Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Вечерние новости Российской империи 9 марта. Дискуссия


(+18) Дискуссия с национал-социалистом (часть 1/2)

Я давно заметил, что по прошествии 10-15 лет люди спорят по одним и тем же вопросам, и приводят одни и те же аргументы, думая при этом, что написали нечто новое. Вот почему есть смысл сохранять дискуссии, и при возникновении комментария новообращённого адепта какой-либо политической секты давать ему просто ссылку на дискуссию прошлых лет. С нынешним спорщиком я поступлю так же: дам ему ссылку на аналогичную дискуссию прошлых лет, там шла дискуссия на схожие темы просто с коммунистом, а нынешнего оппонента можно смело отнести к нацболам. Мой оппонент скорей всего даже не догадывается, что много лет назад уже существовала такая политическая организация под руководством Эдуарда Лимонова, потом её в РФ запретили как экстремистскую. Только в этом новизна этой дискуссии: дискутировать с нацболами мне ещё не приходилось.

Внимание! Текст содержит неполиткорректные выражения оппонента, которые для некоторых людей могут быть не приемлемыми. Поэтому не рекомендуется читать людям с ранимой или больной психикой, беременным женщинам и несовершеннолетним.

Итак, - первая из двух частей...
====


ifd написал:

Автобус не очень хороший пример
Я бы привёл другой пример, с домом. У нас был большой дом, но слушая горлопанов и проходимцев мы его разрушили. Мы перестраивали развалины согласно советам тех же горлопанов и проходимцев, которые воровали материалы, говорили, что дважды два равно пять, а значение синуса достигает трёх и тому подобную наукообразную ахинею. Пока мы это делали - горлопаны и проходимцы латали фасады своих домов с помощью украденных у нас материалов. Но поскольку они кроме фасада ничего не чинили, то их дома рушатся, как и наш дом, построенный на ошибочных принципах. Наш дом падёт быстрее. Но теперь у всех проблемы. Ближайшее землетрясение разрушит всё.
Виноваты ли прорабы - да. Как минимум в том, что были невежественны и алчны. Виноваты ли рядовые строители, возможно. Ведь они подчинялись тем ничтожествам, что пролезли в прорабы. Был ли шанс найти грамотного прораба голосованием? - Нет. Голосованием можно найти вождя, да и то, как говорит гражданин Сирил Норткот Паркинсон, не всегда. Можно ли голосованием заставить капиталиста отказаться от прибыли? Вряд ли. А революция, она, как говорят классики, никогда не решает поставленных перед ней задач. Кроме одной - частичной смены элиты. Стоит ли участвовать в революции - пусть каждый решает сам.


icty0 ответил ifd (далее дискуссия идёт только с ним):

fd, Ваша аналогия намного лучше. Но я против революций. Их совершают патриоты, а пользуются их плодами подонки. Власть добровольно не отдают, поэтому придётся брать её нам самим. Идея ВОИНР позволяет нам мирным (в идеале, увы недостижимом) путём восстановить ЗАКОННУЮ Советскую власть народа, но уже без руководящей роли КПСС, которая и предала НАШУ Родину вместе с нами. Она даёт чёткое направление к цели и методику восстановления власти, причём полностью в правовом поле законов и Конституции СССР. Любые другие способы, не соблюдающие этих принципов, будут нелегитимными и преступными. Но для этого нужна самоотдача КАЖДОГО порядочного гражданина СССР. Нужно максимум свободного времени тратить на агитацию, самообразование и просвещение сограждан, а не сидеть с пивасиком перед зомбоящиком. Идея ВОИНР непрерывно развивается и вероятно должны найтись люди, которые внесут существенный вклад в теорию. А если не могут в теорию, то нужно
делать что можно для её практической реализации. Это и будет наглядной агитацией в её пользу. Нам после освобождения нужны будут руководители всех уровней, потому, что сейчас оккупанты не допускают, чтобы управление было оптимальным и у власти только профессиональное ворьё. Мелкие руководители в большинстве своём останутся на своих местах, а вот верхние эшелоны власти практически поголовно эшелоном поедут по этапу. А хорошим руководителем не станешь по мановению волшебной палочки. На всё нужно время.


Решил глянуть другие комменты под этой статьёй, и в целом уловил суть идеи Вашего ВОИНР. По сути это СССР-2, с которым носился г-н Кургинян. В чём минусы этой идеи?
1. Для возврата к СССР совершенно необходимо поставить к стенке несколько миллионов наших соотечественников, у которых есть свой малый или микро бизнес. Ну, или если уж нонешние коммунисты теперь стали более гуманными, - то "всего лишь" отправить их в конц лагеря, отняв имущество.
2. Чтобы отнять власть у либералов коммунистам нужно устроить новую Гражданскую войну.
3. При этом останутся не решёнными прежние пороки социалистической системы, руководящая роль КПСС - всего лишь малая часть их, и не самый главный порок.
4. "Власть Советов" без КПСС - это всё та же "дерьмократия", только вид сбоку. Без надсматривающего сверху органа демократия вырождается во власть олигархов или воров в законе, а парламент заселяют популисты. Народовластие поэтому возможно только при конституционной монархии, и то не всегда. Но конституционная монархия есть необходимое (хотя и недостаточное) условие для народовластия.
5. Нынешние осколки СССР образованы с грубым нарушением Конституции СССР. Но и сам СССР образован с грубым нарушением законов Российской империи. С юридической точки зрения ни нынешние государства, ни СССР не являются законными, а власть в них - не легитимна. Это пренебрежение к закону начиная с основания государств-осколков продолжается и в практике этих государств. Следовательно, нужно вернуться к Российской империи, как единственному законному государству, и выстраивать дальнейшее на основе законной преемственности от РИ. При этом не посягая на территории государств-осколков в том случае, если они не действуют прямо против Русского Мира. Российская империя может быть воссоздана пока вне Российской Федерации, с последующим добровольным вхождением стран-осколков в РИ. А в недружественных государствах-осколках (это прежде всего члены НАТО) антироссийская власть может быть сменена насильственно.


Дьявол таится в деталях. Смрад вбил Вам в голову массу ложных стереотипов, о которых Вы даже не подозреваете. Разрушить Вы их можете, если начнёте специально изучать, как жидва сочиняет сказки-ужастики о Сталине. Предполагаю, что Вы так же безграмотны в вопросах права, как и большинство населения и как и я был раньше, пока не начал серьёзно изучать юридические основы идеи. Очень многое понял из комментариев НВ - профессионального юриста. Попробую разрушить некоторые Ваши шаблоны, если захотите, сможете добить их самостоятельно, а если нет, то это только от Вас зависит...
1. ИП и ЧП - это та самая кооперация, которая прекрасно чуствовала себя при Сталине и которую практически под корень уничтожил хрущёв.
2. Коммунисты и хотят устроить гражданскую войну, вернее их верхушки, а если ещё точнее - хозяева путина, которым они точно так же в большинстве своём служат. Нам война не нужна. ВОИНР предлагает абсолютно бескровный вариант возвращения Советской власти (правда это только в идеале, на практике это вряд ли удастся, к сожалению).
3. Именно узурпация Советской власти компартией и привела к возможности предательства верхушкой КПСС нашей Родины. Большинство остальных проблем они сами и создали.
4. Есть Секретариат ВОИНР, ведущий сейчас организационную работу, а после освобождения он будет осуществлять контрольные функции с правом вето.
5. Открою Вам страшную тайну: юридически СССР не ликвидирован, поэтому нет никаких "государств" вроде России, Украины или Эстонии не существует. Республики действительно имели право на выход их СССР ДО референдума. Но эта процедура была чётко оговорена в законодательстве и сдержала ряд процедур, ни одна из которых выполнена не была. В частности не было создано комиссий по разделу Союзного имущества. Так что сейчас все республики являются должниками СССР.
Советская власть была легализована, хотя и началась с переворота. А вот нынешние оккупанты до сих пор свою власть не легализовали, да и не смогут этого сделать, потому, что для легализации им придётся принимать такие законы, которые раскроют их истинные цели, а это для них смертельно.
Все эти вопросы рассматриваются на сайтах ВОИНР, только более подробно. И я - не эксперт и богом не являюсь, так что мои слова лучше проверять самостоятельно.


Не берусь даже гадать, кто это г-н Смрад, который по Вашему мнению вбил мне в голову массу ложных стереотипов. И даже в качестве зеркального ответа не буду предполагать, что Ваши мозги засраны Карлом Марксом, про которого Вы наверняка что-то слышали. :) Сразу по Вашим пунктам:
1. Под ПБОЮЛ (ЧП, ИП) может скрываться вполне себе солидный бизнес, например, сеть ресторанов или магазинов. При Сталине их уже не было. Кстати, раз уж пошла речь про сферу услуг: Вам действительно сейчас не хватает в Вашей жизни хамящих продавцов и очереди по любому поводу, и официантов, которых не дождёшься пол-часа? Свой вопрос про миллион русских буржуев, которых нужно расстрелять при возвращении СССР я снимаю, поскольку уже понял, что они Вам по барабану. Сейчас вопрос лишь о Ваших личных ощущениях от ненавязчивого советского сервиса.
2. Тут я ничего не понял - только догадываюсь, что в Вашей голове идёт напряженная битва между теорией о бескровной революции и практикой, которая требует крови.
3. Советы без компартии - это и есть буржуазная демократия. По-Вашему, нужно просто переименовать Думы в Советы - и все дела. И ещё допустить в эти Советы членов Вашей секты. Кстати, кто её глава? Уж не Кургинян ли затеял ребрендинг своей Сути Времён?
Счас продолжу...


Средства Массовой Рекламы Агитации и Дезинформации.
1. sposobs, Вам сильно нужны сети ресторанов или магазинов, удушающих мелких торговцев? Мне, например - нет.
Мне продавцы никогда не хамили, потому, что я сам им не хамил. В очередях я только за пивом стоял, будучи малолетним шалопаем. Всё, что мне на самом деле было нужно, я мог купить без очереди (несколько человек у прилавка не считается. Если их не будет - торговля без постоянного потока покупателей разорится).
По ресторанам я вообще не ходил - ибо ущербным себя не считал, самооценку идиотскими способами мне, уважающему себя человеку изменить невозможно, платить лишние деньги за еду смысла никогда не видел, а Советские столовые были недорогие и доступны студенту. Причём больших очередей там не было - никто не будет стоять час, чтобы поесть. Саморегулирующийся процесс.
Если Вас чувство собственной ущербности завело в ресторан, а официанта ждать приходится долго - покиньте это место кучкования быдла - значит там обслуживают более "крутых" и Ваши претензии до их уровня не дотягивают. Это раб мечтает о своих рабах, а свободный человек думает о свободе.
Я когда либо утверждал, что нужно будет расстрелять миллион РУССКИХ буржуев? Много ли среди участников списка Форбс русских? На счёт расстрелять - это будет решать суд, а не я. Если Вы начнёте думать (попробуй - полюбишь! 8-) ), а не тупо верить официальному СМРАДу, то может перестанете приписывать мне собственные выдумки, чтобы потом предъявлять мне фальшивые обвинения?
И может ответите, почему миллион Советских граждан( причём именно там большинство - на самом деле русские!), ежегодно вымирающих вследствии геноцида оккупантов для Вас - мелочь, не стоящая упоминания, а вот судьба подонков, ограбивших Советский народ и планомерно уничтожающая его, беспокоит Вас так сильно. Следственные органы проверят вот такую информацию: http://ura.ru/news/1052127117 прежде, чем выносить приговоры. Почему при "тиране" Сталине население СССР возрастало на миллионы ежегодно, а при нынешней "демократии" - вымирает?
2. Вы на самом деле не только ничего не поняли, но даже не пытались понять, заменив попытку подумать фантазиями на вольную тему. Хотя что может быть проще? Законопослушные граждане, сознательно не совершавшие подлостей и преступлений против своих сограждан, восстановят законную Советскую власть и это будет сделано абсолютно мирным и ЗАКОННЫМ путём. Но, вероятнее всего воры, бандиты и преступники, паразитирующие на нашем народе, начнут войну (гражданскую) против нас, борясь за награбленное и возможность грабить нас дальше.
3. Какая буржуазная в социалистической стране? Вы вообще в состоянии контролировать свои фантазии?
О Кургиняне мало что знаю. Скорее всего это очередной наёмник госдепа, уводящий народ от реальной борьбы за освобождение Родины.
Официального главы у нас нет, Секретариат - коллективный орган, разрабатывающий и реализующий идею ВОИНР. После освобождения будет осуществлять контрольные функции.


Спасибо за высокую честь, которую Вы мне оказали, включив меня в свои фрэнды. Чтобы не растекаться по множеству поднятых тем, буду держаться той нумерации пунктов и тех вопросов, которые были прежде.
1. Вы нигде НЕ утверждали, что НЕ нужно будет расстрелять миллион РУССКИХ буржуев. А это очень важный вопрос, например для меня. И я думаю, что Вам нужно определиться - что для Вас важнее - восстановить законность и избавиться от колониального гнёта (а это - взаимосвязанные вещи), либо - в очередной раз пустить кровь русской буржуазии и отнять у них имущество. То есть, во второй раз совершить противозаконие. Если для Вас главное первое - то при здравом размышлении Вы придёте к выводу, что предпочтительнее наш проект - проект восстановления Российской империи. У нас вообще не предусмотрено никаких революций, кровопусканий, митингов-пикетов, скаканий на Майдане, выстрелов из башенных орудий Авроры и поджогов шин. Вместо этого - рутинная работа по восстановлению один за другим органов власти РИ, начиная с Центробанка РИ. Это конечно не так увлекательно, как устраивать революции - октябрьские, роз или достоинства, - никакого тебе драйва. Поэтому очень много людей, недовольных существующим положением, склоняется именно в сторону революций. Хотя революции - путь гибельный. Но грабли - инструмент в народе очень популярный.
2. Если Вы надеетесь получить власть в результате выборов, а потом парламентским путём объявить СССР, то во-первых, Вам не дадут это сделать преемники Чурова. Во-вторых вы не наберёте большинство голосов - максимум 35% населения увлекается социалистическими идеями. В третьих, парламент РФ, например, это не то же самое, что и Верховный Совет СССР. Нет преемственности. Если же Вы попытаетесь собрать Верховный Совет СССР на территории РФ, то вас арестуют, ибо по законам РФ вы будете преступниками, покушающимися на конституционный строй. Все эти варианты я отбросил ещё лет 10 назад. Вернуть РФ в правовое поле изнутри неё бескровно не возможно - только путём создания Российской империи снаружи РФ и склонения её к добровольному вхождению в состав РИ. Территории, на которых учреждены незаконные государства, с включением их в состав блока НАТО, должны быть присоединены к РИ в результате спецоперации, то есть, в этом случае о добровольности вхождения речи идти не будет. Есть отдельное, непростое решение по Украине, можете глянуть у меня в записях.
3. Видимо Вы плохо штудировали Маркса и Ленина, слишком молоды. Социализма без диктатуры пролетариата не бывает. Это значит, что должны идти репрессии в отношении собственников, имущественное положение которых стало заметно отличаться от среднего (на практике - очень низкого) уровня. СССР кстати закончился в том числе и потому, что ошибочно решили, что уже произошёл качественный переход на стадию развитого социализма, и можно перестать гнобить собственников. Это ошибка: имущественное расслоение происходит естественно, и для поддержания уравниловки, на котором и держится социализм, совершенно необходимо периодически расстреливать часть населения. В общем, если у вас не будет аналога КПСС при Советах, это не будет социализмом.


Пожалуй со включением во френды я поторопился. Это я делаю, когда вижу умного человека,
способного думать самостоятельно, а таких мало. Большинство только считает, что оно думает.
Причём это зависит от темы и компетентности в данной области. Например абсолютно неважно, что я
скажу о рыбалке, футболе или хоккее, ибо я там полный ноль. Разумеется я могу иметь в этой
области какое-то мнение, но у меня хватает ума, чтобы с ним не лезть.
1. Я много чего не сказал, например, что Земля вращается вокруг Солнца... Я говорил про то,
что относится к теме разговора. А миллионы расстрелянных, которых Вы выдумали, это уже
прерогатива суда, а никак не моя. Мне жалко людей, а не жидву. Правда есть жидва по недоумию, а
есть жидва сознательная. Вот первую категорию мне не жалко от слова совсем именно потому, что
жалею людей, которых эта жидва уничтожает всеми доступными ей способами, причём чужими руками,
используя при этом жидву по недоумию. Поэтому я против гражданской войны на Украине, развязанную жидвой. Впрочем ВСЕ войны развязывает жидва. Вы определитесь, хочу я восстановить законность или стать соучастником преступников?
Если человек не нарушал Советских законов, не воровал народную собственность, а честно заработал деньги, то какие к нему могут быть претензии? Тем более, зачем расстреливать тех, кто смог выжить в условиях тотального грабежа за счёт своих способностей и трудолюбия?!! И почему Вы считаете, что восстановить законность - это преступление. Миллионы убитых сограждан - это не люди, и их можно убивать безнаказанно? Две чеченские войны, теракты, больше миллиарда долларов В ДЕНЬ хозяевам путина, многомиллионные потери Советского народа за четверть века оккупации - всё это и многое другое должно остаться безнаказанным?!! Для Вас главное, чтобы наворованное Вами у народа не забрали и хозяину, т.е. народу же не вернули? И не надо сочинять хуцпу про законность.
Вот как раз царская власть незаконна, на сайтах ВОИНР это тоже разъяснено. Первый царь на самом деле был избран народом, но был избран царь, а не династия. Все остальные последующие цари - узурпаторы власти. Но это прокатывало веками, поскольку народ в вопросах права обычно мало разбирается. Кстати, Николай от власти отрёкся. А мне цари не нужны, рабом быть я не желаю.
2. Власть мы намерены действительно получить в результате выборов, но не под чуровским руководством, как это предлагает Пеунова (не зря в последнее время оккупанты в неё много денег влили!), а выборов среди народа. Законная власть просто сменит имитаторов, в идеале безо всяких революций.
Законы несуществующей РФ по определению незаконны, ибо народом не приняты. А тем, кто будет пытаться арестовать представителей законной власти будет разъясняться факт их преступного соучастия узурпаторам. А мне, как гражданину СССР на них вообще наплевать, я живу по Советским законам, разумеется с учётом оккупации. Присоединять силой другие республики не надо, их народы должны сами восстановить Советскую власть, чтобы присоединиться к нам. Но их долги Советскому Союзу они вернуть обязаны - никогда при "отделении" не создавались комиссии по разделу Союзного имущества, как это должно было быть по закону. Решение по Украине довольно простое, если понимать идею ВОИНР. 3. Ни Маркса, ни Ленина я не штудировал, читал то, что заставляли, политика меня тогда не интересовала от слова вообще, до неё ещё дозреть надо. Лишь много лет спустя, проанализировав ситуацию, мне пришлось прийти к выводу, что задача освобождения Родины решается именно политическими методами и мне пришлось лезть в политику. Пока я ничего не нашёл лучше идеи ВОИНР. Но ещё я разрабатываю концепцию жидвы и уже она доказывает, что коммунизм не демагогия, а естественный этап в развитии человечества. В политике я всё равно не силён, правых от левых так и не отличаю. Но Вам советую не зубрить, а думать. Ведь ВСЕ идеи создали обычные люди, просто достаточно глубоко интересовавшиеся проблемой и имеющие соответствующие способности. (это совсем не значит, что любая кухарка сможет создать марксизм). И пусть даже Вы изобретёте велосипед, это тоже может пригодиться. Концепция жидвы оказалась облегчённой версией евгеники (которую жидва обозвала лженаукой и скомпрометировала фашистской практикой).
А на счёт диктатуры пролетариата - надо думать самостоятельно. Борьбу классов никто не отменял и о её росте говорил Сталин. Нынешняя временная оккупация Советского Союза и есть следствие этой войны.
Вероятность нашей победы я оцениваю здесь: http://icty0.livejournal.com/410793.html
При отсутствии класса эксплуататоров власть у народа отбирать некому. Хотя такие попытки жидва будет совершать всегда. Нельзя только допускать, чтобы она смогла сформировать класс. Сделать это возможно безо всяких расстрелов, законными экономическими методами. Имущественное расслоение и будет всегда, не все же ведутся на пропаганду жидвы, есть и довольно большой процент умных людей. Диогена дураком назвать сложно, а ведь его способности вероятно позволяли стать одним из богатейших людей Рима. Но тягу к наживе можно подавлять рациональными законами и ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ мировоззрением. А ЛЮБАЯ партия рано или поздно постарается захватить власть и уничтожить существующий строй в целях порабощения народа. Жидва будет всегда!


1. Фиксируем Вашу позицию по готовящемуся Вами новому истреблению русских, записанных марксистами в "буржуазию": Вы НЕ против этих расстрелов, но эти расстрелы должны производиться не произвольно, а по решению советского суда. Всё верно?
В качестве обоснования новых расстрелов Вы указываете на потери в численности русского населения при нынешней, этнократической власти в РФ. Кстати, тот термин, который Вы изволите применять по отношению к евреям, в соответствии с законодательством РФ является запрещённым, и во избежание лишних проблем с правоохранителями я рекомендую Вам его не применять.
Обличая этнократию Вы не учитываете то, что этнократическая власть в России установилась именно в 1917-ом году. Посмотрите национальный состав органов власти молодой Советской России. Там как минимум 80% составляют люди, имеющие предками евреев в той или иной степени (некоторые из них - полностью евреи). Вот что произошло в Октябрьскую революцию: несколько сословий русского народа было объявлено "буржуями", и истреблено, а на место высшего чиновничества (как сословия) встала еврейская диаспора. Власть в России стала не-русская, а еврейская. Это суть того, что произошло, а марксизм всего лишь идеологическое прикрытие грабежа и захвата власти диаспорой. Кстати, и сам Маркс - сочинитель этой теории - никто иной, как еврей.
Произошедшее можно сравнить с тем, как если бы к группе напёрсточников подошёл лох, и его один раз "обули" - оставили без денег. Но этот лох так ничего не поняв, начал видеть источником всех своих неприятностей национальность напёрсточников и требовать игры в напёрсток "по честному!". Но вся суть игры в напёрсток как раз и заключается в отъёме денег напёрсточниками у лохов.
Опять-таки Вам следует определиться, что для Вас важнее - чтобы власть в России снова стала законной, сменив нынешнюю этнократическую, либо Вас увлекает лишь сам процесс (стрельба из орудий Авроры, реквизиции и расстрелы), при помощи которого этнократия захватила власть и имущество расстрелянных в России. Если второе - то останется только один вопрос: почему (на каком основании) Вы считаете себя умным человеком, а не лохом?

И чтобы прояснить мою позицию по национальному вопросу, скажу, что этнические вопросы не должны смешиваться с политическими. Национальность подданного Российской империи не должна влиять на его перспективы для получения одной из высших должностей в государстве. Должности в органах власти России не должны распределяться внутри синагог, однако и дискриминации евреев либо иных диаспор быть не должно. Это принцип, на котором раньше стояла Российская империя, и на котором стоит возрождаемая нами.

2. "... тем, кто будет пытаться арестовать представителей законной власти будет разъясняться факт их преступного соучастия узурпаторам".

Давайте медленнее. Чуть ранее Вы утверждаете, что власть в России не законна. И сразу же после этого пишете, что Вас НЕ арестуют, а всего лишь ПОПЫТАЮТСЯ арестовать. И при попытке Вас арестовать Вы разъясните попытавшимся Вас арестовать какой-то там "факт". Я всё верно понял? Если да, то видимо уяснив "факт", пришедшие Вас арестовать проникнутся идеями Маркса-Энгельса-Троцкого-Ленина-Каменева, и сразу же запишутся в революционеры. Это конечно всё замечательно, А ЕСЛИ ВДРУГ НЕТ? Вот так вдруг вот - нет? :)))

3. "ещё я разрабатываю концепцию жидвы и уже она доказывает, что коммунизм не демагогия, а естественный этап в развитии человечества"

- Сторонникам идеи СССР-2 нужно иметь в виду, что если вдруг это каким то чудом "выстрелит", то в стране будет построена не социал-демократия, а национал-социализм. Социализм националистический, немецкий аналог которого был построен в довоенной Германии. То есть, тогда в России будет построен русский аналог нацистского государства. Ставить к стенке там будут не столько буржуев, сколько евреев и людей, имеющих расово-неправильное строение черепа. :) И если кто-то после этого подумает "ну и что нам до евреев и людей с неправильным черепом?", то возможно я их огорчу: это просто ещё один вид игры в напёрсток, по итогам которой русских объявят нацией фашистов, и заставят платить и каяться. Вот почему среди "гусских националистов" так много евреев. Чё то сами русские не очень рвутся в эти самые "русские националисты".

Не могу пройти мимо этого места:
"В политике я всё равно не силён, правых от левых так и не отличаю".

:)))))))))))))))))))))
Вот именно про это я Вам, милейший, и пытаюсь втолковать. Я интересовался политикой с детства, хотя ни разу в ней и не участвовал. Интересовался из любопытства. Капитал Маркса я проштудировал ещё будучи школьником, с карандашом в руке. Ленина всего не читал, но также проштудировал основные его работы. И вот появляетесь Вы - такой замечательно эрудированный человек - и учите меня политике!
:)))

"Вам советую не зубрить, а думать".

Это настолько ценный совет, что теперь я буду мучиться совестью из-за того, что я Вам за него не заплатил!!!
:))

"Концепция жидвы оказалась облегчённой версией евгеники"

- А знаете, я вот именно так и предполагал, несколько сориентировавшись в Вашей аргументации.
:)



Продолжение - следом.

(+18) Дискуссия с национал-социалистом (часть 2/2)

Окончание.


Я вообще не сторонник расстрелов, это нерационально и считаю, что их можно применять только в том случае, когда проблему не удаётся решить другими способами. Верно.
Измена Родине срока давности не имеет. Во время ельцинского переворота было зверски убито более полутора тысяч патриотов. суда так и не было... Геноцид во всём мире считается одним из тягчайших преступлений.
Может хватит фантазировать на темы моих высказываний? Я думаю именно то, что пишу. Мои слова следует воспринимать буквально. Вы технические тексты читали когда нибудь?
По отношению к евреям я не применяю никаких терминов. Термин жидва я ввожу для человекообразных, лишённых совести, а такие есть в любом народе. Но среди евреев их больше всего из-за их нацистской религии - иудаизма. Этнократию обличаете Вы, но приписываете это мне. Мне безразлична национальность Маркса. Если Вы намерены опровергнуть марксизм только национальностью его создателя, то это не лучший способ.
Буржуями были объявлены буржуи. Сначала их не трогали, красный террор стал ответом на их подрывную деятельность, поскольку работать они не хотели, а жить за счёт народа им не давали.
В еврейской культуре есть одна прекрасная идея, которую я уважаю. Это культ знаний. Поэтому процент быдла среди евреев - минимальный. Лично я тупого еврея (или корейца) не встречал НИ РАЗУ! Хотя такие и должны быть теоретически. Если бы они ещё и совесть воспитывали...А вот среди представителей других народов быдла хватает. Советская власть дала народу получить образование. Кто хотел, тот учился. В царское время выбиться наверх могли единицы. Сколько Ломоносовых мы потеряли "благодаря" царизму?!! Русский народ - один из самых талантливых в мире. Только благодаря тому, что моя мама получила высшее образование, родившись в семье колхозников-крестьян я смог стать тем, кто я сейчас есть в плане образования. Но из-за оккупации моей Родины жидвой, я не могу заниматься любимым делом - техническим творчеством. Потому, что на оккупантов работать нельзя!!!
Пример с напёрсточниками Вы толкуете неверно: лох из года в год работал на банду напёрсточников, которые его нещадно обирали и ставили в ситуацию когда он должен был либо играть, либо подыхать от голода. Если он начинал требовать игры "по честному", то его либо убеждали, что такие правила игры установлены богом и царём - его наместником, либо просто расстреливали или ссылали на каторгу. А когда лохи поняли, что их разводят, они установили свои правила игры, правда при этом в их ряды затесалась масса напёрсточников, которые преследовали свои корыстные цели...
И не надо противопоставлять законную власть и необходимость карать преступников. Если власть не будет этого делать (как нынешняя), то она станет такой же преступной. Жидва вполне может жить по человечески, если не давать ей возможности крысиного образа жизни, т.е. сделать его нерентабельным.
Расстрелы точно не по мне, я вообще не военнообязанный после армии, живу на таблетках. Делаю для Родины что могу.
Моё отношение к национальному вопросу по отношению к гражданам СССР полностью совпадает с Вашим отношением к подданным РИ.
Кстати, в царской России меня скорее всего не было бы - у моей бабушки было 13 детей, из них умерло в детстве трое, а при царе выживало около половины. Или был бы какой нибудь неграмотный Ванька вместо меня. Вот потому, что я способен думать и разоблачать Вашу ложь, я себя дураком не считаю. Вас я тоже дураком не считаю. Дураки на путина молятся. Вы - либо жидва, либо из категории редко думающих при таком-то давлении пропаганды. Да и пишете Вы грамотно.


Продолжение.
4. "Есть Секретариат ВОИНР, ведущий сейчас организационную работу, а после освобождения он будет осуществлять контрольные функции с правом вето".
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))
И чем он будет отличаться от КПСС, который в общем-то по Вашим же словам предал СССР? :)
И почему этот Ваш секретариат не продаст нас по-новой? Чем он отличается от КПСС кроме названия конечно? :)
5. "Открою Вам страшную тайну: юридически СССР не ликвидирован, поэтому нет никаких "государств" вроде России, Украины или Эстонии не существует".
- Спасибо конечно что раскрыли мне глаза, но я Вам чуть ранее написал про то же самое. Нынешние осколки СССР образованы с грубым нарушением Конституции СССР. Но и сам СССР образован с грубым нарушением законов Российской империи. С юридической точки зрения ни нынешние государства, ни СССР не являются законными, а власть в них - не легитимна.
Ваше утверждение будто "Советская власть была легализована" Вы не потрудились чем-либо подкрепить. Я думаю, это главное заблуждение, на котором и держится Ваша идея с СССР-2. Если незаконно образованное государство можно легализовать, то и можно легализовать те осколки, что получились от СССР. А если нельзя, то и СССР был не законным. Отсюда - единственное место в истории Отечества, с которого можно восстановить законность - это Российская империя.
Что до Ваших опасений, что нам это не позволит сделать ФРС, то нам на ФРС нас рать.



А почему бы Вам не зайти на сайт ВОИНР и не почитать материалы, а главное - подумать над прочитанным? Я просто читал материалы , попутно понял, что мои представления о праве были на уровне детского сада. но я ни у кого в Секретариате над душой не висел, потому, что понимал, что люди заняты делом. Попробую объяснить некоторые вещи: юридические тексты следует воспринимать буквально, используемые там термины имеют конкретный смысл, который жёстко определён, когда мы употребляем юридические термины в бытовой речи, их смысл может сильно отличаться от их юридического значения. Ну и наконец следует просто стараться понять смысл слов. Поэтому я и говорю, что идею ВОИНР следует ИЗУЧАТЬ, а не пробежать взглядом по диагонали. В конце концов, право это наука и, не имея юридического образования, юридические документы проглядывать бессмысленно, можно получить совершенно превратное представление, как это сделали Вы. Я предполагаю, что среднему человеку меньше, чем за неделю понять основы идеи ВОИНР будет сложно. Торопиться не следует, полученная информация должна усвоиться. Попробую разобрать Ваш ответ. Я, конечно, не юрист, но кое чего набрался, да и науками с детства увлекался (техническими). А природа - не человек, её не обманешь, поэтому законы природы нарушить не удастся. И незнание законов природы не освобождает от ответственности, это аксиома, которая даже не обсуждается. Поэтому я не умею и не люблю врать. Профессиональный юрист заметит в Вашем посте намного больше ошибок, но и я вижу достаточно. Хотя раньше мог бы задать аналогичные вопросы, за исключение предположения о какой либо легитимности монархии, до этого я не додумался бы. Мне царь не нужен, рабом быть не хочу.
1. КПСС узурпировала власть и осуществляла УПРАВЛЕНЧЕСКИЕ функции, а Секретариат следит, чтобы власть оставалась именно у Советов и осуществляет, как я сказал, КОНТРОЛЬНЫЕ функции. Разница принципиальная. Могу добавить, что КПСС узурпировала не только управленческие, но и контрольные функции, подобно тому, как нынешняя "власть" служит госдепу вместе с комитетом конституционного надзора. получается, что хозяин один, никакого разделения ветвей.
5. "Открою Вам страшную тайну: юридически СССР не ликвидирован, поэтому нет никаких "государств" вроде России, Украины или Эстонии не существует".
Глаза я Вам так и не раскрыл - Вы просто не понял НАСТОЯЩИЙ смысл моей фразы. Просто я понимаю смысл терминов, а у Вас - собственные, хотя и примерно такие же, как и у большинства не юристов представления об их значении.
Это не осколки, а единая территория СССР, оккупированная разными бандами ставленников госдепа. Сам СССР образован абсолютно законно на Съезде. Советская власть была легализована ещё до Съезда. Не надо верить сказкам жидвы.
* утверждение будто "Советская власть была легализована" Вы не потрудились чем-либо подкрепить. Я думаю, это главное заблуждение...
Ниже я написал, что материалы есть на сайте ВОИНР, вроде доказательство занимает несколько страниц и в один пост я бы точно не уложился. Сократить доказательство проблематично и не с моей квалификацией это делать, поэтому я привожу сразу выводы, а сомневающихся отправляю на сайт, могут проверить сами, там всё понятно даже для не юриста. Ваше заблуждение, что профессиональные юристы хуже Вас разбираются в праве весьма симптоматично. Я пока НИ РАЗУ не видел, чтобы кто-то смог опровергнуть идею ВОИНР. Вот бездоказательных заявлений, подобных Вашему, было сколько угодно. Я специально ищу РАЗУМНЫЕ возражения, ибо ошибку намного проще устранить на стадии проектирования, чем при запуске проекта. Ну и попробуем подумать:

Первобытные племена никакой легитимностью не обладали, они даже понятия права не имели. Но уже у древних греков появились и право и легитимное государство. Значит процесс легитимизации в принципе возможен. Легализовать свою бандитскую власть на оккупированных территориях эти предатели теоретически могут, но вот практически, в России например, они не в состоянии это сделать вот уже четверть века. НОД фёдорова пытается провести косвенную легализацию оккупационной власти, это одна из его целей, но пока дело с мёртвой точки не сдвинулось. Потому, что легализация - это точно описанная в юридических терминах процедура, которую необходимо выполнять, а вот сказать, что она выполнена явно недостаточно. Вот при создании РСФСР власть была легализована. И СССР создавали легальные республики.
Теперь по поводу легальности РИ.
Первый царь из династии Романовых был избран народом совершенно законно. Но был избран именно он. А вот все его преемники были уже узурпаторами, потому, что народ избрал конкретного царя, а не его династию.
Кстати, царь уже отрёкся от власти перед переворотом, т.е. большевики фактически никого не свергали.
Повторю ещё раз: предательство нашей Родины смогло произойти только благодаря правовой безграмотности народа, который просто не понял самого факта нарушения Конституции СССР узурпаторами. А те, кто понял и вышел на защиту ЗАКОННОГО правительства, ельцинская банда расстреляла.А то, что до сих пор не было суда над убийцами более полутора тысяч человек однозначно говорит о том, что нынешние имитаторы "законной" власти - такие же преступники и подлежат Советскому суду после восстановления ЗАКОННОЙ Советской власти народа. Изучайте идею ВОИНР, чтобы понять, что должен делать Советский гражданин, не предавший Родину.


"почему бы Вам не зайти на сайт ВОИНР и не почитать материалы, а главное - подумать над прочитанным?"

- Ровно те же слова я читал ранее - от Свидетелей Сути Времён. Я даже пытался слушать безобразно длинные лекции Кургиняна - пока не понял, что он применяет классический цыганский гипноз: его лекции такие длинные, что слушатели засыпают, и в сонном состоянии зомбируются, превращаясь в адептов секты. Ещё раньше эти же слова я читал от активистов других аналогичных организаций. Скажу так: в век поголовной грамотности прочесть всё, что изволят писать люди в русском сегменте интернета не возможно физически. Но продолжу по пунктам.

4. Согласно различным теориям управления КОНТРОЛЬ есть одна из функций УПРАВЛЕНИЯ. А Вы их, почему то, противопоставляете.
5. "Сам СССР образован абсолютно законно на Съезде".
- В таком случае и РФ образована абсолютно законно: собрались некие люди в большом зале и голосованием приняли Декларацию. Я живу в Казани, и помню как здесь принимали свою Декларацию. Повернись дело чуток по-другому, и я мог бы сейчас быть гражданином незалежной Татарии. Но ведь и это не предел, правда? В Зеленедольске, что в 35 км от Казани, ведь тоже могли собраться некие людишки, и голосованием принять свою Декларацию? И сейчас могла бы существовать по соседству с Татарией в черте города Казани незалежная Зеленодолия и ещё ряд таких же мелких, но очень гордых и незалежных государств. Если не видеть разницы между Законом и беззаконием - делить тело Российской империи можно до отдельных домохозяйств.



sposobs, покажите мне "безобразно длинную" статью на сайте ВОИНР? А если тупо читать не думая, то уснуть не проблема. Не надо читать всё подряд, надо думать, что читать. А то, что писал Вам я, Вы вообще не поняли. Попробуйте читать до тех пор, пока не поймёте. Если не удастся, попробуйте начать изучать право. Это дисциплинирует процесс мышления, учит понимать смысл. Любая точная наука делает то же.
На мои вопросы Вы даже не пытались ответить, ибо нечего. А ведь если бы Вы попробовали это
сделать самостоятельно, может поняли бы что-то.
4. Вы сами не поняли, что сказали? Контроль есть ОДНА из функций управления. Вы не можете отличить ОДНУ от ВСЕ? Причём контроль ВСЕГДА должен осуществляться заинтересованной стороной. В данном случае мы, народ, являемся заказчиками управленческих услуг чиновников и конролировать их должны именно мы. И противопоставляю я функцию контроля потому, что она всегда должна осуществляться отдельно. Разумеется исполнителю никто не препятствует проводить внешний контроль, но решающим будет именно внешний.
5. Понятие законности включает ряд признаков, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны соблюдаться. Например Советский народ на референдуме о сохранении СССР принял абсолютно законное решение. Его законность гарантируется соблюдением ВСЕХ необходимых требований, описанных в законе о референдуме СССР, что и было выполнено. А вот потом эти предатели и мошенники совершили массу преступлений, нарушив десятки статей УК и Конституции СССР. И в результате мы имеем бандитскую "власть", имитирующую государственную. Но она нелегитимна по определению. И её необходимо свергнуть и восстановить законную.
Я тоже живу в Казани (4 мин. от Проспекта). Но как они принимали декларацию, помню плохо. Вроде вопрос был сформулирован по принципу: "Громко ли кричит Ваша жена, когда Вы бьёте её ногами? " Да/Нет.
Дело в том (хотя Вы об этом похоже не подозреваете) что принимать всякие декларации может не каждый. Вернее принимать может каждый, но вот чтобы они были ЗАКОННЫМИ, нужно иметь на них право. Три подонка, принявшие декларацию о развале СССР прав на это не имели по многим причинам. Это описано на сайте.
В частности правление артели может принимать решения касающиеся самой артели. при этом они не должны противоречить решениям вышестоящей инстанции. А если они и примут такие решения, то их признают незаконными.
Так что это Вы не видите разницы между законом и болтовнёй мошенников, принимая её на веру. Право - жёстко устроенная система взаимно поддерживающих правил, образующая жёсткий каркас, сохраняющий государство от разрушения. Но Вы, похоже об этом даже не подозреваете.


"... то, что писал Вам я, Вы вообще не поняли. Попробуйте читать до тех пор, пока не поймёте. Если не удастся, попробуйте начать изучать право. Это дисциплинирует процесс мышления, учит понимать смысл. Любая точная наука делает то же".

- Напишите пжлста мне в личку название Вашей диссертации, я закажу её оцифровку и доставку, и обязательно проштудирую. После чего мы сможем вернуться к этой дискуссии.

Спасибо!



Я здесь диссертацию не приводил. Ясно же написано: "что писал Вам я". Вы даже этого не поняли?


===

Вот ветвь дискуссии, откуда это.

В качестве форы оставлю это последнее слово за моим оппонентом. :)






В избранное