КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-19 14:10
Автор: Sadko
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 9:22 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Здравствуйте, благодарю за ответ. А вы давно в НЗ?? Как вам вообще... Я например сейчас живу в Германии... но что то не то....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Mnogopil
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

iridecent писал(а):

Питерский, не хочу очень отвлекаться от темы Smacking Bill, поэтому только замечу, что из статьи по моей ссылке понятно какой закон не работает Но может быть мы по-разному понимаем, как "работает" закон. Вот ещё один закон http://www.geekzone.co.nz/juha/2368, о работоспособности которого возникают сомнения.

Прочитал первую статью - не понял какой закон не работает. Прочитал вторую - тоже не понял. Это потому что я в детстве с велосипеда часто падал?


А про Биль новый, так я вообще удивляюсь из-за чего сыр-бор? Вон прямо сейчас обсуждаются поправки к Билю о правах животных. И что? Кто-то боится что будут устраивать облавы на тех кто щенков мордами в лужи тыкает? А с прерлднесением этого политики что-то намудрили до чрезвычайности, вот народ и волнуется

Новозеландское Бюро Добрых Услуг :: RE: Нужен специалист Joomla
2007-03-19 14:10
Автор: Mnogopil
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:29 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Спасибо всем откликнувшимся. Кандидат уже определен, предложение больше не действует.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Мальчики - девочки
2007-03-19 14:10
Автор: Лида
Тема: Мальчики - девочки
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Решила озадачиться демографическими вопросами

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Век техники и электроники или ... зажрались?
2007-03-19 14:10
Автор: Ger
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 1:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Inkognito писал(а):

Мы все знаем, что Гер белый и пушистый примерный семьянин, просто попридуряться решил при удобном случае, знает, хитрюга, что прощу.

Знаю И времена рад этим твоим качеством попользоваться

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Век техники и электроники или ... зажрались?
2007-03-19 14:10
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 11:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Перекати-поле писал(а):

Inkognito ты забыла самое очевидное%)

Чтобы бы могло это быть?! Неужели компьютер!!? Поле, ты змий-провокатор. Сейчас iridecent округлит глаза и лукаво спросит, зачем мне в спальне компьютер, а Гер потребует прямой аудио трансляции через Skype.

Ленка писал(а):

Инка, я бы его треснула чем-нибудь

Ленка, если ты намекаешь на свою сковородку, то я тяжелую артиллерию понапрасну не использую. Мы все знаем, что Гер белый и пушистый примерный семьянин, просто попридуряться решил при удобном случае, знает, хитрюга, что прощу.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Ищу русских друзей
2007-03-19 14:10
Автор: Malica
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 6:20 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Человек дважды обратился. И поскольку никто и «русских, живущих в НЗ» не ответил, это сделала я, как могла «со своей колокольни»

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 8:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Дай Бог, чтобы я был неправ. Это тот случай, когда я буду очень рад ошибиться!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Straub
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 7:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Piterskiy писал(а):

Straub, Цитата: Это логика законодательства - Bill и Act создаёт условия, но не является документом определяющим механизм исполнения. Совершенно верно. Так вот речь и идет о том, что предложить работающий механизм исполнения этого закона пока никто не смог. И я не уверен, что это можно сделать в принципе.

Это верно и неверно одновременно. Действительно ни кто не смог сегодня предложить работающий механизм исполнения этого закона. Но прежде всего только потому, что еще никому в голову не пришло его предлогать. Это работа нескольких лет. Обычная рутинная работа законодателя. Сейчас идет обсуждение только принципа наличия такого установления. А вот завтра начнется внесение поправок и только потом создасться механика. Какой она будет нет смысла говорить пока нет самого законодательного принципа. И это вполне нормально. А вот модели есть. Их несколько. Вполне нормальные и ничего особо вызывающего в них нет.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 3:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Straub,

Цитата:

Это логика законодательства - Bill и Act создаёт условия, но не является документом определяющим механизм исполнения.

Совершенно верно. Так вот речь и идет о том, что предложить работающий механизм исполнения этого закона пока никто не смог. И я не уверен, что это можно сделать в принципе.

Iridecent,

Цитата:

Питерский, не хочу очень отвлекаться от темы Smacking Bill, поэтому только замечу, что из статьи по моей ссылке понятно какой закон не работает

Мне непонятно. Потому и спрашиваю.

Цитата:

Вот ещё один закон http://www.geekzone.co.nz/juha/2368, о работоспособности которого возникают сомнения.

Почему? Уже есть примеры. Естественно, не в НЗ, ибо у нас закон вступит в силу только через полгода.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Straub
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 2:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Piterskiy писал(а):

Straub, если можно, приведи, пожалуйста ссылки, подтверждающие твое понимание ситуации. Пока что я слышу и читаю совсем другое - в том числе и от юристов, и от полиции, и от законодателей.

Питерский, то что ты просишь сделать трудно, как, наверное, трудно привести ссылку о том, что периодическая система Менделеева верна. Это логика законодательства - Bill и Act создаёт условия, но не является документом определяющим механизм исполнения. И практика законодателя работает имено так. Первоначально создается Act и из него следуют поправки в действующий свод.

Рассмотри любой Act и посмотри внимательно на структуру его осуществления. Скажем Bill of Rights Act, Immigration Act или Property Law Bill или любой, совершенно любой иной. Это законодательное положение, но не элемент исполнительного законодательства. Биль о правах говорит, обще, что все имеют равные права. А вот механизм соблюдения равных права находится в своде всех законов от иммиграционных до трудовых.

Точно такая же ситуация создается сегодня. Если ты приведешь ссылку на обсуждения юрисмтов или полиции, где говорится что-то иное, то мы с тобой ее обсудим.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: iridecent
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 12:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 34

упс...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: iridecent
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 12:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 34

To Straub
Да, уж, пожалуйста, пропровоцируйте, надо разобраться пока противоречия меня совсем не разодрали Вы так логично всё объясняете, что я почти убедилась
Мне казалось, если по закону туристам работать нельзя, а реальная ситуация такова, что они работают (причём в некотором количестве и без прохождения тех формальностей, кои вы подразумеваете), то закон как-бы не срабатывает?

To Mnogopil

Цитата:

Прочитал первую статью - не понял какой закон не работает. Прочитал вторую - тоже не понял. Это потому что я в детстве с велосипеда часто падал?

Может быть, может быть.... а может потому, что я понимаю, закон работает, когда он выполняется....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Русские сайты – просьба о помощи.
2007-03-20 05:16
Автор: Ленка
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 11:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

42-ой, нет , мы тебя помним Как тебя занесло в такие края?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-20 05:16
Автор: bobac
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 8:10 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

вот становится яснее:
1 Working holiday - не подходит
2 Seasonal Work Permits - тоже не подходит
3 остается Temporary work, но нужен оффер.

разве виноградник или кивишник не может дать job offer?
нехватка людей очевидна. или работа по сбору урожая не подпадает под категорию Temporary work?


to Straub и всем кто помогает разобраться:
если действительно окажется, что нет возможности фрухты пособирать это конечно будет плохой новостью. но лично к вам никаких претензий нет , наоборот спасибо за помощь в прояснении ситуации
_________________
http://petfront.ru - питомники домашних животных, питомцы и их владельцы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: Straub
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 7:07 am (GMT 13)
Тема Ответов: 34

iridecent писал(а):

Piterskiy писал(а): Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста. Нет, Питерский, мне кажется вам больше повезло Это вы меня провоцируете? Вот пока одна статья http://www.rubackpacker.ru/index.php?razd=3&st=8&reed=42, буду постепенно собирать подборку

Разрешите и мне Вас попровацировать. Ни одному же Питерскому такое удовольствие оставлять???

Если я правильно Вас понимаю, то описание неработающего закона с точкт зрения автора приводится в таком абзаце:

Цитата:

Известно, что во всех странах мира иностранцам, приезжающим по туристической визе, работать запрещено. А если кто-то все же работает, то он не только нарушает этот запрет, но одновременно вынужден нарушать еще один закон - он не платит налог с зарплаты (попробуйте в любой западной стране с туристической визой получить индивидуальный номер налогоплательщика - на вас посмотрят как на идиота). Так в «преступники» попадает и «работодатель» - именно он должен платить налог на работника, но не может этого сделать.

Я правильно понимаю?

Начну с пустяка. Каждый раз, когда вижу статью, начинающуюся словами "Известно, что ...", то совершенно автоматически хочу спросить - Кому именно это известно?

Чаще всего за таким утверждением скрывается на стилистическая ошибка, а уверенность Автора в неочевидном. Для того чтобы оградить себя от необходимости такую уверенность подтвердить документально, он и придает ей видимость общеизвестного факта. Часто это происходит бесзознательно, на основе целого набора фактов, которые казалось бы могут объяснить происходящее.

Теперь о деле Действительно туристам во многих странах мира во многих ситуациях запрещено работать. Но это отнюдь не единная и несокрушимая норма. В целом ряде стран (постоянно или в сезон) практически любой турист может получить работу вполне легально при прохождении самого минимума формальностей. В НЗ такое отношение к желающим собирать киви-фрукты, яблоки и виноград существует лет 20.

Получение налоговой регистрации в сегодняшнем мире уже не проблема в абсолютном большинстве стран. наша практика, с которой столкнулся автор, и ее простота, отнюдь не исключение.

Упомянутые в конце статьи "мафии" хорошо известны (кому? ). Известны и налоговым органам и полиции. С завидной частотой именно прдставители солнечного Индостана получают сроки и департируются целыми таборами имено за уклонение от уплаты налогов и имено в фруктовой сфере. Вот один роимер, другие найти не проблема. Как правило такие бригады очень национальны и оперируют внутри собственного понимания многих правил и обычаев.

Так что статья. на самом деле во многом говорит именно о работающих законах и о возможности верного трактования их духа.

Я убедил Вас хоть немного?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: Straub
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 6:39 am (GMT 13)
Тема Ответов: 34

Piterskiy писал(а):

Дай Бог, чтобы я был неправ. Это тот случай, когда я буду очень рад ошибиться!

Полностью разделяю твои надежды

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-20 05:16
Автор: Straub
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 6:35 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

Bobac, боюсь, что для тебя новости пока не слишком утешительны. Посмотри вот на это

http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/swp/

Seasonal Work Permit может быть дан тем, кому не нужна виза для посещения Новой Зеландии, либо тем, кому виза нужна и при этом они обладают ей и находятся уже здесь.

Т.е. слова менеджера все-таки не верны, но для россиян и украинцев это не делает ситуацию интересней.

Надеюсь, что не слишком сильно тебя расстроил сегодня.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-20 05:16
Автор: bobac
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 3:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

Ленка писал(а):

... В прямую к теме недостатока рабочей силы на плантациях это не имеет отношения.

да, точно. что-то я подзапутался.
вот смотрю еще раз и ...
http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/

Цитата:

Work temporarily in New Zealand Temporary work We grant temporary work visas and permits to people who have a job offer from a New Zealand employer, people skilled in occupations that are in demand here, people coming here for a particular purpose or event, and people who want to gain work experience or work after studying in New Zealand. Find out about the options for temporary work in New Zealand. Working holiday If you’re aged between 18 and 30 years you may be eligible to experience life in New Zealand on a working holiday. Seasonal Work Permits Our Seasonal Work Permit Pilot Policy is for temporary workers from overseas in the horticulture and viticulture industries who are already in New Zealand.

Temporary work - это то что подходит в случае сбора фруктов
смотрю дальше ...
http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/worktemporarily/howdoiapply/

Цитата:

Applying for a temporary work visa or permit Apply Follow the steps to apply for a temporary work visa or permit under the relevant policy. * General Work – for people who have a job offer from a New Zealand employer. Find out how to apply. * ...

я правильно следую?
получается нет географический ограничений?
_________________
http://petfront.ru - питомники домашних животных, питомцы и их владельцы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Русские сайты – просьба о помощи.
2007-03-20 05:16
Автор: 42below
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 3:20 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Ger писал(а):

2. http://www.chamberlain54.com/ Этот сайт когда-то сюда запостил Below42, жалко что он сам пропал, но зато сайт у меня в закладках сохранился

Да я смотрю моё имя тут уже забывать стали. Хотя конечно сам виноват. Времени писать у меня практически нет, но всё равно регулярно захожу и читаю.

А пишу я вам из солнечного Азербаиджана, хотя сеичас тут холодрыга. Но я конечно не жалею, есть чем согрется + интересная работа + через недлю вернусь в Ридну Новозеландщину отогреватся.

Всем пламенныи кавказскии привет. Если кто хочет связатся - ПМы я проверяю время от времени.
_________________
"Как обманчива природа!", сказал ёжик слезая с кактуса.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: Mnogopil
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 34

iridecent писал(а):

Питерский, не хочу очень отвлекаться от темы Smacking Bill, поэтому только замечу, что из статьи по моей ссылке понятно какой закон не работает Но может быть мы по-разному понимаем, как "работает" закон. Вот ещё один закон http://www.geekzone.co.nz/juha/2368, о работоспособности которого возникают сомнения.

Прочитал первую статью - не понял какой закон не работает. Прочитал вторую - тоже не понял. Это потому что я в детстве с велосипеда часто падал?


А про Биль новый, так я вообще удивляюсь из-за чего сыр-бор? Вон прямо сейчас обсуждаются поправки к Билю о правах животных. И что? Кто-то боится что будут устраивать облавы на тех кто щенков мордами в лужи тыкает? А с прерлднесением этого политики что-то намудрили до чрезвычайности, вот народ и волнуется

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-19 14:10
Автор: Sadko
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 9:22 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Здравствуйте, благодарю за ответ. А вы давно в НЗ?? Как вам вообще... Я например сейчас живу в Германии... но что то не то....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Mnogopil
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

iridecent писал(а):

Питерский, не хочу очень отвлекаться от темы Smacking Bill, поэтому только замечу, что из статьи по моей ссылке понятно какой закон не работает Но может быть мы по-разному понимаем, как "работает" закон. Вот ещё один закон http://www.geekzone.co.nz/juha/2368, о работоспособности которого возникают сомнения.

Прочитал первую статью - не понял какой закон не работает. Прочитал вторую - тоже не понял. Это потому что я в детстве с велосипеда часто падал?


А про Биль новый, так я вообще удивляюсь из-за чего сыр-бор? Вон прямо сейчас обсуждаются поправки к Билю о правах животных. И что? Кто-то боится что будут устраивать облавы на тех кто щенков мордами в лужи тыкает? А с прерлднесением этого политики что-то намудрили до чрезвычайности, вот народ и волнуется

Новозеландское Бюро Добрых Услуг :: RE: Нужен специалист Joomla
2007-03-19 14:10
Автор: Mnogopil
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:29 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Спасибо всем откликнувшимся. Кандидат уже определен, предложение больше не действует.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Мальчики - девочки
2007-03-19 14:10
Автор: Лида
Тема: Мальчики - девочки
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Решила озадачиться демографическими вопросами

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Век техники и электроники или ... зажрались?
2007-03-19 14:10
Автор: Ger
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 1:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Inkognito писал(а):

Мы все знаем, что Гер белый и пушистый примерный семьянин, просто попридуряться решил при удобном случае, знает, хитрюга, что прощу.

Знаю И времена рад этим твоим качеством попользоваться

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Век техники и электроники или ... зажрались?
2007-03-19 14:10
Автор: Inkognito
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 11:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Перекати-поле писал(а):

Inkognito ты забыла самое очевидное%)

Чтобы бы могло это быть?! Неужели компьютер!!? Поле, ты змий-провокатор. Сейчас iridecent округлит глаза и лукаво спросит, зачем мне в спальне компьютер, а Гер потребует прямой аудио трансляции через Skype.

Ленка писал(а):

Инка, я бы его треснула чем-нибудь

Ленка, если ты намекаешь на свою сковородку, то я тяжелую артиллерию понапрасну не использую. Мы все знаем, что Гер белый и пушистый примерный семьянин, просто попридуряться решил при удобном случае, знает, хитрюга, что прощу.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Ищу русских друзей
2007-03-19 14:10
Автор: Malica
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 6:20 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Человек дважды обратился. И поскольку никто и «русских, живущих в НЗ» не ответил, это сделала я, как могла «со своей колокольни»

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 8:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Дай Бог, чтобы я был неправ. Это тот случай, когда я буду очень рад ошибиться!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Straub
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 7:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Piterskiy писал(а):

Straub, Цитата: Это логика законодательства - Bill и Act создаёт условия, но не является документом определяющим механизм исполнения. Совершенно верно. Так вот речь и идет о том, что предложить работающий механизм исполнения этого закона пока никто не смог. И я не уверен, что это можно сделать в принципе.

Это верно и неверно одновременно. Действительно ни кто не смог сегодня предложить работающий механизм исполнения этого закона. Но прежде всего только потому, что еще никому в голову не пришло его предлогать. Это работа нескольких лет. Обычная рутинная работа законодателя. Сейчас идет обсуждение только принципа наличия такого установления. А вот завтра начнется внесение поправок и только потом создасться механика. Какой она будет нет смысла говорить пока нет самого законодательного принципа. И это вполне нормально. А вот модели есть. Их несколько. Вполне нормальные и ничего особо вызывающего в них нет.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 3:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Straub,

Цитата:

Это логика законодательства - Bill и Act создаёт условия, но не является документом определяющим механизм исполнения.

Совершенно верно. Так вот речь и идет о том, что предложить работающий механизм исполнения этого закона пока никто не смог. И я не уверен, что это можно сделать в принципе.

Iridecent,

Цитата:

Питерский, не хочу очень отвлекаться от темы Smacking Bill, поэтому только замечу, что из статьи по моей ссылке понятно какой закон не работает

Мне непонятно. Потому и спрашиваю.

Цитата:

Вот ещё один закон http://www.geekzone.co.nz/juha/2368, о работоспособности которого возникают сомнения.

Почему? Уже есть примеры. Естественно, не в НЗ, ибо у нас закон вступит в силу только через полгода.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-19 14:10
Автор: Straub
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 2:37 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 30

Piterskiy писал(а):

Straub, если можно, приведи, пожалуйста ссылки, подтверждающие твое понимание ситуации. Пока что я слышу и читаю совсем другое - в том числе и от юристов, и от полиции, и от законодателей.

Питерский, то что ты просишь сделать трудно, как, наверное, трудно привести ссылку о том, что периодическая система Менделеева верна. Это логика законодательства - Bill и Act создаёт условия, но не является документом определяющим механизм исполнения. И практика законодателя работает имено так. Первоначально создается Act и из него следуют поправки в действующий свод.

Рассмотри любой Act и посмотри внимательно на структуру его осуществления. Скажем Bill of Rights Act, Immigration Act или Property Law Bill или любой, совершенно любой иной. Это законодательное положение, но не элемент исполнительного законодательства. Биль о правах говорит, обще, что все имеют равные права. А вот механизм соблюдения равных права находится в своде всех законов от иммиграционных до трудовых.

Точно такая же ситуация создается сегодня. Если ты приведешь ссылку на обсуждения юрисмтов или полиции, где говорится что-то иное, то мы с тобой ее обсудим.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: iridecent
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 12:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 34

упс...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: iridecent
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 12:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 34

To Straub
Да, уж, пожалуйста, пропровоцируйте, надо разобраться пока противоречия меня совсем не разодрали Вы так логично всё объясняете, что я почти убедилась
Мне казалось, если по закону туристам работать нельзя, а реальная ситуация такова, что они работают (причём в некотором количестве и без прохождения тех формальностей, кои вы подразумеваете), то закон как-бы не срабатывает?

To Mnogopil

Цитата:

Прочитал первую статью - не понял какой закон не работает. Прочитал вторую - тоже не понял. Это потому что я в детстве с велосипеда часто падал?

Может быть, может быть.... а может потому, что я понимаю, закон работает, когда он выполняется....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Русские сайты – просьба о помощи.
2007-03-20 05:16
Автор: Ленка
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 11:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

42-ой, нет , мы тебя помним Как тебя занесло в такие края?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-20 05:16
Автор: bobac
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 8:10 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

вот становится яснее:
1 Working holiday - не подходит
2 Seasonal Work Permits - тоже не подходит
3 остается Temporary work, но нужен оффер.

разве виноградник или кивишник не может дать job offer?
нехватка людей очевидна. или работа по сбору урожая не подпадает под категорию Temporary work?


to Straub и всем кто помогает разобраться:
если действительно окажется, что нет возможности фрухты пособирать это конечно будет плохой новостью. но лично к вам никаких претензий нет , наоборот спасибо за помощь в прояснении ситуации
_________________
http://petfront.ru - питомники домашних животных, питомцы и их владельцы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: Straub
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 7:07 am (GMT 13)
Тема Ответов: 34

iridecent писал(а):

Piterskiy писал(а): Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста. Нет, Питерский, мне кажется вам больше повезло Это вы меня провоцируете? Вот пока одна статья http://www.rubackpacker.ru/index.php?razd=3&st=8&reed=42, буду постепенно собирать подборку

Разрешите и мне Вас попровацировать. Ни одному же Питерскому такое удовольствие оставлять???

Если я правильно Вас понимаю, то описание неработающего закона с точкт зрения автора приводится в таком абзаце:

Цитата:

Известно, что во всех странах мира иностранцам, приезжающим по туристической визе, работать запрещено. А если кто-то все же работает, то он не только нарушает этот запрет, но одновременно вынужден нарушать еще один закон - он не платит налог с зарплаты (попробуйте в любой западной стране с туристической визой получить индивидуальный номер налогоплательщика - на вас посмотрят как на идиота). Так в «преступники» попадает и «работодатель» - именно он должен платить налог на работника, но не может этого сделать.

Я правильно понимаю?

Начну с пустяка. Каждый раз, когда вижу статью, начинающуюся словами "Известно, что ...", то совершенно автоматически хочу спросить - Кому именно это известно?

Чаще всего за таким утверждением скрывается на стилистическая ошибка, а уверенность Автора в неочевидном. Для того чтобы оградить себя от необходимости такую уверенность подтвердить документально, он и придает ей видимость общеизвестного факта. Часто это происходит бесзознательно, на основе целого набора фактов, которые казалось бы могут объяснить происходящее.

Теперь о деле Действительно туристам во многих странах мира во многих ситуациях запрещено работать. Но это отнюдь не единная и несокрушимая норма. В целом ряде стран (постоянно или в сезон) практически любой турист может получить работу вполне легально при прохождении самого минимума формальностей. В НЗ такое отношение к желающим собирать киви-фрукты, яблоки и виноград существует лет 20.

Получение налоговой регистрации в сегодняшнем мире уже не проблема в абсолютном большинстве стран. наша практика, с которой столкнулся автор, и ее простота, отнюдь не исключение.

Упомянутые в конце статьи "мафии" хорошо известны (кому? ). Известны и налоговым органам и полиции. С завидной частотой именно прдставители солнечного Индостана получают сроки и департируются целыми таборами имено за уклонение от уплаты налогов и имено в фруктовой сфере. Вот один роимер, другие найти не проблема. Как правило такие бригады очень национальны и оперируют внутри собственного понимания многих правил и обычаев.

Так что статья. на самом деле во многом говорит именно о работающих законах и о возможности верного трактования их духа.

Я убедил Вас хоть немного?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: Straub
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 6:39 am (GMT 13)
Тема Ответов: 34

Piterskiy писал(а):

Дай Бог, чтобы я был неправ. Это тот случай, когда я буду очень рад ошибиться!

Полностью разделяю твои надежды

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-20 05:16
Автор: Straub
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 6:35 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

Bobac, боюсь, что для тебя новости пока не слишком утешительны. Посмотри вот на это

http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/swp/

Seasonal Work Permit может быть дан тем, кому не нужна виза для посещения Новой Зеландии, либо тем, кому виза нужна и при этом они обладают ей и находятся уже здесь.

Т.е. слова менеджера все-таки не верны, но для россиян и украинцев это не делает ситуацию интересней.

Надеюсь, что не слишком сильно тебя расстроил сегодня.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-20 05:16
Автор: bobac
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 3:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 12

Ленка писал(а):

... В прямую к теме недостатока рабочей силы на плантациях это не имеет отношения.

да, точно. что-то я подзапутался.
вот смотрю еще раз и ...
http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/

Цитата:

Work temporarily in New Zealand Temporary work We grant temporary work visas and permits to people who have a job offer from a New Zealand employer, people skilled in occupations that are in demand here, people coming here for a particular purpose or event, and people who want to gain work experience or work after studying in New Zealand. Find out about the options for temporary work in New Zealand. Working holiday If you’re aged between 18 and 30 years you may be eligible to experience life in New Zealand on a working holiday. Seasonal Work Permits Our Seasonal Work Permit Pilot Policy is for temporary workers from overseas in the horticulture and viticulture industries who are already in New Zealand.

Temporary work - это то что подходит в случае сбора фруктов
смотрю дальше ...
http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/worktemporarily/howdoiapply/

Цитата:

Applying for a temporary work visa or permit Apply Follow the steps to apply for a temporary work visa or permit under the relevant policy. * General Work – for people who have a job offer from a New Zealand employer. Find out how to apply. * ...

я правильно следую?
получается нет географический ограничений?
_________________
http://petfront.ru - питомники домашних животных, питомцы и их владельцы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Русские сайты – просьба о помощи.
2007-03-20 05:16
Автор: 42below
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 3:20 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Ger писал(а):

2. http://www.chamberlain54.com/ Этот сайт когда-то сюда запостил Below42, жалко что он сам пропал, но зато сайт у меня в закладках сохранился

Да я смотрю моё имя тут уже забывать стали. Хотя конечно сам виноват. Времени писать у меня практически нет, но всё равно регулярно захожу и читаю.

А пишу я вам из солнечного Азербаиджана, хотя сеичас тут холодрыга. Но я конечно не жалею, есть чем согрется + интересная работа + через недлю вернусь в Ридну Новозеландщину отогреватся.

Всем пламенныи кавказскии привет. Если кто хочет связатся - ПМы я проверяю время от времени.
_________________
"Как обманчива природа!", сказал ёжик слезая с кактуса.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-20 05:16
Автор: Mnogopil
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 34

iridecent писал(а):

Питерский, не хочу очень отвлекаться от темы Smacking Bill, поэтому только замечу, что из статьи по моей ссылке понятно какой закон не работает Но может быть мы по-разному понимаем, как "работает" закон. Вот ещё один закон http://www.geekzone.co.nz/juha/2368, о работоспособности которого возникают сомнения.

Прочитал первую статью - не понял какой закон не работает. Прочитал вторую - тоже не понял. Это потому что я в детстве с велосипеда часто падал?


А про Биль новый, так я вообще удивляюсь из-за чего сыр-бор? Вон прямо сейчас обсуждаются поправки к Билю о правах животных. И что? Кто-то боится что будут устраивать облавы на тех кто щенков мордами в лужи тыкает? А с прерлднесением этого политики что-то намудрили до чрезвычайности, вот народ и волнуется