Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-03-14

Re: Скромное мнение относительно Slackware (было: А не русифицироовать ли Vector

mkb писал(а) 14 марта 2004 г., 16:08:44:

[begin] > On Sat, 13 Mar 2004, mkb wrote:

>> PS. То, что Slackware "нездоров" это мое IMHO. Вы вправе думать иначе.

> На самом деле распространятся на эту тему очень сильно я бы не хотел,
> но, если позволите, озвучил бы несколько тезисов:

> Далее, я постараюсь вкратце расписать каждый пункт.

> Минусы:

> - Несоответствие FHS

Слака была создана в конце 92 года, а работа над FHS началась в
августе 93 (специально в доках посмотрел). Потом создатель решил
не менять дерева каталогов, что, согласитесь, имеет какой-то смысл.

> - Ужасная система инициализации

Пользователи Слаки, видимо, вполне довольны, а то бы задолбали Патрика
просьбами изменить это.

>...Поскольку никому на фиг это не нужно...

:)

> - Тупое (для 2004 года) конфигурирование

"Чтобы стоять, нам нужно держаться корней..." Опять таки придерживание
собственных стандартов. Пусть и старых. Это имеет какой-то смысл.

> - Все намеки похожести на BSD -- ложь

Ну, ничего страшного я здесь не вижу.

> - Очень маленький репозиторий пакетов

Маленький - понятие относительное. И отсылаю вас к концу вашего
письма, вам из пользовательских приложений надо порядка 15.

> Плюсы:
[end] Согласен. Со всеми плюсами. И ещё до кучи можно прибавить
придерживание собственных стандартов. А к минусам консервативность.

Ваша точка зрения имеет какой-то смысл :)
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5222; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102927



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-03-14 23:57:40 (#102927)

Re: Русификация Gentoo

by_ wrote:
> 14 Март 2004 21:41, Вы написали:
>
>>Section "InputDevice"
>> Identifier "Keyboard1"
>
> ^^^^^^^^^^
> Должно быть Identifier "Keyboard0" если у Вас одна клавиатура
>
A kakaja sobsno raznica, esli u menja v server layout stoit keyboard1?
eto zhe ispol'zuetsja tol'ko dlja identifikacii
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5221; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102921



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   EvgGad 2004-03-14 23:40:35 (#102921)

Re: Русификация Gentoo

by_ wrote:
^^^^^
> Должно быть Option "XkbLayout" "us,ru"
Po4emu dolzhno byt'? U menja vsegda bylo ee,ru i vse rabotalo
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5220; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102918



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   EvgGad 2004-03-14 23:36:15 (#102918)

Re: Русификация Gentoo

14 Март 2004 21:41, Вы написали:
> Section "InputDevice"
> Identifier "Keyboard1"
^^^^^^^^^^
Должно быть Identifier "Keyboard0" если у Вас одна клавиатура
> Driver "Keyboard"
> Option "AutoRepeat" "250 30"
> Option "XkbRules" "xfree86"
> Option "XkbModel" "pc105"
> Option "XkbLayout" "ee,ru"
^^^^^
Должно быть Option "XkbLayout" "us,ru"
> Option "XkbVariant" "winkeys"
> Option "XkbOption" "grp:alt_shift_toggle (перепробовал и
> caps и ctrl и alt, и всевозможные комбинации), grp_led:scroll"
> EndSection
>
> Bets regards,
> EvgGad

   by_ 2004-03-14 23:22:14 (#102903)

Re: оконные менеджеры и иже с ними

dk пишет:
> замена запускаемого оконного менеджера производится путем редактирования каких
> файлов?
~/.xinitrc
что-то типа:
#!/bin/sh
exec blackbox
exec fluxbox
exec wiamea
короче, кому что нравиться, можно и
exec startkde
Ну и чтоб совсем автоматизировать
~./bashrc
последней строкой
startx

Буду рад, если помоголо ;)
Владимир
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5218; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102868



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-03-14 22:30:09 (#102868)

Старая ISA телекарта(ATI): нужна помощь с телевизором(xawtv)

Имеется вывод команды lsmod(xawtv включён)
1)Как определить - какой модуль использует телекарта(из нижеприведённых) и как
включить его в 9.2 чтобы работал xawtv также как сейчас в 7.3
Module__________________Size__Used_by____Not_tainted
emu10k1________________63008___1__(autoclean)
ac97_codec_____________12288___0__(autoclean)_[emu10k1]
sound__________________70860___0__(autoclean)_[emu10k1]
soundcore_______________6404___7__(autoclean)_[emu10k1 sound]
binfmt_misc_____________7428___1
autofs_________________11812___0__(autoclean)_(unused)
8139too________________16320___1
mii_____________________2312___0__[8139too]
usb-ohci_______________20544___0__(unused)
usbcore________________71680___1__[usb-ohci]
ext3___________________62284___2
jbd____________________39804___2__[ext3]

2) Как вообще узнать название моей телекарты(т.е. как Линух её видит - под каким
названием, чтобы достать/доустановить/отметить нужный модуль при перекомпиляции)
???
P.S. Телекатра: ATI Technologies(ATI TV Tuner), ISA слот, 32 разрядная шина
которая связывает телекарту и видеокарту(которая тоже ATI, вернее ATI 3D RAGE
PRO).
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5217; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102867



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-03-14 22:29:40 (#102867)

Re[4]: Что с DNS?

v> Вывод: pppd должен получить параметр defaultroute. К сожалению с kppp
v> не работал, поэтому советовал бы поискать в /etc всё относящиеся к
v> ppp{,d} и возможность передачи ему параметров. В RedHat 8.0/9 следует
v> смотреть
v> /etc/sysconfig/networking/devices/ifcfg-$CONNECTIONNAME опция
v> DEFROUTE=yes .
ты совершенно прав - и в логах пишет, что, блин, не могу заменить
существующий маршрут по - умолчанию eth0. У меня Mandrake 9.0 и в
/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-ppp0 действительно есть параметр
"DEFROUTE" и по - умолчанию он стоит в yes. Но почему при установке
соединения с помощью цетра установок Mandrake всё работает,а если
просто запустить kppp - то нет?

   2004-03-14 20:22:56 (#102784)

Re: Русификация Gentoo

PartyZan wrote:

>В общем я считаю /etc/X11/XF86Config в студию
>
>
Вообщето, я уже приводил кусок моего конфига ;)
вот он:
Section "InputDevice"
Identifier "Keyboard1"
Driver "Keyboard"
Option "AutoRepeat" "250 30"
Option "XkbRules" "xfree86"
Option "XkbModel" "pc105"
Option "XkbLayout" "ee,ru"
Option "XkbVariant" "winkeys"
Option "XkbOption" "grp:alt_shift_toggle (перепробовал и
caps и ctrl и alt, и всевозможные комбинации), grp_led:scroll"
EndSection

Bets regards,
EvgGad
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5215; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102776



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   EvgGad 2004-03-14 19:40:06 (#102776)

оконные менеджеры и иже с ними

насколько я понимаю, графирческий интерфейс состоит из двух частей: Х сервера

и оконного менеджера. КДЕ - это уже графическая среда, т.е. оконный
менеджер-переросток? :)
я прав?
замена запускаемого оконного менеджера производится путем редактирования каких

файлов?
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5214; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102772



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   dk 2004-03-14 19:24:45 (#102772)

2.6.3 и lucent/agere модем

если у кого-нибудь получилось связать это вместе помогите.
у меня не компилируются драйвера (8.26а9) хотя под 2.4.х все нормально.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5213; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102750



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-03-14 18:30:16 (#102750)

Скромное мнение относительно Slackware (было: А не русифицироовать ли Vector Lin

On Sat, 13 Mar 2004, mkb wrote:

> PS. То, что Slackware "нездоров" это мое IMHO. Вы вправе думать иначе.

На самом деле распространятся на эту тему очень сильно я бы не хотел,
но, если позволите, озвучил бы несколько тезисов:

* несоответствие FHS
* ужасная система инициализации
* тупое (для 2004 года) конфигурирование
* все намеки похожести на BSD -- ложь
* очень маленький репозиторий пакетов
* отсутствие PAM

Есть и хорошие стороны:

* свежий софт
* грамотное построение пакетов
* отлично работает slackware security
* отсутствие PAM :-)
* появился swaret

Это если коротко.

Далее, я постараюсь вкратце расписать каждый пункт.

Минусы:

- Несоответствие FHS

Увы это правда. Ужасная, ни на что не похожая файловая система.
Педантичных пользователей Unix стошнило бы (даже несмотря на Solaris).
Пример, мой /usr:
bin
dict
doc
games
i486-slackware-linux
include
info
lib
libexec
local
man
sbin
share
src
var
X11
X11R6

В нормальных системах, давно уже смекнули, что dict, doc, info и man
следует упрятать в share. Чего там var делает, простите? Да это было
нужно. Лет десять назад. i486-slackware-linux многие системы упрятали
в /usr/lib/gcc-lib или еще куда-нибудь в /usr/lib.

В /var тоже много всякого разного.

Это действительно напрягает, хотя кажется неважным.

Отсылаю читать FHS 2.2, 2.3 и man hier.

- Ужасная система инициализации

Не имеет смысла дискутировать, ибо достаточно просмотреть
содержимое /etc/rc.d и, в частности, /etc/rc.d/rc.inet1,
/etc/rc.d/rc.inet2.

Там не то, что нет единого стиля, я бы сказал, что Slackware startup
scripts are brain damaged. И точка. Я переписал ихние скрипты в
прошлом году. Они лежат здесь: http://mkb.nightmail.ru/bsdinitscripts.
Представляют собой действительно true BSD init scripts. Не обновляются
и не поддерживаются. Осенью я собирался сделать более гибкие скрипты,
по форме что-то между Gentoo, Solaris и Red Hat. Отовсюду по нитке,
короче. Но загнулась мысль убогая :) Поскольку никому на фиг это не
нужно. И Patrick, вроде как, не собирается ничего менять.

- Тупое (для 2004 года) конфигурирование

Конфигурировать все это барахло с помощью ковыряния vi'ем в
инициализационных скриптах? Да как вообще до этого додуматься можно?
Кто так делает, кроме Slackware? Никто.

BSD системы имеют rc.conf, сервисы из портов добавляются в rc.local
(кроме FreeBSD, но там свои тараканы). Red Hat имеет sysconfig.
Gentoo: rc.conf, conf.d. Я не говорю уже о Debian. Только в Slackware
редактируются сами инициализационные скрипты. Лишь rc.inet1.conf
одиноко болтается и думает, наверное, чего он там забыл :)

- Все намеки похожести на BSD -- ложь

Это правда, как бы ни хотелось в это верить. Нет ни одного аргумента,
почему это так. Это миф.

- Очень маленький репозиторий пакетов

Если не брать в расчет linuxpackages.net, поскольку он не официальный.

- Отсутствие PAM

Нету там PAM и многие вкусные штуки идут лесом.

Плюсы:

- Свежий софт

В Slackware очень хорошая подборка софта. Хоть он и свежий, все равно
глюков с ним в тысячу раз меньше, нежели чем в тот же Mandrake/FC.

- Грамотное построение пакетов

Это в плане того, что пакеты очень редко оказываются кривыми/ломаными
(на моей памяти не было такого). Это не смотря на то, что зависимости
пакетов в системе не отслеживаются, проблем с этим практически не
возникает. Проблем, подобным gcc 2.96 в RH, не было и быть не может (я
надеюсь).

- Отлично работает slackware security

Всем пользователям Slackware подписаться обязательно. Отчеты очень
грамотны и содержат ссылки на пакеты для всех "affected" версий
дистрибутива.

- Отсутствие PAM :-)

Все ошибки в PAM, хотя их не много, Вас не касаются. Так же нет
излишней сложности в настройке аутентификации для различных сервисов.

Здесь есть и оборотная сторона. Как всегда, в общем.

- Появился swaret

Теперь можно обновлять систему автоматически. Afaik, конфигурационные
файлы не замещаются, но все может быть. На APT не тянет и с ним
сравнивать глупо, хотя попытки были.

Вот вроде и все. Это все мои мысли и они могут не совпадать с Вашими.
Комментарии приветствуются. Флейм нет.

Насчет того, что выбрать.... Тут сложно.

Для серверов (не рассматриваем BSD системы в данном случае) лучше,
наверное, Debian stable. Еще есть Openwall (там bind 4.9, postfix 1.1,
vsftpd, xinetd, glibc 2.1 патченная, popa3d - их разработка и еще
кое-что вкусное, но нет, к примеру httpd).

Для десктопа сложней -- кому что надо. Мне практически ничего (gvim,
pine, fetchmail, xmms, rxvt, mplayer, gv, qiv, cvs, gcc, fluxbox или
openbox, ну и по мелочам irssi, gaim, mc, gkrellm). Кому-то может надо
еще чего-нить. Так вот, я свои потребности могу удовлетворить, в общем
на любом дистрибутиве.

mkb

Love isn't only blind, it's also deaf, dumb, and stupid.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5212; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102700



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-03-14 16:09:43 (#102700)

Re: Запись CD с ядром 2.6.4

Hello Алексей,

Sunday, March 14, 2004, 11:26:19 AM, you wrote:
А> Я установил себе ядро 2.6.4
А> И только сегодня мне потребовалось прожечь болванку.
А> Попытавшись это сделать с новым ядром я столкнулся
А> с проблемами.
А> Пытался передать ядру hdc=ide-scsi и hdc=ide-cd,но
А> результата нет.Что мне делать?
А> З.Ы. В стандартном ядре (2.4.20-8) пишеться нормально.В конфиге
А> SCSI я некоторые пункты включил.И в IDE эмуляцию SCSI.
В 2.5.x/2.6.x для записи возможно использовать IDE драйвер (то есть
IDE-SCSI эмуляция уже не нужна). Но нужно обновить cdrecord.
ftp://ftp.berlios.de/pub/cdrecord/alpha/cdrtools-2.01a27.tar.bz2

   vasile 2004-03-14 14:08:39 (#102624)

Re: Установка модулей видеокарты

Здравствуйте Stass!
Буквально вчера (вернее, сегодня ночью) я ставил
NVIDIA-Linux-x86-1.0-5336-pkg1.run.
При установке он ругался, что нет предкомпилированного модуля ядра для
моей системы (Mandrake 9.2, ядро 2.4.22).
Проблема решилась после следующей команды (и предварительного
получасового изучения README):
> ./NVIDIA-Linux-x86-1.0-5336-pkg1.run --add-this-kernel
Образовался новый пакет NVIDIA-Linux-x86-1.0-5336-pkg1-custom.run
> ./NVIDIA-Linux-x86-1.0-5336-pkg1-custom.run
Установка прошла без ошибок, однако 3D-игры не запускались, пока я не
проверил права доступа для /dev/nvidiactl. Они, не знаю почему, не
соответствовали требуемым (README естественно) crw-rw-rw-. По устранении
этого безобразия все заработало как надо.
Надеюсь, мой опус поможет.
С уважением, Олег.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 5210; Возраст листа: 232; Участников: 1064
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/102614



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-03-14 13:50:44 (#102614)

Re[3]: Что с DNS?

Hello yura,

Sunday, March 14, 2004, 11:52:08 AM, you wrote:
y> а вот route при подключении:
y> Kernel IP routing table
y> Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
y> 82.149.193.3 * 255.255.255.255 UH 0 0 0 ppp0
y> 192.168.1.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
y> 127.0.0.0 * 255.0.0.0 U 0 0 0 lo
y> default yur_lnx 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0

а последняя строка должна быть (2 изменения)
default 82.149.193.3 0.0.0.0 UG 0 0 0 ppp0

Вывод: pppd должен получить параметр defaultroute. К сожалению с kppp
не работал, поэтому советовал бы поискать в /etc всё относящиеся к
ppp{,d} и возможность передачи ему параметров. В RedHat 8.0/9 следует
смотреть /etc/sysconfig/networking/devices/ifcfg-$CONNECTIONNAME опция
DEFROUTE=yes .

   vasile 2004-03-14 13:44:03 (#102611)
  • 1
  • 2