Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Сэр Джон Джервис - наставник адмирала Нельсона



Тема: Сэр Джон Джервис - наставник адмирала Нельсона
2013-10-28 08:09
В форуме: Военно-морской флот
Автор: LVZh
----------
 Alexis пишет:
Была у Нельсона одна, свойственна ему, особенность. Он не следовал точным инструкциям своего командира, а импровизировал по ходу сражения или любого другого действия.


Повезло Нельсону, что у него был такой начальник. В британском флоте обычно отклонение от приказов или нарушение устава, даже, если это приносило победу, мягко говоря, не приветствовались. Могли после победы и повесить за нарушение устава.

Тема: Морской спецназ Франции и Великобритании
2013-10-28 09:14
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Аз Буков пишет:
Опыта конечно нет, но вызывают сомнения в "великолепии" Кеххера след. моменты:
Как бы то ни было, но H&K P11 - это наверно единственный, нормально работающий, импортный многозарядный пистолет для пловцов.
Поэтому... Великолепия нет, но работает вполне себе надежно.

Тема: Морской спецназ Италии и Израиля
2013-10-28 09:16
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
Интересно, а почему такое сочетание, Италия и Израиль? Так в исходной статье было?
Просто и формирование, и тактика, и снаряжение абсолютно разные.

Тема: Лунин и линкор "Тирпиц
2013-10-28 09:27
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Аз Буков пишет:
Оно самое, только я абсолютно не согласен, что Л-55 дала прототип серии П, скорее серии Щ.
Не Щукам однозначно, они полная копия немецких семерок.
А П - это гибрид английских L (корпус) и итальянских (рубка).

Тема: МММ - начало революции.
2013-10-28 09:29
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Буденновец
----------
Предлагаю участникам форума зайди на сайт МММ Международная касса взаимопомощи. Официальный сайт Сергея...
Возврат долгов МММ-2011
ЭС
Взаимопомощь Отзывы участников
Мавроди, МММ, МММ 2011, МММ-2011, Мы Можем Многое, Сергей Мавроди, Официальный сайт. … Основной сайт: sergey-mavrodi.com.

17 лет моей жизни отдано борьбе с экономическими преступлениями, грубо говоря, я 17 лет выбивал из людей деньги в бюджет, что бы потом на эти бюджетные деньги строили трамплины в Сочи за 8 млрд., украв при этом 7 млрд.
Под мантры о патриотизме из меня 17 лет делали дурака, который борется с мелкими воришками в пользу крупных воров.
Мне хватило времени понять, что мы находимся во власти буржуев, которым на нас наплевать, пусть хоть мы все передохнем.
Поэтому я оценил то, что делает С.П.Мавроди.

Тема: Хохзеефлотте против Гранд Флита
2013-10-28 09:37
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Андрей Рябиков пишет:
в начале войны - а именно в декабре 1914 года у немцев был шанс нанести англичанам серьезный удар,
Именно, удар, а не разгром Грандфлита.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-28 09:52
В форуме: Политика
Автор: Стас1973
----------
Достали вы со своим флудом, господа-товарищи.
Да, голод в этот период в СССР был. Вызван различными причинами, к которым сознательные действия руководства СССР (в смысле, специально организовали) не имеют никакого отношения.
До этого был голод в 20-х годах. После этого был голод в конце 40-х. Чет никто под это тему голодомор, колхозы и руководство СССР не подписывает.
Кроме этого, забывчивым гражданам надо отдельно напомнить, про голод в США , тоже на рубеже 30-х (сколько сгинуло - никто и не предполагает), голод в Индии в 1942-1943 г.г. (около 3-х млн. умерших)
Тоже колхозы и Сталин в этом виноваты?

Тема: Литературное "наследие" Резуна. Правда и домыслы
2013-10-28 09:57
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Земляк
----------
 Иммельман пишет:
 Земляк пишет:
Обратите внимание. Нет жесткого "Нельзя! " для Германии. Есть мягкое
А как должно выглядеть "жесткое нельзя"?

Варианты могут быть разные, но, как правило, это предупреждение об ответственности стороны, которой говорят "нельзя"
Какие будут приняты противодействия бывает говориться сразу, бывает не сразу.
(Добавление)
22 января. Деканозов пытается все же прояснить вопрос, об возможности пребывания германских войск на территории Болгарии

"""" МЕМОРАНДУМ ВЕЙЦЗЕКЕРА


Берлин, 22 января 1941 г.
Статс-секретарь No 59
Я принял советского полпреда этим вечером и устно сообщил ему ответ на
его заявление от 17 января. Затем я вручил ему текст ответа в форме
меморандума.
Я также сказал Деканозову, что граф Шуленбург передаст соответствующее
сообщение господину Молотову либо этим вечером, либо завтра утром.
Деканозов тогда поинтересовался, как он сказал -- для своей личной
информации, о подразумеваемом смысле некоторых выражений данного ему ответа.
Он хотел выяснить, когда можно ожидать прохода германских войск через
Болгарию в Грецию, о чем говорится в ответе, а также является ли это решение
окончательным.
В этой связи я указал полпреду на параграфы 1 и 3 текста меморандума.
Затем полпред повторил из своего заявления от 17-го сего месяца, что
советское правительство рассматривает появление каких-либо иностранных войск
на тер-


ритории Болгарии как нарушение интересов безопасности СССР . Наше
заявление в конце параграфа 3 меморандума не соответствует этой точке
зрения.
Я ответил, что наша точка зрения ясно изложена в параграфе 3 и
параграфе 4 меморандума. Мы уверены, что наши планы служат интересам СССР ,
который был бы против получения Англией плацдарма в этих районах. Более
того, я попросил полпреда дома еще раз внимательно просмотреть меморандум.
Тогда он, безусловно, придет к заключению, что наш ответ рассеивает его
беспокойство.
Настоящее пересылается имперскому министру иностранных дел по
телеграфу.
Вейцзекер

Тема: Морской спецназ США и Германии
2013-10-28 10:04
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Юнкер
----------
[quote=egor]Войска морского подводного спецназа США официально были сформированы в 1961 году 1 января по приказу президента Джона Кеннеди. Их название – “морские котики” происходит от аббревиатуры SEAL, обозначающей среду действия морского спецназа – море, воздух, земля.[/quote][quote=egor][/quote] " Принято считать, что история "морских котиков" началась ещё со времён Гражданской войны (1861), когда северные войска использовали для обнаружения мин пловцов. Первые подразделения были организованны в 1943 году специально для ведения борьбы с японцами, которые к тому времени уже активно использовали навыки боевых пловцов. "Котики" были активными участниками наиболее кровопролитных операций времён Второй мировой войны, в том числе на острове Иводзима и в ходе высадки союзников в Нормандии. Современный корпус морского спецназа был сформирован в 1962 году под непосредственным контролем президента Кеннеди." ( Валерий Бовал ""Морские котики"- элита американского спецназа " topwar.ru)

Тема: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
2013-10-28 10:17
В форуме: Пехота
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
выпущено свыше 1.2 миллиона штук пистолетов пулеметов MP.40.
Это данные по общему выпуску как МР.38, так и МП.40, а не исключительно МР.40.
Для сравнения, Stg44 (вместе с MP.43 и MP.44) выпущено приблизительно 0,44 млн. штук.

Тема: Морской спецназ США и Германии
2013-10-28 10:31
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Юнкер пишет:
"Котики" были активными участниками наиболее кровопролитных операций времён Второй мировой войны, в том числе на острове Иводзима и в ходе высадки союзников в Нормандии.
Не были. Там участвовали совсем другие специальные части.
Если нужен полный список формирований специального назначения США во время ВМВ - вечером выложу.

Тема: Новая символика российской армии
2013-10-28 11:10
В форуме: Символика, униформа
Автор: Юнкер
----------
 Alexis пишет:
Интересно, а Знамя Вооруженных Сил Российской Федерации остаётся прежним или также будет подвержено изменениям?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Я думаю, что оставят как есть. По-моему оно всех устраивает.

Тема: Крымская война
2013-10-28 11:13
В форуме: Новое время
Автор: Буденновец
----------
 Радист пишет:
 Волкон пишет:
и в первую очередь РИ ,стремятся отобрать у них ту Индию.


А разве таких планов у РИ не было? Как раз это и был основной стратегический план/ Николай I присоединил казахские земли, а в конце его царствования шла борьба за присоединение Кокандского ханства. Потом дело продолжил Александр II, подчинив Хивинское ханство и Бухарский эмират. Ну и т.д. Имхо, но все эти присоединения совершенно чуждых русским народов ради приближения к границам Индии были ошибкой.

Надо было дать англичанам в Бухаре обосноваться?

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-28 11:49
В форуме: Альтернативная История
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Чтоб вам самому в нём жить,но не в качестве конечно опера чекистского ,а рядовым трудармейцем.
У Вас есть другие рецепты выхода из экономического кризиса в который ввергла страну война , бездарно проигранная ублюдочной царской властью?

Между прочим элементы военного коммунизма в качестве экономической системы в ходе войны вводились практически во всех странах-участницах ПМВ. Однако это отчего-то не вызывает у Вас такой истерики.

Тема: Фильм "Сталинград" режиссера Федора Бондарчука
2013-10-28 11:52
В форуме: Фильмы
Автор: Опер
----------
 LVZh пишет:
Поразило внешнее сходство Маши и актрисы Елены Шаниной (что в мьюзикле "Юнона и Авось" в паре с Караченцевым играла).
Абсолютно точно. А я-то все соображал кого она мне напоминает

Тема: Карающий меч революции
2013-10-28 11:56
В форуме: Альтернативная История
Автор: Опер
----------
Предлагаю все-таки разобраться с чрезвычайной комиссией: по какой причине создавалась, какими полномочиями и в какие периоды обладала, участие в репрессиях.
Тема сложная, наверняка срача и флуда будет много. Но поговорить есть о чем.
(Добавление)
Итак

Что же собой представляла ВЧК? С кем она боролась и кого карала? Какую роль она сыграла в защите революции?

"Известно, что после победы Великого Октября свергнутые эксплуататорские классы, опираясь на поддержку международного империализма, поставили своей целью восстановить капиталистический строй. Они развязали гражданскую войну, которая слилась в неразрывное целое с империалистической интервенцией. Не гнушались никакими средствами в борьбе против пролетарской диктатуры — организовывали заговоры и мятежи, шпионаж и диверсии, террор и саботаж, ни на один день не прекращали клеветническую агитацию против власти Советов, против правящей партии большевиков. Интересы защиты революции требовали создания регулярной рабоче-крестьянской армии для обороны страны и специального органа по выявлению и пресечению тайных подрывных действий враждебных сил, а также вооруженному подавлению их открытых выступлений.

7 (20) декабря 1917 года В. И. Ленин писал Ф. Э. Дзержинскому: «Буржуазия, помещики и все богатые классы напрягают отчаянные усилия для подрыва революции, которая должна обеспечить интересы рабочих, трудящихся и эксплуатируемых масс... Необходимы экстренные меры борьбы с контрреволюционерами и саботажниками».

Вечером того же дня Совет Народных Комиссаров принял постановление об образовании Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем и утвердил ее состав. Во главе ВЧК по предложению В. И. Ленина был поставлен видный деятель большевистской партии, член ее Центрального Комитета Ф. Э. Дзержинский. Членами коллегии ВЧК Совнарком назначил Д. Г. Евсеева, Н. А. Жиделева, И. К. Ксенофонтова, Я. X. Петерса. Позже в коллегию ВЧК в разные годы входили В. А. Аванесов, Г. И. Бокий, И. П. Жуков, М. С. Кедров, М. Я. Лацис, В. Н. Манцев, В. Р. Менжинский, И. С. Уншлихт, С. Г. Уралов, В. В. Фомин и другие большевики, профессиональные революционеры, имевшие опыт борьбы с царской охранкой. В начале 1918 года коллегия ВЧК была пополнена несколькими левыми эсерами, членами ВЦИК.

Главными задачами ВЧК первоначально являлась борьба с контрреволюцией и саботажем. Затем на нее были возложены борьба со спекуляцией и должностными преступлениями, со шпионажем, подавление контрреволюционных и бандитских выступлений, обеспечение безопасности транспорта и Красной Армии, охрана государственной границы....

В первые два месяца своего существования ВЧК обладала лишь правом на осуществление розыска и на производство предварительного следствия. Все возбужденные ею дела передавались на рассмотрение в ревтрибуналы."

http://leftinmsu.narod.ru/polit_...hK_files/003.htm
(Добавление)
Продолжу пока

"В феврале 1918 года полномочия ВЧК были существенно расширены. Это связано с серьезнейшим обострением внешнеполитической и внутренней обстановки в стране....

21 февраля 1918 года Совнарком принял написанный В. И. Лениным декрет «Социалистическое Отечество в опасности!». Он явился боевой программой мобилизации всех сил республики на отпор врагу. Декрет предусматривал ряд мер, в том числе и чрезвычайных, по укреплению безопасности тыла. Восьмой пункт декрета гласил: «Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления». Основываясь на декрете СНК, Всероссийская чрезвычайная комиссия объявила, что она будет осуществлять непосредственную расправу над указанными в декрете преступниками. Следует, однако, заметить, что до июля 1918 года ВЧК воспользовалась правом на расстрел лишь в отношении нескольких уголовных бандитов и крупных спекулянтов. К политическим противникам эта мера наказания тогда не применялась. "

http://leftinmsu.narod.ru/polit_...hK_files/003.htm

Тема: Освобождение Киева в 1943 году.
2013-10-28 12:05
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
На следующей неделе отмечается знаменательная дата - 70 лет освобождения Киева от немецко-фашистских захватчиков.
1 ноября войска 1 Украинского Фронта начали наступление с Букринского плацдарма, а 3 ноября нанесли удар главными силами с Лютежского плацдарма. Спустя неделю Киев был освобожден.

Предлагаю вспомнить как это было. Насколько эффективным были наши войска. Возможно ли было устроить немцами "Киевский котел", благо плацдармов у нас на Днепре хватало.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-28 12:07
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 oleg_b пишет:
А при чем здесь РИ...
А головушку включать не пробовали чтобы странные вопросы не задавать? Действительно причем тут РИ и индустриализация? Они ведь между собой ну ни как логически не связаны.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-10-28 14:00
В форуме: Современные конфликты
Автор: STiv
----------
Проскочила в новостях инфа, что в Сирии боевики, выходцы из РФ и СНГ, захватили одну из деревень и установили там жесткие законы шариата. Боевики держаться разрозненными группами, воюют каждый за себя.
Складывается впечатление, что Сирия- просто обкадка взаимодействия будущих операций боевиков.

Тема: Сэр Джон Джервис - наставник адмирала Нельсона
2013-10-28 14:00
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Alexis
----------
 LVZh пишет:
Повезло Нельсону, что у него был такой начальник. В британском флоте обычно отклонение от приказов или нарушение устава, даже, если это приносило победу, мягко говоря, не приветствовались. Могли после победы и повесить за нарушение устава.
Именно повезло. Джервис вообще всячески способствовал продвижению по служебной лестнице молодого Нельсона. Наверное, Нельсону он прощал многое, за что другие офицеры несли наказание.

Тема: Новая символика российской армии
2013-10-28 14:25
В форуме: Символика, униформа
Автор: Alexis
----------
 Юнкер пишет:
Я думаю, что оставят как есть. По-моему оно всех устраивает.
Мне тоже так кажется. Но в сети пока на эту тему вообще молчат.

Тема: Освобождение Киева в 1943 году.
2013-10-28 14:28
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
 Опер пишет:
Где пишется?
В Вики вообще написано что на Букринском плацдарме были только мотострелковые части 3 гв. ТА.

Исаев. 1943 год.
Странно. Изображение показывает ошибку, но если в него кликнуть, то открывается в полном окне.
Часть танков Рыбалко таки побывала на плацдарме.

Тема: Фильм "Сталинград" режиссера Федора Бондарчука
2013-10-28 14:29
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
 LVZh пишет:
1. Немецкий капитан назвал Паулюса фельдмаршалом, хотя до присвоения этого звания еще несколько месяцев
Это Бондарчук поленился покопаться в материалах. Фельдмаржала дали Паулюсу, действительно, под конец Сталинград ской битвы в надежде на то что, в случаи опасности попадания в плен, тот застрелится. До этого ни один фельдмаршал в плен не сдавался.
 LVZh пишет:
А вот двух танков на фоне универмага я не увидел (обсуждалась ранее перевёрнутая вывеска), танки появились в конце и в кол-ве большем, чем два.
Похоже что то был фотошоп.

Тема: Новая флудильня
2013-10-28 14:38
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 STiv пишет:
Возможно он прав, не стоит поднимать этот вопрос....слишком свежи раны....
Именно это я и имел ввиду.
Земляк, STiv, спасибо за понимание.

Тема: Пятифранковая монета- Наполеону следует верить
2013-10-28 14:41
В форуме: Тематические статьи
Автор: egor
----------
Метал: серебро. Общая: масса 25гр. Диаметр: 37мм. Гурт: рубчатый. Аверс: номинал. Реверс: Наполеон I. Пятифранковая монета, дизайн которой разработал Пьер-Жозе Тюлье в 1799 году, была в обороте с 1800 – 1816г.

Но к 1804г. почти все они лежали в банках! Большой размер и солидный вес делали их неудобными в пользовании. И французы просто отказывались ими пользоваться.

Ситуацию спас сам император. В одну из монет по приказу Наполеон а был вложен чек, ни много ни мало, а на 5 миллионов франков! Которые нашедший его счастливчик мог получить в государственном банке.


Азарт и жадность сделали своё дело, весь тираж монет уже в ближайшее время был в обороте. Но к разочарованию «кладоискателей», никто так и не смог похвастаться тем, что обналичил чек, подписанный самим Наполеон ом.

Хотя французское правительство и по сей день не отказывается от взятых на себя обязательств. И даже обещает сверх пяти миллионов, выплатить так же проценты, которые набежали за всё это время.

Где сейчас эти счастливые 5 франков? Найдёт ли их кто? И вообще существовали ли они?

Боюсь, эти вопросы, так и останутся без ответа. Могу сказать лишь одно: «Наполеон у следует верить»!

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-28 14:52
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 oleg_b пишет:
Одтягивались, еще и как
Доказательства этих оттягиваний безусловно у Вас имеются в виде документов. И Вы сейчас их тут опубликуете. С нетерпением жду.

 oleg_b пишет:
А причины расскажите ?
А причины? Если Вас интересует основная причина, которая лежит в фундаменте, то она на мой взгляд кроется в плане идеологического воспитания общества, частью которого являются полиция и ее подразделение - ОБЭП, предназначенное для борьбы с преступлениями в сфере экономики, одним из видов которых является мошенничество. А именно внедрение в сознание подавляющего большинства членов общества идеи максимально быстрого обогащения не важно каким путем.
Отсюда и идет коррупция, которая в свою очередь является основным тормозом для расследования экономических преступлений.

 oleg_b пишет:
За ошибки не пинайте . Пишу и рулю одновременно, еще и с телефона. Что нажалось, то и ладно ,лишь бы смысл был понятен.
Ну это напрасно. Неужели так это важно почесать языком на форуме что Вы готовы жизнью рисковать?
(Добавление)
 oleg_b пишет:
То ловить тех те кто бабушек разводит ,это видимо верх для возможностей.
Не думаю. Просто любой махинатор бегает на свободе до тех пор, пока это кому-то выгодно. Перестанет быть выгодно по каким-либо причинам - тут же сядет. Или вообще на тот свет отправится.

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-28 14:55
В форуме: Альтернативная История
Автор: glavstakanovec
----------
 Опер пишет:
Что лишний раз подтверждает наличие у Германии ресурсов для продолжения войны, потому что производить такой масштабный маневр сил по внутренним операционным линиям без ресурсов просто невозможно. А немцы все три года так маневрировали.
И это от хорошей жизни?
 Опер пишет:
Очень просто: мухи отдельно котлеты отдельно.
Т.е. ампутированная левая рука на нагрузку правой не влияет?
 Опер пишет:
в принципе война и закончилась, не затронув напрямую территории Германии.
И что? В Крымской войне наши территории тоже не были оккупированы. Ничья?
 Опер пишет:
Называть бесчинством мирную смену власти конечно можно, но выглядишь при этом как минимум смешно.
Фигасе, мирную! Гражданская война - возня в песочнице? Да и события в Зимнем дворце- тоже с хлопушками? И погибшие семь человек (минимум)- сами застрелились?
 Опер пишет:
А это надо смотреть материалы уголовного дела.
Не сохранилось. Остались лишь документы о приведении приговора в исполнение и указании места захоронения.
 Опер пишет:
Только не надо рассказывать что она пахала на трех работах по 16 часов в сутки.
Вы, простите, в курсе, что такое сельская жизнь хотя бы в наше время? Это подъем в 5 утра и отбой в полночь с постоянной беготней между скотиной, огородом и работой. Можно, конечно, жить без подсобного хозяйства, только денег останется на кукиш без масла.
 Опер пишет:
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D...0%B0%D0%BC%D0%B8
Там русским по белому написано- применяли))). Другой вопрос, какой был результат, но речь о применении.
 Опер пишет:
Но в результате изменения политической коньюнктуры (смерти Елизаветы Петровны) она в итоге стала победителем.
Вооот! А я просил пример ничейной войны.
 Опер пишет:
Путем введения в качестве экономической системы военного коммунизма. С помощью которого удалось создать новую армию.
На пустом месте? За пару лет подготовили кадры, изготовили пушки-винтовки, построили корабли (которые потом успешно прокакали) и т.д. Круто!
 Опер пишет:
Для начала Вы сами выложите хоть один документ или цифру.
Попросите- дам. Что касается состояния Германии в конце ПМВ, так откройте любой сайт и найдете что-то вроде: в целом экономика страны не могла удовлетворить потребности войны. Гражданские отрасли промышленности, сельское хозяйство, инфраструктура переживали глубокий кризис. http://www.libma.ru/istorija/ist...3.php#metkadoc10 Не нравится ссылка- откройте любую другую Опровергать- Вам, я уже просил предоставить документы, причем неоднократно.
 Волкон пишет:
Вся Брусиловская операция проведена была при равенстве сил сторон.
Примерно так, не спорю. Но бОльшая часть территорий осталась под контролем немцев, т.о. задачи операции выполнены были не полностью.
 Волкон пишет:
При этом умудряются с 18 февраля по 3 марта 1918 года сдать территории равные тем которые и Царское и Временное правительство сдали за три года войны.
+ . Верно. И, к этому, впервые за десятилетия пропускают захватчиков на территорию России . Причем без особого сопротивления, как было, к примеру, в 1812г. Чёйта после этого начинаешь верить в немецкие средства, вложенные в большевиков.

Тема: Карающий меч революции
2013-10-28 14:57
В форуме: Альтернативная История
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Ha 1 октября 1921 года в органах ВЧК работали 49 991 человек. По национальному составу среди них было 38 648 русских (77%), 4 563 еврея (9%), 1770 латышей, 1 559 украинцев, 886 поляков, 315 немцев, 186 литовцев, 152 эстонца, 104 армянина. Лиц иных национальностей насчитывалось 1808 человек или 3,6 процента.
Продолжу и здесь по годам:

Ha 1 октября 1921 года
- Коллегия ВЧК состояла из 13 человек, из них трое русских (М.С. Кедров, И.К. Ксенофонтов и В.Н. Манцев), трое евреев (С.А. Мессинг, Н.С. Уншлихт, Г.Г. Ягода), двое латышей (М.Я. Лацис, Я.X. Петерс), двое поляков (Ф.Э. Дзержинский, В.Р. Менжинский), один украинец (Г.И. Бокий), один белорус (Ф.Д. Медведь), один армянин (В.А. Аванесов).

- Среднее и высшее руководящее звено центрального аппарата ОГПУ на 15.11.1923 года: 54 русских (57%), 15 евреев (16%), 12 латышей, 10 поляков, лиц других национальностей - 4.

- На 1 мая 1924 года в центральном аппарате работало 2 402 сотрудника. Из них русских - 1670 (70%), латышей - 208 (9%), евреев - 204 (8%), поляков - 90, белорусов - 80, украинцев - 66.

- К весне 1937 г. национальный состав местных органов госбезопасности, т.е. без Главного управления, состоял из: 15 670 русских - 65% , 3489 украинцев и белорусов - 14,6% , 1776 евреев - 7,4% и др.

- В 1940 г. национальный состав центрального аппарата НКВД состоял из: 3073 русских - 84%, украинцев и белорусов 267 - 7,25%, евреев 189 - 5% и др.
(Добавление)
 Опер пишет:
Я сознательно не стал этого добавлять поскольку на данной ветке предлагаю рассматривать именно ВЧК, без продолжения. Чтобы не повторять тему НКВД.
Я просто, также сознательно, решил добавить что бы потом не было разговоров, что мол и позже русских в органах было меньшинство.
Так что, расценивайте мои сообщения как дружескую поддержку, а не как подножку.

Тема: Пятифранковая монета- Наполеону следует верить
2013-10-28 15:22
В форуме: Тематические статьи
Автор: STiv
----------
 egor пишет:
Где сейчас эти счастливые 5 франков? Найдёт ли их кто? И вообще существовали ли они?


Грамотный ход императора. Думаю, что скорее всего это утка. Если бы кто то нашел чек, думаю, что история бы ужо стала известна.
СпС красивая байка. Улыбка

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-28 15:39
В форуме: Альтернативная История
Автор: glavstakanovec
----------
 LVZh пишет:
Вот только сколько человек участвовало в обороне и сколько штурмовало Зимний?
 LVZh пишет:
Активно кровь начала литься во время первых контрреволюционных мятежей
Суть не в том, сколько, а в том, что не было мирного захвата власти. Вооруженный мятеж, и не больше, и не меньше.
 Опер пишет:
Дело не в этом а в том что хватало ресурсов и способностей на такие перемещения.
Если ресурсов хватает, то нет надобности в таких перемещениях.
 Опер пишет:
В данной ситуации левая рука ничем не помогала правой
Да Вы что?! А военные поставки, корабли на Балтике, весеннее наступление французов в Артуа в 1915г- это сказки?
 Опер пишет:
Гражданская война уважаемый началась через полгода после того как большевики пришли к власти.
А началась она между монархистами и анархистами. Большевики стояли и руками разводили, мол, чего это они бесятся?..
 Опер пишет:
Если не верите то почитайте сами, вот ссылка http://dic.academic.ru/dic.nsf/b...0%BD%D0%BE%D0%B5
Ой, я нимагу))). Вы хоть сами читали? Ленин в марте 1918 писал: «Мы в несколько недель, свергнув буржуазию, победили ее открытое сопротивление в гражданской войне. Мы прошли победным триумфальным шествием большевизма из конца в конец громадной страны» Мирная гражданская война . Было бы так смешно, если бы не было так печально. И, кстати, брешет этот Ленин. Не знаю, какие у него проблемы были с концами, но в марте 1918г. большевизм утвердился не на всей территории страны. Или у него были проблемы с географией, не знаю...
 Опер пишет:
Так что не надо мне рассказывать про трудности сельской жизни, десятки миллионов советских колхозников находились точно в таких же условиях как и Ваша бабка, однако нашли в себе силы и возможности получить образование. Было бы желание.
Значит, у меня семья лентяев и неучей))).
 Опер пишет:
А применяли по лесам, в которых укрывались бандиты. Разницу между крестьянами и бандитами понимаете?
Можно количественный и качественный состав, укрывавшихся в лесу?
 Опер пишет:
А с использованием того что осталось от прежней армии. Но это не означает что страна осенью 1917 имела ресурсы для продолжения войны с немцами.
Создать армию, которая еще три месяца назад воевать была неспособна? А Ленин рыбку поймал золотую, или лампу тер в свободное время?
 Опер пишет:
после трех лет бездарно проигранной царскими генералами войны
Война заканчивается капитуляцией. Так? Покажите мне акт о капитуляции РИ. И вообще, где сравнительные документы экономик и ВС Антанты и Тройственного союза, где пример ничейной войны. Опер, что с Вами? Раньше Вы ссылками сыпали вдоль и поперек, а тут... Вас от Интернета отключили или компьютер сломался? Радость

Тема: Карающий меч революции
2013-10-28 15:54
В форуме: Альтернативная История
Автор: Опер
----------
 STiv пишет:
польский дворянин -еврей? Не надо перегибать палку.....
Да не обращайте внимания. Ему давно кругом одни евреи мерещатся - особенности психики.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-28 16:06
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Опер пишет:
Доказательства этих оттягиваний безусловно у Вас имеются в виде документов. И Вы сейчас их тут опубликуете. С нетерпением жду


Как только у Земляк закончатся документы, то я, специально для вас создам тему "повторение мать учения" ,где начну выкладывать эти же документы во второй раз.

 Опер пишет:
А причины? Если Вас интересует основная причина, которая лежит в фундаменте, то она на мой взгляд


Ну у вас свой взгляд на все. Только он сразу ставит вопрос - вы какое нибудь имеете профессиональное отношение к правоотношениям граждан ?

Кратко:
Мошенничество - это всегда умышленное деяние, совершаемое путем обмана или злоупотребления доверием. Если вы действовали добросовестно, выполняя заказ, а курсовая работа не устроила заказчика по качеству исполнения, то это гражданско-правовой спор, рассматриваемый в рамках гражданского законодательства и Закона о правах потребителя.

И во многих ситуациях ,по данным правонарушениям именно эту умышленность можно доказать лишь в случае - если преступник сознается .То есть напишет - у меня был умысел.

 Опер пишет:
Ну это напрасно.


 STiv пишет:
До приезда домой не втерпежь? Нахмурился


Для особо пытливых - я писал о компьютерной игре в которую играл.

 Опер пишет:
Не думаю. Просто любой махинатор бегает на свободе до тех пор, пока это кому-то выгодно


Нет . Он как и любой другой - бегает пока это разрешено.
(Добавление)
Да и вообще ,народ всему у своих лидеров учиться . Это по отношению дозволенности пыток. Так и мошенники научились у Молотова заявлять о "хлебных корзинах". Мол перепутали, случайно.

Тема: Пятифранковая монета- Наполеону следует верить
2013-10-28 17:01
В форуме: Тематические статьи
Автор: Alexis
----------
 egor пишет:
Пятифранковая монета, дизайн которой разработал Пьер-Жозе Тюлье в 1799 году, была в обороте с 1800 – 1816г.
Похоже что здесь неточность. Эти монеты, вроде как, были в обороте с 1792 года.
(Добавление)
 STiv пишет:

Грамотный ход императора. Думаю, что скорее всего это утка.
Рекламный трюк для возврата в обращение этих тяжёлых монет.

Тема: Освобождение Киева в 1943 году.
2013-10-28 17:13
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
Alexis
Так гораздо лучше Улыбка

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-28 17:19
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 oleg_b пишет:
Для особо пытливых - я писал о компьютерной игре в которую играл.


Да...вечное детсво....как ты прекрасно! Радость

Тема: Новая флудильня
2013-10-28 17:42
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Опер
----------
Во сейчас новость по ОРТ передали. Я в шоке, кипит мой разум возмущенный.

Оказывается истребитель , который в свое время купил колхозник Ферапонт Головатый, уцелел и какая-то либерастическая мразь в 90-е продала его в Калифорнию, в музей авиации.

Это уже вообще ни в какие ворота не лезет: люди во время войны последние копейки отдавали на оборону Родины,их потомки 50 лет хранили эту память, а какая-то гнида в наше время на этом денег наварила.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-10-28 17:45
В форуме: Современные конфликты
Автор: igorg25
----------
 STiv пишет:
Проскочила в новостях инфа, что в Сирии боевики, выходцы из РФ и СНГ, захватили одну из деревень и установили там жесткие законы шариата. .

Двое россиян захватили сирийскую деревню
http://cursorinfo.co.il/news/nov...yskuyu-derevnyu/

Тема: Карающий меч революции
2013-10-28 18:04
В форуме: Альтернативная История
Автор: Волкон
----------
 STiv пишет:
польский дворянин -еврей? Не надо перегибать палку.....
-----
Да запросто! Калмыкский дворянин-Ульянов. Но если отец его действтелно заслужил дворянство,работая на пользу России , то дети подхватили ген разрушения, от пиромана прадедушки,по материнской линии-Бланка.
И даже если Дзержинский,Менжинский,... уже больше поляки, а не евреи,то и тут нам радоваться преждевременно. Ибо поляки в 19-20 века х -чечены нашего времени.
Русофобы почти поголовно. Ну очень любят русский пролетариат и не более тех 20% его составляющей.

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-28 18:04
В форуме: О форуме
Автор: Alexis
----------
Присоединяюсь к поздравлениям.

Тема: Редкие и необычные самолёты
2013-10-28 18:58
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
два движка работали на один вал, а не каждый движек на свой пропеллер.
Теперь похоже становится понятно. Спасибо. А то я заблудился в трёх соснах.

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-10-28 19:09
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Серп появился гораздо позже. Изначально был плуг.
Я же намисал "по идее", ведь на гербе и на влаге РСФСР главные символы "серп и молот", а не "молот и плуг".

 Alexis пишет:
Как видим, здесь надписей не наблюдается. Так что, это или более поздний вариант, или доработка.
Мне показалось наоборот, ранняя, сначала был с надписью, а потом буквы убрали. Для упрощения и экономии.

Хотя может кто-нибудь заказал под себя?

 Волкон пишет:
Я эту карюку с двумя с\э рассматривал мимнут 10-15 пока до меня не дошло что это Ф. в той РСФСР.
Возможно просто дефект, а мы тут голову ломаем.

Тема: Фильм "Сталинград" режиссера Федора Бондарчука
2013-10-28 19:26
В форуме: Фильмы
Автор: AbollonPolvedersky
----------
 Alexis пишет:
то Бондарчук поленился покопаться в материалах

Непосильная работа для Бондарчука, бегло просмотреть "сталинградскую" часть биографии Паулюса. А если серьезно, то не впилось оно ему выяснять что бы то ни было из истории своей страны. Некогда. Тут бабки пилить надо.
Если бы Бондарчук снимал подобные фильмы на свои деньги или вообще на частные средства - флаг в руки, пусть тренируется. Но брать деньги из бюджета, то есть отнимать их у стариков и детей - это надо быть полным сидором без страха и упрека, как говаривал Веничка Ерофеев. И тот, кто дает десятки миллионов долларов на подобный распил - такой же сидор.

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-28 19:41
В форуме: О форуме
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
Т.к. ответа на обращение не последовало, давайте практически посмотрим как будет исполняться столь конкр-р-ретный и глубоко дельный совет нам тут всем:
 Стас1973 пишет:
Есть правила Форума - их и держитесь. Хоть с первого дня, хоть с последнего.

Например, в Правилах Форума, которым тут нам советуют руководствоваться всем, записано:
"1.1. Пользователи должны проявлять взаимное уважение друг к другу.
1.2. Запрещаются проявления религиозной, расовой, половой и прочей нетерпимости или дискриминации.
...
1.4. Запрещается использование ругательных слов на любом языке, оскорбительных выпадов и прочих высказываний, оскорбляющих достоинство пользователей конференции, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.
1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое).
1.6. Запрещается публикация сообщений, наносящих моральный или любой другой урон любому лицу (юридическому или физическому).
"
В ответ на мой пост о необходимости соблюдения этих самых Правил было размещено вот такой комментарий:
 STiv пишет:
Мы про вас и так знали.....не надо афишировать свои проблемы ...все в курсе...... сочуствуем вашему горю, что поделать....

Явным образом наличествуют признаки завуалированного оскорбления и стремления дискредитировать другого участника, т.е. как раз те действия, о недопустимости которых и записано в Правилах.
Через кнопку "Жалоба" было направлено соответствующее уведомление Модераторам раздела.
Интересно, какая же будет реакция со стороны Администрации?
Чья сторона будет принята: нарушителей и хамов или добропорядочных участников Форума?
Как сказано: "По делам их узнаете их..." Улыбка

Тема: Карающий меч революции
2013-10-28 19:42
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Опер пишет:
А в реальности меньше 10%. И ничего особенно уникального в их роли в деятельности ВЧК историей не установлено.


Неужели не установлено? Как же так Радость

А вот историки считают иначе:
среди "следователей отдела по борьбе с контрреволюцией – наиболее важного в структуре ВЧК – половину составляли евреи» Л.Ю. Кричевский. Евреи в аппарате ВЧК-ОГПУ в 20-е годы // Евреи и русская революция, с. 327—329.

Скромный Вениамин Герсон с 1918 в ЧК, с 1920 – личный секретарь Дзержинского
Израиль Леплевский из бундовцев в 1917 примкнул к большевикам, с 1918 в ЧК, начальник Подольского губотдела ГПУ, потом Одесского Особотдела. (А поднимался и до начальника ОГПУ СССР ! потом – нарком внутренних дел БССР и УССР.
Зиновий Кацнельсон: сразу после Октября в ЧК; начальник Особотделов нескольких армий, потом всего Южного фронта, потом в верхушке самого ВЧК, затем председатель Архангельской губ. ЧК, Закавказской ЧК, Северокавказского ГПУ, Харьковского ГПУ, зам. наркома внутренних дел Украины , зам. начальника ГУЛага. – Соломон Могилевский. Уже в 1917 – председатель Иван ово-вознесенского трибунала, с 1918 руководит Саратовской ЧК; и снова в трибунале, теперь армейском; и зам. следственной частью МЧК; начальник иностранного отдела ВЧК; председатель Закавказской ЧК.
Игнатий Визнер, ведший следствие по делу Николая Гумилёва. Он служил и в Особотделе при президиуме ВЧК, создал Брянскую ЧК, был следователем по делу Кронштадтского мятежа – и особоуполномоченный Президиума ВЧК-ГПУ по особо важным делам. – Или Лев Левин-Вельский, недавний бундовец: в 1918—1919 председатель Симбирской губ. ЧК, потом нач. Особотдела 8-й армии, потом председатель Астраханской губ. ЧК, с 1921 – полпред ВЧК на Дальнем Востоке, с 1923
и несть им числа...

Из протокола Политического Бюро ЦК РКПб» от 18 апреля 1919.
«Присутствовали тт. Ленин, Крестинский, Сталин , Троцкий.

Слушали: …3. Заявление т. Троцкого о том, что огромный процент работников прифронтовых Ч.К., прифронтовых и тыловых исполкомов и центральных советских учреждений составляют латыши и евреи, что процент их на самом фронте сравнительно невелик и что по этому поводу среди красноармейцев ведётся и находит некоторый отклик сильная шовинистская агитация и что, по мнению т. Троцкого, необходимо перераспределение партийных сил в смысле более равномерного распределения работников всех национальностей между фронтом и тылом.

Постановили: Предложить т. Троцкому и Смилге составить соответствующий доклад, как директиву Ц.К., комиссиям, распределяющим силы между центральными и местными организациями и фронтом»

«на начальном этапе деятельности карательных органов, в эпоху красного террора, национальные меньшинства составляли около 50% центрального аппарата ВЧК. При этом доля [их] на ответственных должностях в аппарате достигала 70%». Источник: Л.Ю. Кричевский. Евреи в аппарате ВЧК-ОГПУ в 20-е годы // Евреи и русская революция: Материалы и исследования / Ред. – сост. О.В. Будницкий. Москва ; Иерусалим: Гешарим, 1999, с. 321, 344.

Тема: Литературное "наследие" Резуна. Правда и домыслы
2013-10-28 19:56
В форуме: Пикник на обочине
Автор: AbollonPolvedersky
----------
 Земляк пишет:
Болгария – главный вопрос переговоров – должна быть, по договоренности с Г[ерманией] и И[талией] отнесена к сфере интересов СССР на той же основе гарантий Болгарии со стороны СССР , как это сделано Германией и Италией в отношении Румынии, с вводом советских войск в Болгарию. """
Кстати.. Виссарионыч как бы поторопился считать транзит Германии-Японии, настолько важным, что Гитлер ради него пойдет на уступки по отношению к СССР на Балканах.


Да нет не поторопился. Он просто не дотумкал, что Адольфус захочет сам рулить этим транзитом, о чем и заявил Виссарионычу 22 июня.

Зачем Сталин вяло бодался за Болгарию? Как это связано с безопасностью СССР ? Он что, всерьез считал, что Англия в 41 -ом будет высаживать десант в Одессе, как Франция в 18-ом? Англичанам делать было больше нечего, как воевать с СССР .
То есть, по факту получается, что не умиротворял, а просто активно искал приключений. Ну а кто ищет, тот, разумеется, всегда найдет.

Тема: Новая символика российской армии
2013-10-28 20:43
В форуме: Символика, униформа
Автор: Радист
----------
 Юнкер пишет:
Я думаю, что оставят как есть


Звёзды в качестве орнамента - это хорошо придумали. Хотите звезду иметь - да получайте целых четыре, не жалко Радость

Тема: Фильм "Сталинград" режиссера Федора Бондарчука
2013-10-28 21:18
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Непосильная работа для Бондарчука, бегло просмотреть "сталинградскую" часть биографии Паулюса. А если серьезно, то не впилось оно ему выяснять что бы то ни было из истории своей страны. Некогда. Тут бабки пилить надо.
Не знаю. Я с ним не знаком. Но что то мне подсказывает, что вы перегибаете палку. А там. кто его знает. Я надеюсь что скоро всё же появятся его комментарии по поводу того что он и как задумывал снять и что, в итоге, получилось.
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Если бы Бондарчук снимал подобные фильмы на свои деньги или вообще на частные средства - флаг в руки, пусть тренируется. Но брать деньги из бюджета, то есть отнимать их у стариков и детей - это надо быть полным сидором без страха и упрека, как говаривал Веничка Ерофеев. И тот, кто дает десятки миллионов долларов на подобный распил - такой же сидор.
А вот это важный момент. Коль деньги из бюджета, то и контроль должен был быть и по сценарию и по ходу съёмок. Похоже, что контроля не было.

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-28 21:35
В форуме: Альтернативная История
Автор: glavstakanovec
----------
 Опер пишет:
А мне надоело что в ответ на мои ссылки я вынужден читать пустопорожнюю болтовню и отвечать на кучи бесмысленных вопросов. так что уважаемый, давайте ка Вы подтвердите свои слова соответствующими ссылками. Тогда и я вернусь к такой манере общения.
О как! Т.е. мне нужно отвечать на незаданные вопросы, а мои останутся в игноре? Уже не так скучно))). Вы хоть скажите, что Вам предоставить, а то данных про НЛО и йети не имею, поэтому и неправ окажусь.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-28 22:00
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Земляк пишет:
Угу. И будет этот самый искать способов как бы эту землю приобрести в свою собственность..
Неа, не будет. Просто выплатит Вам столько, сколько сам поситает нужным и выпнет под зад коленом. Реальных примеров выше крыши, что в Сочи что в Питере.
И можете потом долго ходить и доказывать что с Вами поступили несправедливо, пуп.

 Земляк пишет:
Закона нет, а пытки есть.
Вам еще раз говорят что приведенная здесь шифротелеграмма это разъяснение к ранее существовавшему постановлению (т.е. - закону).

При этом, допустим закона не было. Но... Была высшая необходимость (целесообразность), точно так же как сейчас в США в отношении пыток террористок закона нет, но есть высшая необходимость. И никого из американского общества это не беспокоит и не волнует, все аплодируют и забрасывают цветами пиндосовские спецслужбы, борющиеся с террористами.

Тема: День образования
2013-10-28 22:05
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Ветер
----------
Огромное спасибо за ответы.
Только вот дилемма в том, что директива о действительном наименовании и введении штата примерно на два года ранее, чем директива о присвоении условного наименования. Получается 2 года выпадают? Не понял и опечален
Размышляя на перспективу, считаю что условное наименование за исторический период может поменяться несколько раз (хотя бы в ходе переподчинения другой вышестоящей организации), а вот действительное наименование реже (наверное Подмигивание ).
С другой стороны, вызывает интерес и мнение о выполнении первой задачи по предназначению. Ведь до этого организация небоеспособна и идёт лишь период формирования. Хотя сам не придерживаюсь такого критерия.

Тема: Карающий меч революции
2013-10-28 22:06
В форуме: Альтернативная История
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
ЧЛЕНЫ МОСКОВСКОЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ КОМИССИИ:

Это ложь и подтасовка, взятая из агитационной белоэмигрантской брошюры периода Гражданской войны. Да еще и выложенная без ссылки на источник. Хотя наверняка ссылку Вы не выложили чтобы было непонятно с какой интернет-помойки Вы откопали эту галиматью. Я уже видел этот список - верить ему может только умалишенный.

Вам же объяснили что мне нужна ссылка на реальный документ, а не на измышлизмы дикого исторега.

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-28 23:20
В форуме: Альтернативная История
Автор: Опер
----------
 glavstakanovec пишет:
О как! Т.е. мне нужно отвечать на незаданные вопросы, а мои останутся в игноре? Уже не так скучно))). Вы хоть скажите, что Вам предоставить, а то данных про НЛО и йети не имею, поэтому и неправ окажусь.
Да можете не напрягаться, потому как этот Ваш ответ - обыкновенная демагогия, а она меня абсолютно не интересует.

Тема: Карающий меч революции
2013-10-28 23:21
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
пускай только по киевской ЧК решится ...
А потом мы и за Одесскую попросим.
Пока есть данные по Мариупольской ЧК:

"... Председателем ЧК был избран Фокин Е.К., секретарем – Холмаков Ф.П. В состав под-польного ЧК вошли: Диденко П.Я., Какута И.А., Шляпин И.Д., Авдеенко А.Т., Лукьянченко И.И., Чуриков Ф.П.

Мариупольские чекисты сыграли видную роль в становлении Донецкой губернской чрезвычайной комиссии. ЧК Донбасса, по сути дела, имеет как бы две даты рождения. В Мариуполе, вовремя борьбы с иностранной интервенцией и белогвардейщиной 16.12.1918 – подпольная ЧК. И в марте 1919 года решением Донецкого губисполкома - Донецкая ЧК.

27 марта 1919 года, после освобождения г.Мариуполя, ЧК выщла с подполья.
С мая 1920 года по декабрь 1922 года председателем только что созданной Мариупольской уездной чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлениями был Патрушев Дмитрий Яковлевич.

Для работы в ЧК были направлены кадровые рабочие: Кондратенко И.Ф., Чуриков И.И., Гусько А.С., Лукьянченко А.Т., Калюжный К.Е., Акуленко И.П., Найденко-Райский В.М.
Размещалась ЧК в бывшем доме Трегубова, ныне пр.Ленина,19..."

http://marsovet.org.ua/articles/...how/article/1235

Остальное ждите. Если что найду, то буду публиковать.
(Добавление)
 Опер пишет:
Искренне сомневаюсь. Он просто тихо надеется что все 150% сотрудников Киевской ЧК будут инородцами и думает что раздует из этого очередную нацистскую истерику.
Скорее всего Волкон увидел где-то цифры, которые мне сейчас попались:

"... В Киевском ЧК евреи составляли 75 %, включая всю верхушку..."
http://www.rusidea.org/?a=25122005

Но ни списков ни национального состава нигде не попадается. На сколько правдивы данные про 75 % я не знаю. Полагаю что именно этот вопрос и тревожит нашего Волкона.
(Добавление)
 Опер пишет:
В приведенной Вами ссылке есть пофамильный список первого состава коллегии ВУЧК: С.Бакинский (Бернгейм), Ю.Коцюбинский, Л.Мартынов, В.Примаков, Н.Скрыпник.
Видел, но это не совсем то. Здесь фамилии кандидатов, которые так и не успели приступить к работе.

Тема: Литературное "наследие" Резуна. Правда и домыслы
2013-10-28 23:33
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Земляк
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
 Земляк пишет:
Болгария – главный вопрос переговоров – должна быть, по договоренности с Г[ерманией] и И[талией] отнесена к сфере интересов СССР на той же основе гарантий Болгарии со стороны СССР , как это сделано Германией и Италией в отношении Румынии, с вводом советских войск в Болгарию. """
Кстати.. Виссарионыч как бы поторопился считать транзит Германии-Японии, настолько важным, что Гитлер ради него пойдет на уступки по отношению к СССР на Балканах.


Да нет не поторопился. Он просто не дотумкал, что Адольфус захочет сам рулить этим транзитом, о чем и заявил Виссарионычу 22 июня.

Зачем Сталин вяло бодался за Болгарию? Как это связано с безопасностью СССР ? Он что, всерьез считал, что Англия в 41 -ом будет высаживать десант в Одессе, как Франция в 18-ом? Англичанам делать было больше нечего, как воевать с СССР .
То есть, по факту получается, что не умиротворял, а просто активно искал приключений. Ну а кто ищет, тот, разумеется, всегда найдет.

Ну про транзит это вообще как бы не совсем понятно. Ибо всегда есть пути обойти препятствия на пути такого вот транзита.
Что касается Болгарии. А что было делать-то. Гитлер к тому времени выглядел сильным и доказал свою военную мощь рядом военных операций в Европе. СССР выглядел тогда уже не очень мощным, ибо и наши и не наши поняли, что "броня не крепка и танки наши не быстры". Так что противопоставить что либо серьезного Гитлер у Сталин уже не мог.
А по поводу десанта Англии. Ну так это еще с 39-го.. когда Гитлер убедил Сталин а, что он освободитель Европы от нашествия англичан.
С тех пор это "английское пугало" было тем аргументом, которое использовали и советские политики и дипломаты и германские.
Кстати, при освоении зоны влияния в Прибалтике, советское правительство активно использовало "германское пугало", убеждая прибалтийских политиков, что угроза вторжения Германии очень серьезная и Прибалтику надо обязательно защитить от такой опасности. Ну не объяснять же им, политика м Прибалтики, что согласно договоренности с немцами, эта самая Прибалтика отошла к зоне влияния СССР . И немцам тут делать как бы нечего.

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-10-29 01:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
Я же намисал "по идее", ведь на гербе и на влаге РСФСР главные символы "серп и молот", а не "молот и плуг".
Я на этот вопрос ответил выше.
 foma пишет:
Мне показалось наоборот, ранняя, сначала был с надписью, а потом буквы убрали. Для упрощения и экономии.
Изначально букв не было. С буквами - это вообще редкие экземпляры.
 foma пишет:
Хотя может кто-нибудь заказал под себя?
Возможно. Но тогда уже не кто-то, а какая-то организация или какое-то подразделение.
 foma пишет:
Возможно просто дефект, а мы тут голову ломаем.
Там, действительно, буква "Ф" получилась страшненькая.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-29 01:07
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
Да уж. Нервная работа, чьи то хоромы охранять )(шутка). Присоединяюсь к поздравлениям.

Тема: Освобождение Киева в 1943 году.
2013-10-29 01:23
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Центурион пишет:
Alexis
Так гораздо лучше
Если будет необходимость, то обращайтесь. Всегда помогу, чем смогу.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Мне расказывали, что из села Дымерка, что на Киевщине перед форсированием Днепра взяли всех мужчин старше 16 лет. Почти все погибли.
И Вы нашли тому подтверждение? Или опубликовали здесь непроверенные слухи?
(Добавление)
 Опер пишет:
 Центурион пишет:
Еще непонятный мне момент. Как можно было скрытно за 2 дня перевезти через Днепр 2 раза целую танковую армию (порядка 150 эшелонов нужно для перевозки), ведь немцы всегда славились своей воздушной разведкой.


И тем не менее это факт - скрытно перевезли дважды. Только не в эшелонах, а своих ходом.
Помимо всего прочего, выручили инженерные войска с пантонными переправами и партизаны, которые захватили несколько переправ на Днепре и Припяти.

Тема: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
2013-10-29 02:33
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
Это данные по общему выпуску как МР.38, так и МП.40, а не исключительно МР.40.
Речь шла исключительно про МП-40. Если Вам интересен МР-38, То:

"... 1 сентября 1939 г., на момент начала Второй мировой войны, во всей германской армии имелось всего-навсего 8700 пистолетов-пулеметов МР-38. Выпуск пистолетов-пулеметов МР-38 продолжался до лета 1940 г. силами фирм Эрма, Хэнель и Штейр. В общей сложности всего было изготовлено порядка 40 000 МР-38..."
http://lib.rus.ec/b/176728/read

Понятно, что при таком малом количестве их можно приписать и к тем "свыше 1.2 миллиона штук пистолетов-пулеметов MP-40.", но погоды это уже не сделает. Тем более, что в той статье писалось именно про MP-40. Выпуск МР-38 по сравнению с MP-40 близок к статистической ошибке. Так что, никакого значения не имеет пишут "свыше 1.2 миллиона штук пистолетов-пулеметов MP-40" или "свыше 1.2 миллиона штук пистолетов-пулеметов MP-40 и МР-38." В разных статьях по разному. Я читал один вариант, Вы - другой. Но сути дела это не меняет и не стоит того чтобы из-за этого скрещивать шпаги.
Мне больше интересен ответ на вопрос, который я перед этим задал по поводу дальнейшего применения MP-40.

Тема: Новая флудильня
2013-10-29 02:58
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
люди во время войны последние копейки отдавали на оборону Родины,их потомки 50 лет хранили эту память, а какая-то гнида в наше время на этом денег наварила.
Вот что написано в предложенной выше статье:

"... Вопрос о возврате Як-3 - лучшего самолета Второй мировой войны, в течении этого времени рассматривался неоднократно, в том числе и в Государственной Думе, однако до настоящего не решен..."
http://www.monino.ru/index.sema?...id=16&id=105

Получается и Государственная Дума в курсе, а воз и ныне там. Печально.

Тема: Кодекс чести офицера Российской империи
2013-10-29 03:09
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
Мы как то говорили о запрете офицерам РИ принимать участие в каких-либо политических кружках и т.д. Вот по этому поводу:

"... Все офицеры, состоящие на действительной военной службе, офицеры запаса призванные для прохождения сборов или мобилизованные в случае войны, а также офицеры в отставке при ношении военной формы одежды подвергаются следующим запретам и ограничениям:
а) запрещено:
1) входить в состав и принимать участие в работе каких-либо кружков, организаций и партий, деятельность которых носит политический характер, а также присутствовать на собраниях обсуждающих политические вопросы;
2) публично произносить речи и суждения политического характера;
3) входить в состав и принимать участие в работе различного рода сомнительных организаций, клубов, кружков и партий;
4) принимать непосредственное участие или присутствовать на демонстрациях, митингах, сходках, скоплениях любого рода;
5) участвовать в различного рода представлениях в качестве актера, клоуна, фокусника и т.д.;
6) посещать различного рода пивные, разливочные и прочие низкопробные заведения (запрет не касается пивных ресторанов), а также заведения отданные специальными приказами командующих округами или комендантами гарнизонов;
7) носить в руках какие-либо кульки, мешки, сетки или надевать гражданские сумки на погон;
8) смешивать гражданскую и военную форму одежды;
9) носить гражданскую форму одежды за исключением случаев: а) пребывания за границей в качестве туриста, б) в отпуске, в) при занятиях спортом, г) на охоте и рыбалке, д) пребывания внутри своей квартиры, дома или на территории прилегающего к дому участка;
10) брать деньги взаймы у нижних чинов;
11) работать по совместительству;
12) появляться в любой степени нетрезвого вида перед нижними чинами (даже с запахом алкоголя) и в явно нетрезвом виде – в общественном месте;
13) давать интервью и какие-либо сведения по службе представителям средств массовой информации или другим лицам без согласования с непосредственным начальником;
14) совершать поездки по железной дороге в общих и плацкартных вагонах;
15) нарушать действующее положение об офицерских браках и жениться без разрешения начальства;
16) при объявлении общегосударственного траура - посещать какие-либо увеселительные мероприятия и устраивать таковые в офицерских собраниях;

б) ограничения:
17) офицеры владеющие каким-либо коммерческим предприятием имеют право управлять им только через доверенных лиц; владение какой-либо недвижимостью или коммерческими предприятиями не может служить поводом для того, чтобы такие офицеры не могли переводится в интересах службы в другие части и местности, а также посылаться в длительные командировки;
18) сидеть в театрах, концертных залах, кинотеатрах дальше 10 ряда партера (а для гвардейских офицеров – дальше 5 ряда);
19) офицеры печатающиеся в военной и общегражданской прессе обязаны: а) в военной – печататься под своей фамилией и чином, б) в общегражданской – имеют право брать литературный псевдоним;
20) офицеры допускаются слушателями в гражданские учебные заведения с разрешения командира части, если это не мешает интересам службы;..."

http://rovs2.narod.ru/vn.html
.

Тема: Полярный комбинезон советского спецназа
2013-10-29 06:13
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Ivan
----------
Всем доброго времени.
Два года назад мне предлагали купить данную вещь.
Распродавали армейские склады, на сколько я понял.
Мне тогда было незачем, а сейчас острая необходимость, все перерыл в сети не могу даже фото найти.
Выглядел он так: армейский комдез, серого цвета, внутри баранина с ног до головы, двойной капюшон, ткань сверху не синтетика. Предназначался для сибирского спецназа и полярных операций. Изготовлен примерно в 80-х.
Может кто видел такой или есть у кого ненужный, мне по тайге лазить само то.
Или ссылкой поделитесь где можно знающих людей найти.
Спасибо.

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-29 06:25
В форуме: Альтернативная История
Автор: glavstakanovec
----------
 Опер пишет:
обыкновенная демагогия, а она меня абсолютно не интересует.
Пока шла бездоказательная беседа- интересовала, а как документы нужны стали- разинтересовала? Ай-яй-яй! Какая непоследовательность в линии партии!

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-29 07:48
В форуме: Альтернативная История
Автор: glavstakanovec
----------
 Аз Буков пишет:
Опер был забанен
Эх, так и не узнаю, каким Макаром Германия в ПМВ почти выиграла. Да и фиг с ней...

Тема: Полярный комбинезон советского спецназа
2013-10-29 08:30
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Аз Буков
----------
Ivan - уважаемый " тайгопроходец", Вы должны понтмать, что комбез на меху в тайге - полный идиотизм:
1. Вы будете потеть снизу до полного спревания детородных органов.
2. Хождение по большой нужде, если у комбеза нет заднего нижнего клапана - вещь малореальная ( если конечно прямо в штаны, то нет проблем). Если клапан есть, то в него со спины будет засыпаться хвоя вместе со всякой нечестью.
3.Нечто подобное ( но без капюшона) выдавалось летунам, но в их задачи пешие походы по тайге не входят ( комбез летунов, кстати, был без заднего нижнего клапана).
Так что выбросьте из головы эту глупость - купите армейский зимний комплект.

Тема: Новая флудильня
2013-10-29 08:38
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Земляк
----------
 Alexis пишет:
 Опер пишет:
люди во время войны последние копейки отдавали на оборону Родины,их потомки 50 лет хранили эту память, а какая-то гнида в наше время на этом денег наварила.
Вот что написано в предложенной выше статье:

"... Вопрос о возврате Як-3 - лучшего самолета Второй мировой войны, в течении этого времени рассматривался неоднократно, в том числе и в Государственной Думе, однако до настоящего не решен..."
http://www.monino.ru/index.sema?...id=16&id=105

Получается и Государственная Дума в курсе, а воз и ныне там. Печально.

Это письма. Пишущий считает что это так, а не иначе. А надо бы смотреть на то, кто, и на каких условиях подписывал контракт о передаче музейного экспоната.
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Земляк пишет:
Один музей который находился при ОКБ им. Яковлева передал другому музею самолет. Один из двух.
Не совсем так. Перечитайте ещё раз статью, на которую сами же и дали ссылку.


Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-10-29 09:01
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Десятки боевиков были убиты в Сирии, армия наращивает свои успехи уничтожая боевиков сотнями и их укрепления по всей стране.В одной из самых больших операций, армейские подразделения в пятницу (25 октября 2013) вогнали в засаду боевиков из Лива аль-Ислам, Союзников Фронта Аль-Нусра, в Восточной Гуте в сельской местности Дамаска. Десятки боевиков, среди которых было много иностранных бандитов, были убиты во время завязавшегося боя изъято большое количество оружия, включая противотанковые ракеты.Десятки боевиков ISIS( Исламское государство Ирак и Леванта) также были убиты в столкновениях с сирийскими силами безопасности вблизи северного города Алеппо. Между тем, мирные жители в нескольких городах по всей провинции Алеппо протестовали против вооруженных групп, требуя их ухода из гражданских районов, где не идут боевые действия. Курдские боевики вели бои с повстанцами в городе на границе с Ираком.

Тема: Карающий меч революции
2013-10-29 09:06
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 Опер пишет:
Ведь все равно проверить никто не сможет


Почему же не сможет? Да и какой смысл историку-еврею наговаривать на свой народ?

 Опер пишет:
по всей территории СССР из 40 тысяч сотрудников ЧК.


Опер, есть фамилии, которые известны каждому школьнику. Но, как я уже говорил, меня в истории с ВЧК интересуют не огромное количество евреев, которое там работало, а латыши.
Почему Ульянов не доверял русским свою безопасность, а верил лишь латышам?
Да и личный телохранитель у Ульянова был не русский большевик, а финн Рахья.

 Опер пишет:
тема о ВЧК а не о латышских стрелках. Подразделения латышских стрелков не входили в структуру ВЧК


Не входили, но одни и те же люди засветились и как "стрелки" и как "чекисты".

Хоть формально латышские стрелки и не были структурой ВЧК, то фактически выполняли роль войск ВЧК, т.к. именно им поручали подавление восстаний.

 Опер пишет:
Совершили преступление против народа - получили заслуженную пулю.


Против какого народа? Против латышей? И что это за упырь, который своего ребёнка на расстрелы водит...

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-29 09:40
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Опер пишет:
А вот единства в рядах большевиков не было.


Неужели? По-моему как раз именно большевики отличались невиданным единством. Это была партия Ульянова, так что его слово всегда было решающим.

 Опер пишет:
Большевики в союзе с левыми эсерамии анархистами.


Левые эсеры и анархисты были на подхвате, так что не нужно их роль преувеличивать. Всё сделали именно большевики.

 Опер пишет:
не большевики, а коалиция социалистических партий


Вы хоть понимаете что такое "социалистические партии"? Это меньшевики и эсеры. Большевики - это уже коммунистическая партия.

 Опер пишет:
А для чего они вообще проводили выборы в УС, Вы так и не пояснили.


Да я Вам уже несколько раз об этом писал. Могу ещё раз повторить: большевики надеялись легитимизировать власть, полученную путём переворота. Но у них у УЧ не оказалось большинства, поэтому они решили, что оно им не нужно.

 Опер пишет:
Это разве означает что они мечтали захватить власть и единолично управлять страной?


А зачем им было делить власть ещё с какими-то "буржуазными" партиями. У них были большие планы по уничтожению частной собственности и построению коммунизма во всём мире.

 Опер пишет:
Всероссийский съезд Советов, который получил в результате Октябрьской революции высшую власть в стране, это тоже парламент.


Ну это исключительно в Вашей голове орган Рабочих и Солдатских депутатов может считаться Парламентом в крестьянской стране, каковой былаРоссия .

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-29 09:44
В форуме: О форуме
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Уверены, тогда будьте добры - цифры в студию.
Откроете студию - зовите, принесу цифры.

Тема: Объединение России и Украины
2013-10-29 09:56
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
Так может и до войны доведут,у них не заржавеет


Сегодня по РСН был утренний опрос "считаете ли вы Украину враждебно настроенной страной". И 63% именно так и посчитало.

Тут по 5 каналу зомбоящика показывали сюжет по поводу сближения Украины и ЕС - это был полный ахтунг. Даже употребили кадры марширующих немецких солдат , говоря, что ЕС, как и наци, интересует украинский чернозём и дешёвая украинская рабсила.

Тема: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
2013-10-29 10:01
В форуме: Пехота
Автор: Стас1973
----------
Вот данные по выпуску МР.38/40
"...Производство
Информация о первых серийных пистолетах-пулеметах МР-38 относится к эзотерической области знаний. К настоящему времени усилиями энтузиастов обнаружен единственный МР-38, изготовленный в 1938 г. на фирме Эрма, серийный номер этого образца стрелкового оружия 0966, что говорит за то выпуск в 1938 г не менее тысячи пистолетов-пулеметов МР-38. На 1 сентября 1939 г. в германской армии имелось 8700 пистолетов-пулеметов МР-38, таким образом, в 1939 г. до сентября 1939 г. было изготовлено не менее 7700 пистолетов-пулеметов МР-38. С сентября по декабрь 1939 г. промышленность собрала еще 5700 пистолетов-пулеметов. Итак, за 1939 г. было изготовлено 14 400 пистолетов-пулеметов МР-38.
С января по конец июня 1940 г. вооруженные силы Рейха получили от промышленности 24 650 пистолетов-пулеметов МР-38, следовательно, с основанием можно говорить о 40 000 изготовленных пистолетах-пулеметах МР-38. Пистолеты-пулеметы МР-38 собирались заводами фирм Эрма и Хэнель. Ни одного образца МР-38 производства фирмы Штейр не обнаружено, но, согласно некоторым источникам, пистолеты-пулеметы данного типа указанная фирма собирала, хотя и в ограниченном количестве. Ряд деталей и сборочных узлов к пулеметам-пистолетам МР-38 и МР-40 выпускали фирмы Мерц-Верке из Франкфурта (кодировка «cos») и Крупп Кассен из Берлина (кодировка «cnd»).
Как говорилось выше, упрощенный вариант МР-40 был запущен в серию в 1939 г., но на доведение его до стадии массового производства потребовалось несколько месяцев. Согласно германским документам, промышленность должна была полностью перейти с выпуска МР-38 на изготовление МР-40 в период с апреля по июль 1940 г. Фирма Штейр перестроила производство первой - в конце марта - начале апреля. К августу суммарный выпуск пистолетов-пулеметов МР-40 возрос до 10 000 штук в месяц.
С 1940 по 1944 г. три фирмы выпустили примерно 706 350 пистолетов-пулеметов МР-40. Точно известно лишь количество пистолетов-пулеметов, изготовленных фирмой Хэнель - порядка 160 000 экземпляров. Фирма Хэнель прекратила производство МР-40 в 1942 г., переключившись на выпуск перспективных штурмовых винтовок Штурмгевер. Эрма продолжала собирать МР-40 в 1943 г., а прекратила, вероятно, в начале 1944 г. Сколько единиц оружия фирма Эрма изготовила в 1944 г. установить не удалось..."

http://lib.rus.ec/b/176728/read
Отсюда видим, что точных данных по выпуску МР.40 - нет. Цифра 1200000 ед. для МР.40 притянута за уши и весьма условна.
Поэтому, наиболее ответственные источники указывают эту цифру для обоих моделей ПП.

Тема: Резуны и иже с ними
2013-10-29 10:06
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 STiv пишет:
ат часть учите....


И Вам желаю того же...

 STiv пишет:
любые действия по эвакуации и критерии ее начала задаются в самой программе


Ну и где "программа у Абрама"? Хватит флудить. Пока что НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА Ваши предоставлено не было в доказательство теории, что в 30-х существовал разработанный план эвакуации.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-29 10:27
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 oleg_b пишет:
То есть прямое заявление о войне крестьянству. Единственно что я понять не могу. Как горстка мудаков дорвалась до власти ? Как этих "великих" не засудили раньше ? Они же реальные экстремисты .
Когда раньше то ? В июле -августе 1917 года. сразу после их неудавшегося большевицкого путча? Но ведь для Керенского ,Терещенко,Львова эти ленины,троцкие,зиновьевы, были СВОИ.
А генералы во главе с Корниловым -ЧУЖИЕ.
Был ещё шанс их всех повесить на столбах и фонарях,но это уже у Белых в случае их победы в той т.н. гражданской войне.
Потом большую часть той большевицкой верхушки перестрелял Сталин в 1937-1941.... годы.
Как говорили тогда -"Собакам собачья смерть", пришла и за ними.

Тема: Резуны и иже с ними
2013-10-29 10:48
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 1овждб пишет:
Приобретались станки и обрудование, готовились площади, но сами заводы не начинали работать или работали частично.


Не было подготовленных площадей, которые бы ждали эвакуированные заводы. Тут я про Уфу уже примеры приводил.тут ещё нужно учитывать, что практически всё производство мирного назначения сводили к минимуму - и на высвобождавшихся площадях старались разместить уже военное производство.
Пример тому - переброска авиазавода N218 из Ленинграда на площади казанского завода по производству фотоплёнки.

Тема: Полярный комбинезон советского спецназа
2013-10-29 11:17
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Стас1973
----------
 Ivan пишет:
Два года назад мне предлагали купить данную вещь.
Распродавали армейские склады, на сколько я понял.
Вас либо жестоко обманули, либо вы не допоняли.
Может это просто костюм полярника/летчика/моряка?
Спецназ (официальный термин) был только в ГРУ ГШ (13 бригад). Такой "полярный костюм" на снабжении не стоял. Уточню по списку - выложу.
Кроме этого было еще куча разных частей и соединений, как в ВС, так и в КГБ, которые могли условно называться "спецназом" и имели на снабжении, чего только душа не пожелает.
Кроме того, вам могли предложить вещь, которую могли выдавать как спецназерам, так и прочим категориям граждан, при работе/службе в определенных климатических условиях.
Т.е. называться-то сабж может как угодно, на самом деле, и к спецназу иметь очччень опосредованное отношение.
Лично мне такой ни разу не попадался, ни о чем подобном не слышал. Будет интересно взглянуть.
(Добавление)
В догон.
Есть такой Приказ МО за ответственность об утрате имущества (от 17 марта 1984 г. N 85). Вот там есть упоминание о "Костюм (куртка и брюки) меховой", который относится к десантному обмундированию, пункт В2 Приказа.
В разделе же про специальную одежду и обувь, пункт Д, и в остальных - ничего похожего нет.
(Добавление)
И снова в догон.
Нашел только нечто подобное, но это не комбинезон.
Куртка из авиазента светлоголубого (стального) цвета. Меховая подстежка - коричневый мех из овчины, воротник голубой. Брюки - не полукомбинезон, а с высоким поясом, подтяжек не было. Мех - коричнеый. К ним шли перчатки и носки, тоже на меху. Куртка имела отстегивающийся капюшон без меха. Выпускался до 1983 г.
Но это комплект выдавался всем, кто был причастен к десантированию и ВДС, т.е. и спецназу, и ВДВ, и МП, и МРП, и ПДСС.
У летунов и техников ВВС был такой же, только синего цвета, шли другие ботинки и расположение карманов на костюме другое.

Тема: Неопознанная пушка
2013-10-29 11:32
В форуме: Артиллерия
Автор: Стас1973
----------
 Literator пишет:
Ребята,помогите опознать сие орудие. Какой завод изготовил? и что такое Ш.О.Т?
Здравствуйте!
Для быстрейшего и качественного опознания, не могли бы вы привести фото всего орудия?
А аббревиатура - это III О.Т.

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-10-29 11:37
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Там, действительно, буква "Ф" получилась страшненькая.
-----
Вот этот "хвостик" в масонарии лилией зовётся. Присутствует во многих гербах царских особ и прочих...

Тема: Карающий меч революции
2013-10-29 11:46
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
К началу 1921 г. в Иностранном отделе ВЧК из сотрудников-коммунистов национальности распределялись: русские — 20 чел. (35,7 %), евреи — 16 чел. (28,6 %), латыши — 14 чел. (25 %), поляки и литовцы — по 1 чел. (по 1,8 %), не установлено — 4 чел. (7,1 %).

В Особом отделе: русские — 30 чел. (38,5 %), латыши — 13 чел. (16,7 %), евреи — 12 чел. (15, 4 %), поляки — 11 чел. (14,1 %), литовцы — 4 чел. (5,1 %), немцы — 2 чел. (2,6 %), представители других народностей — 2 чел. (2,6 %), не установлено — 13 чел. (2,6 %).

В Секретном отделе было 42 русских (67,7 %), 7 евреев (11,3 %), 4 латыша (6,5 %), по 2 поляка и эстонца (по 3,2 %), 5 чел. — не установлено (8,1 %).

В Информационном отделе: 12 русских (46,2 %), 9 евреев (34,6 %), по 2 латыша и поляка (7,7 %).

С евреями понятно - при как пишет исследователь современным О.И.Капчинский: «Евреи… по определению не могли являться детьми царских чиновников, дворян и православных священнослужителей — наиболее враждебных большевикам слоев российского общества».

А вот почему именно латыши заняли такое место в ВЧК? В бюллетене левых эсеров даже написали, что из Латвии в ВЧК латыши едут «как в Америку, на разживу».

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-29 12:00
В форуме: Альтернативная История
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
Я думаю,что они вообще ни за кого не голосовали. Их партии считались изначально контреволюционными и к выборам в УС допущены не были.


Ульянов прямо оюъявил кадетов вне закона, выпустив 28 ноября декрет "Об аресте вождей гражданской войны против революции". Уместно вспомнить также об убийстве лидеров кадетов Шингарёва и Кокошкина.

Тема: Новая символика российской армии
2013-10-29 12:04
В форуме: Символика, униформа
Автор: Волкон
----------
 Радист пишет:
Звёзды в качестве орнамента - это хорошо придумали. Хотите звезду иметь - да получайте целых четыре, не жалко
Коммунисты и советские люди их за 7о лет уже "намолили". Это теперь их символический "крест".
Но согласится ли с таким присвоением сам Люцифер? Это ведь его масоны в звезде зашифровали.

Тема: Победа России в Первой Мировой
2013-10-29 12:11
В форуме: Альтернативная История
Автор: Стас1973
----------
Опер, отредактируйте свое сообщение от Отправлено: Вчера — 21:31 до 00.00 МСК сегодняшнего дня или оно будет удалено.

Тема: Неопознанная пушка
2013-10-29 12:13
В форуме: Артиллерия
Автор: Literator
----------
Да к сожалению фото всего орудия нет. было бы проще,согласен.

Тема: Фильм "Сталинград" режиссера Федора Бондарчука
2013-10-29 12:30
В форуме: Фильмы
Автор: Радист
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Но брать деньги из бюджета, то есть отнимать их у стариков и детей - это надо быть полным сидором без страха и упрека


"Ориентировочный бюджет фильма составил 30 миллионов долларов США , из которых 10 — выделены Фондом кино, а остальные будут получены по инвестиционному соглашению с ВТБ Капитал и от предварительных продаж фильм
В первую же неделю выхода на большой экран кассовые сборы картины достигли рекордной для российского проката суммы свыше 515 миллионов рублей. По предварительным данным компании Walt Disney Studios Sony Pictures Releasing (WDSSPR), ответственной за прокат киноленты, «Сталинград » заработал более 1 миллиарда рублей за первые 11 дней проката, став самой кассовой отечественной картиной 2013 год." Это всё из Вики.

Так что ни одного старика или ребёнка от рук Бондарчука не пострадало Подмигивание

Тема: Полярный комбинезон советского спецназа
2013-10-29 12:34
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Радист
----------
 Ivan пишет:
армейский комдез, серого цвета, внутри баранина с ног до головы, двойной капюшон, ткань сверху не синтетика


Интересно, а сколько такая одёжка весит?

Тема: Карающий меч революции
2013-10-29 12:53
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 Волкон пишет:
служили латыши большевизму,только за бабло,без всякого понимания и веры в светлое будущее всего человечества.


А мне так кажется, что русских они ненавидели. А ненависть, подкреплённая баблом - вообще страшная сила.

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-29 12:55
В форуме: О форуме
Автор: Радист
----------
 STiv пишет:
вы там увидете образец морали и мудрости.....начните с себя.


Теперь взялись учить других приличному поведению? Ну-ну...

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-29 13:06
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Волкон пишет:
Насчитал аж три слова социа... Уже опасаюсь!


Сколько было написано ,столько я и скопировал.

 Волкон пишет:
У нас сейчас тоже есть пария СРов. Ни рыба ни мясо...


Я в ней не состою и на вкус их не пробовал.

 Волкон пишет:
И не удержусь чтобы не напомнить что в ЦК правого крыла партии социалистов -революционеров из 15 членов: русских-1, "румын"-13 и один под-?
Тех же ,но левых
из 12 членов : русских- 2, "болгар"-10.


О чем это говорит ? По мне так только то, что у 2х русских совпадают мысли с 10 "болгарами".

В чем проблема ?

Тема: Резуны и иже с ними
2013-10-29 13:07
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 Радист пишет:
Я для Вас не "милый"


Вы такой забавный...... Улыбка

 Радист пишет:
В этих ссылках нет ничего, чтобы указывало на наличие плана эвакуации, существовавшего в 30-х.


Читать не пробовали? Радость

 Радист пишет:
Директива, в которой говориться. что отправить один завод туда, а другой - туда - это не план. Это всего лишь приказ ГКО.


Да! деректива - приказ........любой приказ держится на плане.....Приказ - просто конкретизирует сроки и условия....


 Радист пишет:
Опять флудить изволите. Ни одной "разработки" так и не привели.

Читайте ссылки. Вы милый, опровергнуть наличие планов не можете? Ну сори.....

 Радист пишет:
На примере с Уфой уже доказано.


Кем, когда и ГДЕ?

 Радист пишет:
Когда нет аргументов, то остаётся только хамить


Я называю вещи своими именами.
Ибо! как уже несколько раз вам писал:

1- любое перемещение в пространстве и времени такого большого и сложного организма как ЗАВОД, требует предварительных планов.
2- судя по срокам монтажа и запуска - на месте как минимум должно быть наличие базовых вещей- бетонной подложки, путей сообщения, линий подачи электроэнергии..т.е. зачатки инфроструктуры.......
3- для общего развития глянте сколько по времени занимает строительство завода с нуля и монтаж оборудования на новых площадях. В среднем это происходит не ранее года с момента начала работ. Глянте когда совок закупал в 30-е у пендосов заводы и американцы строили их под ключ, сколько в среднем это занимало времени.
4-Учитывая ( согласно видео), что вопросами передислокации и безопасности занималось НКВД, вопрсы о наличи грфа секретности на документах, могут вызывать сомнения только у вас персонально. А ограничение доступа к документам с грифом, почему то только у вас вызывают удивление....В силу каких причин мне не понятно, но догадываюсь......
5-Учитывая объемы и кол-во перемещаемых заводов и оборудования ( почти 3000), составление нового плана размещения потребует минимум полгода....
Т.к. надо привязать на местности цеха, составить граыфик перемещения и монтажа оборудования, график подвоза сырья и т.п. Т.е. надо заново СОЗДАТЬ всю логистику и структуру. Писал ранее о таких вещах как геодезия.....
Для вас как особо продвинутого, поясняю. Люди, комиссия которая этим занималась, если она ЭТО смогла сделать за несколько дней, то они ГЕНИИ,а отец народов МУДР как БОГ, т.к. только бог мог создать мир за 6 дней, а Сталин умудрился вывести 3000 предприятий на чистое поле и за месяц осуществить выпуск продукции........
Такого в природе не бывает! Если вы ЭТО не понимаете, мне вас жаль....уже писал вам поможет только молитвенное стояние ....другого чуда быть не может..... Радость

Тема: Новая символика российской армии
2013-10-29 14:16
В форуме: Символика, униформа
Автор: Andrew Vladoff
----------
 1овждб пишет:
Демонстрируют, что в быту их носить не надо.
Вообще это для меня новость - золотые шестиконечные - это я понимаю, но красные пятиконечные? Если возможно, какунибудь ссылочку?
Вот она самя что нинаесть сатанинская пентаграмма: Ниндзя

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-29 14:25
В форуме: О форуме
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
Откроете студию - зовите, принесу цифры.
Так мы не гордые. Почитаем и здесь.
(Добавление)
 STiv пишет:
Главное, что есть стремление к знаниям и желание разобраться...
Вот именно. Это самое важное.
 STiv пишет:
присутствует социальная активность........
Но хотелось бы видеть её постоянный рост.
(Добавление)
 Радист пишет:
STiv пишет:
вы там увидете образец морали и мудрости.....начните с себя.


Теперь взялись учить других приличному поведению? Ну-ну...
А я вообще предлагаю разговоры такого рода переносить в личку. Для того она и создана.
(Добавление)
 STiv пишет:
такое впечатление, что бесы в вас так и ликуют, так и ликуют...
А это уже перебор. Давайте будем терпимее друг к другу.

Тема: Опрос: Фильмы про ВОВ
2013-10-29 14:27
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Т.н. творческая и не очень интеллигенция,в столицах,ставшая отчасти и буржуазией в наши дни испокон веков была про-западной-антирусской.
Разве? И даже во времена "железного занавеса"?

Тема: День образования
2013-10-29 14:34
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Ветер пишет:
Размышляя на перспективу, считаю что условное наименование за исторический период может поменяться несколько раз (хотя бы в ходе переподчинения другой вышестоящей организации)
В приведённой выше ссылке были данные и по переформированию, переподчинению подразделений.

Тема: Новая флудильня
2013-10-29 14:36
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Земляк пишет:
А надо бы смотреть на то, кто, и на каких условиях подписывал контракт о передаче музейного экспоната.
Пытался вчера найти и не смог. У Вас есть такие материалы? Давайте почитаем вместе.

Тема: Резуны и иже с ними
2013-10-29 14:46
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 STiv пишет:
Военно-хозяйственный план это вовсе не тот документ, что бы говорить о каком-то бюджете.


Но это и не план эвакуации. это разные документы. там идет упоминание об эвакуированных предприятиях, но только в ключе создания единого плана производства в условиях войны.

 Земляк пишет:
Но, тогда было бы разумней начинать переброску заводов с Запада на Восток еще в мирное время.


Нет. причин несколько:
1- неизвестны были направления ударов, сроки и условия
2-перевозка предприятий перед войной - не логична, т.к. война не наступила а план работает
3-учитывая доктрину "малой кровью и на чужой территории" - эвакуация не логична.

Вот аргументация противников наличия таких планов
«Планы эвакуации»
Эвакуация предприятий и кадров советской промышленности: уникальное и заранее спланированное явление или всё случилось «как случилось» и «по ходу дела»?
В докладе Госплана СССР «О ходе восстановления эвакуированных предприятий по наркоматам» от 10 декабря 1941 г. сообщалось, что установленный решениями ГКО график ввода в действие эвакуированных предприятий не выдерживается как по причине «неудовлетворительной организации во всех наркоматах дела эвакуации», так и «неудовлетворительной организации работ по восстановлению эвакуированных предприятий».

http://www.diletant.ru/blogs/6971/5233/

основной аргумент против- срывы сроков, бардак и не разбериха.
Но фишка в том, что считать не разберихой можно действия только в одном случае- если они не соотвествуют планам или стандартам.

Вот мнение относительно того. что планы были:
Григорий Пернавский
Страна уходит на восток

Руководители партии и государства предполагали, что начальный период войны, скорее всего, будет сопровождаться отступлением вглубь страны. Поэтому, уже с середины 20-х годов началась разработка планов эвакуации населения и объектов народного хозяйства на восток. Одной из его мер был отказ от строительства крупных промышленных объектов в приграничных областях и развитие производства за Волгой и на Урале. Страну поделили на угрожаемые зоны, а все ответственные лица имели предписания действий на случай войны.

План эвакуации представлял собой перечень мероприятий по вывозу, в случае войны, из угрожаемых приграничных районов предприятий, материальных ценностей и населения. В этот процесс вовлекались практически все народные комиссариаты, учреждения и ведомства. В восточных районах страны заранее готовились запасные площадки для важных оборонных заводов и фабрик, чтобы те могли начинать работу прямо «с колес». На Востоке закладывали новые шахты, бурили нефтяные скважины на вновь разведанных приисках. В планах предусматривалась очередность эвакуации людей и оборудования, прорабатывался маршрут и график движения и определялся порядок работы на новом месте. Для того, чтобы не возникло путаницы, все ведомственные планы эвакуации увязывались между собой централизованно.

Война, поломала все тщательно разработанные планы. 24 июня ЦК ВКП(б) и Советом народных комиссаров СССР был создан Совет по эвакуации, в функции которого входила централизованная реализация эвакуационных планов. Не осознавшее размеров катастрофы, руководство страны приняло решение провести эвакуацию 70-верстной фронтовой полосы. Проведение мероприятий, связанных с эвакуацией на местах, возлагалось на местные органы власти. Сомнений, в том, что противник будет задержан вблизи границы и вскоре выбит за пределы СССР , не было ни у кого. Но положение оказалось значительно хуже, даже самых пессимистических прогнозов. Красная Армия не смогла сдержать агрессора. Уже к концу первой недели войны германские войска вышли к старой границе СССР и ворвались вглубь страны. В считанные дни города, находившиеся в тылу, становились прифронтовыми. Эвакуацию пришлось проводить под вражескими бомбами, а иногда даже под огнем стрелкового оружия противника. В некоторых районах эвакуация происходила стихийно — власти просто не успевали сделать что-то для ее правильной организации. Транспорт чаще всего использовали для вывоза промышленных предприятий и необходимых для налаживания работы в тылу специалистов. Киевлянин Анатолий Кузнецов вспоминал: «Наши чемоданы много дней стояли упакованными. Эвакуируют людей только с организациями, а частным лицам уехать почти невозможно. Бабкины племянники обещали взять с „Арсеналом“, у них на платформах было место, даже между станками помещали свою мебель. Дядя Петя приехал попрощаться, сообщил: — Мы — спецсостав, НКВД запретило брать посторонних».

В последние дни июня ЦК ВКП(б) и СНК СССР приняли постановление «О порядке вывоза и размещения людских контингентов и ценного имущества». Страна двинулась на восток. Началась эвакуация. Она заняла сравнительно небольшой промежуток времени — наибольший ее размах пришелся на июль-август 1941 года. Но по объемам перевозок и затраченным усилиям, процесс эвакуации был беспримерным в истории всех войн и стран.

http://www.szst.ru/articles/evak...aciya/index.html

Здесь можно спорить о двух вещах:
1- в каком виде этот план был
2- насколько он был сбалансирован и согласован, т.е. доведен до ума.

Скорее всего, мое мнение, существовал план эвакуации конкретных предприятий, в конкретные места. А общий ПЛАН, представлял из себя набор документов по каждому отдельному заводу. Отсель и проблемы возникшие при эвакуации и не согласования и т.п. Т.к. решение об эвакуации принималось не по всему списку предприятий имевших такой план, а выборочно.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Скорее всего брали готовые производственные мощности и в срочном порядке переделывали их под нужды того или иного эвакуированного предприятия.


И такое было.

Тема: Объединение России и Украины
2013-10-29 14:46
В форуме: Политика
Автор: Радист
----------
 Alexis пишет:
Да, сильна у Вас антиукраинская пропаганда.


Ещё как. Сегодня вот про газовый долг вспомнили. Оказывается Украина с августа не платит за газ. Если бы Украина не объявила о том, что она вступает в ассоциацию с ЕС, то о газовом долге вообще бы не вспомнили Нахмурился
Получается, что Украину только бесплатным газомРоссия удержать от ЕС может?

Тема: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
2013-10-29 14:50
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
Вот данные по выпуску МР.38/40
Спасибо. Я вчера читал эту статью.
 Стас1973 пишет:
Отсюда видим, что точных данных по выпуску МР.40 - нет. Цифра 1200000 ед. для МР.40 притянута за уши и весьма условна.
Поэтому, наиболее ответственные источники указывают эту цифру для обоих моделей ПП.
И это также понятно. Тем не менее, на фоне любой озвученной цифры 40тыс. МР-38 роли не играют и сравнимы со статистической ошибкой. Так что не важно учитывать или не учитывать эту цифру при рассмотрении весьма условной цифры по МР-40. Я не вижу повода для споров и предлагаю на этом по количеству ПП остановиться.

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-10-29 14:52
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Вот этот "хвостик" в масонарии лилией зовётся.
Возможно. Я не в курсе.

Тема: Пятифранковая монета- Наполеону следует верить
2013-10-29 14:57
В форуме: Тематические статьи
Автор: STiv
----------
 Alexis пишет:
А был ли вообще такой ход? Может его придумали уже после смерти императора? Посудите сами, как можно было в монету спрятать вексель???


Ну теоритически бумажку в монете можно попрятать..........а в целом байка...тут я с вами согласен...Даже если такой слух и пустили .......

Тема: Объединение России и Украины
2013-10-29 15:17
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 Alexis пишет:
Ещё больший бред. У нас люди боятся вступления в ЕС, как какой то заразы. Все понимают что цены вырастут и производство снизится, т.к. наши товары не выдержат европейской конкуренции. И, как следствие, снова снизятся зарплаты. Вступление в ЕС - это смерть для Уркаины. Народ это понимает, а политики гнут свою линию. Они надеются ещё малёхо навариться и потом уехать жить за рубеж. На народ же им наплевать.


Короче. Походу история с Украиной, это ответ либерстов на таможенный союз, боятся возраждения совка........началась информационная война , дело понеслось. надо что то делать со знакомыми с Украины которые работают у нас...грозятся введением виз.......кОРОЧЕ- это истерика......

Тема: Опрос: Фильмы про ВОВ
2013-10-29 16:31
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
А современные некоторые фильмы и сериалы стали классикой.Можно смотреть и по несколько раз,но с большим перерывом...
Какие именно?

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-10-29 17:10
В форуме: Современные конфликты
Автор: STiv
----------
Избирательный джихад

В разжигании конфликта между суннитами и шиитами большую роль играет 86-летний мусульманский богослов из Катара Юсуф Аль-Кардави, долгое время живший в США и входивший в руководство Исламского общества Бостона... Аль-Кардави считается одним из духовных наставников «Братьев-мусульман». По данным немецкого журнала «Шпигель», аудитория, которая смотрит передачу Аль-Кардави «Шариат и жизнь» на телеканале «Аль-Джазира», насчитывает 60 млн. человек. (4)

Аль-Кардави внушает, чтоРоссия является врагом арабов и всех мусульман, попутно призывая к войне против существующего режима в Сирии и «Хизбаллы» в Ливане. 31 мая 2013 г., выступая в Дохе, Аль-Кардави заявил: «Все, кто может, кто умеет воевать, должны ехать. Я призываю мусульман идти и поддержать своих братьев в Сирии»
ХАМАС, заявляющий о своей поддержке сирийских мятежников, оценил визит Аль-Кардави в Сектор Газа в мае 2013 г. как «очень важное и значительное событие», а лидер ХАМАС Исмаил Хания назвал Аль-Кардави «великим имамом современного ислама и великим имамом арабской весны». ФАТХ, напротив, отнёсся к визиту имама в Сектор Газа резко отрицательно, отметив, что он несет раскол палестинскому народу. Так и есть: противоположная реакция двух течений в палестинском движении на пропаганду Аль-Кардави – один из признаков такого раскола.

Известна нетерпимость Аль-Кардави по отношению к евреям: он считает, что государство Израиль не имеет права на существование, и отказался участвовать в межрелигиозной конференции в Дохе в апреле 2013 г. из-за участия в ней делегатов-иудеев.

Характерная деталь: в 2009 г. Аль-Кардави издал книгу под названием «Юриспруденция джихада», где он отказался признать обязанностью мусульман вести джихад в Палестине, оккупируемой Израилем, а также в Ираке и Афганистане, подвергшихся американской оккупации. И в то же время он призывает к «священной войне» в Сирии против правительства Башара Асада!

В последние дни развитие событий на линии суннитско-шиитского конфликта стало напоминать цепную реакцию. Вскоре после выступления Аль-Кардави в Секторе Газа главный муфтий Саудовской Аравии шейх Абдул Азиз публично поддержал тезис катарского шейха о том, что «Хизбалла - это партия Сатаны». Через неделю группа мусульманских клириков в Йемене выступила с фетвой, призывающей к «защите угнетенных» в Сирии, а затем Сауд аль-Шураем в Великой мечети в Мекке провозгласил, что все верующие обязаны поддержать сирийских повстанцев «любыми средствами».

По данным американского журнала Foreign Affairs, в Сирии с начала конфликта в боевых действиях приняло участие пять тысяч боевиков-суннитов из более чем шестидесяти стран! Если цифра верна, то это значит, что Сирия стала второй после Афганистана мусульманской страной, где против существующей власти воевало бы такое количество наёмников-иностранцев из числа мусульман.

полный текст http://www.geopolitica.ru/articl...had#.Um--zUBX-c8

Тема: Анекдоты, анекдоты...
2013-10-29 17:17
В форуме: Пикник на обочине
Автор: STiv
----------
Из серии приколов. Не знаю, насколько серьезно или фотошоп но- забавно и двусмысленно...........

Тема: Новая флудильня
2013-10-29 17:20
В форуме: Пикник на обочине
Автор: STiv
----------
WikiLeaks опубликовал данные о точках прослушки АНБ

Эта карта, находящаяся в числе документов, предоставленных Эдвардом Сноуденом, должна была попасть на страницы немецкого Der Spiegel, где было опубликовано большое разоблачение агентства, однако незадолго до выхода журнала в печать её значительно «скорректировали»

На карте мира, где отмечены пункты присутствия АНБ, видно, что крупнейшие европейские столицы - Москва , Париж, Берлин, Рим и Мадрид - являются точками присутствия АНБ, обозначенными как Staffed Location - пункты, где присутствуют сотрудники спецслужбы. Зоной «активного наблюдения» среди европейских столиц является Белград: он отмечен красным цветом.
Среди латиноамериканских точек присутствия упомянуты столицы Эквадора (Кито), Бразилии (Бразилиа) и даже Кубы (Гавана). Не избежал наблюдения АНБ и Китай: пункты присутствия расположены в пяти крупных городах этой страны, в том числе в Пекине и Шанхае.
О политике тотальной слежки стало известно летом нынешнего года, когда отрывки из презентации о сверхсекретной программе американского правительства PRISM были опубликованы в газетах The Washington Post и The Guardian. Информация попала к изданиям от разоблачителя Эдварда Сноудена, который впоследствии получил временное убежище в России .

http://www.russia.ru/news/politi...10/29/18203.html

Демократия! Никаой личной жизни, если отечество в опасности.......... Радость
(Добавление)
Мнение американского политолога странным образом совпадает с ура- патриотами России ..........как пить русские купили пендоса!

Уильям Энгдаль: Генная инженерия и сверхвласть США . Ч. 1


http://www.youtube.com/watch?v=gWn3vU8QrAA



Тема: Новая символика российской армии
2013-10-29 17:32
В форуме: Символика, униформа
Автор: Радист
----------
 Andrew Vladoff пишет:
Про Люцифера не я писал.


Всё зависит от того кто и в при каких обстоятельствах использует этот символ.
Посмотрите над чем находится пентаграмма на той фотографии.

Тема: Полярный комбинезон советского спецназа
2013-10-29 17:36
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Радист
----------
 Стас1973 пишет:
Вот ссылка http://zakon.law7.ru/base18/part5/d18ru5439.htm


Точно, высчитывали за сломанное/потерянное имущество или оружие тогда именно по этому приказу аж до дембеля.

Тема: БЖРК 21 века
2013-10-29 17:39
В форуме: Ракеты и ракетная техника
Автор: Радист
----------
 Alexis пишет:
Стараюсь такой информацией не пользоваться. А что-нибудь более существенное не попадалось?


Попадалось, но там было уже не про три, а про два вагона тепловоза. Но не суть. Главное, что одним тепловозом такой состав не ограничивался.

Тема: Неопознанная пушка
2013-10-29 17:47
В форуме: Артиллерия
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Пушка экспонитруется в музее "Суоменлинна" (Финляндия).
А, ну тогда совсем просто.
Вот полное фото. Называется "Русские орудия обр. 1870 г." Подробно отпишусь позднее.

Тема: Этот день в истории
2013-10-29 18:22
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
29 октября 1955 г. на Севастопольской бухте взорвался линкор «Новороссийск» (бывш. «Джулио Чезаре»). Погибло 557 человек членов экипажа и 60 человек с других кораблей и служб флота.

Нажмите для увеличения


Тема: Кодекс чести офицера Российской империи
2013-10-29 18:35
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: евгений койнов
----------
После смены идеологии,в нашей стране началась смена
"декораций".Вспомните о числе "дворян,в т.ч.титулованных.Клубы и "собрания",
балы и организованные в СМИ отчеты о них.Началась хорошо организованная
"промывка мозгов" СМИ (включая историю как науку,популярную,литературную)
о том,что "до переворота" было все хорошо,а потом ВСЕ ПЛОХО.Если раньше
члены КПСС служили стране,народу.То до переворота - дворяне...Белые,пушистые
слуги царю.Не то,что прочье БЫДЛО.И фильм очень талантливый сгоношили.Даже
жестче,чем сам автор расставили акценты.
Кто сочинители -"рассейская интеллигенция"
А правда в истории и литературе "серебряного века ",которую и призывают не
забывать.Правда сурова и совершенно не соответствует мифам.Дворяне,включая
титулованных и широко известных фамилий,и образованная прослойка прочих сословий равно
современникам мздоимствовали (коррупция на Руси -норма жизни),воровали и
"безгрешно" и вполне ГРЕХОВНО (много,много храмов на ворованные построено),и изменяли женам и царям,шельмовали в карты и ПРОЧАЯ...
Кодекс офицера - это НЕПИСАННЫЙ свод поступков,которые оценивались товарищами (сообществом.Офицерским собранием).Кроме перечисленных
"рекомендаций и пожеланий.ПРАВИЛ..." существовал неписанный Кодекс,за
нарушение которого ни Закон,ни Начальство наказать не могли.Но при осуждении
офицерским собранием решение не оспаривалось.
В Европе это называлось "рыцарством" и нередко до сих пор упоминается в разных
СМИ.А рыцарский кодекс культивируется в првивелигированных учебных заведениях (применяемый среди равных..).
(Добавление)
Прошу извинить за длинности.Полагал,что ВСЕ написанное подразумевается и ВСЕ
знают и помнят.В одной стране живем.
Другое дело,когда о Кодексе говорится,как о части системы воспитания.

Тема: Военные марши (музыка)
2013-10-29 18:58
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Нагинак
----------
Это один из моих любимых маршей. Очень красиво!

Тема: Полярный комбинезон советского спецназа
2013-10-29 19:44
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Радист
----------
 Стас1973 пишет:
Она же на меху, вроде как, по описанию топикстартера.


Если бы просто авизент, то ещё куда ни шло. Но с пропиткой? Куда теплу, выделяемому телом, будет деваться? С другой стороны, без пропитки авизент намокнет быстро снаружи.

Тут ФСБ объявил тендер на арктическую экипировку http://topwar.ru/21673-arktiches...pirovka-fsb.html

Теряюсь в догадках, кто из отечественных производителей смог бы поучаствовать в тендере.

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-29 20:04
В форуме: О форуме
Автор: Стас1973
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
А в третьих, так будет ли предпринято какое-либо действие по жалобе или нет?
Обращайтесь к тому, кому направили жалобу. Конкретно мне ничего не поступало.
В отношении приведенного вами сообщения STiv, лично я, нарушения по заявленным вами пунктов не усмотрел, особенно в контексте вашего сообщения, предшествующего ответу оппонента.
Еще раз для всех - действия модераторов, кроме как в личке, не обсуждаются. Буду удалять.

Тема: Неопознанная пушка
2013-10-29 20:47
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
Я уже начал примерять клеймо к частной оружейной фабрике Шафов в Петербурге, но они вроде как специализировались только на холодном оружии.

Тема: Тайна гибели подводной лодки К-129, бортовой номер “574”
2013-10-29 20:50
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Владимир Базуев
----------
 Стас1973 пишет:
Подробно по данному вопросу, в том числе и по причинам гибели http://flot.com/history/si58.htm
Если отбросить эмоции и политику то статья дополняет историю с лодкой.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-29 21:02
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Радист пишет:
Ну а что он мог сделать, когда голод уже начался?


Судя по документам выложенным Земляк , он мог бы пойти на сговор со странами поставщиками зерна на мировом рынке. Чем обеспечил бы свое сел.хозяйство зерном при вырученных тех же средствах.

Тема: Этот день в истории
2013-10-29 23:45
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
29 октября 1696 года — По инициативе Петра I Боярская дума постановила создать русский флот.

Тема: Фильм "Сталинград" режиссера Федора Бондарчука
2013-10-29 23:54
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
 mischuta69 пишет:
Каков режиссер , таков и контроль.
Я имел ввиду контроль выше, т.е. и контроль самого режиссёра.

Тема: Странное оружие
2013-10-30 00:12
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
Случайно попал на фото. Интересный экземпляр. Кто знает что это за оружие ? И вообще, не самоделка ли это?

Тема: Фильм "Красные горы"
2013-10-30 00:41
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
Просмотрел материалы про съёмки этого фильма. Определённое время в нём отведено и Берии. Вот как он там представлен. Точнее. как видит образ актёр, который его играет:

"... «Берия , в каком-то смысле, умел быть клоуном, иначе он бы не занимал так долго столь высокое положение. Он был обычный человек, далеко не ::censored::, но обычный — этим он и интересен, как историческая личность. И далеко не все рассказы про так называемые «любовные похождения» Берии — правда. У него был очень жёсткий график: в шесть утра подъём, зарядка, завтрак и бегом — в Кремль. Да ему было не до этого — он ядерную бомбу создавал, почти год руководил НКВД! Я думаю, это всё больше такая, раздутая история , просто Берия был, как это сейчас говорят, медийным лицом. Я даже не знаю, с кем сравнить его из современного правительства — нет таких. Он был гениальный стратег. Министр без портфеля, серый кардинал. Он первым придумал «Перестройку», именно к таким переменам он подводил страну. Он пришёл на заседание к Хрущёву с полным пакетом документов, макетом «перестройки» и пистолетом в портфеле. Хрущёв его тогда развенчал и его арестовали, а он только успел написать одно-единственное слово: «Тревога!»..."
http://filmpro.ru/journal/17243496
.

Тема: Русский Люгер М 1906
2013-10-30 01:34
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
Пистолет "Люгер" М.1906 (Parabellum model 1906 калибра 9 мм) поставлялся в Россию в начале прошлого века . Первоначально он находился исключительно на вооружении полиции.Россия в период с 1906 по 1909 гг. получила по контракту около 1000 таких пистолетов. Ситуация изменилась когда в 1907 году армейским офицерам было разрешено покупать "Люгер" М.1906 в качестве табельного оружия, в результате чего пистолет стал чрезвычайно популярен в русской армии. К тому времени уже многие армии мира начали приобретать такие пистолеты.

Тема: Резуны и иже с ними
2013-10-30 01:56
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Надо попытаться найти эти упомянутые постановления, и если и в них не будет ни одной ссылки на якобы существоваший довоенный план эвакуации промышленных предприятий, то, действительно, вопрос можно закрывать.
Не существовало никаких довоенных планов эвакуации промышленных предприятий. Были только черновые записи, которые не были завершены и утверждены:

"... И всё же вероятность эвакуации населения предполагалась. Доктор исторических наук, профессор Г. А. Куманёв, опираясь на рассекреченные архивные материалы, показывает, что черновые документы такого рода составлялись, например, Военно-промышленной комиссией при СНК СССР в 1939–1940 гг. в начале 1941 г. Более того, когда 21 апреля 1941 г. Совнарком СССР вынес постановление "О мероприятиях по улучшению местной противовоздушной обороны г. Москвы ", была даже создана специальная Комиссия по эвакуации из г. Москвы населения в военное время во главе с председателем Моссовета В. П. Прониным. В соответствии с планом частичной эвакуации населения из столицы, представленным И. В. Сталин у на рассмотрение 3 июня 1941 г., предусматривалось с началом войны вывезти в тыловые районы 1040 тыс. москвичей.
Показательна реакция И. В. Сталин а, изложенная в его резолюции на этот проект: "Ваше предложение о "частичной" эвакуации населения Москвы в "военное время" считаю несвоевременным. Комиссию по эвакуации прошу ликвидировать, а разговоры об эвакуации прекратить. Когда нужно будет и если нужно будет подготовить эвакуацию – ЦК и СНК уведомят Вас"23. По позиции Сталин а, естественно, можно судить и о позиции всего руководства страны..."

Потёмкина М. Н. Эваконаселение в уральском тылу (1941–1948 гг.) : монография. – Магнитогорск : МаГУ, 2006. С.17-18.

.

Тема: Тайна гибели подводной лодки К-129, бортовой номер “574”
2013-10-30 02:18
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Владимир Базуев пишет:
Если отбросить эмоции и политику то статья дополняет историю с лодкой.
А где сама история , извините?

Тема: Литературное "наследие" Резуна. Правда и домыслы
2013-10-30 02:27
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
 Земляк пишет:
Фрахт иностранных судов решит проблему блокады легко.
Не решит.
Для чего устанавливается морская блокада? Морская блокада - это не только действия флота, но и МИДа.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-30 03:47
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Земляк пишет:

Тут вот в чем дело. Не пошел Союз на сговор и причина в этом была существенной.
На заре советской власти большевики совершили "большой хапок"


Давайте эту тему поподробнее . Про национализацию понятно. Но не смотря на это ,из документов выложенных вами следует - договориться предлагали. Т.е. поднять цену ,снижением количества зерна продаваемого на мировом рынке. Выгода очевидна ,зерна в СССР не хватает и при меньшем кол-ве можно получить равнозначную прибыль +- ,да еще и своему с.х. помочь.

Тема: Опрос: Фильмы про ВОВ
2013-10-30 05:59
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 mischuta69 пишет:
"Иди и смотри" Элема Климова. Первое , что приходит на память.
+100 Это -полный шедевр!
"Иван ово детство" Тарковского.
"Восхождение" Шепитько.
Современные :
"Звезда" Лебедева.
"Война" Балабанова.
"В июне 41 -го", "В августе 44".

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-30 06:15
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 oleg_b пишет:
Я же писал - в политике я ничего не понимаю.
"Как это,как это?"
Если всё куда не глянь-политика .
 oleg_b пишет:
Ленские золотые прииски и история компании Голдфилдс
Владелец барон Гинсбург. "Ленский расстрел"- шумная провокация...
(Добавление)
 Радист пишет:
И на Украине, и в РСФСР, и в Казахстане. Ну а что он мог сделать, когда голод уже начался? Распускать колхозы он не стал бы, прекращать закупку оборудования для индустриализации он тоже не хотел. Решил, что проще расстрелять за "перегибы" руководство Наркомзема СССР .
Голдомор,к тому же, прошёлся по "чёрным , зелёным и белым" районам из Гражданской войны.
Ну так совпало,что поделаешь.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-10-30 07:16
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Боевики Исламского государства Ирак и Леванта обстреляли из миномётов село Kafteen , в результате чего 30 человек погибли и несколько получили ранения .
В ходе другого обстрела , экстремисты обстреляли из минометов полицейский участок, что привело к ранению большого числа гражданских лиц . Местные жители утверждают, что видели у ряда пострадавших рвоту после обстрела , что может быть признаком химической атаки.

Тема: Неопознанная пушка
2013-10-30 07:21
В форуме: Артиллерия
Автор: Literator
----------
[quote=Alexis][/quote]Да,действительно.Ш.О.Т пока не откопали. Хочу в Александровский парк,в арт музей наведаться)

Тема: Анекдоты, анекдоты...
2013-10-30 08:30
В форуме: Пикник на обочине
Автор: LVZh
----------
Вчера жена рассказала:
У них на работе (преподаватель в ВУЗе) по вторникам проходит "кафедра", т.е. начальство раздаёт "ценные" указания, подразделения отчитываются о результатах работы и т.п.
Вот руководитель учебной части (кстати, единственный мужчина в отделе) жалуется на большое кол-во работы и сильную текучку кадров, причём в основном среди молодёжи -- как только берут новую сотрудницу, так она через несколько месяцев в декрет уходит.
Первый же комментарий "из зала" -- "Ну ты, Лёша, действительно трудишься в поте лица..."
Обсуждение идёт дальше и Алексей предлагает очередную кандидатуру -- молодого парня, недавно пришедшего на кафедру.
Претендент удивляется: "А почему меня, я же только пришёл, ничего особо не знаю?"
Голос из зала: "Это они решили перестраховаться. Ты-то точно в декрет не уйдёшь..."
И тут же второй: "Лёша устал много работать, нужен помощник или заместитель..."

Тема: Литературное "наследие" Резуна. Правда и домыслы
2013-10-30 09:17
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Земляк
----------
 Стас1973 пишет:
 Земляк пишет:
Фрахт иностранных судов решит проблему блокады легко.
Не решит.
Для чего устанавливается морская блокада? Морская блокада - это не только действия флота, но и МИДа.

Да пусть МИД Англии хоть слюной изойдет. Если судно идет под нейтральным флагом, то и досматривать его, в случае обнаружения конечно, надо еще иметь и наглость.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-30 09:55
В форуме: Политика
Автор: Земляк
----------
 oleg_b пишет:
 Земляк пишет:
Не думаю, что бы кто-то в этом смысле мог "переплюнуть" Союз.


Согласен , но стоимость доставки зерна могла превысить стоимость самого зерна (теоретически). Ведь его необходимо было провезти через чужие страны потребителям.

Себестоимость зерна конечно включает в себя затраты на продажу, но не мало важны еще и другие затраты.
Затраты на технику, на оплату труда рабочим, выплату кредитов и т.д. и т.п.

Тема: Фильм "Красные горы"
2013-10-30 10:08
В форуме: Фильмы
Автор: 1овждб
----------
Alexis- поменьше читайте всякий флуд, а уж тем более цитируйте.
"Палача всех времен и народов" - называют "великим менеджером"?
"Великим менеджером атомного проект" был Курчатов, а Берия , в силу малограмотности в "атомном деле" был поставлен просто "приглядывать", ну и организовывать труд зэка по заданиям Курчатова ( добыча и переработка уранового сырья делалась исключительно силами заключенных, ввиду особой вредности производства).
Ну а "перестройка" "по-бериевски" : нам отлично известна и понятна, если вспомнить уголовную амнистию лета 53-го. Сначала выпустить уголовников, создать атмосферу хаоса, затем ввести диктаторское правление Берия , ну а потом можно и политических выпустить в страну-зону. А вот настоящих клоунов: Хрущев а и иже с ним можно и посадить или даже поставить к стеночке. Так что, все было серьезно, только Берия потерял всякую бдительность, да и не считал он членов Политбюро способными на решительные действия.

Тема: Фильм "Красные горы"
2013-10-30 10:52
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
 1овждб пишет:
Alexis- поменьше читайте всякий флуд, а уж тем более цитируйте.
"Палача всех времен и народов" - называют "великим менеджером"?
А Вы по меньше вешайте ярлыки и уж, тем более, поменьше отображайте свои ярлыки на форуме.
Есть мнение, которое я счёл нужным здесь опубликовать. У нас форум, а не личная переписка 1овждб. Так что, не нужно указывать кому что делать, кому что читать и публиковать. Хорошо? А свой поучительный тон оставьте для своего ближайшего окружения.

Фигура Берии, равно как и Сталин а, неоднозначна и требует тщательного исследования. Сейчас только появляются попытки разобраться. Думаю что их судьбы ещё ждут своих историков-исследователей.

Ну а в каком свете эти фигуры отображены в новом творении российской киноиндустрии можно будет судить после просмотра фильма. Собираюсь сегодня просмотреть начало фильма. Хватит ли сил на просмотр всего фильма - покажет время.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-10-30 11:01
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Под арестом Вацетис был не долго. С него были сняты обвинения и Вацетис был освобождён. Но несмотря на снятие обвинений, на посту главнокомандующего он не был восстановлен. Но без дела не остался. С августа 1919 года работал в Реввоенсовете. А уже с 1921 года находился на преподавательской работе в Военной академии РККА . Был в звании командарм 2-го ранга.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-10-30 11:36
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
На этой недели сирийская армия продолжает зачистки в нескольких провинциях , нанося тяжелые потери бандитам воюющим против правительства президента Башара аль- Асада. Армия убила десятки боевиков в северном городе Алеппо и его сельской местности на вторник .Правительственные войска уничтожили 4 автомобиля с оружие м и боеприпасами возле тюрьмы Алеппо "Централ".
Кроме того, армейские подразделения сражались с наёмниками, у входа в город Моурук в северной сельской местности провинции Хама, где было уничтожено около 20 человек бандитов.
Сирийские вооруженные силы захватили несколько пулеметов в селах Аль- Аршунех и Расм Хирбет аль- в восточной провинции Аль- Саламия .
В понедельник сирийская армия вернула контроль над древним христианским городом Садад освободив его от боевиков Аль-Нусра к северу от столицы Сирии , Дамаска.

Тема: Освобождение Киева в 1943 году.
2013-10-30 11:37
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
 Alexis пишет:
Я ни в коей мере не хочу обидеть того, кто Вам это рассказал, но деревенским рассказам веры маловато, т.к. за многие года, при пересказе из поколения в поколение любые факты обрастают слухами и домыслами. Да так плотно, что отделить правду от вымысле не представляется возможным.

Ну обиды тут никакой нет, так что не переживайте.
По поводу деревенских баек. Действительно, молва любит все приукрашивать, но в данном случае я склонен верить этому.
- я знаю этого человека хорошо
- прошло не так много времени, а отец моего знакомого был подростком тогда и жил в том селе
- есть другие упоминания о "черных" батальонах и ротах при форсировании Днепра. Черные в данном случае не зеки, а люди в штатском, как правило брюках и пиджаках темного цвета. Поищите в интернете.
- Практика принудительной мобилизации всех от 18 до 60 в прифронтовой полосе или на освобожденной территории - не редкость. В частности в знаменитом прорыве 33 армии Ефремова к Вязьме в 42 году есть эпизод, когда по приказу командарма в одном из небольших городков, взятых во время прорыва были поставлены под ружье все мужчины от 18 до 60. Думаю, что большая часть из них не попала в списки официально погибших в окружении солдат 33 армии.
(Добавление)
Теперь по поводу достоверности подобных воспоминаний по сравнению с официальными документами и мемуарами в принципе.
Я считаю, что такие истории весьма серьезными фактами. На то есть простая причина. Людям, которые это рассказывают нет смысла врать. Они могут приукрасить что-то, но выдумать факт в целом - нет. Поэтому "черные" батальоны существовали однозначно.
В противовес этому официальные документы часто откровенно лживы. Поясню.
Мемуарам надо верить очень осторожно. Их авторы всегда заангажированы, вынуждены скрывать свои и чужие просчеты, писать идеологически правильные вещи, скрывать военные тайны т.д.
Военные донесения, сводки, приказы и прочие документы часто тоже далеки от истины. Тут все просто. это касается и наших и немцев.
-Военные действия ведутся в условиях постоянного недостатка информации, данные часто противоречивы и гипертрофированы.
- Имеются постоянные приписки и ложь в отчетности. Т.е. преувеличиваются силы противника и приуменьшаются свои собственные. Это нужно чтобы пояснить, как за 1-2 часа гибнет танковый корпус или даже танковая армия, как дивизия не может взять деревню где засела рота немцев. Это нужно чтобы объяснить собственную некомпетентность и ошибки. Всем встречалась фраза в военых документах "Численно превосходящие силы противника..." Однако абсолютно достоверный факт, что с ноября 41 года немцы не имели численного преимущества ни в технике ни в людях даже в таких местах как Сталинград или Курская дуга. Все их успехи - от умения воевать. Но нет ни одного документа который начинался бы "Противник, который воюет лучше нас....". Впрочем подобного "мыла" полно и в немецких документах.
- приписки с целью получения наград. Яркий пример - количество сбитых самолетов и подбитых танков, заявленных участниками боев.

Тема: Русский Люгер М 1906
2013-10-30 12:02
В форуме: Пехота
Автор: Юнкер
----------
 Alexis пишет:
Пистолет "Люгер" М.1906 (Parabellum model 1906 калибра 9 мм) поставлялся в Россию в начале прошлого века . Первоначально он находился исключительно на вооружении полиции.Россия в период с 1906 по 1909 гг. получила по контракту около 1000 таких пистолетов.
"Люгер" М 1906 поставлялся в Россию в начале века и находился на вооружении у полиции. это оружие имело обозначение на верхней части ствольной коробки, над патронником, в виде перекрещенных винтовок Мосина. Для поставляемых в Россию пистолетов использовались рамы болгарского заказа. Поэтому "безопасное" положение рычага предохранителя обозначено надписью "ОГЪНЪ", как у болгарской модели. Этка надпись видна при вывыключенном предохранителе. На выбрасывателе нанесена надпись " ЗАРЯДЪ" (Википедия)

Тема: Фильм "Красные горы"
2013-10-30 12:17
В форуме: Фильмы
Автор: STiv
----------
 1овждб пишет:
"Палача всех времен и народов" - называют "великим менеджером"?


Ну вас понесло...Ни с Ягодой ни с Ежовым Берию не сравнить.....у нас большевизм в сознинии населения просто не истребим......как мы любим по пролетарски...сильно с оттяжкой навешивать ярлыки, ставить клейма....Господа! И кодысь в вас большивизм повымирает? Подмигивание
(Добавление)
 Alexis пишет:
Фигура Берии, равно как и Сталин а, неоднозначна и требует тщательного исследования. Сейчас только появляются попытки разобраться. Думаю что их судьбы ещё ждут своих историков-исследователей.

А вот это верно. Слишком много эмоций и идеологизации.... Радость в конце концов, демократия подразумевает наличие собственного мнения и право его изложения....а не клеймкение неугодных Улыбка

Тема: Пятифранковая монета- Наполеону следует верить
2013-10-30 12:19
В форуме: Тематические статьи
Автор: STiv
----------
 Alexis пишет:
Похоже эту байку придумали любители Ильфа и Петрова.


Автор утверждает, что история пришла из тумана Наполеон овских времен. Улыбка

Тема: Пистолет-пулемет STEN
2013-10-30 12:23
В форуме: Пехота
Автор: Юнкер
----------
[quote=galbur]Скорее место Стену, на флаге Израиля(только под названием Узи.)Полное отсутствие какой либо фантазии.
-----[/quote][quote=galbur][/quote] Эко Вы батенька завернули. Радость То есть по-вашему Узиэль Галь свою машинку со "Стена" слизал? Тем более что выпуск "Стенов" был налажен в Палестине для израильских вооружённых формирований аж в 1943 году. Ну а во время арабо-израильской войны 1947-1948 "Стены" пользовали довольно активно. Ну, если "Википедия" не врёт.

Тема: Карающий меч революции
2013-10-30 12:26
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 Alexis пишет:
Что скажите, уважаемые форумчане? Или национальный вопрос кому-то спать спокойно не даёт?


Ой горькую пьют, кушать не могут...во сне кошмарики видят...... Радость
Это сопровождает практически все темы, пора привыкнуть...и одни и теже лица...

Тема: Фильм "Сталинград" режиссера Федора Бондарчука
2013-10-30 12:40
В форуме: Фильмы
Автор: Радист
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
деньги взяли вчера, а когда вернут - неизвестно. Про свои "... нет сомнений" расскажите родителям, которые стоят на очереди, чтобы сделать своим детям дорогостоящие операции


То, что Вы начинаете в прямом смысле использовать детей в качестве аргумента против режиссёра, который Вам по какой-то причине не нравится - это не есть хорошо. Почему Вы тогда не говорите, что вообще все средства, выделяемые на поддержку и развитие культуры, стоит пусть на нужны детской медицины.

Теперь что касается финансирования.
"Мы действительно снимали фильм на прозрачных, рыночных условиях, взяв на себя ответственность за те деньги, которые получили от инвесторов. 70% вложенных денег придется отдавать, что мы, собственно, и делаем. Канал «Россия», например, уже не просто вернул свои вложения, но и заработал 90 млн рублей.

— Чтобы не запутаться в том, кто кому сколько должен и сколько уже вернул, расскажите, пожалуйста, про структуру бюджета проекта.

— 30% мы получили от Фонда кино безвозвратно (по закону доля невозвратных госсредств может достигать 70%. — «Известия»). Точнее — с условием возврата 5% прибыли пропорционально участию фонда.
— Ну, конечно же! Ведь бюджет «Сталинград а» складывался, когда фонд еще возглавлял Сергей Толстиков, это те самые 5%, на которых он всегда настаивал.

— Фонду кино я вообще хотел бы выразить отдельную благодарность.

— Только сначала, пожалуйста, дорасскажите про бюджет «Сталинград а»!

— 70% мы получили на условии возврата от поверивших в нас еще до начала съемок канала «Россия» и банка «ВТБ Капитал» (20 и 50% соответственно).

— Под залог чего?

— Под залог прав на фильм. Это нормальная общемировая практика.

— Которая у нас, насколько мне известно, никак не приживется. Может быть, банки не хотят субсидировать кино под залог прав потому, что в материальном смысле права на российский фильм почти ничего не стоят?

— Ну, смотрите: ВТБ уже сейчас, до завершения внутреннего и до начала международного проката, вернул 3/4 вложений. А «Россия» вернула все и заработала, как я уже сказал, 90 млн. Фонд кино, по состоянию на сегодняшний день, получает от нас $1 млн, и дальше эта цифра будет только расти."

Полностью читайте интервью с Бондарчуком в "Известиях" http://izvestia.ru/news/559639

Тема: Резуны и иже с ними
2013-10-30 12:51
В форуме: Политика
Автор: Земляк
----------
 STiv пишет:
Без наличия базовых или черновых наработок осуществить планирование в столь короткие сроки не реально.
Я склоняюсь к версии которую привел Alexis, что работы велись, черновики были, но как полноценный , единый документ они не состоялись. А когда приспичило, то на базе этих документов и составлялся план эвакуации.

Таким образом не было никаких мероприятий, не было никаких планов, но были какие-то черновые заметки. И, Ваше, утверждение, что на базе теперь уже черновых заметок создавались план эвакуации. Любопытно, а это откуда?. Ведь до сих пор речь шла об планах, которые как бы были засекречены.
 STiv пишет:

 Земляк пишет:
В этой ссылке есть то же нечто любопытное
"к июню 41-го на востоке страны было подготовлено 2900 предприятий-"дублеров", т.е. площадок для размещения эвакуируемых заводов."
Дальше рассуждение автора об инфраструктуре..
К сожалению в автора нет даже мысли, о том, что эти предприятия-"дублеры" были действующими предприятиями, с уже готовой инфраструктурой . Думаю если бы он назвал адрес хотя бы двух-трех таких вот предприятий-"дублеров", нам представилась бы хоть какая возможность проследить их судьбу.

Обратите внимание на следующий пассаж:
По планам введения в строй общее число предприятий и т.д....т.е. здесь речь идет как о дублерах, так и предприятиях строительство которых по разным причинам стало долгостроем или были законсервированы. НО! Площадки в том или ином виде остались. Т.е. мы имеем как минимум проектную документацию на эти предприятия.
В любом случае это лучше чем ставить предприятие в чистом поле.

Здесь речь идет именно о предприятиях дублерах в виде законсервированных площадок. Все. Никаких долго строев.
 STiv пишет:

 Земляк пишет:
Здесь то же самое. Предприятия -"дублеры" выдаются как не действующие, но подготовленные площадки, что совершенно противоречит планам правительства на увеличение мощностей.


Здесь нет противоречий. Как выше писал, вероятнее всего часть не введенных мощностей попала в эту категорию уже на момент начала войны. Это как раз тот случай, когда не выполненные планы по вводу мощностей обернулись благом- стали площадкой под эвакуацию.

Противоречия заключаются в том, что заводы дублеры в их разных степенях готовности : от проекта до действующего предприятия, создавались именно под увеличение мощностей, но никак ни под прогнозируемую эвакуацию

Тема: Объединение России и Украины
2013-10-30 12:58
В форуме: Политика
Автор: galbur
----------
 Alexis пишет:
. Интересно, когда нибудь начнут писать на этой ветке о том что объединяет наши народы? Или так и будут идти посты по поводу того что нас разъединяет? А ведь не так сложно поднять несколько выше глаза и прочитать название ветки.
Лично я, и те кого знаю,с Украиной не разъединялся. Это пропагандисты пытаются порвать Империю и поделить между Буддистами и Исламистами,\шибко им хотца\.Надо на праздник -\тысячихххххлетия объединения Полян с Древлянами отметить обилием водки и сала,\а где и "булавой" шарахнуть(шутка)\ Радость

Тема: Фильм "Красные горы"
2013-10-30 14:10
В форуме: Фильмы
Автор: Alexis
----------
 Владимир Базуев пишет:
У каждого поколения свой взгляд на историю.
Похоже на то. Это и плохо, т.к. освещение исторических событий становится сильно заполитизированным.
(Добавление)
 STiv пишет:
А вот это верно. Слишком много эмоций и идеологизации....
Нужно стараться отбрасывать эмоции и оперировать фактами и документами.
 STiv пишет:
в конце концов, демократия подразумевает наличие собственного мнения и право его изложения....а не клеймкение неугодных
Беда в том, что не все это понимают. Некоторые живут по принципу: "Существует два мнения - одно моё, а другое неправильное". Мы же на форуме пытаемся путём обсуждений приходить к какому то единому мнению. Пусть это не всегда получается, но стремление к этому присутствует.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-30 14:18
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Земляк пишет:
Короткий стишок времен моей юности
"у нас опять от имени народа, в стране подорожала колбаса"
И тем не менее это реальный факт, именно рабочие начали требовать национализации предприятий. В соответствии с Декретом о рабочем контроле от 17 декабря 1917 года национализации подлежали только те предприятия, администрация которых противилась установлению рабочего контроля за ее действиями.

Но самое интересное что первая волна национализации промышленных предприятий была проведена еще царским правительством.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Вот и я то же повторюсь, нахрена мне преступники во власти?
Они не преступники, просто Вы не можете или не хотите понять их логику и те законы которым они вынуждены подчиняться. Уверен что на их месте Вы поступали бы точно так же, а может и еще гораздо более радикально.

Тема: Пятифранковая монета- Наполеону следует верить
2013-10-30 14:29
В форуме: Тематические статьи
Автор: Alexis
----------
 STiv пишет:
Автор утверждает, что история пришла из тумана Наполеон овских времен.
И какие тому есть подтверждения?

Тема: Карающий меч революции
2013-10-30 14:57
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Что скажите, уважаемые форумчане?
По поводу причины создания:

7 (20) декабря 1917 года В. И. Ленин писал Ф. Э. Дзержинскому:

«Буржуазия, помещики и все богатые классы напрягают отчаянные усилия для подрыва революции, которая должна обеспечить интересы рабочих, трудящихся и эксплуатируемых масс…
Необходимы экстренные меры борьбы с контрреволюционерами и саботажниками»
Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 156.

Главными задачами ВЧК первоначально являлась борьба с контрреволюцией и саботажем. Затем на нее были возложены борьба со спекуляцией и должностными преступлениями, со шпионажем, подавление контрреволюционных и бандитских выступлений, обеспечение безопасности транспорта и Красной Армии, охрана государственной границы.

Всероссийская чрезвычайная комиссия явилась первой исторической формой советских органов государственной безопасности.

http://lib.rus.ec/b/119079/read#t1

Тема: Объединение России и Украины
2013-10-30 15:03
В форуме: Политика
Автор: Искандер
----------
 STiv пишет:
 Alexis пишет:
P.S. Интересно, когда нибудь начнут писать на этой ветке о том что объединяет наши народы? Или так и будут идти посты по поводу того что нас разъединяет? А ведь не так сложно поднять несколько выше глаза и прочитать название ветки.


Нас объединяют:
1- общая история
2- общая культура
3- ментальность
4-языковая близость как минимум, общий язык по макс.
5-семейные связи
6-в конце концов .и в Украине и в России одинаково празднуют 2 августа и стоят памятники Маргелову........ Радость

не стоит идти на поводу провакаторов......проблемы есть.и это нормально....идет формирование национальной эдентичности украинцев и русских....все будет нормально....В конце концов англосаксы имеют несколько государств и содружество и ничего....найдем золотую середину.

1. Это какая такая общая история . Почему-то у русских фольклор с Киевских князей и Ильев Муромцев. А у Украинцев - нету этого. Значит они там появились когда русских там выпилили. Или расплодились на освобожденном от русских месте. Ченить типа замеса черкесов с остатками не выпиленных единичных русских. Поэтому вполне правильно не отождествляют себя с русскими и Россией. Я их в этом абсолютно поддерживаю. Общая история - это как казаки грабить к нам ходили?
2. Культура совсем не общая - сравните крестьян их быт приемы хозяйствования строительста кухню носителей того самого фольклора с сохранившимися преданиями о киевских князьях - крестьян архангельской и новгородской губерний и украинских селян. Абсолюман разное.
3. Ментальность - ну тут вообще. И русские и украинцы на тему разной ментальности даже анекдоты лепят.
4. Язык разный. Иначе бы не переводили бы взаимно тексты.
5. Семейные связи - это ничего не значит в отношениях народов. Хорваты сербы - пример.
6. Ну разве что...
Ну и семь. Не следует отождествлять русское население его историю и культуру домонгольского периода на этой территории со сформировавшимся после его исчезновения ( уничтожения и миграции ) украинским народом ( который еще какое-то время по привычке территориальности именовал себя русским в противопоставлении к польским литовским и прочим элементам) а так же с современным русским населением украины не являющимся теперь для нее коренным народом.
С этой точки зрения англосаксы живущие и имеющие несколько стран гораздо более однородны.
Поэтому нефиг нам с украинцами объединяться. Свое надо отстаивать а с ними то чего- да ничего общего.

Тема: Литературное "наследие" Резуна. Правда и домыслы
2013-10-30 15:03
В форуме: Пикник на обочине
Автор: LVZh
----------
 Земляк пишет:
Вы не поняли. Арест судна идущего под чужим флагом, есть вызов стране его прописки. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Что касается блокады портов Германии, то и здесь есть третьи страны могущие принять груз и перекинуть его уже сухопутным путем.


Боевые корабли воюющих держав имели досматривать все суда, обнаруженные в зоне военных действий. При этом есть международный документ, в котором перечислены товары военного назначения. В этот список входит не только оружие и боеприпасы, но и продовольствие, а так же те материалы, которые могут быть использованы для производства оружия или снаряжения (руда, уголь, каучук, хлопок, шерсть и т.д.). Если данные товары обнаружены, да ещё в качестве пункта назначения указан порт враждебной державы, то корабль и его груз конфискуются или уничтожаются. При этом, если захваченный корабль доставлен с собственный порт, то его и товар продают, а команда крейсера получает "призовые" деньги.

Тема: Освобождение Киева в 1943 году.
2013-10-30 15:05
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Центурион пишет:
Вот ссылка. Там конечно есть приувеличения, но я думаю вряд ли все до конца выдумка.
Да ложь там откровенная. И тому автору самому надо по башке дать половинкой кирпича, чтобы не брехал так откровенно.

Хотя ресурс вполне конкретный, так что ничего удивительного в этой писне нет.

Тема: Лев Булганин
2013-10-30 15:05
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
На ветке "Помощь форуму" появилось сообщение:
 Генадий 1938 пишет:
Ищу информацию по сыну Булганина.
В интернете мало информации: летчик, где учился.
Нужна информация с 1945 года по 1975 год, где и кем работал, выезды заграницу

Понятно, что оно там ни к месту и долго не провесит. Тема меня заинтересовала и я решил открыть по этому поводу отдельную ветку. Так что, всех кого она заинтересует - милости прошу сюда.

Тема: Помощь форуму
2013-10-30 15:06
В форуме: О форуме
Автор: Alexis
----------
 Генадий 1938 пишет:
Ищу информацию по сыну Булганина.
В интернете мало информации: летчик, где учился.
Нужна информация с 1945 года по 1975 год, где и кем работал, выезды заграницу
Создана новая ветка:
"Лев Булганин"
http://istorya.pro/lev-bulganin-t.html

Всех, кого тема заинтересовала, прошу туда.

Тема: Резуны и иже с ними
2013-10-30 15:07
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 Земляк пишет:
Не понял. Что, базы данных не было? Типа не знали, где, расположены заводы на Востоке? В разных стадиях их развития? Вот это как? Сначала утверждали планы по постройке этих заводов, а потом оказывается никто и не знает о местах дислокации. Как не знает и о логистике?


Если у комиссии которая в 41 годе занималась этим вопросом под руками не было документов о недострое, о законсервированных и дублерах, проектных документов.она не смогла бы в столь короткий строк спроектировать всю схему перемещения. Т.е. базово должны быть как минимум либо черновые прикидки, либо готовые , но не утвержденные ранее планы, либо набор тех документации на места возможного перемещения......

 Земляк пишет:
Элементарные карты были точно.


ну так их кто то предварительно составил? Кто то провел геодезические исследования? Кто то просчитал плечи логистической схемы? кто то прикинул время и стоимость работ? Кто то получается предварительно что то делал?

Или вы хотите сказать, что Громыко пальцем от балды тыкал по карте и поезда мчались? За такие тыкания в то время можно было пули в затылок получить.....
Есть другой вариант. на выбор.
Нехрена не готовилось заранее. Как приспичило. группа чиновников за несколько дней на колене составили все и просчитали, потом дала зеленый свет. и все удалось как никогда..Тогда выше писал тут вариант- что Сталин и его окружение простые земные гении...Выбирайте...... Радость

 Земляк пишет:
Откуда?


Составлялся по факту.....см ссылки.

 Земляк пишет:
Компактность и разумность.. да как получилось, так и получилось.


Хм...в производстве так не бывает. Проект либо удачный либо censored.....Результаты и итоги главные критерии. Удалось переместить и организовать? да. Выпуск начался ? да.

 Земляк пишет:
Даже не понятно. Были ли это работы или просто размышления на случай...


Смотрим по результатам.

 Земляк пишет:
Не факт, что эвакуация происходившая в начале войны это итог предварительной работы, до военной работы


Я говорю о документах. а не физической работе по перемещению.

 Земляк пишет:
Вполне логично ожидать, что эти данные не имеют такой степени секретности, что бы держать их засекреченными в течении уже длительного времени.


Вы оптимист. Секретят и держат в архивах документы не на основании логики обывателя, а по политическим или военным причина. Как заявляют служаки СВР РФ, есть такие документы на которых стоит гриф "Хранить вечно" и "раскрытию не подлежит" и т.п. Причем не зависимо от даты события, эти факты по их мнению никогда не могут быть обнародованы.
На форуме сто раз приводил пример из международной практики: британские архивы, на которые истек срок грифа в 2012г о событиях ВМВ периода 38-45г.продлен срок хранения до 2045г...
И?

 Земляк пишет:
На пустом месте не возможно. На существующих производственных мощностях вполне.


Ну и что все все предприятия переместили на действующие производства?

 Земляк пишет:
Долгострой или просто строительство не означает преднамеренность консервации на случай эвакуации


Я разделил долгострой ( который могли перевести в категорию консервации) и дублеры....

 Земляк пишет:
Угу. А ведь речь-то как раз идет об подготовке этих площадок на случай эвакуации.
Вот с этим я напрочь не согласен.


Тут ради бога. Случаи консервации объекта по причинам недофинасирования или перевода его под другой проект в мировой практике известны. Это нормально. нет денег- консервация и перепрофилирование.

 Земляк пишет:
Запасной командный пункт это вообще типично для армейских структур.


Ну и? В чем отличие ? Оборонные предприятия заранее готовят к перемещению на случай ЧП или войны? В чем отличие? Не понял таже самая логика.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-10-30 17:03
В форуме: Современные конфликты
Автор: STiv
----------
 igorg25 пишет:
За Асада воюют северокорейские пилоты


Понятно, что вранье. Но если даже и так, пущай северо-корейские соколы получают боевой опыт..пригодится. Радость

Тема: Наградной портсигар.
2013-10-30 17:15
В форуме: Пикник на обочине
Автор: STiv
----------
 MAGISTRAT пишет:
В любом случае, что то для себя я вынес.


Короче. резюме:
1- награждение ценным подарком в тот период нормальная практика.
2- позже основным подарком в СА стали именные часы.
3-Относительно портсигара. Возможно получение такого подарка двумя путями:
3.1 - награждение ценным подарком согласно приказа по ВУ
3.2. награждения от командира лично. Приказом мог не проходить.
Причины получения как награды портсигара - традиции послевоенного периода, когда такие подарки считались ценными. тем паче партсигар из серебра.
Просто люди не богато жили и такой подарок- очень хорош и достаточно ценный.

Тема: Опрос: Фильмы про ВОВ
2013-10-30 17:34
В форуме: Военная история
Автор: mischuta69
----------
 Волкон пишет:
"В июне 41 -го", "В августе 44".

С "августом 44-го" согласен , но про 41-ый прошу уточнить. Это с Безруковым фильм?

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-10-30 19:52
В форуме: Военная история
Автор: Аз Буков
----------
Первое, что пришло в голову: остатки хвоста двуглавого орла.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-30 20:34
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
Ещё бы они не "поддерживали"... однако эта самая "позиция СССР " была весьма оригинальна: находясь в этой "позиции" СССР старался поддержать "позиции" Италии и Германии, действуя в своих собственных интересах своеобразными способами.
Например, позиция Сталин а по вопросу экспорта хлеба и других продуктов в Италию, ведущую войну в Эфиопии, зафиксированная в сентябре 1935-го г.:
"Конфликт идёт не столько между Италией и Абиссинией, сколько между Италией и Францией, с одной стороны, и Англией - с другой. Старой антанты нет уже больше. Вместо неё складываются две антанты:
антанта Италии и Франции, с одной стороны, и антанта Англиии и Германии - другой.
Чем сильнее будет драка между ними, тем лучше для СССР . Мы можем продавать хлеб и тем, и другим, чтобы они могли драться. Нам вовсе невыгодно, чтобы одна из них теперь же разбила другую. Нам выгодно, чтобы драка у них была как можно более длительной, но без скорой победы одной над другой".
Т.е. хлебные поставки выступают не только как источник поступления необходимой валюты, но как непосредственное средство продления военных действий странами кап. окружения, как средство влияния на процессы снижения их мощи - но однако за счёт понижения жизненного уровня собственных граждан...
Ну и что? С точки зрения пользы для государства - нормальная взвешенная позиция. Чем больше наши враги обессилят друг друга, тем нам выгоднее.

Именно таким образом пиндосы стали самой могущественной страной в современной мире, наварив бабла на двух мировых война х. И отчего-то это отнюдь не возмущает современных либерастов.
Зато стоит только нам попробовать начать делать тоже самое, как тут же раздается возмущенный вой.

 МАГАЗИНЕР пишет:
Тогда каким образом можно оценить, например, написанные им собственноручно 25 июня 1933 г. - т.е. в период "голодомора" на Украине - в личном письме к Енукидзе:
"У нас дела идут неплохо. Сельское хозяйство и уголь накрутили...
На Украине и Сев. Кавказе урожай обеспечен...."
Если руководитель государства, имеющий информацию о катастрофическом положении в ряде регионов страны с обеспечением граждан продовольствием, не просто не выражает озабоченности этой ситуацией, а искренне (т.е. в неформальной обстановке) считает, что "дела идут неплохо...", то каким образом может быть оценено подобное благодушие?
Об оценке подобного отношения с позиций чисто человеческого отношения к гибнущим от голода согражданам, видимо, говорить тут вообще неуместно...
Какими словами или эпитетами возможно охарактеризовать такое восприятие ситуации?
Ну это откровенная попытка подтасовки фактов. Урожай 1933 года (который собирается осенью если кто не в курсе) действительно был обеспечен, пик голода на тот момент уже прошел, продовольственная помощь в голодающие регионы шла сплошным потоком, а в 1934 году уже никакого голода не было в помине.

Тема: Этот день в истории
2013-10-30 20:37
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
30 октября 1941 года — Во время Великой Отечественной войны началась оборона г. Севастополя. Войска Приморской армии (генерал И.Е. Петров) и силы Черноморского флота (адмирал Ф.С. Октябрьский, он же командующий Севастопольским оборонительным районом) отразили попытку противника овладеть г. Севастополем с ходу.

Тема: Лев Булганин
2013-10-30 20:41
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Генадий 1938
----------
Нахмурился Нахмурился Нахмурился Информации о Сыне Булганина всего одна строка.
О детях сталинской элиты можно прочесть много, но Булганин это странно- закрытая тема, информации просто нет. Смотрел могилу сына Булганина на памятнике не стоит дата смерти. Странное совпадение отец и сын умерли в один год. Очень хочу найти информацию.

Тема: Карающий меч революции
2013-10-30 20:53
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Радист пишет:
Да уж полегитимнее германского агента влияния Ульянова и товарища Бронштейна.
Да конечно в глазах либераста самозванец и иностранный наемник гораздо легитимнее законного, выбранного народом главы государства.

 Радист пишет:
Вам это Ильич шепнул, когда Вы его тушку в мавзолее посетили?
Просто надо историю учить.
(Добавление)
 МАГАЗИНЕР пишет:
Т.е. "носители меча" (как сказано в одном из произведений Стругацких) сразу же поставили себя в особую позицию...
А их поставили в эту позицию с самого начала, напрямую подчинив не комиссариату внутренних дел а СНК И ВЦИК.

"ЧК созданы, существуют и работают, – отмечал ЦК РКП (б) в обращении ко всем коммунистам – работникам чрезвычайных комиссий, – лишь как прямые органы партии, по ее директивам и под ее контролем». Центральный Комитет партии регулярно рассматривал вопросы о Всероссийской ЧК. Только с мая 1918 года по 1920 год включительно они 26 раз стояли в повестке дня заседаний ЦК и объединенных заседаний Политбюро и Оргбюро ЦК РКП(б). После образования в апреле 1919 года Политического бюро ЦК РКП (б) оно практически на каждом заседании (а они проходили два раза в неделю) решало вопросы, имевшие непосредственное отношение к ВЧК...

ВЧК действовала под контролем и руководством высших органов Советской власти. Она была подотчетна и подконтрольна Совнаркому и Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету. В. И. Ленин считал совершенно невероятной возможность выхода ВЧК из-под контроля ВЦИК. Опровергая клеветнические утверждения меньшевиков о том, что якобы ВЧК «учит» Президиум ВЦИК и «властвует» над ним, он говорил: «Мы, стоящие у власти, разве можем этому поверить? Разве находящиеся здесь 70–80 % коммунистов не знают, что во главе ВЧК стоит член Центрального Исполнительного Комитета и Центрального Комитета партии тов. Дзержинский, а в Президиуме ВЦИК имеется шесть членов Центрального Комитета нашей партии? Думать, что при таких условиях президиум ВЧК или оперативное управление ВЧК учит и властвует над Президиумом Центрального Исполнительного Комитета, конечно, не приходится, это просто смехотворно».

http://lib.rus.ec/b/119079/read#t1

Тема: Объединение России и Украины
2013-10-30 20:59
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Да, был такой. Только правильно "Українська хата". Его запретили летом 1914 года.
У меня такой литеры на клаве нет Улыбка

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-30 21:01
В форуме: О форуме
Автор: glavstakanovec
----------
 Радист пишет:
Если мы не соглашаемся с их точкой зрения, то их "прорывает".
Да пусть прорывает. Не в обиду остальным форумчанам (ИМХО), коль речь зашла об Опере, то несмотря на наши, мягко говоря, нестыковки, оскорблений в лоб за ним не замечал. Косвенных- валом, но кто из нас не грешен... Повтрорюсь, говорю о себе и за свое мнение. Но есть субъекты, которых, прдон, только цензура не позволяет послать открытым текстом учиться на гинеколога. Повторюсь, если я правильно понял (если нет-извините), кипиш поднят из-за нашего поборника сталинизЬма, ничего личного. Несмотря на накал эмоций и бессмысленность споров ввиду полной слепоты по отношению к истории внесталинского периода. Это так, для ясности моей "дерьмократической" позиции.

Тема: Русский Люгер М 1906
2013-10-30 23:15
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Юнкер пишет:
это оружие имело обозначение на верхней части ствольной коробки, над патронником, в виде перекрещенных винтовок Мосина
Именно так. Вот это клеймо.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-10-30 23:20
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Опер пишет:
Прямое отношение. Потому что война бывает оборонительная и готовиться к ней тоже надо заранее, а не когда жаренный петух клюнет.


О том как подготовились обсуждается в других ветках. Но народ сделал все возможное ,произвел . Вот только как оказалось обжирали народ зря.Произведенное прогуляли и воевать все равно народу пришлось с царевыми трехлинейками.

 Опер пишет:
Разница только в том что при Сталин е в руководстве страны недоумки долго незадерживались а очень быстро опускались вплоть до лубянских подвалов.


Почему же сталина там не оказалось ? Вы вот сами то что думаете. Голод был - факт. Должен же руководитель предвидеть и учесть все возможные варианты и методы их решения. От этого вывод - либо просчитались ,либо намеренно . Но вот ваша мысль вообще некуда не вписывается - И знали, предвидели (так как умные) и ненамеренно. Такого не бывает.

 Опер пишет:
Ну сейчас ведь решает и никого это особенно не удивляет. Причем решает в том числе и за Вас, особенно не интересуясь Вашим личным мнением к принятому ими решению.


Давайте не будем касаться современности . Ветка о другом.

Тема: Цитаты из фильмов
2013-10-30 23:34
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
В бой идут одни "старики"

— Вот в Берлине, на самой высокой уцелевшей стене, я с огромной любовью напишу: "Развалинами Рейхстага удовлетворён". И можно ехать домой сады опрыскивать.
— Командир, когда вы будете в Берлине автографы оставлять, я вас очень прошу, посмотрите повнимательнее. Там уже будут наши подписи… первой эскадрильи.
— Да какая разница, браток: наши, ваши…
— И вообще там первым распишется рядовой пехотный Ваня. Да и по праву.

Тема: Россия, руки за спину!
2013-10-31 01:44
В форуме: Военная история
Автор: Земляк
----------
Долго пытался разобраться в этом деле. Есть слухи, есть мнения, но нет подтверждения основному, что это Сталин приложил руку к убийству Кирова.
Использовал его убийство для сведения счета с оппозицией-это да. Но вот убийство, похоже, дело не его рук.
Любопытен тот факт, что на расследовании этого дела погорел Ягода и выдвинулся Ежов.
Ягода не смог доказать, что убийство Кирова дело рук оппозиции. Ежов более уверенно "держал нос по ветру".

Тема: Лев Булганин
2013-10-31 01:52
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Из воспоминаний С.А.Микояна :

"... Еще один мой брат — Алексей стал летчиком. Только начав учиться в десятом классе, он ушел из школы и вместе с Сашей Щербаковым и Левой Булганиным поступил в Вязниковскую школу летчиков. После ее окончания осенью 1943 года их назначили в 12-й полк. Алеша был в нашей эскадрилье и позже он летал с нами в Двоевке. (После войны он сдал экстерном экзамены за среднюю школу и получил аттестат.)..."


(Добавление)
Из воспоминаний С.А.Микояна :

"... назначенный позже в полк Лева Булганин, успевший сделать всего два или три вылета на боевое задание, вскоре неожиданно для всех был награжден орденом Отечественной войны 1-й степени — кто-то в большом военном руководстве решил позаботиться о нем (он был сыном члена Политбюро и члена Военного совета фронта Н. А. Булганина). Леве было неловко, и он в полку этот орден никогда не носил. Через некоторое время он перешел от нас в 28-й полк, летавший на "аэрокобрах"..."



Из воспоминаний С.А.Микояна :

"... Позже Лева повлиял и на службу своего приятеля и моего брата Алексея. Летом 1954 года Лева участвовал в ужине в ресторане по случаю рождения Алешиной дочери Нины. Потом Лева где-то еще добавил (это было его грехом). Когда он добрался домой совсем пьяным, он наткнулся на своего отца Н. А. Булганина, тогда уже министра обороны. Узнав, с кем Лева был в компании, Булганин приказал снять с должности Алексея. Была назначена комиссия по проверке его полка, который до этого числился в передовых, и Алексей получал благодарности. Достаточно сказать, что именно он во главе своего полка водил три или четыре раза всю колонну (дивизию) реактивных самолетов-истребителей МиГ-15, пролетавших над Красной площадью во время парадов 1 Мая и 7 Ноября, и был за это награжден орденом Красного Знамени. Но комиссия, следуя указаниям министра, сделала выводы, противоположные еще недавним. Алексея сняли с должности командира и назначили заместителем командира полка, стоявшего в поселке Береза в Белоруссии. Но вскоре он стал командиром этого полка. А Леву его отец отправил на некоторое время служить в Одессу.
После этого Лева работал в штабе испытательного НИИ ВВС в Чкаловской
, где тогда уже служил я. О нем были хорошего мнения — он был знающим, грамотным офицером и хорошим товарищем, хотя увлечение алкоголем его не покидало. После вывода в 1958 году его отца из Политбюро Леву куда-то перевели из Института. Уже на пенсии, в возрасте немногим более пятидесяти лет, он умер..."


Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-10-31 02:33
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)



Реквизиты где на приведенный Вами документ? Ниндзя Нахмурился

Вы же его не сочинили сами, правда? Тогда почему не привели ТОЧНУЮ ссылку на источник? Ниндзя Растерялся Огорчение

Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг.
2013-10-31 02:37
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
Солонин абсолютно прав, утверждая:
"Архив - это всего лишь склад пожелтевших бумажек".


В печку Солонина, а лучше - в сумасшедший дом за такие слова

Тема: Жизнь форума - 2
2013-10-31 02:55
В форуме: О форуме
Автор: Стас1973
----------
Для всех, опять же.
Модерирование производится на основании Правил Форума.
Лица чем-то дополнительно недовольные могут подать жалобу по инстанции (модератор, супермодератор, администратор).
Жалоба рассматривается, дается ответ, принимаются/не принимаются действия.
ВСЕ могут быть уверенными, что ВСЕ темы обрабатываются модераторами с выполнением своих функций независимо от личностных предпочтений, беспристрастно.


Тема: Литературное "наследие" Резуна. Правда и домыслы
2013-10-31 03:14
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
Земляк, нет никаких проблем по данному вопросу.
Морская блокада объявляется, это обязательно, воюющим государством или действующим от его имени морскими властями с указанием даты начала блокады, географических границ блокируемого побережья, срока, даваемого судам нейтральных и других государств для выхода из блокируемого района.
В этой зоне уничтожаются все ПС под флагом противника, останавливаются для досмотра все ПС под любыми другими флагами (союзники, нейтралы, даже свои), с последующими действиями в соответствии с призовым правом.
О конкретных зонах морской блокады, как менялись ее границы в течении войны - можете посмотреть, например, в книге "Вторая мировая - на море".
(Добавление)
Поэтому, вот эти ваши сообщения:
 Земляк пишет:
Да пусть МИД Англии хоть слюной изойдет. Если судно идет под нейтральным флагом, то и досматривать его, в случае обнаружения конечно, надо еще иметь и наглость.
 Земляк пишет:
Арест судна идущего под чужим флагом, есть вызов стране его прописки.
несколько поспешны.
(Добавление)
 LVZh пишет:
В результате немцы объявили о блокаде и начали топить все суда, не утруждая себя их проверкой.
Вы ошиблись.
Со стороны кайзеровской Германии была объявлена неограниченная подводная война , а не морская блокада.

Тема: Объединение России и Украины
2013-10-31 05:30
В форуме: Политика
Автор: galbur
----------
 Опер пишет:
А сейчас его просто не замечают и делают то, что считают нужным. И при этом еще гордятся тем что не знают общества и народа, которому навязывают свои решения, не знают и не собираются его изучать.
+100.
(Добавление)
 Искандер пишет:
Пребывая в Борщеве Тернопольского уезду ничего не понимал по местному так как говорили они на иностранном.
Это не удивительно, а удивительно то что они видели вас на сквозь-\зачем вы приехали? что хотите?\и думали-\скорей бы вы уехали.\\\\И при чем тут разница культур?Когда мне от родных родственников стает "что-то надо",то упираюсь в такую стену непонимания ,что они мне кажутся инопланетянами.\\\Когда они приезжают с проблемами ,разве мы не удивляемся непонятности украинского языка? Радость
(Добавление)
Единственная разница между Украинцами и Русскими это то что тысячелетия жили в разных условиях.Русские в глухих северных лесах,это был их дом.И врят-ли кому хотелось туда попадать,а тем более завоевывать.\Завоевать хотелось, но было не реально для тех веков.\. А Украинцы жили в степях на виду у всех народов .И благодаря своей многочисленности и опцией-\в самый трудный момент, уйти к брату Русскому в лес\.
\\\А так как условия жизни разные,то и культура разделилась на два направления.\\\Как это назвать??когда народ один а культура расходится на два(по каким то причинам).\\\\А в случае Удмурдов,Башкир итд,.ситуация совсем противоположенная .Здесь народы разные а культурные ценности становятся одинаковыми.\\\Это как бы у дерева есть раздвоенные ветки, а так же ветки сросшиеся с ветками соседнего дерева.\И тут конечно встает проблема -\кто у кого и сколько должен сосать сок.? Деревья разные а сока всем хочется. Радость

Тема: Лучший советский полководец
2013-10-31 06:30
В форуме: Военная история
Автор: nxdrvr
----------
 Опер пишет:
С чего это вдруг Вы его в замы к Пуркаеву записали? Антонов был начальником штаба Киевского ОВО и к планированию операций Ю.-З. фронта никакого отношения не имел. Да и находились они за сотни километров друг от друга.


Так в биографиях пишут.

В марте 1941 года А.И.Антонов назначен на должность заместителя начальника штаба Киевского Особого военного округа.

М.А. Пуркаев нач. штаба КОВО (с июля 1940).

Обсуждаются действия самых первых дней войны - июнь 1941.

 Опер пишет:

Не думайте что в Ставке ВГК сидели люди глупее нас с Вами. И если бы в каком-то округе нашелся гениальный генерал, то его бы быстро вызвали в Москву и назначили на соответствующий пост.


Так его и назначили нач. штаба на Южный фронт уже в августе.

Тема: Крымская война
2013-10-31 07:11
В форуме: Новое время
Автор: евгений койнов
----------
 Kor-a пишет:
Согласна. До Крымской войныРоссия изрядно отставала от других стран в военном деле.

В тактике не отличалась.Пользовались наследием наполеоновских войн.Еще долго.
Хуже другое.Европа интенсивно использовала результаты успехов промышленности
и науки.30 летний период "застоя" николаевской России окончательно разделили
ПРОМЫШЛЕННУЮ Европу и Россию - крепостническую страну.Темную (грамоте и
культуре в целом) и бедную.
С совершенствованием оружия,уровень технического развития государства стал
определять состояние вооруженности собственной Армии.
Восточная война (Крымская компания) была последним "барьером" перед новой
реальностью - гонкой вооружений.ГдеРоссия постоянно уступала развитым
странам по качеству оружия...
Однако! Железо - это важная часть ВС.Но воюют люди.И здесь российская Армия
тоже имела большие проблемы...

В избранное