Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[TC] astra linux впечатления

Итак, пишу про дальнейшие эксперименты с astra linux. Оболочку Fly озвучить
не получилось. Добавил orca в автозапуск, озвучивается только ferefoks.
Пробовал ставить оболочки gnome, mate. Не получилось из-за конфликтов
пакетов. Вернее можно было бы подменять одни (астровские) другими
(дибиановскими), но их слишком много:
Вообщем, удалось поставить окружение XFCE4 и cinnamon. XFCE4 не заговорила,
ну ее еще настраивать надо, вообщем, была надежда на cinnamon, так как эта
оболочка основана на gnome2. Но озвучка меня не порадовала: браузер
озвучивается, терминал (gnome-terminal) озвучивается, рабочий стол вроде
тоже, а вот меню и приложения - (офис и др) нет. Всвязи с этим у меня
вопросы: пользовался ли кто-нибудь, например, дистрибутивом минд или другим
дистрибутивом с оболочкой Cinnamon , и каковы ваши впечатления о
доступности?

Ответить   Sun, 16 May 2021 00:05:27 +0300 (#3670213)

 

Ответы:

здравствовать всем и вам,Константин!

рабочее окружение xfce частично доступно для скринридера.

если в файловом менеджере включить вид вместо значков список или
компактный список, то папки будут прочитываться и видны орке.

на рабочем столе все печальней.

там нет возможности поминять вид значки на список.

возможно если, подредактировав конфиги, и получится сделать вид
компактный список.

дело в том, что если установлен вид значки название файлов и каталогов
не считывается скринридером в отличии от других "проводников" в
аналогичной ситуации.

в главное меню можно попасть и через контекстное меню с рабочего стола и
там настроить горячие клавиши для запуска нужных программ.

если бы и навигация по панелям была доступна, то эту оболочку можно было
бы отнести к пригодной для скринридера.

cinnamon основана на gnome3, а не на втором гноме.

впринципе пусть и с оговорками доступны настройки.

только вот что бы попасть в настройки или запустить приложение надо по
нажатию super (win) написать название желаемого.

впринципе можно назначить горячки на необходимые приложения и не
пользоваться меню приложений, которое недоступно как и навигация по панели.

есть проблемма с доступностью функции переименовать в немо.

т.е. не считываются символы как уже существующие так и вводимые.

огорчительно конечно что астра linux для нас никак не пригодна.

если астра linux недоступна, попробуйте alt.

в этом отечественном дистрибутиве в отличии от астры есть орка в
репозитории.

хотя я не уверен в достоверности этой информации.

остается только mate если не закроется этот проект и gnome с его
дебильным интерфейсом.

как вариант необходимо попросить разработчиков астры linux выпустить
сборку с mate и озвученным инстолятором хотя бы как в дебиане.

т.е. в текстовом способе установки ос.

16.05.2021 02:05, Константин пишет:
Оболочку Fly озвучить

Ответить   Sun, 16 May 2021 10:14:04 +0500 (#3670222)

 

Здравствуйте Александр.
Спасибо за такой развернутый ответ. Не знаю с чем это связано, для меня загадка, но у наших англоязычных товарищей по несчастью почему-то проблем ни с xfce ни с Cinnamon проблем нет, а также почему-то нет проблем с qt creater. У меня создается такое впечатление, что orca почему-то не поддерживает русский язык в полном объеме. (понимаю, что звучит как бред, но другого объяснения просто не нахожу).

""" огорчительно конечно что астра linux для нас никак не пригодна.""" Ну по крайней мере недоступна из коробки. Но дело в том, что я еще тот "линуксист" и "специалист по доступности". Так что в-полне может быть, что я просто не правильно настроил диспетчер речи или еще что-нибудь в этом духе. Поэтому поставил debian, правда 10, сначала его как следует изучу, а потом уже сделаю окончательный вывод, что должно быть, и что есть у меня в Astra.
""" если астра linux недоступна, попробуйте alt.""". Нет уж, тогда debian - система, максимально похожая на astra, точнее родоначальник Astra.
"""как вариант необходимо попросить разработчиков астры linux выпустить сборку с mate и озвученным инстолятором хотя бы как в дебиане. """ Не очень понимаю, как это можно сделать. Разрабатывает его компания русбитех, поддержку они предоставляют только тем, кто приобрел лицензию. Нам простым смертным туда не написать. Мной уже были предприняты следующие меры:
- я нашел в linkedin Директора по разработке. Написал ему (правда до mate не додумался, я gnome просил, ну да это не важно). Ни ответа, ни привета. Оставил подобный вопрос в официальной группе astra linux, а также обратился в личные сообщения к представителю Astra Linux в vk.com Роману Мылицыну. Опять же ни ответа, ни привета. Оно и понятно, с такими инициативами не какой-то там отдельный человек должен соваться, а организация. Но кто именно мне не понятно.
П.С. Среди зрячих Много желающих, чтобы gnome был на астре, но разрабы говорят, что перехода на gnome не будет, так как сложно поддерживать там свой код, она не удовлетворяет протоколам безопасности, в общем, сидите люди на fly.

Ответить   Sun, 16 May 2021 13:51:57 +0300 (#3670233)

 

привет всем и Константину!

это получается что в cinnamon озвучиваются меню приложений и навигация
по панели при условии англоязычности системы?

и в xfce тоже нет проблем с озвучкой при аналогичных условиях?

мне если честно debian 10 как-то не пришелся по душе.

да и об неудачности этого выпуска я несколько раз слышал.

вот как мне кажется одиннадцатый неплохо работает.

впринципе он уже скоро должен выйти в релиз.

так что на десятке уже и не стоит зацикливаться.

а вот с некоторой веселухой с точки зрения нашей специфики придется
столкнуться.

если выбрать при установке окружение mate, то появится заедание
интерфейса и произнесение двойных кавычек в независимости от того, что
будет выбрано не произносить пунктуацию.

это конечно лечится.

так же как и в ubuntu-mate имеется проблемма с озвучкой некоторых
приложений написанных на qt: например vlc.

имеется неисправленный баг с переключением языка ввода, но это тоже
лечится.

с рецептом можно ознакомиться на люрейновской рассылке.

там же есть участник, который переписывается с разработчиком орки, зовут
его тоже александр.

16.05.2021 15:51, Константин пишет:

Не знаю с чем это связано, для меня загадка, но у наших англоязычных товарищей по несчастью почему-то проблем ни с xfce ни с Cinnamon проблем нет, а также почему-то нет проблем с qt creater. У меня создается такое впечатление, что orca почему-то не поддерживает русский язык в полном объеме. (понимаю, что звучит как бред, но другого объяснения просто не нахожу).

Ответить   Sun, 16 May 2021 18:06:58 +0500 (#3670242)

 

Ну мне для моих задач вообще debian9 в принципе нужна, а не debian10. Но почему-то не смог на виртуалку поставить, ошибка ядра и еще что-то. Кстати, ставил в графическом режиме со зрячим, потому что текстовый озвученный установщик не запустился: делаю все как указано в документации: жду какое-то время, затем (якобы должен быть писк, но мы ставим не на железо а на виртуалку, поэтому писка не будет) нажимаем латинское s. Включаем озвучивающийся режим. Речь не включается, а на экране есть выбор языков. В debian 9 русского языка вообще нет, в debian10 он под номером 59. Сказал мне об этом зрячий, так как мы помним, что речь не запустилась. Ну хорошо, жмем 59, нажимаем entr. И все! Ступор! Как дурак прождал час, потом принудительно выключил виртуалку и поставил в графическом режиме без озвучки. Выбрал все окружения, какие только доступны, буду изучать по немногу. По поводу англоязычного интерфейса - проверять надо будет лично, попробую поближе познакомится с этими ребятами, по спрашивать. Там linux как-то намного больше распространен, чем у нас есть люди, которые даже kde плазму используют (максимально приближенное окружение к fly), хотя в плазме действительно с доступностью хуже.

Ответить   Sun, 16 May 2021 16:25:41 +0300 (#3670243)

 

привет всем и константину!

у debian проблемма с выводом звука при текстовом установщике в virtualbox.

запуск озвученной установки производится по комбинации s + enter.

все-таки попробуйте одиннадцатый выпуск debian.

возможно он и в виртуалке будет себя вести нормально.

я испытывал затруднения в предыдущих выпусках со звуковой картой.

16.05.2021 18:25, Константин пишет:

Ответить   Sun, 16 May 2021 19:15:45 +0500 (#3670244)

 

привет всем!

загрузился в live режим linux mint cinnamon, скренридер запустил, но не
по горячим клавишам.

может я конечно неправильную комбинацию нажимаю для попадания в меню
приложений?

функция переиминовать не озвучивается, не смотря на англоязычность системы.

Ответить   Sun, 16 May 2021 20:05:40 +0500 (#3670245)

 

Здравствуйте, Александр. А меню озвучивается? Полный перечень гор. Клавиш под cinnamon приведен, например, здесь: https://losst.ru/goryachie-klavishi-v-linux-mint

А что это за функция? Насколько она реально нужна? Если имеется ввиду переименовывать файлы, так может и бог с ней?
Кстати, в mind libra office озвучивается? В астре почему-то нет.

привет всем и константину!

установил я mint-cinnamon на реальное железо.

что-то со скрипом настроить можно, а некоторые апплеты к сожалению не
считываются скринридером.

если запустить параметры (настройки) системы, то тут сплошная печаль.

хотя раньше этот элемент считывался на ура.

а если запускать апплеты по отдельности, то некоторые вполне юзабельны.

апплет клавиатура озвучивается хорошо.

в нем я настроил комбинацию клавиш для смены языка и горячие клавиши для
запуска firefox, thunderbird и орки.

апплет электропитания осилил с помощью плоского просмотра.

не знаю как озвучивается меню, но я после нажатия super (win) табнул
разок другой и появились элементы системы и апплеты.

если это меню, то пусть и с шараховатостью, но можно попасть в него.

а переиминовать файл или папку в проводнике не озвучивается.

это в принципе не беда.

можно заменить на другой файловый менеджер.

надо стучаться к разработчикам cinnamon и их детища минт.

если хорошо объяснить, то скорей всего результат будет положительным.

я конечно далек от разработки по от слова совсем, но я почему-то уверен
что cinnamon можно сделать доступным рабочим окружением для скринридера.

я запустил libreoffice riter и он озвучивается.

16.05.2021 20:47, Константин пишет:

А меню озвучивается? Полный перечень гор. Клавиш под cinnamon приведен,
например, здесь: https://losst.ru/goryachie-klavishi-v-linux-mint

Ответить   Mon, 17 May 2021 19:04:05 +0500 (#3670307)

 

Здравствуйте, Александр.
""" если запустить параметры (настройки) системы, то тут сплошная печаль.

хотя раньше этот элемент считывался на ура."""
Это самые неприятные слова, которые только можно услышать. Ведь получается регресс! Т.Е. если для одной версии доступность починить, не факт, что в следующей она снова не будет сломана.
""" я конечно далек от разработки по от слова совсем, но я почему-то уверен что cinnamon можно сделать доступным рабочим окружением для скринридера."""
Да в принципе абсолютно все можно сделать озвучивающимся, было бы желание. Даже на QT можно максимально доступное приложение написать: там есть документированные классы доступности, но, к сожалению, многие разработчики этим пренебрегают.

Ответить   Mon, 17 May 2021 18:58:05 +0300 (#3670317)