Р> если была бы под неё мыша, то я собрался бы с духом и перемитнулся бы,

Если поставить Newfon, сменить ему частоту дискретизации и интонацию, убрать паузы, то получится мышка.
Единственный легкий недостаток, что Newfon под Jaws только через SAPI. А это все-таки потормознутее, чем драйвер для Jaws.
Я для себя эту вечную связь с MyMouse таким образом всё-таки порвал :-)

Здравствуйте.

> Хотя чуствую, что если была бы под неё мыша, то я собрался бы с духом и перемитнулся бы, а так сильно уж меня удерживает синт.

Хочу заметить, что в прошлом году была выпущена новая версия синта Капитан в качестве дополнения под NVDA. По-моему, это единственный синт под NVDA, в котором можно корректно выставить паузы между словами. Учитывая также очень хорошую скорость отклика у Капитана (не хуже мышиной), я считаю, он вполне может рассматриваться в качестве аналога волковской мыши. Хотя, разборчивость речи у него чуть пониже, но привыкнуть можно. К тому же, этот голос собственно из того же проекта Speaking Mouse, который разрабатывался в 90-х. Пользуясь случаем хочу поблагодарить разработчиков этого дополнения, ну и порекомендовать вам обратить на него внимание.

Nktch

Ну ты юзаешь ещё брайлевский дисплей, это ещё сильнее затрудняет переход на NVDA.
Но я тоже привыкнуть к ней не могу.
Хотя чуствую, что если была бы под неё мыша, то я собрался бы с духом и перемитнулся бы, а так сильно уж меня удерживает синт.
Мне было бы легче сделать это так как в принципе перечень решаемых на компе мною задач не такой и большой если разобраться.
Хотя для поколения для которых смарт может комп заменить, он огромен:))))

присоединюсь и я со своим нудением.
Сразу скажу, что я пользователь может не совсем опытный и может я что-то делаю не так.
Так же хочу заметить, что на моих машинах софт не самый свежий, но соответствует друг другу.
Десятка двухлетней давности и такой же давности лицензионный джоз .
На другой восьмёрка и тоже лицензионный девятнадцатый джоз.
И там и там Word 2016.
На первом ноуте проц i7, на втором i5.
Так вот не так давно пробовал в десятке работать с вордовским документом страничек на тридцать и в котором где-то 80 сносок и это было невозможно делать.
Джоз то и дело затыкался, нажимаешь стрелку вниз и ждёшь секунд по двадцать.
Вспомнил про NVDA, она у меня как резервный скринридер и о чудо, тормозов вовсе нет.
На втором ноуте пробовал тоже не так давно работать с протоколом согласования разногласий который содержал разные комментарии и хрен там.
Двигаюсь как обычно по ячейкам но какие-то заполнены, а какие-то нет, вернее если двигаться табом, то читаються, а если контрол альт стрелки, то молчок.
По некоторым строкам вроде бы перемещаюсь вверх и вниз, но когда пытаюсь их читать, то читаеться только первая на какой бы не стоял.
Когда я зрячим показал, они тоже не видели вот этих несколько строк, но они потом что-то там развернули и стали их видеть, но как я мог об этом узнать я и не знаю, плюс я не могу понять как может там что-то быть недоразвёрнуто и при это не читаться то, что находиться в середине, ладно по краям, а строки из середины документа это как.
В некоторых ячейках я слышал содержит комментарий и собственно сам комментарий, а в некоторых джоз только говорил что содержит комментарий, но сам комментарий не читал.
При этом всё это работает очень не предсказуемо, один раз это читаеться, но когда повторно проходишь нет и так далее.
Сталкивался ещё с тем, что когда вордовский документ имеет непростую структуру и он очень большой, то джоз не хочет выделять весь текст, он тупо виснет.
С NVDA никаких проблем.
Ещё одна проблема. у нас есть бланки писем на предприятии и там графа "кому" находиться хрен пойми где, что до неё никак не добраться.
Я и так и сяк пробовал, но я этот текст не вижу, а мне говорят, что он в каких-то квадратиках есть.
Я пробовал и выделять всё, но не вижу я этот текст и редактировать не могу его соответственно.
Андрею кстати, как-то я этот прикол показывал.
Но тут справедливости ради хочу заметить, что при помощи NVDA я его тоже не вижу, но тут я пишу не для того, чтобы сказать какой джоз хреновый а NVDA хорошая, а к тому, что в принципе есть над чем работать, а тут эти свистелки и перделки.
Я когда услышал про голосовые команды и улучшение распознавания картинок в новом джозе, я просто офигел и окончательно понял, что ничего хорошего от развития джоза ждать пока не нужно.
Мне кажеться, что голосовой ввод и распознавание картинок, это такая работа которую можно будет делать ещё лет сто.
Согласен, что сидя на диване рассуждать легко, но мне кажеться, что было бы хорошо двигаться в сторону того, чтобы делать опросы среди пользователей в разных странах и выявлять топ програм из различных сфер, а после заключать какие-то договора с разработчиками по улучшению доступности и работать в этом направлении, чтобы двигаться навстречу.
Меня больше обрадовало бы не новая версия джоз, а если они сказали бы, что мы определили 20 важных для наших пользователей программ и уже подписали пусть хотябы с десятью разработчиками какие-то меморандумы о сотрудничестве в свере доступности и в ближайшие пару лет мы выведем доступность этих продуктов на новый уровень.
А тут на тебе голосовые команды и обещание ещё долго и активно их улучшать, да спасибо вам.
Про ворд люди могут заметить, что не так оформлен документ, нужно сделать так, а нужно сделать сяк.
А я не готовлю эти документы, я на работе работаю с большим количеством документов которые сделаны разными людьми и очень часто ногой и я не могу каждый документ с нуля оформлять.
И получаеться, что зрячий человек вообще не имеет проблем с этими хрен пойми как сделанными документами, а я в лучшем случае работаю с ними очень медленно

Доброго времени суток всем!
бердников александр в письме от 30.05.2021; 20:14 пишет:

ба> если система работающая, то нужно в панели управления отключить что-то
ба> близкое по названию быстрой загрузки.

Электропитание/кнопки питания и крышка/показать параметры, которые сейчас
недоступны/быстрый запуск выкл.
или просто однократно завершить работу командой:
shutdown /s /t 10
По этой команде комп выгрузится полностью, а у вас будет 10 секунд на отмену
действия.

вечер добрый.

у меня как-то в тотале давненько были настроены гугл диск и яндекс диск
таким образом, что я их видел, как каталог. Может только гугл или только
яндекс, но это было удобно.

Помню, что добавлял их через меню сетевых дисков, но как и где, чего
писал даже придумать уже не могу.

если это сегодня делается спокойно, то опишите как это сделать. я
использую аир эксплорер. хорошая штука, но тоталом пользуюсь всегда и
мне куда было бы удобнее разок настроить тут гуглу и яндекс и все дела...

к слову, может сразу есть возможность не заморачиваться с запретами а
прописать это каким-то образом? на сегодня я использую

Psiphon3 анонимайзер

Собственно удобно и не сложно, однако время не стоит на месте. вдруг всё
изменилось и упростилось?

Mai omentaina, Vladimir Dovydenkov!

VD> Я нас всех поздравляю! В новом Джозе вы, наконец-то,
VD> сможете голосом сказать "Открой Центр настроек" и он откроет! Вот
VD> это прорыв! Просто другая реальность!

С этим соглашусь полностью. Есть реальная ниша пользователей, кому это
надо, но не в таком урезанном виде (люди с проблемами моторики, дцп,
без одной или обеих рук). Для этого есть продукт под названием J-Say,
правда, недоступный на русском языке. Зачем нужен голосовой ассистент
в программа экранного доступа - не знаю, не спрашивайте.
Про качество тестирования тоже соглашусь, сейчас в отделе тестирования
Фридома работают эээ... не самые квалифицированные кадры, прямо
скажем, и убедить их в наличии проблемы бывает крайне непросто.
Но тем не менее, нравится нам это или нет, эволюция идёт. В частности,
развиваются веб-технологии, и чтобы их поддерживать, нужны новые
версии браузеров и новые версии программ экранного доступа.
Что до NVDA, честно скажу, я так и не могу к ней привыкнуть. Иногда
приходится, конечно, её использовать для тестирования доступности или
для каких-то сценариев, где JAWS отстаёт, как правильно сказал Yuniks,
в развитии, но... не моё, вот не моё и всё - всё не так, не там и не
то, к сожалению.

Привет!

y> VD> И для них, в подавляющем большинстве случаев, с Jaws 3.7 по Jaws 2021
y> VD> совершенно ничего в лучшую сторону не изменилось.
y>
y> Анализатор текста, например. Не представляю без него сколь-нибудь серьёзную
y> работу с текстом, особенно, если текст написан не тобой. Сенсорный курсор,
y> вещь тоже супер,

Это-таки не для подавляющего большинства пользователей...

y> Ну не мог он так же работать, нортон был досовский,

Функционально абсолютно ничего не поменялось.
А, ну пакетный переименовальщик добавился, быстрый переход к папкам, табы и доступ к FTP. Как-то скромно для двадцати пяти лет прогресса...
К Total Commander у меня, как раз, мало претензий - он хотябы основную функциональность умудрился не сломать за десятки лет.

y> настоящие пацаны в 90-х юзали volkov commander,

А VC не сразу появился. Наверно, только году к 1994.

привет всем!

я согласен что вытаскивание носителя граничить с отсутствием здравого
смысла, но без этой херургической операции биос просто не пускал в
настройки и не получалось вызвать бут меню.

такие ситуации скорей всего происходят от какихто замыслов
производителей ноутбуков.

после этого и отпала надобность делать автоматом загрузку с флешки.

если система работающая, то нужно в панели управления отключить что-то
близкое по названию быстрой загрузки.

в этом случае возможно и получится загрузиться с флешки, а вот если есть
повреждения, то тут хоть громко ругайся: не срабатывает бут меню и в
биосе ничего нельзя сделать.

30.05.2021 14:45, yuniks пишет:
> ба> приходилось вытаскивать жесткий диск и удалять разделы особенно те,
> ба> которые отвечают за восстановление и загрузку.
>
> А за чем? Windows PE (она же портабельная винда на слепецком жаргоне, Windows
> ToGo, что кошернее, так говорил сам Заратустра, ну и консольная утилита
> diskpart позволит грохнуть любой раздел, даже тот, который не удаляется через
> оснастку управления дисками diskmgmt.msc. На крайняк, что вам будет ближе,
> linux и его gparted помогут решить совершенно любую проблему с неудаляемыми
> разделами. Можно и из консоли, опять же, главное только не запутаться в
> устройствах /dev/sd* и не вайпнуть по ошибке что-то не то. ;)

привет всем!

согласен что сравнение некоректное.

в данной ситуации сравнить просто было не с чем.

30.05.2021 17:49, yuniks пишет:
> ба> я просто с аналогичной ситуацией столкнулся в арче подобном дистрибутиве
> ба> manjaro и непосредственно в самом archlinux.
>
> Сравнения некорректные, ибо linux - это дом, который строят разные бригады
> строителей в разных местах, не имея чёткого проекта и хорошего прараба,
> который бы матерком заставлял все бригады строителей работать в едином
> коммунистическом порыве. Такой прораб есть у Apple, чуть менее матершинный
> прораб есть у Microsoft, именно поэтому доступность Linux для программ чтения
> экрана никогда не будет на одном уровне с Windows и MacOS. Когда строишь дом
> огромной компанией, дом, может, и получится, но отдельные его части будут
> вызывать закономерное удивление. Если с ядром Linux всё относительно хорошо,
> то есть с фундаментом нашего дома, то с остальными частями, драйверами
> устройств, gui, средствами доступности всё плачевно. Графические среды в Linux
> зачастую удобны только их разработчиком, а accessibility всегда вынуждена
> догонять уехавшую электричку и часто случается, что электричка едет со
> скоростью Сапсана Питер - Москва, увы.

Всем привет.
использую десятку hoom поставил версию с сайта софтовичек, но после
запуска юниграмма совсем ничего не озвучивается.
пробовал включить все выключенные по умолчанию кампаненты но безрезультатно.
Заранее благодарю всех за помощь.
С уважением Александр.

Доброго времени суток всем!
Alexandr Danilov в письме от 30.05.2021; 17:32 пишет:

AD> - Как мне ответили в ОАО РЖД, что на сайте: pass.rzd.ru/
AD> продаются места на обычные места. А приобретать билеты надо по ссылке:
AD> ticket.rzd.ru/

Совершенно верно, при этом лучше всего открывать ссылку в firefox, в chrome
недоступны подсказки по станциям отправления и прибытия. Так же будет неплохой
идеей зарегистрировать аккаунт на сайте РЖД, иначе тыква не станет каретой.

AD> Честно говоря логика их не понятна.

Обновляют сайт постепенно, старую версию закроют, вот и не стали тянуть за
собой легаси, решили добавить в новую версию. По слухам, должны допилить
m.rzd.ru и сделать эту возможность там, вот там очень удобно покупать билеты.

AD> не понятно куда вводить Снилс, чтобы зарегистрироваться и купить билеты?

На pass.rzd.ru некуда, только на ticket.rzd.ru да и то после выбора спецместа
для инвалидов.

AD> Если кому-либо удастся купить билет в спецкупе на сайте, напишите
AD> пожалуйста!

Примерно через недельку попробую, я бы и сейчас купил, дата поездки известна,
но 10 дней, сказали в РЖД и не петюкай, злобный юникс.

Доброго времени суток всем!
Vladimir Dovydenkov в письме от 30.05.2021; 18:00 пишет:

VD> Это уже очень давно попытка навешивать всякие тряпочные бантики и
VD> пластиковые заглушки на каменное рубило, изображающее меч из дамасской стали.

Являясь закоренелым джозистом, вынужден признать правоту этих слов.
Объективно, Jaws уже давно не развивается, как скринридер. По настоящему новое
добавляется очень редко, баги тянутся через пару тройку мажёрных версий,
общаться с поддержкой бесполезно, даже по-английски, при этом Jaws у меня что
ни на есть лицензионный. NVDA в этом плане к огромному сожалению движется куда
быстрее. Вообще, замечаю за собой, что запускаю Jaws только для специфических
целей, а в повседневной работе nvda хватает с головой. Тот удивительный
момент, когда сообщество, разобщённое сообщество, успевает быстрее серьёзной
корпорации с большими деньгами. С грустью кошу взглядом в сторону Linux, где
сообщество пытается строить самолёт с бассейнами, турецкими банями,
блекджеком, девушками с пониженной социальной ответственностью, а потом
пытается со всем этим взлететь. NVAccess как-то смогли сделать по-другому.

VD> И для них, в подавляющем большинстве случаев, с Jaws 3.7 по Jaws 2021
VD> совершенно ничего в лучшую сторону не изменилось.

Анализатор текста, например. Не представляю без него сколь-нибудь серьёзную
работу с текстом, особенно, если текст написан не тобой. Сенсорный курсор,
вещь тоже супер, на самом деле много чего можно вспомнить, но потолком,
кажется, был jaws18, потом пошло прикручивание свистелок и перделок.

VD> Также как и с Windows 98 по Windows 10.

Вот тут тоже нет. Ядро NT куда стабильнее ядра win9x, но потолком Windows
безусловно была Windows XP. Прикрутить бы к ней UAC от семёрки, внедрить в нее
ту же поддержку trim для современных устройств и цены бы ей не было. Десятка -
глупый неповоротливый монстр, для работы которого нужно минимум 2 ядра, а
лучше 4, минимум 6 - 8 гб озу, а еще и ssd, иначе грузиться всё это будет
минуты. А пользователи хавают, пользователю нравится. Но по факту та же
десятка, ось, собранная из дерьма и палок, тянущая за собой кучу легаси со
времен windows 98. Но альтернатив у нас нет, все драйверы только под десятку у
нового железа, в лучшем случае, получится запихнуть семёрку без гарантии
работоспособности...

VD> Total Commander распоследней вчерашней версии работает также, как
VD> Norton Commander в 1996-ом году (

Ну не мог он так же работать, нортон был досовский, а тотал - это бывший
windows commander, вот он был шустреньким и классным, а нортон, это для
эстетов, настоящие пацаны в 90-х юзали volkov commander, занимавший в памяти
менее 64 кб, обладавший внутренним архиватором, распаковщиком для раров и
зипов, просмотрщиком гивок и джпегов. А нортон к версии 8.0 нортоновских
утилит превратился в неповоротливого монстра, обвешанного своими свистелками и
перделками. Платон мне друг, но истина дороже (С). Увы, тенденция свистелок и
перделок развивалась уже в девяностые, просто мы тогда были моложе.

VD> да, я старпёр).

Может еще перепись фидошников устроим? ;) 2:5015/255 (действующий)

Приветствую, Евгений.

Вы писали:
Прошу поделиться удобным почтовиком а также torrent-клиентом.
win 10 64.
*
Держите- uTorrentPortable2,04:
https://yadi.sk/d/3B6g_AdmeOSD-g
Здесь- ThunderbirdPortable_78.10.0:
https://yadi.sk/d/3-HF1OxQYlHGjg

Удачи.