ЖО> просто по окончании работы оценивает на предмет выполнения поставленных
ЖО> задач.

Это Вы меня неправильно поняли :) Это означает, что у Вас просто не
было таких заказчиков, с которыми нужно было согласовывать БД.

ИЗ> Моя профессия носит гордое название - маркетолог. И моя задача написать
ИЗ> ТЗ понятное и для моего директора и для программиста.

Ирина, простите, но в том и дело, что задача написания ТЗ не может
быть задачей маркетолога. Это задача информационного архитектора.
Вы в данном случае просто, условно говоря, исполняете его обязанности.

ИЗ> А вот какое задание создаст себе программист это дело уже десятое.

И какой результат получится - тоже...
Поймите, Ирина, я не знаю, интересно ли Вам вообще это делать. Когда
человек говорит "мне нужно сделать это и вот это", всегда есть два
противоположных варианта:

а) мне приказал начальник, а мне самой это нафиг не надо
б) я сама хочу получить качественный результат

Я предположил, что у Вас второй случай, а не первый. Если я не прав -
поправьте :)

ИЗ> Когда я привожу свою машину в автосервис, я просто говорю, что мне нужно
ИЗ> поменять колесо, например, и не даю ему подробную инструкцию какие гайки
ИЗ> отворачивать.

Ирина, когда зарплаты в автосервисе поднимутся до зарплат
разработчиков сайтов (сейчас они различаются в пять раз и более),
а процесс разработки сайтов упростится до откручивания гаек, тогда
эти аналогии будут уместны. Пока, пожалуйста, не приводите таких
аналогий. Более правильная аналогия звучит так: "когда я прихожу
в клинику, чтобы сделать себе пластическую операцию на лице..."
- разница очевидна?

ИЗ> Просто я хотела бы узнать, что в ТЗ для сайта относится к
ИЗ> программированию, т.е. что относится к программированию. Например: форум
ИЗ> - из Ваших ответов я поняла - это работа программистов, а что про форум
ИЗ> я должна написать?

В том и дело, Ирина, что стоящая перед Вами задача - тоньше
и деликатнее, чем можно было бы описать на таких примерах.
Действительно, форум - это работа программистов. Но писать ТЗ на
форум бесполезно, так как именно форум, как правило, используется уже
готовый (сторонний продукт) без каких-либо доработок.

ИЗ> Или, например, новостная лента или выпадающее меню
ИЗ> это к дизайнеру или опять же программисту?

Новостная лента
1) Дизайнерам: внешний вид и (кратко) общие принципы организации
новостной ленты.
2) Программистам: подробнее о принципах организации новостной ленты
и о том, как Вы хотите ею управлять.

Выпадающее меню
1) Дизайнерам: внешний вид.
2) Верстальщикам и SEO-консультантам: проконсультироваться по способам
реализации конкретных дизайнерских идей. При неумелом использовании,
выпадающие меню затрудняют продвижение сайта в поисковых системах.
3) Программистам: после согласования - отдать в реализацию.

Такая цепочка действий должна привести к наиболее правильному
результату.

VZ> Дайте свои комментарии по поводу сайта по бассейнам
VZ> http://www.swimming-pool.vitava.com.ua/

Дано:
Слева здоровенный список.
Задача: мне надо выбрать наилучший из них.
Вопрос: КАК?

Варианты ответов:
Листать страницу вниз и внимательно вчитываться.

Резюме:
Список нафиг. Содержимое центральной колонки нафиг. Правый столбец
тоже нафиг (хотелось бы). Посередине страницы, крупно и красиво:

Желаемая форма оплаты: (выпадающий список - клубная карта, абонемент,
разовая)
Размеры: (выпадающий список - 10м, 16м, 25м...)
Наличие дополнительных программ: (чекбоксы - аквааэробика, шейпинг,
настольный теннис, ...)
Сколько Вы хотите тратить в месяц: (выпадающий список - 40грн, 60грн,
100грн, ...)

И кнопка "Искать".

Мораль: интернет - это интерактив. Выложить в интернет страничку из
справочника - это нелепо. В таком случае ее можно было бы просто
отсканировать.

Желаю удачи :)

Да тут никакие советы дело не исправят.
нужно дать возможность профи нарисовать.

>> Здравствуйте,
>>
>> Спроси гуру, и гура ответит :)
>>
>> Дайте свои комментарии по поводу сайта по бассейнам
>> http://www.swimming-pool.vitava.com.ua/
>>
>> 1. Что хорошо?
>> 2. Что плохо?
>> 3. Советы по улучшению
>>
>> Всем спасибо.
>>
>>
>>
>> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>>
>> --
>>

Ирина Зазнобина пишет:
> Моя профессия носит гордое название - маркетолог. И моя задача написать
> ТЗ понятное и для моего директора и для программиста. А вот какое
> задание создаст себе программист это дело уже десятое.
> Когда я привожу свою машину в автосервис, я просто говорю, что мне нужно
> поменять колесо, например, и не даю ему подробную инструкцию какие гайки
> отворачивать.
> Просто я хотела бы узнать, что в ТЗ для сайта относится к
> программированию, т.е. что относится к программированию. Например: форум
> - из Ваших ответов я поняла - это работа программистов, а что про форум
> я должна написать? Или, например, новостная лента или выпадающее меню
> это к дизайнеру или опять же программисту?
> * Schreckliche Wolf <schrecklichewo***@y*****.uk> [Wed, 07 Feb 2007
> 07:22:42 +0000]:
>
>> Ането пишет:
>>
>>> Здравствуйте.
>>>
>>> dir> ...разработчики никудышные, то можете писать любую фигню как
>>> dir> пошутил товарищ Ането - просто описать в документе что-то
>>>
> вроде:
>
>>> Увы, это далеко не шутка, это реальность :). Приходится именно
>>> описывать так, как я написал предыдущим письмом. Иначе могут
>>> возникнуть недопонимания, и придется потратить уйму времени на то,
>>> чтоб понять друг друга. Особенно если разработчик находится в другом
>>> городе, и связь только по телефону.
>>>
>>> А если вобще в другой стране (США, Китай и т.п.), то приходится
>>>
> только
>
>>> письмено, в лучшем случае спасает IP-телефония, и знание языка :).
>>>
>>> >>> Ането aka Злой Админ
>>> Рожков Антон
>>>
>>> ICQ: 335759672
>>> Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
>>>
>>>
>>>
>>> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>>>
>>>
>>>
>> Лучше всего создать прототип (знание стандартов не требуется и весь
>> функционал визуально понятен). Использовать можно специализированное
>>
> ПО
>
>> (например, Axure RP Pro). Правда, эта работа для проджект-менеджера, а
>> не для (как там Ваша профессия называется?...) маркетёр?
>>
>>
>>
>>
>> >> All new Yahoo! Mail "The new Interface is stunning in its simplicity
>>
> and
>
>> ease
>> of use." - PC Magazine
>> http://uk.docs.yahoo.com/nowyoucan.html
>>
>>
>>
>> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>>
>> --
>>
>>
>
> --
>
> <ir***@r*****.ru>
>
> --
> Рамблер-Объявления - прямой доступ к базе газеты Из Рук в Руки!
> http://irr.rambler.ru/
>
>
>
> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>
>
Не хотел обидеть, сори (характер скотский, ничего поделать с собой не могу).
Я и писал, что программулина (о которой писал, прошу прощения за
тавтологию), позволяет создать функциональный прототип, да к тому же
сгенерить спецификацию (где чего должно быть, как должно открываться и
тому подобное).
Проблема в том, что Вы (именно, "благодаря" своей, не связанной с вэбом
профессии) не сможете достаточно подробно "нарисовать" функционал, так
как, просто не сообразите, что при заполнении формы публикации нового
сообщения (Вы написали о форуме, вот этим примером и воспользуемся),
должна следовать страница, сообщающая о временной публикации и
предложении посмотреть/отредактировать/удалить. После нажатия пымпы
опубликовать, должна "возникнуть" страница, сообщающая, что публикация
состоялась успешно/произошла ошибка/ умер модератор :)... и должен
случиться редирект (к тому же следует понять, куда этот редирект должен
случиться). Я уже не пишу о проблеме, которую затронули ранеенаписавшие,
проблеме согласованности таблиц БД, локальных (Ваших офисных) и вэбовых
(на сайте), если потребуется синхронизация
и т.д. и т.п.

А Вы говорите: "КОЛЕСО!!!" :)

All new Yahoo! Mail "The new Interface is stunning in its simplicity and ease
of use." - PC Magazine
http://uk.docs.yahoo.com/nowyoucan.html



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Моя профессия носит гордое название - маркетолог. И моя задача написать
ТЗ понятное и для моего директора и для программиста. А вот какое
задание создаст себе программист это дело уже десятое.
Когда я привожу свою машину в автосервис, я просто говорю, что мне нужно
поменять колесо, например, и не даю ему подробную инструкцию какие гайки
отворачивать.
Просто я хотела бы узнать, что в ТЗ для сайта относится к
программированию, т.е. что относится к программированию. Например: форум
- из Ваших ответов я поняла - это работа программистов, а что про форум
я должна написать? Или, например, новостная лента или выпадающее меню
это к дизайнеру или опять же программисту?
* Schreckliche Wolf <schrecklichewo***@y*****.uk> [Wed, 07 Feb 2007
07:22:42 +0000]:
> Ането пишет:
> > Здравствуйте.
> >
> > dir> ...разработчики никудышные, то можете писать любую фигню как
> > dir> пошутил товарищ Ането - просто описать в документе что-то
вроде:
> >
> > Увы, это далеко не шутка, это реальность :). Приходится именно
> > описывать так, как я написал предыдущим письмом. Иначе могут
> > возникнуть недопонимания, и придется потратить уйму времени на то,
> > чтоб понять друг друга. Особенно если разработчик находится в другом
> > городе, и связь только по телефону.
> >
> > А если вобще в другой стране (США, Китай и т.п.), то приходится
только
> > письмено, в лучшем случае спасает IP-телефония, и знание языка :).
> >
> > > > Ането aka Злой Админ
> > Рожков Антон
> >
> > ICQ: 335759672
> > Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
> >
> >
> >
> > библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
> >
> >
> Лучше всего создать прототип (знание стандартов не требуется и весь
> функционал визуально понятен). Использовать можно специализированное
ПО
> (например, Axure RP Pro). Правда, эта работа для проджект-менеджера, а
> не для (как там Ваша профессия называется?...) маркетёр?
>
>
>
>
> > All new Yahoo! Mail "The new Interface is stunning in its simplicity
and
> ease
> of use." - PC Magazine
> http://uk.docs.yahoo.com/nowyoucan.html
>
>
>
> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>
> --
>

--

<ir***@r*****.ru>

--
Рамблер-Объявления - прямой доступ к базе газеты Из Рук в Руки!
http://irr.rambler.ru/



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Здравствуйте, geroy-mif
> Result: Failed validation, 14 errors
>
> 1.Проверьте главную валидатором. Пока там 14 ошибок.
>
Скажите, каким валидатором Вы пользуетесь?

CSS-валидатор выдает результат "No error or warning found":
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fwww.swimming-pool.vitava.com.ua%2F&warning=1&profile=css21&usermedium=all

Tidy выдает "0 errors/ 32 warnings" (Firefox extension - HTML Validator
0.7.9.5)

--
С уважением, Алексей Бендриковский



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

Здравствуйте, Ilya.

Result: Failed validation, 14 errors

1.Проверьте главную валидатором. Пока там 14 ошибок.

2. Email лучше написать так, как принято во всем мире E-mail

3. Отпрвить лучше написать тем же размером шрифта, что и остальные слова.
Так, как сейчас не смотрится.

4. Сколько у Вас страниц? А почему Яндекс проиндексировал только 33?

И так можно до бесконечности.

Владимир Николаевич

> ну и да кучи. - при такоой раскладке страницы, можно было вполне
обойтись > без таблиц.

> On 2/7/07, Vitaliy Zhiritskiy <vita***@u*****.net> wrote:
>>
>> Здравствуйте,
>>
>> Спроси гуру, и гура ответит :)
>>
>> Дайте свои комментарии по поводу сайта по бассейнам
>> http://www.swimming-pool.vitava.com.ua/
>>
>> 1. Что хорошо?
>> 2. Что плохо?
>> 3. Советы по улучшению
>>
>> Всем спасибо.
>>
>>
>>
>> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>>
>> --
>>

хорошо бы дизайн улучшить... шрифты, цвета...



библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/

ну и да кучи. - при такоой раскладке страницы, можно было вполне обойтись
без таблиц.

On 2/7/07, Vitaliy Zhiritskiy <vita***@u*****.net> wrote:
>
> Здравствуйте,
>
> Спроси гуру, и гура ответит :)
>
> Дайте свои комментарии по поводу сайта по бассейнам
> http://www.swimming-pool.vitava.com.ua/
>
> 1. Что хорошо?
> 2. Что плохо?
> 3. Советы по улучшению
>
> Всем спасибо.
>
>
>
> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>
> --
>

Я наверное не гура, но:

1. домашняя страница (AKA index.php) и страница "бассейны киева"
(/kiev/index.php) ведут на один и тот-же контент, что есть спам и
бесполезная трата кликов
2. форма для контактов публикует мессажи сразу,- без проверки. Спама будет
на сайте.... не протолкнёшься.
3. Картинка в шапке плохая - некачественная.
4. отдельная страница пер бассейн это излишество - ибо она повторяет то, что
есть на странице со списком. (хотя если предполагается комментарии, то
другое дело)

рекомендации:
1. на домашней странице поместить промоушн текст с ключевыми словами (вместо
бассейнов киева)
2. форму поставить в низ страницы со списком и добавить якоря на неё в
каждом бассейне из списка. защитить форму капчёй. да и мейл неплохо
проверить на валидность.
3. сфотографировать нормальный бассейн (просто сходить и щёлкнуть).

On 2/7/07, Vitaliy Zhiritskiy <vita***@u*****.net> wrote:
>
> Здравствуйте,
>
> Спроси гуру, и гура ответит :)
>
> Дайте свои комментарии по поводу сайта по бассейнам
> http://www.swimming-pool.vitava.com.ua/
>
> 1. Что хорошо?
> 2. Что плохо?
> 3. Советы по улучшению
>
> Всем спасибо.
>
>
>
> библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
>
> --
>