В студии: Борис ШАПИРО-ТУЛИН - доктор эниопсихологии
Ведущий: Андрей МАКСИМОВ
А.МАКСИМОВ: Сны рассказывают про то, что было или про то, что будет?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Сон и сновидения - это разные вещи. Сон - это наше состояние.
Есть фаза спокойного сна, есть фаза парадоксального сна. Сейчас уже придумали
фазу сейсмического сна.
А.МАКСИМОВ: Что такое фаза сейсмического сна?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Это говорит о том, что мы видим сны всем нашим телом. Каждой
его клеточкой. И этот сон начинается еще тогда, когда мы находимся еще в утробе
матери.
А.МАКСИМОВ: Как правило, в своих сновидениях мы видим какую-то реальность.
Что такое реальность, для ребенка в утробе матери?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Сновидение состоит из многослойного образования. На поверхности
- это те образы, которые мы видим. Нам кажется, что мы толком их видим. Мы их
запоминаем и можем рассказать этот сюжет. Но в глубине все меняется.
А.МАКСИМОВ: Что видит ребенок в утробе матери?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Он видит, то, что называется сновидением. Как это проявляется
в образах, никто на этот вопрос пока ответить не может.
Звонок: Мне приснился сон. Огромный крокодил ползет в сторону моего дома,
потом он поворачивается. Я его вижу далеко от нашего дома. Означает ли это, что
что-то будет страшное?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Верхняя корочка сна - это то, что мы запоминаем. Мы с Вами,
говоря о сновидениях, находимся в одной лодке. Снаружи этой лодки - это наша земля,
наш окружающий мир. А внутри - это наше сновидение. И символы этого сновидения
всегда универсальны. Так вот. Крокодил - это нечто ужасающее. Это типичный сон.
Сон говорит о том, что у человека есть какие-то внутренние проблемы, которые ему
необходимо решить. Страх, который он пытается из себя вытолкнуть приобретает какую-то
форму. В данном случае, он был выражен в образе крокодила. Затем крокодил уполз
и т.д. - это значит, что проблема, которая стояла перед этой женщиной, энергетически
через образ крокодила во все была решена.
А.МАКСИМОВ: Мы с Вами подошли к очень интересной теме. Зачем нам даны сны?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Сразу хочу сказать, что нет таких людей, которые не видят снов.
Если бы мы не видели сновидений, мы бы просто не жили. Вспомните пытки. Человеку
не дают спать, через некоторое время у него начинаются галлюцинации, и он сходит
с ума.
А.МАКСИМОВ: Сны рассказывают нам про прошлое или про будущее?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Поскольку мы входим в этот поток, а в этом потоке нет линейного
времени, в нем есть и прошлое, и настоящее, и будущее. Сны приносят атрибуты всех
этих времен.
А.МАКСИМОВ: Получается, что сновидения важнее жизни?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Сновидение и жизнь - это неразделимые понятия. Во сне душа
живет событиями вселенной.
Звонок: Мне снятся очень тяжелые сны. Можно ли от них избавиться?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Этого делать нельзя. Вы просто должны через это пройти. Переработка
этих проблем во сне и есть ваше спасение. Со сновидениями можно и нужно работать.
Звонок: Что значит, когда на протяжении жизни снится один и тот же сон?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Это говорит о том, что есть проблема, которая является жизненной
проблемой. Это положение достаточно тревожно, и от него надо уметь избавляться.
А.МАКСИМОВ: Вы мне сказали, что во снах заключена вся история человечества
- и этому есть доказательства.
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: История человечества - это история открытий. Есть очень интересный
пример с Альбертом Эйнштейном. Когда ему в конце жизни задали вопрос: "Как
он пришел к открытию Теории относительности?" Он сказал, что когда он был
совсем юным человеком, ему часто снился сон: "Он в санях летит мимо звезд,
скорость саней увеличивается, и звезды начинают меняться, начинает меняться их
цвет, они начинают вытягиваться и складываться в причудливые узоры". Это
было первым побудительным камнем возникновения теории относительности. Есть такое
мнение, что все великие изобретения существуют уже тогда, когда ребенок находится
в утробе матери или в первые три года его жизни.
А.МАКСИМОВ: Это говорит о том, что есть Бог, который это все посылает?
Б. ШАПИРО-ТУЛИН: Это говорит о том, что мы живем внутри огромного сновидения.
В Тибете считается, что сновидение - непрерывно. Если человек умер во сне, он
этого не заметит, потому что его сновидение все равно будет длиться. Это говорит
о бесконечности сновидений.
А.МАКСИМОВ: Вы хотите сказать, что мертвому человеку тоже снятся сны?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Мертв человек физически, но душа его она работает в унисон
с событиями вселенной. Поскольку этот сон бесконечен, бесконечна и жизнь нашего
духа.
А.МАКСИМОВ: Вы хотите сказать, что человек воспринимает сны душой?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Человек воспринимает сны непонятно чем, но эта психическая
энергия не исчезает. Она преобразуется из одного вида в другой. Исчезнуть она
не может.
Звонок: Мне очень часто снятся умершие родственики. Что это значит?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Если снится умерший человек, то, значит, какая-то психическая
структура внутри вас отмерла. Человек поднялся на новую ступеньку в своем психическом
осознании окружающего мира.
А.МАКСИМОВ: Это хорошо или плохо?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Это хорошо. Сновидение является предвестником будущего. В наших
снах информация будущего надевает на себя маску умершего близкого человека. Очень
часто это мать или отец, которых уже нет. И во сне они вас предупреждают. Древние
говорили, что к этим снам надо прислушиваться особо. Это послание будущего в доступной
вам форме. К нему надо прислушаться и поступить в соответствии с этим советом.
А.МАКСИМОВ: Есть такой грубый вариант: если снится плохое, то это к хорошему.
Если снятся деньги - это плохо. Это так?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Когда снится, что-то плохое - это значит, что мы переработали
какую-то проблему, и это хорошо. К сожалению, наоборот может произойти то же самое.
А.МАКСИМОВ: Сон обязательно снится к чему-то?
Б.ШАПИРО-ТУЛИН: Нет. Сновидение постоянно и наша задача научиться ими пользоваться.