Счётчики nofollow

Здравствуйте, Ryoga67.

Вы писали 12 февраля 2007 г., 22:40:34:

Люди сервис сделали, проги написали, за то, чтобы Вы могли статистику
свою смотреть, деньги платят хостерам. А Вам жалко ссылочкой их за это
отблагодарить!
Фу, как низко и мелочно! :(

Andrey:

Если эти слова направлены в мой адрес, то я за статистику плачу деньги.
Поэтому ваше "Фу", совсем не уместно.

Андрей Попов:

Данные теги сделают код XHTML валидным ? Просто мне казалось, что это
придумали для поисковых систем и понятны только гуглу и яндексу. Или я
ошибаюсь ?

Здравствуйте, Ryoga67.

Вы писали 13 февраля 2007 г., 19:26:54:

Если Вы платите деньги, то всегда есть возможность сделать счётчик
невидимым. Убираете ссылку на сервис, а картинку делаете нулевого
размера. Вот Вам и никаких ссылок и никакого ИЦ.
Если платите деньги, то зачем вообще показывать эту кнопку?

Только Яндексу.

С уважением,
Александр, автор и редактор
Портала "Гостям Севастополя" http://gostyam.sebastopol.ua/
Форума Гостям Севастополя http://gostyam.sebastopol.ua/forum/
Рассылки "Гостям Севастополя. Как дешево и интересно отдохнуть в Крыму"
http://subscribe.ru/catalog/rest.travel.sevtur
http://content.mail.ru/pages/p_12754.html
E-mail: sevt***@b*****.ru
ICQ 325627830



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Пирог А.В. wrote:

2 Пирог А. В.: Пожалуйста, поделитесь источником информации - почему
только Яndex'у. Есть несколько мнений по этому поводу.

2 Андрей Попов: тег noindex вызывает даже не warning, а error у валидатора:

error: <noindex> is not recognized!

Cause:

A tag is not recognized. It is not a know tag, in the W3c specification
<http://www.w3.org/TR/html4/index/elements.html> or a know Netscape or
Internet Explorer proprietary extension..

Solution:

If it is not intended, remove the tag.

References:

List of tags: http://www.w3.org/TR/html4/index/elements.html

Кое-что о Вашей проблеме было на точке:
http://xpoint.ru/forums/internet/marketing/thread/36891.xhtml



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

По этому поводу проводил собственное исследование.
Отчет был на http://www.seochase.com/
<noindex> также понимают Рамблер и Мета, MSN.
В сообщении имелось в виду, что Гуглу этот тег <noindex> - пополам.
У него свой тег есть.
В ссылки вставляется чтобы Гугл их не учитывал при подсчете их цитируемости.
Рекламные ссылки. Запамятовал транскрипцию. Не пользуюсь.

Универсальный вариант robot.txt

Сейчас все пытаются делать редиректные ссылки на PHP.
Посмотрите на Subscribe.ru.
Раньше у них в рассылках как и на mail.ru прямые ссылки были.
Редиректы Яндекс не читает, куда ссылка ведет.
Поговаривают, что Гугл такие ссылки понимает, но не проверял.

Привожу свое исследование.

Ссылка на обсуждение:
http://www.seochase.com/viewtoph.4451-highlight-.html

Интересный случай произошел у меня на сайте.
Я случайно закрым тегом <noindex> весь текст на сайте (на всех страницах).
Заметил это только через пару месяцев.

Наверное многим будет интересно как отреагировали на это поисковые машины.

Я веду учет посещаемости. Но при этом, чтобы анализировать успешность
продвижения в разных поисковиках и на этот показатель не влияла сезонность,
которая является важным фактором в моем сегменте, высчитываю средний вклад
каждой поисковой системы в посещаемость с поисковиков.

Формула такая:

V=P/S

где

V - вклад каждого поисковика в посещаемость, в процентах,
P - количество заходов с этого поисковика,
S - сумма заходов со всех поисковиков (без учета заходов с других сайтов).

Еще дополнительная инфа по сайту: ИЦ 275, PR 4. Сайт в каталогах Майл.ру,
Апорта, Дмоз и соответственно Гугла. В каталоге Яндекса сайта нет.

Так вот что случилось после этого:

Первым отреагировал Рамблер (я учавствую в его рейтинге) и посещаемость с
него в течение недели упала с обычных 10% до 4%. Это также совпало с
апдейтом на Рамблере.

Через неделю был однодневный скачок на MSN с обычных 4% до 38%. После этого
MSN 6 недель держал обычную посещаемость 4%, а после этого упал на
стабильные 2%.

Очень интересно вел себя Google. Он стабильно рос 6 недель и вырос с обычных
26% до 36%.
Такое впечатление, что контент для Гугла только понижает в ранжировании.

Яндекс тоже интересно реагировал. Через 2 недели в течение 1 недели
посещаемость с него упала с обычных 28% практически до нуля. Это длилось
неделю и после этого в течение недели посещаемость выросла до 20% и
остановилась на этой отметке. И это я еще не убрал <noindex>.

Mail.ru в чем-то скопировал Google, но со своимо особенностями. Рост на нем
начался только на 3 неделе, продолжался 2 недели и составил: с обычных 10%
до 15%. Однако тут же начал падать и за 2 недели опять упал до обычных 10%.

Апорт не заметил никаких изменений. И как был 2% так и остался.

А вот украинские поисковики отреагировали.

Мета заметила неладное только через 5 недель и полностью выкинула сайт из
индекса. Я потерял обычные 2% и до сих пор восстановить их не могу.

Bigmir выкинул сайт из индекса за неделю. Я учавствую в их рейтинге, этим
наверное и обусловлена столь быстрая реакция. Вообще в Bigmir как и ранее
Рамблере большое влияние на ранжирование имеет посещаемость и участие в их
рейтинге. Я потерял обычные 4%. Но после наведения порядка на сайте за 3
недели Bigmir вернул стабильные 2%. Летом, когда общая посещаемость
поднимется и Bigmir вернет свои 4%.

Возможно эксперимент не чистый. И одного сайта для выводов маловато, но на
некоторые размышления эти результаты наводят.

Еще как-то спрашивали какие поисковики интересны для продвижения на Украине.
Отвечаю: на Украине самые посещаемые поисковики Google.com.ua и Яндекс.
Ну еще кроме основной российской тройки (Яндекса, Рамблера и Апорта) а также
Mail.ru можно учитывать Мету, Bigmir и Пинг. Но они в сумме и 10%
посещаемости с поисковиков никогда не дадут.
Причем для Bigmir и Пинга большое влияние играет участие в их рейтинге, а
это возможно только для украинских сайтов.

После этого Бигмир и Майл.ру перешли на трансляцию результатов поиска
Яндекса.
Поднятие позиций Яндекса при неубранном <noindex> можно объяснить тем, что
Яндекс стал ранжировать документ не по тексту документа, а по тексту ссылок
на него, перестроился.

И еще ответ на вопрос о повышении посещаемости в Гугле.
Адрес поста:
http://www.seochase.com/viewtoph.7612-highlight-.html

Помнится я как-то приводил пример с моим сайтом, когда я случайно закрыл
весь сайт тегами <noindex>.

Тогда я долго не мог понять, почему при этом возросла посещаемость с Гугла.
После этого был август 2006 года, когда сайт на месяц вылетел из индекса
Яндекса.
И опять наблюдалось увеличение посещаемости с Гугла и Рамблера.

Я долго не мог найти объяснение этому феномену.
Ведь Гугл не обращает внимание на тег <noindex>.

И еще одна закономерность. Когда мой сайт был на 2-ой странице Яндекса, он
стабильно занимал первое место в выдаче Рамблера.
Как только он поднялся в Яндексе он тут же спускался на 10-12 место в
Рамблере.
Причем стоило только чуть "уронить" сайт в выдаче Яндекса, как он стабильно
выползал на 1-ое место в Рамблере.
Я даже предполагал, что Рамблер какой-то фильтр ставит, чтобы его результаты
не были похожи на результаты Яндекса.

Теперь я нашел для себя ответ на этот вопрос.
И приведу его здесь. Может кому-то будет интересно.

При выпадении сайта из выдачи Яндекса посетители сайта начинают искать его с
помощью других поисковиков.
А так как у нас информация и сервис эксклюзивные в своем роде, то найти эту
информацию они могут только у нас.
При этом многие пользователи не ограничиваются поиском в одном поисковике.
Таким образом повысилась кликабельность ссылок на мой сайт в выдаче Гугла и
Рамблера.
Это, в свою очередь, привело к повышению позиции сайта в серпе, что еще
более увеличило количество переходов с Гугла и Рамблера.
При этом Гугл более плавно реагирует на все изменения. Сайт выпал в Яндексе
одномоментно, а посещаемость с Гугла росла плавно в течение месяца.
При возвращении позиций сайта в Яндексе картина меняется на обратную, т.к.
первое место, где будут вести поиск большинство пользователей Рунета - это
Яндекс.

С уважением,
Александр, автор и редактор
Портала "Гостям Севастополя" http://gostyam.sebastopol.ua/
Форума Гостям Севастополя http://gostyam.sebastopol.ua/forum/
Рассылки "Гостям Севастополя. Как дешево и интересно отдохнуть в Крыму"
http://subscribe.ru/catalog/rest.travel.sevtur
http://content.mail.ru/pages/p_12754.html
E-mail: sevt***@b*****.ru
ICQ 325627830



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

А нельзя из этого большого текста сделать краткий понятный вывод?



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Andrew Popov wrote:

Прочитайте обсуждение, ссылку на которое приводил автор. Там разные
мнения, зависящие от предположений. Так что используйте свой
практический опыт и делайте собственные выводы.



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Я, по наивности, думал, что кто-то что-то понял и и подскажет мне... Слишком
ного текста и слишком разные мнения. Кому верить?



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Здравствуйте, Andrew.

Вы писали 14 февраля 2007 г., 10:18:53:

:-D Прочитать и подумать влом?

Яндекс, Рамблер и Мета понимают <noindex>
Гугль - не понимает.

Собственно это было написано в начале "этого большого текста".

С уважением,
Александр, автор и редактор
Портала "Гостям Севастополя" http://gostyam.sebastopol.ua/
Форума Гостям Севастополя http://gostyam.sebastopol.ua/forum/
Рассылки "Гостям Севастополя. Как дешево и интересно отдохнуть в Крыму"
http://subscribe.ru/catalog/rest.travel.sevtur
http://content.mail.ru/pages/p_12754.html
E-mail: sevt***@b*****.ru
ICQ 325627830



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

<noindex>все, что угодно</noindex>

библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Так и знал, что найдется кто-нибудь, советующий noindex.
Это НЕ ВАЛИДНО! А товарищ просил чтобы код валидным остался...
Эх, чайники...

Эх, умники!

100% роботов воспринимают это не зависимо от вашей крутой валидности.
Чхать я хотел на валидность. Мне понтоваться не перд кем. Мне надо, чтобы
раьотало и деньги приносило.



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Andrew Popov wrote:

Оффтоп: ну и зря вы поддались на провокацию человека, который ничего не
посоветовал, а лишь покритиковал... Валидность -- это своего рода
философия, или лучше сказать -- психология. Валидность нужна лишь
разработчикам (я в их числе) и очень маленькому проценту заказчиков.
Использую Firefox с установленным Tidy HTML Validator'ом. И когда
заходишь на какой-нибудь новый сайт, а в правом углу статусной строки
загорается зеленый кружок и надпись "0 errors/0 warnings", то
автоматически доверяешь этому сайту и просто испытываешь чувство
солидарности -- типа, не ты один паришься со стандартами =)



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Нет. Валидность начинает волновать гораздо раньше, чем, например,
наличие сертификатов на соответствие стандартам ISO. Например, тот же
вопрос о трансляции контента, который здесь уже упоминался. Об этой
простой вещи начинающие разработчики (вроде участников этого "спора")
не только не знают, но даже и не подозревают :-)))

Еще в 2001 году лично я делал проекты, которые одновременно транслировались
на многих сайтах. RSS тогда еще совсем не было. Ни о какой валидности никто
особо не заботился, а эти много-проекты до сих пор действуют.



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

А с какой стати личный опыт стал критерием, который вообще
имеет смысл обсуждать в таком контексте? За мной опыт команды из почти
80 человек, у каждого из которых я постоянно учусь чему-то новому и
технологически правильному. Меня не интересует чей-то личный частный
опыт, когда я изучаю и перенимаю технологические наработки и практики
таких фирм как Microsoft или IBM, тем более что этот "опыт"
высказывается в форме, противоречащей здравому смыслу :)

Я как раз и хочу сказать, то что некторые считают противоречит здравому
смыслу, на самом деле часто работает и приносит денежку. А для меня денежка
главный показатель качества работы. И если эту денежку платят в течении
многих лет, то это уже профессионализм, а не просто опыт.



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Здравствуйте, Andrew.

Вы писали 16 февраля 2007 г., 20:20:14:

+1.

P.S. Заметьте, по любой теме уважаемый dgstudio высказывается в духе
некоего превосходства. Это здорово, конечно, что в дискуссиях
принимает участие столь опытный человек, но... уже начинает
раздражать.
И ежу понятно, что в нашем деле есть те, кто зарабатывает деньги сам (и в
этом случае их количество это показатель), и те, кто работает в
крупной компании (вот тут уже можно думать о прекрасном) ;-)

Так не бывает - по спецификации HTML нет тэга, запрещающего
индексацию. Хотя, ради интереса, можно вывести их яваскриптом :)