Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Творческий клуб

За 2005-01-15

[Club Gopal.ru] Про собачек

MAM>> Потому что для совместной жизни не столько любовь нужна, сколько
MAM>> психологическая совместимость, социальные условия, умение
MAM>> сотрудничать и прочие весьма прозаичные вещи.

K> А любовь не даёт мотива к совмещению, хоть психологическому, хоть ещё
K> какому?

Дает, но ненадолго. Любовь в начале имеет очень сильный импульс,
который позволяет вполне искренне верить, что я смогу быть для этого
человека всем, кем ему надо, что я изменюсь для него, что уберу у себя
то, что будет мешать нам быть вместе... Ну и прочее. У всех, думаю,
есть подобный опыт. Но импульс проходит, и со временем выплывает
реальность, которая состоит в том, что диапазон изменений, на которые
мы способны - весьма невелик. Простите за несколько странный пример,
но влюбленные дог и пекинес вполне могут считать, что готовы
измениться, чтобы быть вместе, но в реальности дог еще может
сочетаться с колли (научится терепть ее шерсть и вытянутую морду), а
пекинес - с пуделем (он постарается изменится, чтобы научиться любить
ее кудряшки и бойкий нрав), но вот как измениться догу, чтобы быть
вместе с пекинесом, а пекинесу - чтобы быть с догом?.. Через пару
месяцев дог обнаружит, что ему нравится бегать по полям, а пекинесу -
валяться на диване перед телевизором, что от дога пахнет псиной, а
пекинес даже толком не умеет тявкать... Ну и так далее.

Обиднее, когда встречаются два дога и расходятся только потому, что
расцветка не сходится...

MAM>> Ну, он же думал, что она замуж вышла, вот и пропала... Хотя,
MAM>> кнечно, странно, что он о неудавшейся женитьбы Леси так поздно
MAM>> узнал, но это тоже объясняется (фраза Павлуши).

K> В деревне о свадьбе не узнать или о разрыве - нонсенс. Там все про
K> всех знают. Даже одинокие "Макары".

Согласен... Но резало это глаза, пока я сам на это не указал?

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

   2005-01-15 22:20:19 (#297831)

[Club Gopal.ru] Re[3]: Новый рассказ

K>> "не по годам румяная женщина." - не совсем понятна параллель
K>> года-румянец, но допускаю. Неужели румянец от возраста зависит?..

MAM> Фраза должна была создать образ полной, пожилой, но бойкой,
MAM> разговорчивой женщины... Не создала?

Именно эта фраза - нет. Но вообще, такой образ создался :)

MAM> PS Естественный, здоровый румянец
MAM> бывает у молодых, с возрастом исчезает :)

Не с возрастом, скорее вместе со здоровьем и свежим воздухом. Я это
почему спросила - недавно ездила в деревню, так там такие румяные
бабушки.. ох :)

MAM> PS У меня ассоциаций никаких не было, потому что мои деревенские
MAM> родственники часто говорят какУ в значении какую.

Разговорный вариант - съедание окончаний, на письме не всегда выглядит
пристойно. :)

K>> "Одно из них навсегда разобьет мне сердце, а другое сделает счастливым.
K>> Но ты вольна выбирать сама, какое слово будет в твоем ответе..." - вот
K>> это вообще шедевр манипуляции :) если упростить, получится "убийца ты
K>> или нет, ты вольна выбирать" Естественно, человеку сложно выбрать ответ
K>> "убийца", ведь он привык о себе хорошо думать :) Поэтому -
K>> беспроигрышно :) мАлАдЭЦ, Автор! :)

MAM> (отмазываясь) А я-то здеся при чем? То ж Макар. А я сам так никогда не
MAM> делаю. Даже наоборот.

Молодец, Автор, за придумку. Так лучше? ;)

MAM> Любовь, видимо, такая материя, что в основном из сомнений. По крайней
MAM> мере эмоциональная любовь, на уровне сварга-расы. Ее смысл именно в
MAM> расе - соке ощущений, которая слагается в том числе и из любовных
MAM> страданий - разлуки, ревности, обиды и прочего. Это тоже составляющие
MAM> любви. Эмоции... Они должны быть. Пусть не всегда сильные, яркие, как
MAM> поначалу, они могут становиться плавными, мирными, перетекающими из
MAM> одного состояния в другое... Но они должны быть. Любовь убивает
MAM> равнодушие. Именно поэтому имперсоналисты не умеют любить. Они
MAM> равнодушны.

Первый раз слышу такое. Имперсоналисты в первую очередь люди, поэтому
они априори эмоциональны и неравнодушны.

MAM> Цель их практики - стать равнодушными, не испытывать
MAM> чувства. Тогда как цель практички вайшнавов - бхакти-раса, према. И
MAM> према далеко не всегда радость и счастье... У Господа Чайтаньи от
MAM> разулки кровь выступала из пор тела, все гопи покончили с собой, когда
MAM> Кришна уехал из Вриндавана... Но према - это всегда экстаз души. Пусть
MAM> тело при этом иногда разрушается - это фигня, но душа ликует, потому
MAM> что становится тем, что она есть - искоркой премы... Разумеется, тут
MAM> нюансов много, ну да ладно. И так меня некоторые вайшнавы не понимают,
MAM> когда я тонкую науку расы вплетаю в "мирские" рассказы...

Вот так, плавно разговор перетекает в лекцио о вайшнавизме :)

MAM> Любовь и женитьба не всегда связанные вещи. Муж-жена - это больше
MAM> социальные роли, а любовь... никто толком не знает что это есть. Я вот
MAM> тут на днях эссе на эту тему написал, но видимо никто толком не понял,
MAM> о чем это ММ опять :)

Не думаю, что стОит отсутствие комментариев расценивать как
непонимание :)

MAM> Конечно, здорово, чтобы твой любимый по совместительству оказался
MAM> пригоден и для социальной роли, но это редко так. Я вот тоже, люблю
MAM> одного, а жениться скорее всего придется на ком-то еще.

А в чём смысл жениться на ком-то ещё? Для удобства великого, для
страдания от разлуки постоянного, для поддержания образа благостного?
Для чего, ответь?

MAM> Потому что для
MAM> совместной жизни не столько любовь нужна, сколько психологическая
MAM> совместимость, социальные условия, умение сотрудничать и прочие весьма
MAM> прозаичные вещи.

А любовь не даёт мотива к совмещению, хоть психологическому, хоть ещё
какому?

MAM> Да ну вас, Шаши! :) С чего это вы взяли про кришнаитскую браваду? В
MAM> одной из лекций я говорил, что вайшнавизм - самая "печальная" религия,
MAM> потому что достигший ее вершин человек, просто умирает от разлуки :)

"Печаль", по твоим же словам, она после достижения вершины. А религия
это и процесс. Песни, танцы, героический писания, праздники...
по-моему, по сравнению с постами, заунывными гимнами, грехами,
Страшным Судом и Апокалипсисом несколько оптимистичнее и более
жизнеутверждающе, ты не находишь?

MAM> Ну, он же думал, что она замуж вышла, вот и пропала... Хотя, кнечно,
MAM> странно, что он о неудавшейся женитьбы Леси так поздно узнал, но это
MAM> тоже объясняется (фраза Павлуши).

В деревне о свадьбе не узнать или о разрыве - нонсенс. Там все про
всех знают. Даже одинокие "Макары".

K>> Да и Леся хороша. Может, случилось что с любимым, раз он за ней не
K>> пришёл. А она сразу в крайности - "жизнь больше не мила, прощайте"
K>> Такие глубокие театральные движения души при полной оторванности от
K>> реальности... Максим, чего у тебя герои ходить разучились? Мозги
K>> мешают? ;)

MAM> Наверное... По переписке полюбила, по переписке разлюбила...

Помниться, они у вас от тесного общения влюбились, от РЕАЛЬНОГО тесного
общения. Писем в первой части "Леси" я не помню. О чём речь?

K>> Очень тяжело быть рядом с кем-то, когда живёшь в своём "стеклянном"
K>> мире ведь в нём есть уже конкретные "проруби" для спутника, которое не
K>> всегда совпадают с оригиналом.

MAM> "которое"... Имеется ввиду "которые" или "который"? Смысл фразы
MAM> меняется...

Пардон "которые", конечно.

--
Shashi.
mailtoCr***@m*****.ru

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

   2005-01-15 16:02:46 (#297624)