинные лекции Кургиняна - пока не понял, что он применяет классический цыганский гипноз: его лекции такие длинные, что слушатели засыпают, и в сонном состоянии зомбируются, превращаясь в адептов секты. Ещё раньше эти же слова я читал от активистов других аналогичных организаций. Скажу так: в век поголовной грамотности прочесть всё, что изволят писать люди в русском сегменте интернета не возможно физически. Но продолжу по пунктам. 4. Согласно различным теориям управления КОНТРОЛЬ есть одна из функций УПРАВЛЕНИЯ. А Вы их, почему то, противопоставляете. 5. "Сам СССР образован абсолютно законно на Съезде". - В таком случае и РФ образована абсолютно законно: собрались некие люди в большом зале и голосованием приняли Декларацию. Я живу в Казани, и помню как здесь принимали свою Декларацию. Повернись дело чуток по-другому, и я мог бы сейчас быть гражданином незалежной Татарии. Но ведь и это не предел, правда? В Зеленедольске, что в 35 км от Казани, ведь тоже могли собраться некие людишки, и голосованием принять свою Декларацию? И сейчас могла бы существовать по соседству с Татарией в черте города Казани незалежная Зеленодолия и ещё ряд таких же мелких, но очень гордых и незалежных государств. Если не видеть разницы между Законом и беззаконием - делить тело Российской империи можно до отдельных домохозяйств.
"... то, что писал Вам я, Вы вообще не поняли. Попробуйте читать до тех пор, пока не поймёте. Если не удастся, попробуйте начать изучать право. Это дисциплинирует процесс мышления, учит понимать смысл. Любая точная наука делает то же". - Напишите пжлста мне в личку название Вашей диссертации, я закажу её оцифровку и доставку, и обязательно проштудирую. После чего мы сможем вернуться к этой дискуссии. Спасибо!
=== Вот ветвь дискуссии, откуда это. В качестве форы оставлю это последнее слово за моим оппонентом. :) |
В избранное | ||