Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Новая Зеландия - русский портал


Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 01:44
Автор: serg
Добавлено: Сб Мар 15, 2008 9:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 188

Цитата:
Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...


Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему. Даже курсант третьего курса любого российского военного училища без проблем расскажет Вам о так называемой видовой разведке и даже молодой лейтенант расскажет вам о спутниках видовой разведки, при чем и о российских, и о американских.

Средства видовой разведки позволяют сегодня отслеживать миллионы объектов и это все еще не предел. Laughing

Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый. Так вот скорость обработки информации боевыми подразделениями была ниже скорости получения этой информации. Другими словами, мобильные танковые подразделения или внезапная передислокация войск не могла быть вовремя обработана авиацией, к примеру. Авиация просто не успевала за скоростью получения сведений.

С тополями ситуация иная и наведение на них в любом случае было бы штучным.

С лодками , извини, у тебя бардак какой-то. Не выходили лодки никогда в "массовом порядке". Да и механизм отслеживания лодок в корне иной, сравнивать его нельзя ни с чем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 01:44
Автор: Budet
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 12:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 188

Inkognito писал(а):


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами


Весьма односторонний взгляд, в чем, собственно, в начале статьи и признаются авторы... не специалист по нашим ядерным силам, но некоторые изложенные выводы, наверное, я мог бы покритиковать со своей колокольни...

Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...

Да и даже при сокращении ядерных сил в несколько раз, это все равно очень много, на любого агрессора хватит... может быть оно и правильно что СЯС сокращают... денег на поддержание нужно меньше, а того что останется, на то чтобы мир превратить в пустыню хватит...

Да и сила государства, считаю, не длиной "члена" меряется (количеством боеголовок), а экономическими возможностями...

думаю что и к другим выводам по придираться можно...

Развал он конечно есть, и российские силы много потеряли и давно уже не самые-самые... Однако вывел для себя одно правило, уже очень давно - ситуация всегда имеет возможность к сопротивлению, т.е. любой прогноз и любое мнение может и очень вероятно столкнется с опровержением в той или иной степени, поэтому одназначно что-то утверждать не следует... В отношении ВС Россиии, надеюсь, действует тот же принцип, запас прочности, определенно, имеется, а вопрос насколько его хватит - остается открытым... и дай Бог, никогда не проверяемым эксперементальным путем.

Мира всем (жалко нет смайлика - голубя)
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 01:44
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 8:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 188

Inkognito писал(а):
http://www.newsru.com/russia/11feb2008/army.html

господа специалисты, расскажите, что это, злостная западная пропаганда Confused , реальная действительность Shocked или все-таки, как обычно, правда где-то посередине?


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: Budet
Добавлено: Сб Мар 15, 2008 4:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Не специалист я по спутникам... и про ПЛ, говорю со слов знакомого адмирала. Получается влез не в свою тему... Sad
Потому спорить вообще не буду, можешь считать мой пост не утверждением, а вопросом... Very Happy

Цитата:

Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему.


а я и не сомневаюсь, что в мирное время... или в отсутвии у противника возможности, активно противодействовать работе спутников и других средств наблюдения - это может быть проблемой...

Другое дело, когда большая часть спутников (и не только их) будет или уничтожена, или подавлена и когда кроме тополей, ПЛ и т.д. ... приходится отслеживать и перемещения/развертывание не только ядерных но и обычных сил...

тут больше похоже, наверное, на игру в кошки-мышки в темной комнате получится... когда придется догадываться о том куда и как мог передвинуть свои силы противник

Цитата:

Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый.


Это если на малюсенькую Югославию столько спутников потребовалось, сколько же спутников на всю Россию надо?
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: serg
Добавлено: Сб Мар 15, 2008 9:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Цитата:
Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...


Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему. Даже курсант третьего курса любого российского военного училища без проблем расскажет Вам о так называемой видовой разведке и даже молодой лейтенант расскажет вам о спутниках видовой разведки, при чем и о российских, и о американских.

Средства видовой разведки позволяют сегодня отслеживать миллионы объектов и это все еще не предел. Laughing

Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый. Так вот скорость обработки информации боевыми подразделениями была ниже скорости получения этой информации. Другими словами, мобильные танковые подразделения или внезапная передислокация войск не могла быть вовремя обработана авиацией, к примеру. Авиация просто не успевала за скоростью получения сведений.

С тополями ситуация иная и наведение на них в любом случае было бы штучным.

С лодками , извини, у тебя бардак какой-то. Не выходили лодки никогда в "массовом порядке". Да и механизм отслеживания лодок в корне иной, сравнивать его нельзя ни с чем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: Budet
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 12:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Inkognito писал(а):


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами


Весьма односторонний взгляд, в чем, собственно, в начале статьи и признаются авторы... не специалист по нашим ядерным силам, но некоторые изложенные выводы, наверное, я мог бы покритиковать со своей колокольни...

Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...

Да и даже при сокращении ядерных сил в несколько раз, это все равно очень много, на любого агрессора хватит... может быть оно и правильно что СЯС сокращают... денег на поддержание нужно меньше, а того что останется, на то чтобы мир превратить в пустыню хватит...

Да и сила государства, считаю, не длиной "члена" меряется (количеством боеголовок), а экономическими возможностями...

думаю что и к другим выводам по придираться можно...

Развал он конечно есть, и российские силы много потеряли и давно уже не самые-самые... Однако вывел для себя одно правило, уже очень давно - ситуация всегда имеет возможность к сопротивлению, т.е. любой прогноз и любое мнение может и очень вероятно столкнется с опровержением в той или иной степени, поэтому одназначно что-то утверждать не следует... В отношении ВС Россиии, надеюсь, действует тот же принцип, запас прочности, определенно, имеется, а вопрос насколько его хватит - остается открытым... и дай Бог, никогда не проверяемым эксперементальным путем.

Мира всем (жалко нет смайлика - голубя)
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 8:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Inkognito писал(а):
http://www.newsru.com/russia/11feb2008/army.html

господа специалисты, расскажите, что это, злостная западная пропаганда Confused , реальная действительность Shocked или все-таки, как обычно, правда где-то посередине?


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 01:44
Автор: serg
Добавлено: Сб Мар 15, 2008 9:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 188

Цитата:
Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...


Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему. Даже курсант третьего курса любого российского военного училища без проблем расскажет Вам о так называемой видовой разведке и даже молодой лейтенант расскажет вам о спутниках видовой разведки, при чем и о российских, и о американских.

Средства видовой разведки позволяют сегодня отслеживать миллионы объектов и это все еще не предел. Laughing

Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый. Так вот скорость обработки информации боевыми подразделениями была ниже скорости получения этой информации. Другими словами, мобильные танковые подразделения или внезапная передислокация войск не могла быть вовремя обработана авиацией, к примеру. Авиация просто не успевала за скоростью получения сведений.

С тополями ситуация иная и наведение на них в любом случае было бы штучным.

С лодками , извини, у тебя бардак какой-то. Не выходили лодки никогда в "массовом порядке". Да и механизм отслеживания лодок в корне иной, сравнивать его нельзя ни с чем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 01:44
Автор: Budet
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 12:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 188

Inkognito писал(а):


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами


Весьма односторонний взгляд, в чем, собственно, в начале статьи и признаются авторы... не специалист по нашим ядерным силам, но некоторые изложенные выводы, наверное, я мог бы покритиковать со своей колокольни...

Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...

Да и даже при сокращении ядерных сил в несколько раз, это все равно очень много, на любого агрессора хватит... может быть оно и правильно что СЯС сокращают... денег на поддержание нужно меньше, а того что останется, на то чтобы мир превратить в пустыню хватит...

Да и сила государства, считаю, не длиной "члена" меряется (количеством боеголовок), а экономическими возможностями...

думаю что и к другим выводам по придираться можно...

Развал он конечно есть, и российские силы много потеряли и давно уже не самые-самые... Однако вывел для себя одно правило, уже очень давно - ситуация всегда имеет возможность к сопротивлению, т.е. любой прогноз и любое мнение может и очень вероятно столкнется с опровержением в той или иной степени, поэтому одназначно что-то утверждать не следует... В отношении ВС Россиии, надеюсь, действует тот же принцип, запас прочности, определенно, имеется, а вопрос насколько его хватит - остается открытым... и дай Бог, никогда не проверяемым эксперементальным путем.

Мира всем (жалко нет смайлика - голубя)
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 01:44
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 8:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 188

Inkognito писал(а):
http://www.newsru.com/russia/11feb2008/army.html

господа специалисты, расскажите, что это, злостная западная пропаганда Confused , реальная действительность Shocked или все-таки, как обычно, правда где-то посередине?


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: Budet
Добавлено: Сб Мар 15, 2008 4:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Не специалист я по спутникам... и про ПЛ, говорю со слов знакомого адмирала. Получается влез не в свою тему... Sad
Потому спорить вообще не буду, можешь считать мой пост не утверждением, а вопросом... Very Happy

Цитата:

Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему.


а я и не сомневаюсь, что в мирное время... или в отсутвии у противника возможности, активно противодействовать работе спутников и других средств наблюдения - это может быть проблемой...

Другое дело, когда большая часть спутников (и не только их) будет или уничтожена, или подавлена и когда кроме тополей, ПЛ и т.д. ... приходится отслеживать и перемещения/развертывание не только ядерных но и обычных сил...

тут больше похоже, наверное, на игру в кошки-мышки в темной комнате получится... когда придется догадываться о том куда и как мог передвинуть свои силы противник

Цитата:

Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый.


Это если на малюсенькую Югославию столько спутников потребовалось, сколько же спутников на всю Россию надо?
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: serg
Добавлено: Сб Мар 15, 2008 9:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Цитата:
Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...


Как специалист скажу, отслеживать 270 мобильных целей сегодня не то что не проблема, а даже не намек на проблему. Даже курсант третьего курса любого российского военного училища без проблем расскажет Вам о так называемой видовой разведке и даже молодой лейтенант расскажет вам о спутниках видовой разведки, при чем и о российских, и о американских.

Средства видовой разведки позволяют сегодня отслеживать миллионы объектов и это все еще не предел. Laughing

Проблема здесь стоит в другом и она была характерна просвлена в войне в быв. Югославии. Ее обслуживало до 8 американских спутников, причем 3 из них были из серии KeyHole одинадцатый. Так вот скорость обработки информации боевыми подразделениями была ниже скорости получения этой информации. Другими словами, мобильные танковые подразделения или внезапная передислокация войск не могла быть вовремя обработана авиацией, к примеру. Авиация просто не успевала за скоростью получения сведений.

С тополями ситуация иная и наведение на них в любом случае было бы штучным.

С лодками , извини, у тебя бардак какой-то. Не выходили лодки никогда в "массовом порядке". Да и механизм отслеживания лодок в корне иной, сравнивать его нельзя ни с чем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: Budet
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 12:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Inkognito писал(а):


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами


Весьма односторонний взгляд, в чем, собственно, в начале статьи и признаются авторы... не специалист по нашим ядерным силам, но некоторые изложенные выводы, наверное, я мог бы покритиковать со своей колокольни...

Например, про ненужность мобильных Тополей, типа как из всех спокойно спутник видит... ага, как же... попробуй уследить за 270 перемещающимися целями, а ведь кроме тополей еще за многим чем следить надо. Извините никаких спутников не хватит, даже с учетом возможности отслеживать одним спутником большую территорию, я сомневаюсь, что задача такая уж тривиальная... Вот, например, и подводные лодки спутники видят, однако когда они (ПЛ) в массовом порядке (не сейчас, конечно, но в прошлом) выходят на держуство, у амеров спутников катастрофически начинает не хватать...

Да и даже при сокращении ядерных сил в несколько раз, это все равно очень много, на любого агрессора хватит... может быть оно и правильно что СЯС сокращают... денег на поддержание нужно меньше, а того что останется, на то чтобы мир превратить в пустыню хватит...

Да и сила государства, считаю, не длиной "члена" меряется (количеством боеголовок), а экономическими возможностями...

думаю что и к другим выводам по придираться можно...

Развал он конечно есть, и российские силы много потеряли и давно уже не самые-самые... Однако вывел для себя одно правило, уже очень давно - ситуация всегда имеет возможность к сопротивлению, т.е. любой прогноз и любое мнение может и очень вероятно столкнется с опровержением в той или иной степени, поэтому одназначно что-то утверждать не следует... В отношении ВС Россиии, надеюсь, действует тот же принцип, запас прочности, определенно, имеется, а вопрос насколько его хватит - остается открытым... и дай Бог, никогда не проверяемым эксперементальным путем.

Мира всем (жалко нет смайлика - голубя)
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2008-03-15 06:45
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 14, 2008 8:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 189

Inkognito писал(а):
http://www.newsru.com/russia/11feb2008/army.html

господа специалисты, расскажите, что это, злостная западная пропаганда Confused , реальная действительность Shocked или все-таки, как обычно, правда где-то посередине?


http://www.vremya.ru/2008/21/13/197449.html

вот еще на эту же тему, с цифрами


В избранное