Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 09:58
Автор: Bergitte
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 7:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 2

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Работа в Новой Зеландии :: Рабочая виза
2007-03-01 11:24
Автор: DenvilInside
Тема: Рабочая виза
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 8:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Возможно ли получить рабочую визу без образования?
Например, приехал по студенеческой, нашел работу на стройке, получил оффер, а образования строительного нет. Дадут ли при таком раскладе визу?
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Увы, конкретно про строительство ничего не знаю. Может, народ на форуме просветит. Но эмигрантов там работает немало.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Км, я, говоря о провинции, имел в виду, что самая, наверное, значительная статья расходов - сьем жилья (или выплата ссуды). А сьем в, скажем, Нью Плимуте будет подешевле оклендского или веллингтонского.

Вторая статья экономии - транспорт. Я на один автобус трачу тысячу в год. Столько же - жена и столько же - старшая дочка. С младшим ребеночком получится 3500. И это - наиболее дешевый вариант. В маленьком городе, думаю, экономия будет существенной.

А продукты в супермаркете, думаю, везде примерно одинаковы. Ну, будет разница в центах... Или нет?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: DenvilInside
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Так. А если по факту? То есть общими словами ясно. Но случается ли такое на деле? И каким образом вообще работадатель доказывает мою профессиональность? Это касается именно строительства.
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Если Ваш работодатель докажет, что Вы без образования лучше, чем новозеландец с образованием, то да.
Или если на это место никого не найти вообще.

Работа в Новой Зеландии :: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: DenvilInside
Тема: Рабочая виза
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 8:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Возможно ли получить рабочую визу без образования?
Например, приехал по студенеческой, нашел работу на стройке, получил оффер, а образования строительного нет. Дадут ли при таком раскладе визу?
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: molchun
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 6:04 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Yasha писал(а):

Мы (2е взрослых и ребенок) здесь всего месяц, если экстраполировать по нему, то нам вполне комфортно (жить и снимать жилье) хватило бы тысяч 60 до налогов. Причем на эти деньги еще и на родину слетать получилось бы.

Мы (2е взрослых и ребенок) когда приехали нам тоже 50 вполне комфортно на все хватало. Но чем дольше живешь - тем больше запросы, сейчас я прголосую за 100. Так что про больше денег на первое время - я не совсем согласен. Наверное еще сильно влияет то, откуда ты приехал и чем и как жил до переезда.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: Yasha
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Что-то страшные цифры пошли... 80-100 еще понятно, но 120 уже пугает
Мы (2е взрослых и ребенок) здесь всего месяц, если экстраполировать по нему, то нам вполне комфортно (жить и снимать жилье) хватило бы тысяч 60 до налогов. Причем на эти деньги еще и на родину слетать получилось бы.
Эта цифра конечно же без накоплений и оплаты за образование ребенка (но вроде здесь образование условно бесплатно?).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: km
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 5:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Piterskiy писал(а):

До 120,000 - на мой вкус. Минимум. До налогов, конечно. В провинции - чуть поменьше.

Это в какой провинции дешевле? Покажи и я туда уеду. Понятно, что где-то под горой МакКензи дома дешевле могут быть, но зато в таких местах абсолютно все дороже, даже, простите, пипифакс. Так что, Питерский, как-то трудно с тобой в этом согласиться. Жизнь в нашей провинции в целом дороже или, минимум, не дешевле.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 3:59 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

До 120,000 - на мой вкус. Минимум. До налогов, конечно. В провинции - чуть поменьше.

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-01 16:59
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

да, вот кстати очень мило, по-моему )
www.kryliev.net

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-01 16:59
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Спасибо большое ))
Но там мы уже давно начитались

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 16:59
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 12:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Это бред а не опрос. Извините конечно за занудство, но из этой песни слишком много слов выкинули. Ни одного негативного отзыва, только восхищенно-позитивные. Это рекламная брошюрка а не опрос.
Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".
Зато к нам в гости с неделю назад приходила голандская семя. Местные, но родом из Голаднии. Глава семейства, лет 70 старичок, с очень умными глазами, посмотрел так на меня с улыбкой:
"Русский? Я знаю два русских слова. Это "сука" и "пиф-паф". Слово "сука" я выучил когда со мной здоровались русские офицеры, а "пиф-паф" - когда мы пытались воровать у них еду."
Я не знаю историю жизни этого человека и она мне не интересна.
Но почему этого старичка в опросе небыло? Так, для объективности.
Когда на курсах во время активити подняли тему гласности, правдивости прессы и т.д. все сошлись на том что прессе верить не стоит. А потом разговор повернулся так, что тичер спросила у меня, что бывает в России с журналистами, кто начинает писать правду. Знала что спрашивала. На моем лице застыла глупая улыбка, и я начал перебирать в памяти имена русских журналистов, кто начинал писать правду. Листьев... Политковская... Боковым зрением вижу, что мои однокурсники-азиаты приставляют вытянутые средний и указательный палец к виску. Что же. Они правы.
И когда попатаешь в подобную среду, и если ты адекватный и трезвомыслящий человек, патриот своей Родины, не в пример тем, кто рвет на груди рубашку и позорит нашу страну, пытаясь доказать не то что она хорошая, а то что она "лучшая", то само собой вырабатывается простое кредо - вести себя так, чтобы, если ты окажешься единственным руским, кого узнают эти люди, и, соответственно, в известной степени по тебе будут подсознательно судить о твоей стране, пусть они узнают о ней что нибудь позитивное. В кои то веки.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 11:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

DenvilInside не мороч голову себе и людям.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Увы, конкретно про строительство ничего не знаю. Может, народ на форуме просветит. Но эмигрантов там работает немало.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: DenvilInside
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Так. А если по факту? То есть общими словами ясно. Но случается ли такое на деле? И каким образом вообще работадатель доказывает мою профессиональность? Это касается именно строительства.
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Если Ваш работодатель докажет, что Вы без образования лучше, чем новозеландец с образованием, то да.
Или если на это место никого не найти вообще.

Работа в Новой Зеландии :: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: DenvilInside
Тема: Рабочая виза
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 8:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Возможно ли получить рабочую визу без образования?
Например, приехал по студенеческой, нашел работу на стройке, получил оффер, а образования строительного нет. Дадут ли при таком раскладе визу?
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 16:59
Автор: Bergitte
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 7:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Bergitte писал(а):

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Практически уверен, что если спросить рядового британца, француза, фина и т.д. об их отношении к представителям любой иной национальности, то ответы будут точно такми же. Такими же по сути своей, а не по слову.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:11 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Перекати-поле писал(а):

Это бред а не опрос. .

А никто и не настаивал на социологической важности этой статейки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 12:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Это бред а не опрос. Извините конечно за занудство, но из этой песни слишком много слов выкинули. Ни одного негативного отзыва, только восхищенно-позитивные. Это рекламная брошюрка а не опрос.
Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".
Зато к нам в гости с неделю назад приходила голандская семя. Местные, но родом из Голаднии. Глава семейства, лет 70 старичок, с очень умными глазами, посмотрел так на меня с улыбкой:
"Русский? Я знаю два русских слова. Это "сука" и "пиф-паф". Слово "сука" я выучил когда со мной здоровались русские офицеры, а "пиф-паф" - когда мы пытались воровать у них еду."
Я не знаю историю жизни этого человека и она мне не интересна.
Но почему этого старичка в опросе небыло? Так, для объективности.
Когда на курсах во время активити подняли тему гласности, правдивости прессы и т.д. все сошлись на том что прессе верить не стоит. А потом разговор повернулся так, что тичер спросила у меня, что бывает в России с журналистами, кто начинает писать правду. Знала что спрашивала. На моем лице застыла глупая улыбка, и я начал перебирать в памяти имена русских журналистов, кто начинал писать правду. Листьев... Политковская... Боковым зрением вижу, что мои однокурсники-азиаты приставляют вытянутые средний и указательный палец к виску. Что же. Они правы.
И когда попатаешь в подобную среду, и если ты адекватный и трезвомыслящий человек, патриот своей Родины, не в пример тем, кто рвет на груди рубашку и позорит нашу страну, пытаясь доказать не то что она хорошая, а то что она "лучшая", то само собой вырабатывается простое кредо - вести себя так, чтобы, если ты окажешься единственным руским, кого узнают эти люди, и, соответственно, в известной степени по тебе будут подсознательно судить о твоей стране, пусть они узнают о ней что нибудь позитивное. В кои то веки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Bergitte
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 7:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:08 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Bergitte писал(а):

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Не надо шовинизма

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Bergitte
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Перекати-поле
Ну, проводя паралели с голандским дедушкой мы с Вами зайдем и до "матка, млеко, яйки, самоконнка"
Что до опроса, таки действительно выкинули-порезали все негативное, Вы так думаете? Может быть, я не знаю, не вникала. Должно быть, Вам видней

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

http://www.savethekiwi.org.nz/AboutTheBird/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:24 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

DenvilInside писал(а):

Так. А если по факту? То есть общими словами ясно. Но случается ли такое на деле? И каким образом вообще работадатель доказывает мою профессиональность? Это касается именно строительства.

Работодатель доказывает не Вашу профессиональность, а Вашу необходимость для него. При этом он должен показать, что никого подобного он найти в стране уже не смог. "По факту" информации быть не может. Факт зависит от Вас и упорства Вашего работодателя.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Жму 120K, т.к. уверен, что начинать надо от 100 и выше, а это первая цифра опроса в таком порядке.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Перекати-поле писал(а):

Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".

Как Вы себя со страной ассоциируете И что интересно я практически согласен с этим.

В остольном - газеты врут, старик - гад, а вы самый хороший русский. Я не ошибся и не пропустил ничего?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-02 08:55
Автор: km
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Piterskiy писал(а):

Км, я, говоря о провинции, имел в виду, что самая, наверное, значительная статья расходов - сьем жилья (или выплата ссуды). А сьем в, скажем, Нью Плимуте будет подешевле оклендского или веллингтонского. Вторая статья экономии - транспорт. Я на один автобус трачу тысячу в год. Столько же - жена и столько же - старшая дочка. С младшим ребеночком получится 3500. И это - наиболее дешевый вариант. В маленьком городе, думаю, экономия будет существенной. А продукты в супермаркете, думаю, везде примерно одинаковы. Ну, будет разница в центах... Или нет?

Питерский, в маленьких, да и в не очень маленьких городах автобусов нет. Или есть редко и не везде. В Гамильтоне например в восресенье автобусы вообще не ходят или не ходят по большинству маршрутов, которых и в будни крайне не много. Так что на транспорте там не съэкономишь Скорее наоборот - машина, ее покупка, амортизация, ремонт, бензин - это необходимость и стоит это естественно дороже.

Жилье то же не очевидно. В Веллингтоне и Окленде не проблема найти хижину студенту или безработному за смешные деньги. В маленьком городе он лишается такой возможности. В то же время купить хороший дом в приличном городке стоит практически тех же денег, что и в столичном. Я уж не говорю о маленьком городке Куинстауне, где цена жилья выше столичной вполне ощутимо. В тоже время разница в средней цене между Веллингтоном и Нейпиа настолько мала, что ее в зависимости от района покупки можно и не заметить.

Если говорить о совсем деревнях, то средняя цена фермы сегодня не меньше 1.5 миллионов. Веллингтонцы не все такие деньги на жилье тратят?

Цена в супермакетах может отличаться тоже существенно. Хотя бы потому что в небольшом городке может их вовсе не быть или быть один. Или парочка. Замызганных.

Я к чему это... Не думаю, что жизнь в провинции однозначно дешевле. Может быть дешевле. Но в то же время если интересует именно цена жизни, то на мой взгляд однозначно надо искать нишу в мегаполисе 9даже в наших). так что я с тобой не спорю, лишь дополняю

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Bergitte писал(а):

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Практически уверен, что если спросить рядового британца, француза, фина и т.д. об их отношении к представителям любой иной национальности, то ответы будут точно такми же. Такими же по сути своей, а не по слову.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:11 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Перекати-поле писал(а):

Это бред а не опрос. .

А никто и не настаивал на социологической важности этой статейки

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-02 08:55
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

да, вот кстати очень мило, по-моему )
www.kryliev.net

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-02 08:55
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Спасибо большое ))
Но там мы уже давно начитались

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 12:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Это бред а не опрос. Извините конечно за занудство, но из этой песни слишком много слов выкинули. Ни одного негативного отзыва, только восхищенно-позитивные. Это рекламная брошюрка а не опрос.
Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".
Зато к нам в гости с неделю назад приходила голандская семя. Местные, но родом из Голаднии. Глава семейства, лет 70 старичок, с очень умными глазами, посмотрел так на меня с улыбкой:
"Русский? Я знаю два русских слова. Это "сука" и "пиф-паф". Слово "сука" я выучил когда со мной здоровались русские офицеры, а "пиф-паф" - когда мы пытались воровать у них еду."
Я не знаю историю жизни этого человека и она мне не интересна.
Но почему этого старичка в опросе небыло? Так, для объективности.
Когда на курсах во время активити подняли тему гласности, правдивости прессы и т.д. все сошлись на том что прессе верить не стоит. А потом разговор повернулся так, что тичер спросила у меня, что бывает в России с журналистами, кто начинает писать правду. Знала что спрашивала. На моем лице застыла глупая улыбка, и я начал перебирать в памяти имена русских журналистов, кто начинал писать правду. Листьев... Политковская... Боковым зрением вижу, что мои однокурсники-азиаты приставляют вытянутые средний и указательный палец к виску. Что же. Они правы.
И когда попатаешь в подобную среду, и если ты адекватный и трезвомыслящий человек, патриот своей Родины, не в пример тем, кто рвет на груди рубашку и позорит нашу страну, пытаясь доказать не то что она хорошая, а то что она "лучшая", то само собой вырабатывается простое кредо - вести себя так, чтобы, если ты окажешься единственным руским, кого узнают эти люди, и, соответственно, в известной степени по тебе будут подсознательно судить о твоей стране, пусть они узнают о ней что нибудь позитивное. В кои то веки.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-02 08:55
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 11:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

DenvilInside не мороч голову себе и людям.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-02 08:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Увы, конкретно про строительство ничего не знаю. Может, народ на форуме просветит. Но эмигрантов там работает немало.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-02 08:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Км, я, говоря о провинции, имел в виду, что самая, наверное, значительная статья расходов - сьем жилья (или выплата ссуды). А сьем в, скажем, Нью Плимуте будет подешевле оклендского или веллингтонского.

Вторая статья экономии - транспорт. Я на один автобус трачу тысячу в год. Столько же - жена и столько же - старшая дочка. С младшим ребеночком получится 3500. И это - наиболее дешевый вариант. В маленьком городе, думаю, экономия будет существенной.

А продукты в супермаркете, думаю, везде примерно одинаковы. Ну, будет разница в центах... Или нет?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 09:58
Автор: Bergitte
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 7:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 2

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Работа в Новой Зеландии :: Рабочая виза
2007-03-01 11:24
Автор: DenvilInside
Тема: Рабочая виза
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 8:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Возможно ли получить рабочую визу без образования?
Например, приехал по студенеческой, нашел работу на стройке, получил оффер, а образования строительного нет. Дадут ли при таком раскладе визу?
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Увы, конкретно про строительство ничего не знаю. Может, народ на форуме просветит. Но эмигрантов там работает немало.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Км, я, говоря о провинции, имел в виду, что самая, наверное, значительная статья расходов - сьем жилья (или выплата ссуды). А сьем в, скажем, Нью Плимуте будет подешевле оклендского или веллингтонского.

Вторая статья экономии - транспорт. Я на один автобус трачу тысячу в год. Столько же - жена и столько же - старшая дочка. С младшим ребеночком получится 3500. И это - наиболее дешевый вариант. В маленьком городе, думаю, экономия будет существенной.

А продукты в супермаркете, думаю, везде примерно одинаковы. Ну, будет разница в центах... Или нет?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: DenvilInside
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Так. А если по факту? То есть общими словами ясно. Но случается ли такое на деле? И каким образом вообще работадатель доказывает мою профессиональность? Это касается именно строительства.
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Если Ваш работодатель докажет, что Вы без образования лучше, чем новозеландец с образованием, то да.
Или если на это место никого не найти вообще.

Работа в Новой Зеландии :: Рабочая виза
2007-03-01 12:31
Автор: DenvilInside
Тема: Рабочая виза
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 8:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Возможно ли получить рабочую визу без образования?
Например, приехал по студенеческой, нашел работу на стройке, получил оффер, а образования строительного нет. Дадут ли при таком раскладе визу?
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: molchun
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 6:04 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Yasha писал(а):

Мы (2е взрослых и ребенок) здесь всего месяц, если экстраполировать по нему, то нам вполне комфортно (жить и снимать жилье) хватило бы тысяч 60 до налогов. Причем на эти деньги еще и на родину слетать получилось бы.

Мы (2е взрослых и ребенок) когда приехали нам тоже 50 вполне комфортно на все хватало. Но чем дольше живешь - тем больше запросы, сейчас я прголосую за 100. Так что про больше денег на первое время - я не совсем согласен. Наверное еще сильно влияет то, откуда ты приехал и чем и как жил до переезда.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: Yasha
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Что-то страшные цифры пошли... 80-100 еще понятно, но 120 уже пугает
Мы (2е взрослых и ребенок) здесь всего месяц, если экстраполировать по нему, то нам вполне комфортно (жить и снимать жилье) хватило бы тысяч 60 до налогов. Причем на эти деньги еще и на родину слетать получилось бы.
Эта цифра конечно же без накоплений и оплаты за образование ребенка (но вроде здесь образование условно бесплатно?).

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: km
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 5:13 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Piterskiy писал(а):

До 120,000 - на мой вкус. Минимум. До налогов, конечно. В провинции - чуть поменьше.

Это в какой провинции дешевле? Покажи и я туда уеду. Понятно, что где-то под горой МакКензи дома дешевле могут быть, но зато в таких местах абсолютно все дороже, даже, простите, пипифакс. Так что, Питерский, как-то трудно с тобой в этом согласиться. Жизнь в нашей провинции в целом дороже или, минимум, не дешевле.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-01 12:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 3:59 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

До 120,000 - на мой вкус. Минимум. До налогов, конечно. В провинции - чуть поменьше.

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-01 16:59
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

да, вот кстати очень мило, по-моему )
www.kryliev.net

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-01 16:59
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Спасибо большое ))
Но там мы уже давно начитались

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 16:59
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 12:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Это бред а не опрос. Извините конечно за занудство, но из этой песни слишком много слов выкинули. Ни одного негативного отзыва, только восхищенно-позитивные. Это рекламная брошюрка а не опрос.
Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".
Зато к нам в гости с неделю назад приходила голандская семя. Местные, но родом из Голаднии. Глава семейства, лет 70 старичок, с очень умными глазами, посмотрел так на меня с улыбкой:
"Русский? Я знаю два русских слова. Это "сука" и "пиф-паф". Слово "сука" я выучил когда со мной здоровались русские офицеры, а "пиф-паф" - когда мы пытались воровать у них еду."
Я не знаю историю жизни этого человека и она мне не интересна.
Но почему этого старичка в опросе небыло? Так, для объективности.
Когда на курсах во время активити подняли тему гласности, правдивости прессы и т.д. все сошлись на том что прессе верить не стоит. А потом разговор повернулся так, что тичер спросила у меня, что бывает в России с журналистами, кто начинает писать правду. Знала что спрашивала. На моем лице застыла глупая улыбка, и я начал перебирать в памяти имена русских журналистов, кто начинал писать правду. Листьев... Политковская... Боковым зрением вижу, что мои однокурсники-азиаты приставляют вытянутые средний и указательный палец к виску. Что же. Они правы.
И когда попатаешь в подобную среду, и если ты адекватный и трезвомыслящий человек, патриот своей Родины, не в пример тем, кто рвет на груди рубашку и позорит нашу страну, пытаясь доказать не то что она хорошая, а то что она "лучшая", то само собой вырабатывается простое кредо - вести себя так, чтобы, если ты окажешься единственным руским, кого узнают эти люди, и, соответственно, в известной степени по тебе будут подсознательно судить о твоей стране, пусть они узнают о ней что нибудь позитивное. В кои то веки.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 11:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

DenvilInside не мороч голову себе и людям.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Увы, конкретно про строительство ничего не знаю. Может, народ на форуме просветит. Но эмигрантов там работает немало.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: DenvilInside
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Так. А если по факту? То есть общими словами ясно. Но случается ли такое на деле? И каким образом вообще работадатель доказывает мою профессиональность? Это касается именно строительства.
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Если Ваш работодатель докажет, что Вы без образования лучше, чем новозеландец с образованием, то да.
Или если на это место никого не найти вообще.

Работа в Новой Зеландии :: Рабочая виза
2007-03-01 16:59
Автор: DenvilInside
Тема: Рабочая виза
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 8:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Возможно ли получить рабочую визу без образования?
Например, приехал по студенеческой, нашел работу на стройке, получил оффер, а образования строительного нет. Дадут ли при таком раскладе визу?
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 16:59
Автор: Bergitte
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 7:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Bergitte писал(а):

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Практически уверен, что если спросить рядового британца, француза, фина и т.д. об их отношении к представителям любой иной национальности, то ответы будут точно такми же. Такими же по сути своей, а не по слову.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:11 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Перекати-поле писал(а):

Это бред а не опрос. .

А никто и не настаивал на социологической важности этой статейки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 12:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Это бред а не опрос. Извините конечно за занудство, но из этой песни слишком много слов выкинули. Ни одного негативного отзыва, только восхищенно-позитивные. Это рекламная брошюрка а не опрос.
Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".
Зато к нам в гости с неделю назад приходила голандская семя. Местные, но родом из Голаднии. Глава семейства, лет 70 старичок, с очень умными глазами, посмотрел так на меня с улыбкой:
"Русский? Я знаю два русских слова. Это "сука" и "пиф-паф". Слово "сука" я выучил когда со мной здоровались русские офицеры, а "пиф-паф" - когда мы пытались воровать у них еду."
Я не знаю историю жизни этого человека и она мне не интересна.
Но почему этого старичка в опросе небыло? Так, для объективности.
Когда на курсах во время активити подняли тему гласности, правдивости прессы и т.д. все сошлись на том что прессе верить не стоит. А потом разговор повернулся так, что тичер спросила у меня, что бывает в России с журналистами, кто начинает писать правду. Знала что спрашивала. На моем лице застыла глупая улыбка, и я начал перебирать в памяти имена русских журналистов, кто начинал писать правду. Листьев... Политковская... Боковым зрением вижу, что мои однокурсники-азиаты приставляют вытянутые средний и указательный палец к виску. Что же. Они правы.
И когда попатаешь в подобную среду, и если ты адекватный и трезвомыслящий человек, патриот своей Родины, не в пример тем, кто рвет на груди рубашку и позорит нашу страну, пытаясь доказать не то что она хорошая, а то что она "лучшая", то само собой вырабатывается простое кредо - вести себя так, чтобы, если ты окажешься единственным руским, кого узнают эти люди, и, соответственно, в известной степени по тебе будут подсознательно судить о твоей стране, пусть они узнают о ней что нибудь позитивное. В кои то веки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-01 21:53
Автор: Bergitte
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 7:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:08 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Bergitte писал(а):

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Не надо шовинизма

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Bergitte
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:28 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Перекати-поле
Ну, проводя паралели с голандским дедушкой мы с Вами зайдем и до "матка, млеко, яйки, самоконнка"
Что до опроса, таки действительно выкинули-порезали все негативное, Вы так думаете? Может быть, я не знаю, не вникала. Должно быть, Вам видней

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

http://www.savethekiwi.org.nz/AboutTheBird/

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:24 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

DenvilInside писал(а):

Так. А если по факту? То есть общими словами ясно. Но случается ли такое на деле? И каким образом вообще работадатель доказывает мою профессиональность? Это касается именно строительства.

Работодатель доказывает не Вашу профессиональность, а Вашу необходимость для него. При этом он должен показать, что никого подобного он найти в стране уже не смог. "По факту" информации быть не может. Факт зависит от Вас и упорства Вашего работодателя.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Жму 120K, т.к. уверен, что начинать надо от 100 и выше, а это первая цифра опроса в таком порядке.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Ходок
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Перекати-поле писал(а):

Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".

Как Вы себя со страной ассоциируете И что интересно я практически согласен с этим.

В остольном - газеты врут, старик - гад, а вы самый хороший русский. Я не ошибся и не пропустил ничего?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-02 08:55
Автор: km
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 9:13 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Piterskiy писал(а):

Км, я, говоря о провинции, имел в виду, что самая, наверное, значительная статья расходов - сьем жилья (или выплата ссуды). А сьем в, скажем, Нью Плимуте будет подешевле оклендского или веллингтонского. Вторая статья экономии - транспорт. Я на один автобус трачу тысячу в год. Столько же - жена и столько же - старшая дочка. С младшим ребеночком получится 3500. И это - наиболее дешевый вариант. В маленьком городе, думаю, экономия будет существенной. А продукты в супермаркете, думаю, везде примерно одинаковы. Ну, будет разница в центах... Или нет?

Питерский, в маленьких, да и в не очень маленьких городах автобусов нет. Или есть редко и не везде. В Гамильтоне например в восресенье автобусы вообще не ходят или не ходят по большинству маршрутов, которых и в будни крайне не много. Так что на транспорте там не съэкономишь Скорее наоборот - машина, ее покупка, амортизация, ремонт, бензин - это необходимость и стоит это естественно дороже.

Жилье то же не очевидно. В Веллингтоне и Окленде не проблема найти хижину студенту или безработному за смешные деньги. В маленьком городе он лишается такой возможности. В то же время купить хороший дом в приличном городке стоит практически тех же денег, что и в столичном. Я уж не говорю о маленьком городке Куинстауне, где цена жилья выше столичной вполне ощутимо. В тоже время разница в средней цене между Веллингтоном и Нейпиа настолько мала, что ее в зависимости от района покупки можно и не заметить.

Если говорить о совсем деревнях, то средняя цена фермы сегодня не меньше 1.5 миллионов. Веллингтонцы не все такие деньги на жилье тратят?

Цена в супермакетах может отличаться тоже существенно. Хотя бы потому что в небольшом городке может их вовсе не быть или быть один. Или парочка. Замызганных.

Я к чему это... Не думаю, что жизнь в провинции однозначно дешевле. Может быть дешевле. Но в то же время если интересует именно цена жизни, то на мой взгляд однозначно надо искать нишу в мегаполисе 9даже в наших). так что я с тобой не спорю, лишь дополняю

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Bergitte писал(а):

Оно кнечно так, и вобще вся наша жизнь построена на субъективных ощущениях и личном опыте. И все же, по прочтении статьи у меня аж гордость появилась, за нас за русских. Граничащая прям таки с великодержавным щовинизмом

Практически уверен, что если спросить рядового британца, француза, фина и т.д. об их отношении к представителям любой иной национальности, то ответы будут точно такми же. Такими же по сути своей, а не по слову.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Straub
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 6:11 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Перекати-поле писал(а):

Это бред а не опрос. .

А никто и не настаивал на социологической важности этой статейки

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-02 08:55
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

да, вот кстати очень мило, по-моему )
www.kryliev.net

SOS! :: RE: Птичка KIWI
2007-03-02 08:55
Автор: kokkai
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Спасибо большое ))
Но там мы уже давно начитались

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: иностранцы о русских
2007-03-02 08:55
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 12:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Это бред а не опрос. Извините конечно за занудство, но из этой песни слишком много слов выкинули. Ни одного негативного отзыва, только восхищенно-позитивные. Это рекламная брошюрка а не опрос.
Почему я слышу в свой адресс только один комплимент "Ооо... Раша из соу биииг...".
Зато к нам в гости с неделю назад приходила голандская семя. Местные, но родом из Голаднии. Глава семейства, лет 70 старичок, с очень умными глазами, посмотрел так на меня с улыбкой:
"Русский? Я знаю два русских слова. Это "сука" и "пиф-паф". Слово "сука" я выучил когда со мной здоровались русские офицеры, а "пиф-паф" - когда мы пытались воровать у них еду."
Я не знаю историю жизни этого человека и она мне не интересна.
Но почему этого старичка в опросе небыло? Так, для объективности.
Когда на курсах во время активити подняли тему гласности, правдивости прессы и т.д. все сошлись на том что прессе верить не стоит. А потом разговор повернулся так, что тичер спросила у меня, что бывает в России с журналистами, кто начинает писать правду. Знала что спрашивала. На моем лице застыла глупая улыбка, и я начал перебирать в памяти имена русских журналистов, кто начинал писать правду. Листьев... Политковская... Боковым зрением вижу, что мои однокурсники-азиаты приставляют вытянутые средний и указательный палец к виску. Что же. Они правы.
И когда попатаешь в подобную среду, и если ты адекватный и трезвомыслящий человек, патриот своей Родины, не в пример тем, кто рвет на груди рубашку и позорит нашу страну, пытаясь доказать не то что она хорошая, а то что она "лучшая", то само собой вырабатывается простое кредо - вести себя так, чтобы, если ты окажешься единственным руским, кого узнают эти люди, и, соответственно, в известной степени по тебе будут подсознательно судить о твоей стране, пусть они узнают о ней что нибудь позитивное. В кои то веки.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-02 08:55
Автор: Перекати-поле
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 11:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

DenvilInside не мороч голову себе и людям.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Рабочая виза
2007-03-02 08:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Увы, конкретно про строительство ничего не знаю. Может, народ на форуме просветит. Но эмигрантов там работает немало.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Комфортный доход
2007-03-02 08:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Мар 01, 2007 9:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 8

Км, я, говоря о провинции, имел в виду, что самая, наверное, значительная статья расходов - сьем жилья (или выплата ссуды). А сьем в, скажем, Нью Плимуте будет подешевле оклендского или веллингтонского.

Вторая статья экономии - транспорт. Я на один автобус трачу тысячу в год. Столько же - жена и столько же - старшая дочка. С младшим ребеночком получится 3500. И это - наиболее дешевый вариант. В маленьком городе, думаю, экономия будет существенной.

А продукты в супермаркете, думаю, везде примерно одинаковы. Ну, будет разница в центах... Или нет?