[TC] Выбор кулера на проц

Salve, Ladonaz!

Вы писали 19 марта 2011 г., 19:47:31:

Маловероятное сочетание. Тихо и хорошо остужает только вода. Но такой
корпус стоить будет всяко дороже хорошего кулера.

Чистых трубок не бывает, есть трубки+радиатор+крыльчатка. Работает
нешумно, но охлаждение штатное, не под разгон.

21.03.2011 13:42, Uni Korn пишет:

Ой вы меня посмешили.

Амтек с залманами-вот и тишина.
А вода шумит-компрессор однако.

Петр.

Salve, P.G!

Вы писали 21 марта 2011 г., 16:03:10:

Залман - не тишина, тишина это 0dB. Единственно тихий кулер, который
мне попадался - это Igloo Silent Breeze под SocketA, его шум был на
уровне 14-16db, то есть при открытом корпусе приходилось
прислушиваться если не видишь вентилятор глазами. Кроме того, Залманы
очень часто имеют совершенно дурацкие крепления или вообще состоят из
нескольких частей, требующих крепеха к задней стенке - не есть удобно.
Особенно когда люди экономят на корпусах.

21.03.2011 17:10, Uni Korn пишет:

Все дело в оборотах, а это очень просто решается реабасом.

Кроме того, Залманы

Сегодня ставил 9700 залман на 775 сокет- песня.
Да и на 1200 оборотах не слышно его, а на 2600 не надо его разгонять,
хотя, опять же, при потребности можно ручки покрутить.

Особенно когда люди экономят на корпусах.

антонимы.

Петр

Salve, P.G!

Вы писали 22 марта 2011 г., 3:50:39:

Да, это весьма удачная модель у залмана, была такая. Но шум от неё
где-то на уровне 18-22 db - на слух. Неплохо, но не "тишина".

22.03.2011 9:16, Uni Korn пишет:

1. Почему это была? В Улмарте лежит, значит есть.
2. На низких оборотах его совсем не слышно.

Здравствуйте, Uni.

Вы писали 21 марта 2011 г., 17:10:50:

Это при условии, что винчестер тоже даёт 0 ДбА (отключен, либо стоит
ssd), вентилятор в БП отключен (БП с пассивным охлаждением), и
дроссели в цепях питания не свистят :-).

Если это не так, то стоит сравнивать шум процессорного кулера с самым
громким шумом от других компонентов, как правило это hdd. Разумеется,
необходимо сделать поправку на спектр шума, на его временнОе
распределение, на нормировку чувствительности человеческого уха...

Короче говоря, бесшумным компьютер может быть потому, что стоят тихие
компоненты, либо хорошая звукоизоляция корпуса, либо шумовой фон таков
(например, грузовики на улице ездят), что на его фоне шум от
компьютера не выделяется.

Salve, Yegor!

Вы писали 26 марта 2011 г., 14:50:25:

У винта шум иной совсем. =) Самое забавное оказалось в том, что когда
я полез внутрь корпуса менять БП, то обнаружил что у меня самого
стоит 9700-й залман. )) Но я его прекрасно слышу при минимальных
оборотах. Подозреваю что современных абсолютно тихих кулеров уже нет.

26.03.2011 19:34, Uni Korn пишет:

Согласен, но именно он и выносит мозг.

Так может б.п. и шуршал?
У меня, до тех пор, как я там тож залмана поставил и на риабас повесил
шуршало конкретно.
А как шуршала видюха!!;-)
Опять же залман (900) проблему решил.
Но я его прекрасно слышу при минимальных

Какие именно обороты?

Подозреваю что современных абсолютно тихих кулеров уже нет.

Решается шумоизоляциек корпуса, от части конечно.
но факт в том, что мой pc сейчас тише чем nas dlink 323 и даже старый
ноут.
Петр

Salve, P.G!

Вы писали 26 марта 2011 г., 20:00:05:

Да нет, он в порядке, по другой причине менял. =)

Да, видел выложенный изнутри поролоном корпус, пылищи в нём..

Здравствуйте, Uni.

Вы писали 26 марта 2011 г., 22:02:04:

Поролон неэффективен :-). Сам проверял :-).

Чтобы добиться сколь-нибудь заметного ослабления шума, поролона нужно
положить толстый слой, миллиметров 50-70, а для состемника это уже
много, только если снаружи обклеивать.

26.03.2011 22:02, Uni Korn пишет:

А я слышал амтековский корпус, p 183 -вроде, точнее я то его и не
услышал сначала.
Владелец его тоже придерживался религии -"Залманизм", поэтому, делаю
вывод, что адекватные куллеры, на минемально необходимых оборотах в
соответствующем корпусе могут проблему шума решить, в известных рамках.

А разговоры о том, это тихий pc или бесшумный- согласитесь, уже уходят в
область субъективизма.
Единственное, что хочу сказать, встающим на путь уменьшения шумности
своей машины, начинайте с поиска самого шумного компонента, вероятно,
даже замена одного из источников шума примирит вас с вашим pc,
полностью бесшумный pc почти не достижим, дорог, а главное, не так и
нужен в обычных условиях.

Приветствую.

Взял корпус Cooler Master ATCS 840, black, FullTower, ATX, RC-840-KKN1
с надеждой, что будет тихим, раз уж такой дорогой. Ан ничего
подобного: шумит, как и обычный системник. Хотя, справедливости ради,
разница в охлаждении с обычным системником в том, что здесь работают
сразу 4 куллера по 140 мм, плюс 4 харда дают слышимый гул. Охлаждение
блока питания лишь действительно тихое, но его я покупал отдельно от
корпуса.
Чем меня только радуют большие куллеры, что они шумят какбы всей своей
поверхностью, получается равномерный низкий некий такой гул. У более
маленьких куллеров концентрированно высокий шум, особенно когда
начинает разгоняться при попытке охладить процессор во время нагрузки.
В общем, сделать тихим комп явно не удалось, не смотря на дороговизну,
но теперь хотя бы шум от корпуса не раздражает.
--
http://www.mp3vtel.ru - рингтоны и реалтоны бесплатно и без регистрации.
Со всем почтением - Badjos.
badj***@r*****.ru badj***@j*****.ru, ICQ: 310928013.

27.03.2011 11:28, Badjos пишет:

А если обороты понизить?
140 мм и на 500 оборотах должны бы справляться.

Петр

Salve, Badjos!

Вы писали 27 марта 2011 г., 11:28:28:

Ждать от серверного корпуса что он будет тихим я бы не стал
изначально.

Это не кулеры, это вентиляторы.

Приветствую, Uni.

хм, я-то всю жизнь считал, что компьютерные винтеляторы - это и есть
куллеры и наоборот. Или всёж-таки надо что-то в этом направлении
пересматривать?
Если куллер только на процессор или на видеокарту ставится, то проц у
меня тоже этим самым 140 мм охлаждается куллер... винтелятором .

Salve, Badjos!

Вы писали 27 марта 2011 г., 20:08:33:

Только не куллер, а кулер (cooler) - система охлаждения микросхем,
состоящая как правило из радиатора и вентилятора. Вентилятор в кулере
предназначен для отвода тепла, выделяемого радиатором. Крыльчатки же
на корпусе (или корзине/боксе для HDD) служат для отвода теплого
воздуха из корпуса (задняя стенка), либо же для забора холодного
воздуха (передняя панель кейса). Они умеют только перегонять воздух,
распределять тепло там просто нечем.

Охлаждение видеокарт может состоять как исключительно из радиатора,
так и из одного вентилятора, а также комбинации обоих. Радиаторы, как
правило, отводят тепло похуже вентиляторов с/без радиаторами. Но это
зачастую вина клея, не самого радиатора.

Здравствуйте, Badjos.

Вы писали 27 марта 2011 г., 20:08:33:

Кулер -- это охладитель, так что, вообще говоря, кулером можно назвать
как вентилятор, так и радиатор с вентилятором. Однако, в
околокомпьютерной терминологии, чтобы избежать путаницы, кулером
называют только совокупность радиатора с вентилятором, а вентилятор
так и называют вентилятором. В случае СВО или других экзотических
систем охлаждения в понятии кулера вентилятор может и не
подразумеваться, но эти случаи довольно редки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кулер

Salve, P.G!

Вы писали 27 марта 2011 г., 4:15:26:

Я бы только добавил что на современных процах это дорого. На камнях
времен дюрона и бартона это все стоило копейки.

Здравствуйте, Uni.

Вы писали 26 марта 2011 г., 19:34:54:

Да, иной. Но ведь он есть! :-) В своём компе слышу только винч,
поэтому остаётся лишь дополнительная звукоизоляция корпуса, ну не
обороты же винча регулировать :-).

Ну почему же нет? Есть. Весь вопрос в том, что такое тишина :-). Как я
уже говорил, практически она определяется превышением громкости работы
обсуждаемого компонента над уровнем фона. В качестве фона можно взять
шум от вентилятора в БП (раз вы не хотите рассматривать винчестер :-)).
Шум кулера определяется шумом работы его вентилятора. Очевидно, что
если в качестве этого вентилятора взять такой же, как в БП, и
заставить работать его при тех же оборотах, что и в БП, то шум будет
такой же. На самом деле даже меньше, т.к. в БП шум вентилятора выходит
через отверстие для отработанного воздуха и присутствует шум,
создающийся собственно потоком воздуха. Шум же от вентилятора
процессорного кулера ослабляется корпусом системного блока.

Кроме того, современные процессоры средней мощности могут вполне
охлаждаться пассивно при использовании кулеров на тепловых трубках.
Дополнительное их активное охлаждение может быть осуществлено
посредством корпусного вентилятора, который обычно и так присутствует
в корпусе. Для этого, если форма радиатора кулера подобрана правильно,
может даже не требоваться изготовление воздуховода. Наконец, можно
изготовить воздуховод соответствующей формы, и тогда все компоненты
системного блока могут охлаждаться лишь вентилятором БП. Такой
воздуховод изготовить довольно просто из бумаги или картона.
Ограничивающим фактором является производительность и шумность
вентилятора БП, поэтому иногда более тихим является решение, когда
используются два вентилятора -- в БП и задний корпусной.

Отдельного рассмотрения заслуживает дискретная видеокарта, но если она
не мощная, то ей вполне хватает пассивного охлаждения.

Поэтому в корпусе тихого компьютера определяющим шумовым фактором
является винчестер.

Отдельно стоит рассмотреть вопрос, откуда берётся шум у вентилятора.
Шариковые подшипники являются более шумными, чем подшипники
скольжения, но определяющим тут является спектральное распределение
шума. Шарикоподшипники дают низкочастотный гул, который так не
нравится владельцам боксовых интеловских кулеров. Гидродинамические
подшипники являются разновидностью подшипников скольжения. Количество
лопастей в совокупности с частотой вращения, а также форма лопастей и
декоративной решётки (в случае вентилятора в БП и корпусного)
определяют спектр шума, вызванный потоком воздуха. Немаловажно, что
шумность может нелинейно зависеть от частоты вращения. А соотношение
производительность/шум в реальных условиях тем более нелинейно, и
точка наилучшего сочетания шума и производительности на графике далеко
не всегда лежит в окрестности максимальных оборотов.

Кроме того, может присутствовать "электрический треск", вызванный как
магнитострикцией, так и неравномерностью импульсов силы, возникающих
при работе вентилятора. Наглядно это можно услышать так. Подключаете к
вентилятору питание, дожидаетесь, когда он выйдет на номинальные
обороты, и измеряете уровень шума. После чего отключаете питание и тут
же наблюдаете уменьшение шума. Обороты вентилятора не падают
мгновенно, поэтому сразу после отключения питания вы слышите шум,
обусловленный только шумом воздуха и шумом подшипника. При подаче же
питания шум возрастает. Уменьшить "электрический шум" может установка
сглаживающих конденсаторов возле драйверов обмоток и подбор
оптимальной формы импульсов в обмотках.

Частенько вентиляторы на кулерах работают с избыточной
скоростью, это ведёт к повышенному шуму. Иногда в вентилятор
встроен термодатчик, автоматически регулирующий обороты в зависимости
от температуры окружающего кулер воздуха (например, боксовые кулеры
интел), в результате при включении компьютера, когда на входе
вентилятора температура комнатная, он работает на номинальных
оборотах, но при повышении температуры воздуха вентилятор разгоняется,
хотя частенько это не ведёт к увеличению эффективности охлаждения
процессора, а вот шум прибавляется значительно.

Поэтому для снижения шумности необходима регулировка скорости вращения
вентилятора процессорного кулера. Прежде всего она должна
гармонировать с производительностью вентилятора БП и (если он
присутствует) корпусного вентилятора. Производительность вентилятора
выражается в CFM (количестве кубических футов воздуха, прокачиваемых
вентилятором в минуту). Очень часто повышенная температура процессора
(да и других компонентов системного блока) обусловливается как раз
недостаточной производительностью системы охлаждения системного блока,
т.е. вентилятора в БП и корпусного.

Частые ошибки и заблуждения.

120 мм вентилятор при равной производительности шумит меньше
80-миллиметрового. Это так при идеализированных испытаниях на стенде,
но в реальных условиях, при учёте импеданса корпуса, обычно тише будет
всё же вентилятор 80*80 мм.

При установке вентиляторов часто не учитывают импеданс
(аэродинамическое сопротивление). Для эффективной работы вентилятора
площадь входного отверстия воздуховода должна быть равна или больше
площади выходного, а последнее не следует делать меньше площади
вентилятора. Это обусловливается тем, что рассматриваемые вентиляторы
создают довольно маленькое давление, поэтому при увеличении импеданса
их производительность падает. Т.е. если у вас стоит два 80 мм
вентилятора на выдув из корпуса (корпусной и в БП), то площадь
вентиляционных отверстий в корпусе, через которые происходит
всасывание воздуха, должна быть такой же или больше. Отсюда очевидна
бесполезность применения в БП 120 мм вентилятора -- площадь задней
боковой поверхности БП, через которую выходит воздух, меньше площади
вентилятора (установленного в "дно" БП). Однако часто бывает, что даже
в БП с 80 мм вентилятором площадь входных воздушных отверстий меньше
площади вентилятора, что создаёт дополнительный импеданс.

Часто возникает аэродинамическое замыкание, когда рядом с выдувным
вентилятором расположены вентиляционные отверстия, в результате
вентилятор прогоняет через себя засосанный через эти отверстия воздух
вместо того, чтобы отводить нагретый воздух из системного блока.

Установка двух вентиляторов (одинаковых, одинакового диаметра)
последовательно увеличивает давление, но не увеличивает
производительность. Установка двух вентиляторов параллельно
увеличивает производительность, но давление остаётся тем же. Поэтому
установка вентилятора на вдув в корпусе (при наличии также вентилятора
на выдув, например, в БП) увеличит эффективность охлаждения только в
том случае, если импеданс корпуса велик, в противном же случае это
только увеличит шум.

В вопросе как лучше устанавливать корпусные вентиляторы -- на вдув или
на выдув (также это относится и к вентилятору в БП) единого мнения
нет, но в общем случае работа на выдув эффективнее.