Новая Зеландия - русский портал
|
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Это предположение на уровне того, что будет если Главнокомандующих обеих стран в первый час войны шлепнут. 
Понимаешь, вся прелесть в том, что пока хоть один спутник работает, будет работать все системы. А выводить спутники ретрансляторы, особенно в условиях военного времени, вообще не проблема. Я ведь раз десять повторил о том, что вся информация дублируется и даже 10 минут обзора достаточно для успешной работы. Не будет обычного квадратика. будет использован дубль, пропадет дубль, использует третий, четвертый или пятый с нужной локализацией. И предсказаний ни каких нет, есть голый расчет, как во всей военной науке. Да все и всегда решает не разведка, а возможность использовать разведданные. Космос не исключение. Так вот проблема не в том, что Тополь морально устарел. Нет. Проблема в том,что системы уничтожения перешли на качественно новый уровень. Появились системы уничтожения. которые во времена появления Тополя казались далекой реальностью. Поэтому сегодня задача уничтожения всех Тополей может быть решена в пару часов. Даже при всей оперативности этих расчетов, два часа не хватит на внезапное перебазирование и выхода из наблюдения потенциального противника.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Вот с этим я полностью согласен, как и с тем, что вообще все оружие пора в переплавку  У меня есть даже специальная монетка разоружения, изготовленная из металла советских ракет средней дальности Р-12, уничтоженных согласно советско-американскому договору "1 рубль-доллар" 
http://www.numizmatik.ru/advertise/images/19108.jpg _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Это не задача, это программа. Отслеживать же Тополя , к примеру, достаточно одним спутником. Попутно можно еще тысячи объектов под контроль ставить.
Ты пойми, что работа видовой разведки строится прежде всего на анализе информации. Изо дня в день, из года в год делается обзор одной и той же территории в одной и той же стране. Что находится на этой территории известно давно и в 99% случаев идентифицировано. Квадратики одной площади складываются в квадраты больших площадей. Пропажа объекта на одном маленьком квадратике, означает его появление на соседнем и так по цепочке.Т.е. эти Тополя искать не надо, расположение их известно в каждый конкретный момент. Это одна задача и она выполняется постоянно и неукоснительно. Вторая задача. Как реагировать на внезапные перемещения или развертывания. Это уже задача не разведки, а боевого планирования и тактического реагирования. И в этой задаче используются иные средства, а в плане космического сопровождения используются иные спутники. Но уничтожение мобильной системы по определению в десятки раз легче унижтожения шахтных систем. И в этом плане , да , Тополя, не самое лучшее решение. Так что следить за всем передвигаемым не проблема уже лет 30. а в последнии 20 лет так и вовсе просто развлечение. А вот системы реагирования настолько изменились за последнее десятилетие, что Тополя просто морально утарели и не могут более считаться разумным видом вооружения. Про Югославию - да это была задача мирного времени. Задача боевого периода будет связана с массовым задействованием всех систем и всех спутников.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
нифига себе мирное времечко... чего то мне кажется, запросто так 8 спутников напрягать не будут, это же не машину из гаража выгнать... хотя если у нас всего один Неман работал над чечней... а может в россии больше спутниковне было, вот и приходилось ему одному за всех отдуваться...
Отследит перемещение всех ядерных и неядерных сил...
навести высокоточное оружие/авиацию на цель ну и т.п. Это я к конкретным словам в статье о том, что "пара" спутников легко справится со всеми тополями (а заодно видимо со всеми остальными силами) и по тому они (тополя и все остальные силы) и не нужны вовсе, т.к. перемочат всех сверхумной высокоточной бомбой...
...у меня вот финансовая динамика есть за пару десятков лет, целый аналитический отдел в придачу... легких прогнозов не получается хоть убей, а внезапная динамика, вообще по определеню непредсказуема, приходится каждый раз подстраиваться и перенастраиваться... люди, экономика, они ведь не простые схемы... т.е. склонен считать, что будт действовать игра, кошки мышки в темной (с периодической подстветкой) комнате... "вероятно они передвинут туда свои силы", а они раз и не передвинули... и так 270 раз подряд... я шучу.
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
а я и не сомневаюсь, что в мирное время... или в отсутвии у противника возможности, активно противодействовать работе спутников и других средств наблюдения - это может быть проблемой... Другое дело, когда большая часть спутников (и не только их) будет или уничтожена, или подавлена и когда кроме тополей, ПЛ и т.д. ... приходится отслеживать и перемещения/развертывание не только ядерных но и обычных сил... тут больше похоже, наверное, на игру в кошки-мышки в темной комнате получится... когда придется догадываться о том куда и как мог передвинуть свои силы противник
Это если на малюсенькую Югославию столько спутников потребовалось, сколько же спутников на всю Россию надо? _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему. Даже курсант третьего курса любого российского военного училища без проблем расскажет Вам о так называемой видовой разведке и даже молодой лейтенант расскажет вам о спутниках видовой разведки, при чем и о российских, и о американских. Средства видовой разведки позволяют сегодня отслеживать миллионы объектов и это все еще не предел.
Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый. Так вот скорость обработки информации боевыми подразделениями была ниже скорости получения этой информации. Другими словами, мобильные танковые подразделения или внезапная передислокация войск не могла быть вовремя обработана авиацией, к примеру. Авиация просто не успевала за скоростью получения сведений. С тополями ситуация иная и наведение на них в любом случае было бы штучным. С лодками , извини, у тебя бардак какой-то. Не выходили лодки никогда в "массовом порядке". Да и механизм отслеживания лодок в корне иной, сравнивать его нельзя ни с чем.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Весьма односторонний взгляд, в чем, собственно, в начале статьи и признаются авторы... не специалист по нашим ядерным силам, но некоторые изложенные выводы, наверное, я мог бы покритиковать со своей колокольни... Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать... Да и даже при сокращении ядерных сил в несколько раз, это все равно очень много, на любого агрессора хватит... может быть оно и правильно что СЯС сокращают... денег на поддержание нужно меньше, а того что останется, на то чтобы мир превратить в пустыню хватит... Да и сила государства, считаю, не длиной "члена" меряется (количеством боеголовок), а экономическими возможностями... думаю что и к другим выводам по придираться можно... Развал он конечно есть, и российские силы много потеряли и давно уже не самые-самые... Однако вывел для себя одно правило, уже очень давно - ситуация всегда имеет возможность к сопротивлению, т.е. любой прогноз и любое мнение может и очень вероятно столкнется с опровержением в той или иной степени, поэтому одназначно что-то утверждать не следует... В отношении ВС Россиии, надеюсь, действует тот же принцип, запас прочности, определенно, имеется, а вопрос насколько его хватит - остается открытым... и дай Бог, никогда не проверяемым эксперементальным путем. Мира всем (жалко нет смайлика - голубя) _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html вот еще на эту же тему, с цифрами
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Качество не длиной меряется 
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русские часы
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Угу тоже где-то прочитала, что что-то вроде 160 см. как-то даже не верится
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Качество не длиной меряется
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русские часы
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева |
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Это предположение на уровне того, что будет если Главнокомандующих обеих стран в первый час войны шлепнут.
Понимаешь, вся прелесть в том, что пока хоть один спутник работает, будет работать все системы. А выводить спутники ретрансляторы, особенно в условиях военного времени, вообще не проблема. Я ведь раз десять повторил о том, что вся информация дублируется и даже 10 минут обзора достаточно для успешной работы. Не будет обычного квадратика. будет использован дубль, пропадет дубль, использует третий, четвертый или пятый с нужной локализацией. И предсказаний ни каких нет, есть голый расчет, как во всей военной науке. Да все и всегда решает не разведка, а возможность использовать разведданные. Космос не исключение. Так вот проблема не в том, что Тополь морально устарел. Нет. Проблема в том,что системы уничтожения перешли на качественно новый уровень. Появились системы уничтожения. которые во времена появления Тополя казались далекой реальностью. Поэтому сегодня задача уничтожения всех Тополей может быть решена в пару часов. Даже при всей оперативности этих расчетов, два часа не хватит на внезапное перебазирование и выхода из наблюдения потенциального противника.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Вот с этим я полностью согласен, как и с тем, что вообще все оружие пора в переплавку У меня есть даже специальная монетка разоружения, изготовленная из металла советских ракет средней дальности Р-12, уничтоженных согласно советско-американскому договору "1 рубль-доллар"
http://www.numizmatik.ru/advertise/images/19108.jpg _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Это не задача, это программа. Отслеживать же Тополя , к примеру, достаточно одним спутником. Попутно можно еще тысячи объектов под контроль ставить.
Ты пойми, что работа видовой разведки строится прежде всего на анализе информации. Изо дня в день, из года в год делается обзор одной и той же территории в одной и той же стране. Что находится на этой территории известно давно и в 99% случаев идентифицировано. Квадратики одной площади складываются в квадраты больших площадей. Пропажа объекта на одном маленьком квадратике, означает его появление на соседнем и так по цепочке.Т.е. эти Тополя искать не надо, расположение их известно в каждый конкретный момент. Это одна задача и она выполняется постоянно и неукоснительно. Вторая задача. Как реагировать на внезапные перемещения или развертывания. Это уже задача не разведки, а боевого планирования и тактического реагирования. И в этой задаче используются иные средства, а в плане космического сопровождения используются иные спутники. Но уничтожение мобильной системы по определению в десятки раз легче унижтожения шахтных систем. И в этом плане , да , Тополя, не самое лучшее решение. Так что следить за всем передвигаемым не проблема уже лет 30. а в последнии 20 лет так и вовсе просто развлечение. А вот системы реагирования настолько изменились за последнее десятилетие, что Тополя просто морально утарели и не могут более считаться разумным видом вооружения. Про Югославию - да это была задача мирного времени. Задача боевого периода будет связана с массовым задействованием всех систем и всех спутников.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
нифига себе мирное времечко... чего то мне кажется, запросто так 8 спутников напрягать не будут, это же не машину из гаража выгнать... хотя если у нас всего один Неман работал над чечней... а может в россии больше спутниковне было, вот и приходилось ему одному за всех отдуваться...
Отследит перемещение всех ядерных и неядерных сил...
навести высокоточное оружие/авиацию на цель ну и т.п. Это я к конкретным словам в статье о том, что "пара" спутников легко справится со всеми тополями (а заодно видимо со всеми остальными силами) и по тому они (тополя и все остальные силы) и не нужны вовсе, т.к. перемочат всех сверхумной высокоточной бомбой...
...у меня вот финансовая динамика есть за пару десятков лет, целый аналитический отдел в придачу... легких прогнозов не получается хоть убей, а внезапная динамика, вообще по определеню непредсказуема, приходится каждый раз подстраиваться и перенастраиваться... люди, экономика, они ведь не простые схемы... т.е. склонен считать, что будт действовать игра, кошки мышки в темной (с периодической подстветкой) комнате... "вероятно они передвинут туда свои силы", а они раз и не передвинули... и так 270 раз подряд... я шучу.
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
а я и не сомневаюсь, что в мирное время... или в отсутвии у противника возможности, активно противодействовать работе спутников и других средств наблюдения - это может быть проблемой... Другое дело, когда большая часть спутников (и не только их) будет или уничтожена, или подавлена и когда кроме тополей, ПЛ и т.д. ... приходится отслеживать и перемещения/развертывание не только ядерных но и обычных сил... тут больше похоже, наверное, на игру в кошки-мышки в темной комнате получится... когда придется догадываться о том куда и как мог передвинуть свои силы противник
Это если на малюсенькую Югославию столько спутников потребовалось, сколько же спутников на всю Россию надо? _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему. Даже курсант третьего курса любого российского военного училища без проблем расскажет Вам о так называемой видовой разведке и даже молодой лейтенант расскажет вам о спутниках видовой разведки, при чем и о российских, и о американских. Средства видовой разведки позволяют сегодня отслеживать миллионы объектов и это все еще не предел.
Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый. Так вот скорость обработки информации боевыми подразделениями была ниже скорости получения этой информации. Другими словами, мобильные танковые подразделения или внезапная передислокация войск не могла быть вовремя обработана авиацией, к примеру. Авиация просто не успевала за скоростью получения сведений. С тополями ситуация иная и наведение на них в любом случае было бы штучным. С лодками , извини, у тебя бардак какой-то. Не выходили лодки никогда в "массовом порядке". Да и механизм отслеживания лодок в корне иной, сравнивать его нельзя ни с чем.
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
Весьма односторонний взгляд, в чем, собственно, в начале статьи и признаются авторы... не специалист по нашим ядерным силам, но некоторые изложенные выводы, наверное, я мог бы покритиковать со своей колокольни... Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать... Да и даже при сокращении ядерных сил в несколько раз, это все равно очень много, на любого агрессора хватит... может быть оно и правильно что СЯС сокращают... денег на поддержание нужно меньше, а того что останется, на то чтобы мир превратить в пустыню хватит... Да и сила государства, считаю, не длиной "члена" меряется (количеством боеголовок), а экономическими возможностями... думаю что и к другим выводам по придираться можно... Развал он конечно есть, и российские силы много потеряли и давно уже не самые-самые... Однако вывел для себя одно правило, уже очень давно - ситуация всегда имеет возможность к сопротивлению, т.е. любой прогноз и любое мнение может и очень вероятно столкнется с опровержением в той или иной степени, поэтому одназначно что-то утверждать не следует... В отношении ВС Россиии, надеюсь, действует тот же принцип, запас прочности, определенно, имеется, а вопрос насколько его хватит - остается открытым... и дай Бог, никогда не проверяемым эксперементальным путем. Мира всем (жалко нет смайлика - голубя) _________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html вот еще на эту же тему, с цифрами
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Качество не длиной меряется
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русские часы
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Угу тоже где-то прочитала, что что-то вроде 160 см. как-то даже не верится
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Качество не длиной меряется
_________________ Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: русские часы
Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы Медведева |
, реальная действительность 
или все-таки, как обычно, правда где-то посередине?
| В избранное | ||
