Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором?
|
Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-10-03 10:03 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- .... Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 10:06 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Господа националисты не чуждаются подтасовками фактов. Это я знаю давно. Есть и примитивные, типа сабантуй финансируется из бюджета РФ Есть более продуманные, типа ссылка на "открытие" никому не известного ученого Но есть и шедевры. Мне доводилось заниматься утверждением о том, что один из судов России признал картину " “Встреча Олега с кудесником”" Васнецова экстремистской. Пишут, не стесняясь """Таким образом картина великого русского художника фактически была признана экстремистской. На этом основании, книга “Волхвы” была внесена в Федеральный список экстремистских материалов."""" Так вот, врет братва националистическая, тонко. Суд был и судили не репродукцию картины на обложке, а содержимое брошюры. (Добавление) Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: Батенька, бросьте, это очередная "ЛИПА" изготовленная и распространяемая вашей националистической братвой. Вот и Вы не знаете, кто такой Ганс Фридрих Карл Гюнтер. Вы вообще на удивление много чего не знаете из того, о чем с такой самоуверенностью рассуждаете.Что мне Гюнтер? Вы мне Манойлова подайте. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 10:06 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Автомат чики, названные потом "кукушками", маскируясь белыми халатами и располагаясь в гамаках, подвешенных между заснеженными соснами, встречали вступающих в лес красноармейцев лавиной огня, а сами оставались трудноуязвимыми, Писец полный! Раскачивающаяся на ветру сетка ,на высоте в 5-10 метров от земли,в ней лежит чтоб не упасть и не замёрзнуть боец ,на спине...А как ещё лежать в гамаке,в котором то и спать летом весьма неудобно....Раскачиваясь вести ещё и прицельный огонь...не иначе как в небо по самолётам? Kourveen пишет: Заметьте, недостатки не замазывались, а выявлялись и исправлялись, в отличии от РИ. В РИ как раз таки по итогам РЯВ обучили солдат ушек стрелять ,не жалея патронов на тех стрельбищах. Быстро окапываться.Атаковать цепью. Артиллеристы поголовно могли стрелять с закрытых позиций,они вообще всю ПМВ не уступали в мастерстве и точности стрельбы противнику,если не сказать большего-превосходили в мастерстве.Ну и главное, офицерский корпус Империи вступивший в ПМВ был на уровне германского по всем показателям. Хуже обстояли дела с генералитетом,вот тут доминировала "школа "предыдущей войны-Русско-Японской. Им уже было поздно переучиваться. Их бы взять всех скопом и заменить на полковников....Но правила продвижения по служебной лестнице не позволяли этого сделать. Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-03 10:08 В форуме: Военная история Автор: Аз Буков ---------- Alexis вообще-то у Мухина в " Эх, если бы не генералы..." проскальзовала разумная мысль: ввести для тыловых особую систему званий - военный чиновник такого-то разряда. Кстати в РККА , проглядывало перед ВОВ нечто похожее - тогда тыловики носили комиссарские звания ( а если вспомнить изначальный смысл термина комиссар - это ведь не политическое звание, а представитель законной власти). Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-03 11:38 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- А на кой он нам? Если только как источник запчастей... Наверно на ремонт Устинова деталюшек стало не хватать. Два года уже стоит на приколе. Тема: Будущее авианосцев 2013-10-03 11:46 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- С изменением размеров ЛА и переориентацией на БПЛА, думаю, концепция АВ будет пересматриваться в сторону более универсальных кораблей. Что-то типа японских линкор ов-авианосцев или эсминцев-вертолетоносцев. Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-03 11:57 В форуме: Средние века Автор: Artur1984 ---------- Григорий Я пишет: Ведь Чингиз-хан воевал с татарами. и приказал вырезать всех.. Не помню предельный рост, но всех взрослых мужчин и подростков. Это легенда, насколько я понимаю. Плюс разница в понимании этнонима "татары" в Восточной Азии, и в Европе, причем в XIII веке и сегодня. Напомню хорошо известный факт, что "татарами" европейцы звали в XVIII веке и калмыков и джунгар (кстати, те же самые монголы), и жителей Средней Азии, и собственно современных татар. Григорий Я пишет: Конечно, хорошо бы выяснить-если не монголы,то кто? Даже если согласится с версией о том, что Чингиз-хан и батый-это русские князья, то кто остальные, из тех, кого мы знаем из истории ? Выдумки Фоменко предлагаю не брать...  Там уже у него лет 8-10 как откровенное издевательство над его же собственными читателями - как к хомячкам, которые "хавают" уже откровенный, ничем не прикрытый бред, примерно как у Чудинова. Всяких его "коллег" тоже не засчитываю. Уж слишком много у них неприкрытого вранья и агрессивного незнания. Позиция "историки от нас скрывают" сразу вызывает отторжение. Я не историк, но знаю что историки не скрывают. Все крохи знаний, что удосужились "разоблачители" узнать, базируются на трудах тех же историков. Григорий Я пишет: Эти "следы" перечислялись. Да, я просто тезисно их упомянул. Впрочем, весь перечень не смотрел, но их больше чем обычно думают, просто изрядная часть малоизвестна, и это плохо. И часть конечно спорна. Но это отдельная огромная тема. Добавлю немного об "супер-этносах" и т.п. Я не читал Гумилева, но не сторонник всяких пассионарностей и т.п. Поговорим об этнониме "монголы". Я лично придерживаюсь мнения, что КРАЙНЕ ОШИБОЧНО считать армию Чингисхана на большую часть монгольской. В реальности к 1215 году это уже была разноплеменная армия, состоявшая из большинства племен Степи - собственно монголов, татар, найманов, меркитов и т.п. Если внимательно изучить состав соратников Чингисхана и его сыновей, то там половина - уйгуры, найманы, меркиты и т.п. Тот же Субедей - урянхай. Елюй Чуцай - кара-китай (кидань). Шиги-Тухуту - татарин. Т.е. завоевания монголов делались вовсе не только и даже не столько монголами, сколько огромным степным союзом, который сцементирован был именно племенем монголов во главе с Чингисханом. Примерно как всю армию СССР называли "русские", хотя там русские не были единственными. В улусах, где уселись монгольские ханы, произошел ожидаемый очень быстрый процесс ассимиляции - потому что степная культура не имела опыта проживания в городах, и как только монгольские правители сели в области развитой городской культуры, то, вынужденные опираться на местное чиновничество для управления захваченными областями, очень быстро также восприняли местную культуру, религию и т.п.. Если вы родились на месте вдали от Монголии, то вы будете воспринимать местную территорию как родную. 2-3 поколения, и без притока новых переселенцев (а их не было), монголы быстро "оперсились", "окитаились" и "отюрчились". Как пример - в Империи Юань, где во главе была тонкая прослойка монголов, армия состояла в большей части уже из китайцев. В госуларстве Ильханов местные Хулагуиды быстро восприняли тюрско-персидские приемы управления. В Золотой Орде произошло тоже самое. Упомянем и об "отсутствии монгольских следов в русской крови после 250 лет ига". Минуточку, как говорится. Наличие явных смешений возможно только при совместном проживании. Однако никакого совместного проживания никогда не было. Как известно, крупные массы монгольских войск были на территории русских княжеств кратковременно, в XIII веке . Дальнейшая разница менталитета, религии, национальности, и тем более, положения - только препятствовала смешению. Очень "помогли в очистке" периодические уменьшения населения вроде чумы в XIV веке , и поздних татарских и польско-литовских нашествий XV-XVII века х - основой восстановления этноса русских служили северные области, вообще никогда не затронутые татарами. Как отличный пример приведу маньжуров - проживая среди китайцев почти 300 лет и являясь руководящей прослойкой, они, тем не менее, не смешались с ними. А тут никто среди русских и не жил. Наконец, сравните численность - сколько было русских и сколько собственно монголов. Требовать неких больших генетических следов - нельзя. При этом я также противник теорем об участии русских войск в походе в Европу в 1241-42. Просто потому, что европейцы, отлично зная русских, об этом не пишут. Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-03 11:58 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: А вобще интересно что дальше будет - в смысле с США , с долларом и т.д. Хорошо бы миром как-нибудь решилось. Думаю, что месяц повоюют за бюджет и всё наладится.(Добавление) Егоза2.1 пишет: На то, чтобы убедиться в глупости марксистской экономики в СССР понадобилось 74 года. На то, чтобы убедиться в глупости кейнсианства в США понадобилось 77 лет. И что же, по Вашему, придёт на смену марксистской экономики?(Добавление) Аскет пишет: Если они просто бумажки перекладывали (как иногда пишет наша пресса, что на Западе офисникам платят практически не за что, только чтобы поддержать высокий уровень жизни тамошних обывателей, хотя... спорно, конечно...), это еще полбеды, а если вели стратегические задачи, например, занимались снабжением войск, закупкой вооружения, тестированием приборов и т. д., тогда плохо придется многим... Думаю, что под удар попали и те и другие. Уж слишком большое количество народа затронул "черный вторник".(Добавление) Егоза2.1 пишет: Конечно. Дальше - "мировая революция". Или - на худой конец - раскол мира на два лагеря и создание первого наднационального органа (прообраза мирового правительства). Уверен, что ничего такого не случится.Тема: Артиллерия на современном флоте 2013-10-03 11:59 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Меня всегда удивлял вот какой факт. Наши АК630 размещаются на крупных НК побатарейно и побортно. У пиндосов их Вулкан-Фаланкс - одиночно, либо линейно, либо по бортно. Неужели у них настолько выше параметры целеуказания и огневой производительности? Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-03 12:00 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: STiv, по-моему, по второму кругу пошли? Мож ну его? Я тож так смекаю Стас1973 пишет: На пике, германские ВДВ насчитывали 25 дивизий, если память не изменяет. Опервых строках это на бумаге! Ибо рота 30 чел а полк в 200..это сильно...Во вторых у нас скачкообразно идет диспут с 41 на 44 и обратно... Стас1973 пишет: Своя форма, знаки различия, специальное снаряжение и вооружение и прочая мутата. Как не было-то? Это был род войск в видах ВС Германии. Увы! По моей информации, ВДВ отдельным родом войск не стали, с единым командованием и стандартами применения ибо из вновь создаваемых дивизий как вы пишите 25 - 11 состояли в Люфтваффе, остальные в Вермахте, кроме того создавались отдельные батальоны СС.....там такой ковордак был Ладно. Резюме: Не сошлись по вопросу применения после 41г на Востоке и на Западном фронте. Найду ресурс - выложу. Была интересная аналитическая статья. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 12:02 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec пишет: Именно так, только в контексте, а именно к привязке к действиям. Самую хорошую армию плохой рукамиводитель может сделать самой плохой. Согласен. В последние века РИ наша армия не одерживала побед. glavstakanovec пишет: В смысле? Я по стрелковому в т.ч. и привел: от пушек, до пистолетов. Хорошо. Погляжу - отпишусь. glavstakanovec пишет: А вот фиг его знает что было бы, не будь ленд-лиза))). А фиг его знает, если бы заместо Ленд-Лиза союзники реально помогали воевать, как это было в ПМВ. В конце ВМВ союзники равно мешали, сколь помогали. Тем не менее,Россия в фактически одиночку нагнула Гитлер овскую Европу и Японию на континенте. Аз Буков пишет: давайте называть вещи своими именами: хотели полного захвата Финляндии Давайте не будем повторять штампы финской мифологии про оккупацию Финляндии. Финляндия и РИ была чужеродна, а Советам и даром не нать. Европейцы разве её только пользовали для того чтоб досадить России и из-за её близости к Питеру по недосмотру правления РИ. Волкон пишет: В РИ как раз таки по итогам РЯВ обучили солдат ушек стрелять ,не жалея патронов на тех стрельбищах. Быстро окапываться.Атаковать цепью. Артиллеристы поголовно могли стрелять с закрытых позиций,они вообще всю ПМВ не уступали в мастерстве и точности стрельбы противнику,если не сказать большего-превосходили в мастерстве. Уже интересней. Замечу, что при Советах дела обстояли лучше - призывники проходили обучение военному делу ещё на гражданке, причём солидное и бесплатно. Выбор кадров для командного состава опять же был богаче, поскольку грамотность населения была выше. С высшим ком.составом не было щепетильной сословной проблемы - таланты не затирались из-за "дурного" происхождения из народа, впрочем, это началось ещё в ПМВ, когда повыбивали комсостав из гламурных. Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-03 12:02 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: На значительно более ОСОБОМ СЧЕТУ, на несравненно более... И генштабисты, КТО ПО УШЛЕЕ - енто дело быстро просекли и устраивались работать в системе ГПУ. Даже так? Стало быть я несколько недооценил ВЧК - ГПУ, коль их приравнял к Генштабу.(Добавление) Valerun пишет: Этто точно. Пайки у всех были разные. Например, когда Михайло Тухачевский со своими бл***ми икорку с шампанью вкушал, простой комполка имел совсем другой паек - намного скромнее. Понятно. Дойдём ли мы до неё или нет - не знаю. Наверное сейчас лучше сравнить должностные оклады ВЧК - ГПУ с окладами "лиц Генштаба", коль оказался такой большой контраст.Пайки комсостава РККА - это вопрос из вопросов. Это научная нива, совершенно непочатая... Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 12:05 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Хантер пишет: Земляк пишет: Есть Власть, есть Деньги, но не хватает Силы. Поэтому нет ничего проще эту силу пригласить со стороны. Нужен лишь механизм удержания Власти. Вот и все. В том то и дело, что пригласивши кого либо со стороны - ты лишишься власти. Раз "сколько угодно. И в прошлые и в нынешние времена" - то прошу примеры плз А вот и нет. Не обязательно наемники лишают власти. Нынешние времена- это наемники хотя бы в Африке. Такие есть и никто отрицать не будет. Война в Сирии, например, когда на стороне Асада воевал спецназ Ирана. (было ведь и никто не отрицает) В прошлом наемники вообще были распространены. В нашей же Руси служили иностранные военные специалисты, но и иностранные граждане на не руководящих постах. Повторюсь, функции КНЯЗЯ в Великом Новгороде были очень ограничены. Вече оставалось. Вече как другой орган власти. И меняли новогородцы князей, как перчатки. Тема: Карл Радек 2013-10-03 12:05 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: Да это и всплеск эмоций,как у многих на фашистскую чуму унёсшую до 28 миллионов жизней граждан СССР . Большевистская чума унесла только с 1917 по 23 годы до 21 миллиона жизней. Коммунисты говорят,что так было надо! Во имя и во благо следующих поколений которые де будут жить при коммунизме,т.е. в раю. Наверное нет войны страшнее Гражданской. Ведь здесь часто идут брат на брата, отец против сына и т.д. Очень много жестокости и неоправданных жесть. Часто не разобрать где свои, а где чужие.Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-03 13:32 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: никаких проблем на самом деле нет. Демонстрирую - все очень просто: Спасибо. Надеюсь что теперь усвою. Вы мне уже как то давали такой урок.Каминский В. В. Социально-бытовая мотивация в конкретных судьбах: Генерального штаба подполковник Виктор Иван ович Оберюхтин — «слуга двух господ» поочередно (1918–1938 гг.). // Новейшая История России (далее - НИР). 2013. № 1. С. 66-80. Прочитать в Сети можно здесь: http://history.spbu.ru/userfiles...l/5Kaminskiy.pdf Первый раз указывается полное название журнала, а потом - его аббревиатура Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-03 13:36 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Опрос ушёл с первой страницы. Приходится его возвращать обратно. Всё же я надеюсь, что наши пользователи проявят активность в голосовании. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-03 13:41 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Это точно - "огромная и интереснейшая" = чем дальше и глыбже, тем страшнее, в смысле - интереснее Именно так. При каждом новом прочтении книги каждый раз обращаешь внимание на новые моменты, на которые раньше не обращал внимание. А обсуждение здесь даёт многие разъяснения и закрепление материала.Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-03 13:46 В форуме: Средние века Автор: Artur1984 ---------- Термин "монголо-татары" - скорее исторический термин для обозначения агрессии государства Чингисхана в отношении русских княжеств. Причем термин сугубо русский. Его часто ошибочно принимают за некий "заговор историков". Никто ничего не переписывал - в истории немало терминов, принятых внутри истории . Например, словом "царь" в русской исторической науке принято обозначать всех правителей античного Востока, например, "царь Персии Ксеркс". Однако в реальности естественно, титул Ксеркса был не царь. В англоязычной истории , также используют совершенно неверный, но терминологически принятый у них термин "король" (king). Ибо просто привычно. И т.п. Следует для правильного понимания не просто читать труды историков, но и отделать термины от самоназваний, а также внешних названий. Скажем, "Грузия", как известно, только на русском языке "Грузия", на иных языках она Сакартвело, Джорджия и т.п. И никакого заговора историков с Грузией нет, заметим... Тема: Бета-тестирование бесплатной морской игры 2013-10-03 13:51 В форуме: Компьютерные игры Автор: trazzy ---------- 20 октября открывается бета-тестирование! Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 13:57 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Например, США когда в войну вступили и как себя вели по её ходу? От них исходила постоянная угроза, как при изначальном раскладе, так и в продолжении, когда они тайно торговали с Германией и вели переговоры, так и после разгрома Германии. И правильно делали, ибо поддерживали свое государство, а не интересы других стран. Kourveen пишет: Смысл есть - помимо разгрома Германии А и Ф имеют на выходе разорённую и закабалённую долгами Россию. Верно. Но зачем рисковать выходом РИ из войны? Kourveen пишет: Не уверен, но в таком случае США было бы на нашей границе заместо Японии, а что США наш враг на перспективу уже было понятно. Как и вышло на самом деле. Впрочем, думаю, спор по этому вопросу ниочем, т.к. даже вступи Япония в войну против СССР , США рано или поздно ударили бы ей в спину. Итог понятен. Kourveen пишет: Вот видите как развитая промышленность помогает. А кто ж спорит? Kourveen пишет: В Германии тоже напряг с раб.силой, потому привлекаются осрбайтеры и крепостные из своих граждан, что мешало Японии делать это на материке? Китайца-корейца к станку не поставишь, он читать умеет не всегда, только в земле ковыряться.Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-03 13:57 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Опер пишет: ни как не хватает чтобы понять что СССР никогда экономику по Марксу не строил. Вы таки думаете что Маркс-энгельс,пожив в Военном коммунизме при большевиках ,дико бы возмутились ,как те меньшевики и утикали б за кордон?Или входя в большевизм стали бы на позиции троцкистов и словили свой кусочек свинца в затылок,во Времена великой зачистки 37-41 гг. Тема: Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта 2013-10-03 14:00 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Итак. 1. Fallschirm-Jäger-Division - создана в мае 1943 г. Люфты. Воевала в Италии до конца войны. Не десантировалась. 2. Fallschirm-Jäger-Division - февраль 1943 г. Люфты. Про нее написано, что 1-й батальон 2-го парашютного полка высаживался на о. Леросе (надо будет уточнить каким способом) и что 15.12.1943 г. была переброшена авиацией в район Кировограда для противодействия советским войскам. Это из Вики. Наверно, это и есть тот туманный эпизод. 3. Fallschirm-Jäger-Division - октябрь 1943 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 4. Fallschirm-Jäger-Division - ноябрь 1943 г. Люфты. Воевала в Италии. Не десантировалась. 5. Fallschirm-Jäger-Division - март 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 6. Fallschirm-Jäger-Division - июнь 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 7. Fallschirm-Jäger-Division - октябрь 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 7. Flieger-Division - была до 1943 г. Воевала под Ленинградом. Не десантировалась в рассматриваемый период. 8. Fallschirm-Jäger-Division - январь 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 9. Fallschirm-Jäger-Division - октябрь 1944 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 10. Fallschirm-Jäger-Division - март 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 11. Fallschirm-Jäger-Division - март 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 20. Fallschirmjäger-Division - апрель 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. 21. Fallschirm-Jäger-Division - апрель 1945 г. Люфты. Воевала на Западе. Не десантировалась. По "Герман Герингу" отпишу позднее. Т.е. имеем только два упоминания о высадках. У Гиллебранта уточню по полному списку парашютных дивизий Люфтов, по моему, еще трех не хватает. И по парашютным частям Вермахта. Позже выложу. Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 14:01 В форуме: Политика Автор: Хантер ---------- Земляк пишет: И в чем был вопрос? Может быть в этом Хантер пишет: Радист пишет: ну а ряд племён позвали конунгов русов на княжение. Вот мне интересно, есть ли ещё хоть один пример в мировой истории , когда свободный народ раставался со своей независимостью без боя? Я думал все поняли. Вопрос заключён в первом посте. Егоза2.1 пишет: Как "возрождение нац культуры" финансировать будем? Пропорционально процентной численности или как? Это другой вопрос. Но точно не по Вашему методу. Егоза2.1 пишет: Если бы они так себя называли, и я бы при этом говорил: "Вот дураки!", то Ваши претензии были бы обоснованы. Но они как раз и не называют, потому что не дураки - каково будет Срулю Моисеевичу говорить: "Мы, люди гусские..."? Поправте меня если я ошибаюсь. Сруль Моисеевич - своеобразная переменная, означающая любое экзотическое (в нашем случае - не русское) имя. "Так сейчас дураков нет себя Срулём Моисеевичом называть" - из этого следует, что люди, жившие в прошлом, называвшие своих детей не русскими именами - были дураками. Так же и в наши дни. Кто не за русскую культуру - тот  . Так я Вас понял? Егоза2.1 пишет: Когда был последний съезд представителей русского народа? Да еще всемирный? Сколько на это мероприятие было выделено средств из бюджетов всех уровней? Не нужно снова подменять понятия. Возрождение нац культуры не есть всемирный съезд какого либо народа. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-10-03 14:06 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: Очевидных для кого? Ведь постановление для народа, не такого продвинутого в вопросах ведения собраний, как Вы, например, или большевики тогда. Очевидных для всех. Не надо считать русский народ собранием глупцов, он к этому моменту уже имел десятилетний опыт парламентаризма. Кроме этого большевики вполне успешно вели разъяснительную работу в массах.И вот этому преосвященному русскому народу в качестве мотивации разгона УС давали совершенно другую версию? Это как? Ну написали бы-нет кворума и пошли нафиг, так нет Открытое 5 января Учредительное собрание дало, в силу известных всем обстоятельств, большинство партии правых эсеров, партии Керенского, Авксентьева и Чернова. Естественно, эта партия отказалась принять к обсуждению совершенно точное, ясное, не допускавшее никаких кривотолков предложение верховного органа Советской власти, Центрального Исполнительного Комитета Советов, признать программу Советской власти, признать «Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа», признать Октябрьскую революцию и Советскую власть. Тем самым Учредительное собрание разорвало всякую связь между собой и Советской Республикой России . Уход с такого Учредительного собрания фракций большевиков и левых эсеров, которые составляют сейчас заведомо громадное большинство в Советах и пользуются доверием рабочих и большинства крестьян, был неизбежен.""" http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/...KRET/uchred2.htm Заметьте, здесь нет ни одного слова о кворуме, зато есть мотивация ухода большевиков и показан разрыв УС с Советской Республикой. Не признали большевиков, разорвали связь. Все. Но, полагаю,это Вас так же не убедит. Ибо для Вас КВОРУМ основное в разгоне УС. Тогда я хотел бы увидеть и подтверждение Вашего мнения у других историков. Вы, сенсей, конечно лучший из них.. но все же.. Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-03 15:18 В форуме: Военная история Автор: GraetDane ---------- Alexis пишет: Я уже выше писал, что и генеральские звания для них нужны, но в исключительных случаях. Я не совсем понимаю, о чем Вы говорите! Если нет генеральских должностей, то какое может быть генеральское звание в исключительных случаях? Генералу нечем будет заниматься, он будет "свадебным". Alexis пишет: Вы снова делаете ложные выводы и приписываете своё видение собеседнику. Я не приписываю, а говорю, что у меня складывается такое впечатление и хочу его уточнить! Так как, согласно Ваших постов, если представить в качестве офицеров "складских", то, как говориться все правильно, понятно и возражений нет, НО если мы говорим например о генералах медицинской службы, я не понимаю, почему им, согласно Вашей точки зрения, нельзя присваивать генералов, а можно только полковников!!! И таких примеров по тыловым службам очень много.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-03 15:24 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- К предыдущему спору, из книги Офицерский корпус Добровольческой армии: Социальный состав, мировоззрение 1917–1920 гг , автор Роман Михайлович Абинякин (в интернете фигурирует, как орловский историк) http://coollib.com/b/179377/read Цитата: Вначале хлынул поток прошений женщин, особенно солдат ок и казачек Кавказа и Кубани, «о формировании из них отдельных пехотных батальонов для немедленной отправки на фронт».[169] Началось комплектование 1-й женской команды смерти, 1-го Петроградского, 2-го Московского и 3-го Кубанского (или Екатеринодарского) батальонов и 11 караульных команд (в Петрограде, Москве и Саратове по две и в Киеве — пять). Назначением последних было предполагавшееся «освобождение части здоровых солдат для выполнения боевых задач».[170] Бочкарева позже утверждала, будто имелось 15 женских батальонов. Но многие формирования, начатые явочным путем в Баку, Вятке, Мариуполе, Полтаве, Симбирске и Харькове, завершены не были и вливались в вышеперечисленные, весьма медленно и неохотно.[171] Единственным исключением стала, похоже, Минская отдельная караульная дружина; упоминаются и некие «женские команды связи», планировавшиеся для небоевого применения на позициях.[172] как видим отряд Бочкаревой и 1 Петр.женбат это разные подразделения. Далее по Московскому женбату Цитата: Московский батальон был расформирован уже в сентябре, и лишь 420 доброволиц, изъявившие желание остаться, прибыли на Западный фронт, войдя в 27-ю пехотную дивизию. Командование тотчас отреагировало панической телеграммой в Ставку: «Прошу зависящих распоряжений о ненаправлении на Западный фронт женских отрядов, польза от которых весьма проблематична, тогда как формирование и содержание их также вызывает излишние расходы казны, не говоря о крайних осложнениях их организации».[178] Распоряжением начальника штаба Верховного Главнокомандующего от 8 ноября отправка женских отрядов на позиции была запрещена. т.е. Московский бат. в охране Зимнего он участия получается не принимал. Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 15:27 В форуме: Политика Автор: Хантер ---------- IvFox пишет: Но в средние века совсем одни князья не ездили. Хоть малая дружина, да должна быть. Верно. Но малая свита из пару слуг и верных васалов, не более. Тема: Откровения военного летчика 2013-10-03 15:28 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- zjn пишет: Скорее ИБА, если угадал, то типы Су-17М.., Миг-23, 27. Угадали. Это то, о чем я предупреждал Егора.Скорее всего служба в девяностые - проклятые времена для Армии и ВВС в частности. Какой там налет...., Через пару постов - назовут училище и год выпуска. А там еще чуть-чуть - ФИО и адрес места жительства.  zjn пишет: разгоняли дивизиями и притом с особым цинизмом, резали гвардейские полки, убивали традиции. Увольнялись в первую очередь кто был еще в могуте но уже имел пенсию - а это комески, замкомески, те кто должен учить и передавать опыт полученный ими от предыдущих поколений. Это хребет на котором держатся ВВС. +100500 zjn пишет: Мне до сих пор непонятно, все это делалось злономерянно или талант у нас природный в момент разваливать то, что с потом и кровью строилось предыдущими поколениями. Мне кажется, злонамеренности (в смысле желания нанести вред) не было. Каждый начальник на своем месте делал то, что лично ему казалось выгодным. А оправдывал себя тем, что "от МЕНЯ ОДНОГО ничего не зависит", все равно всё разваливается. Так что, наверное все же природный талант. Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-03 15:32 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Откуда такие цифры? Источником не поделитесь? ----Структура экономики США отличается ярко выраженной постиндустриальностью. Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений. На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остаётся 20,6% ВВП. В сфере сельского хозяйства создаётся около 0,9% ВВП, а промышленность даёт менее 20% ВВП.---- http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_США http://kaig.ru/frame5.pdf Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-10-03 15:32 В форуме: Военно-морской флот Автор: Иммельман ---------- Стас1973 Спасибо, что подняли тему. Хотелось бы узнать хронологию остальных налетов и последующих событий. Alexis вроде собирался выкладывать, но видимо передумал. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-03 15:49 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Именно про неё. Это - приятно. Ну так карандашик Вам в руки с резиночкой и - вперед - черкайте, вопрошайте и пр. Тема: Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта 2013-10-03 15:50 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Относительно последнего года войны и применения немецких десантников: Цитата: ---В начале сентября1944 г. Штудент получил под свое командование формирование под впечатляющим названием «1–я парашютная армия»: ей была поручена оборона вдоль линии фронта в Бельгии и Голландии, от Антверпена до Маастрихта — участок протяженностью почти 100 километров.[22] На деле эта армия общей численностью около 30 000 человек имела крайне неоднородный состав. Прежние традиции комплектования парашютно—егерских частей только из добровольцев давно были забыты. Новые части только именовались воздушно—десантными и набирались по большей части из солдат авиаполевых дивизий люфтваффе, «спешенных» экипажей самолетов, не имевших боевых машин, и вообще всех в униформе германских ВВС, кто мог управиться с винтовкой. Все они группировались вокруг небольшого костяка ветеранов, набранных из старых дивизий. Как ни удивительно, некоторые из этих импровизированных дивизий в последние месяцы войны сражались очень достойно. Единственный уцелевший полк старой 2–й парашютной дивизии — 6–й — сражался в сентябре 1944 г. с английскими и американскими десантниками, высадившимися в районе Арнема во время операции «Маркет Гарден». Рядом с ним бились подразделения двух дивизий, перемолотых в сражениях в Нормандии — 3–я и 5–я парашютные дивизии как раз были отведены для переформирования в Бельгию и Голландию. Получив пополнения, эти дивизии приняли участие в арденнском наступлении в декабре 1944 г., и вновь понесли тяжелые потери. Поддерживая наступление в Арденнах, 6–й парашютный полк фон дер Хейдте предпринял ограниченную парашютную высадку: в ночь на 15 декабря его солдат ы были выброшены с парашютами в глубокий снег вблизи дороги Мальмеди—Эйпен. Десантникам была поставлена задача перерезать дорогу, чтобы помешать переброске подкреплений американским войскам, находившимся на северном фланге прорвавшейся 6–й танковой армии СС. В высадке приняло участие около 125 человек, но успеха они не добились. Сам фон дер Хейдте спустя неделю попал в плен.--- http://www.e-reading.biz/chapter...y_1939-1945.html (Добавление) там же по ссылке: Судьба парашютистов в последние месяцы войны может быть конспективно изложена в виде краткого списка соединений. Правда, нужно иметь в виду, что многие из них лишь на бумаге имели статус дивизии: на самом деле некоторые представляли собой лишь небольшие боевые группы. 1–я парашютная дивизия. До конца сражалась в Италии, капитулировала в районе Имолы в апреле 1945 г. 2–я парашютная дивизия. После падения Бреста, в декабре 1944 г. в Голландии была сформирована новая дивизия с таким же номером. В нее вошли новые 2–й, 7–й и 21–й парашютные полки. Уничтожена в Руре весной 1945 г. 3–я парашютная дивизия. Разбита в Нормандии, вновь сформирована в Бельгии в конце 1944 г. из различных подразделений люфтваффе. В составе 15–й армии в декабре 1944 г. сражалась в Арденнах. Остатки дивизии сдались в Руре в апреле 1945 г. 4–я парашютная дивизия. Сражалась в Италии до капитуляции немецких войск на этом фронте; сложила оружие в апреле 1945 г. вблизи Винченцы. 5–я парашютная дивизия. Понесла тяжелые потери в Нормандии, затем была пополнена различными подразделениями люфтваффе во Франции, Бельгии и Голландии. Затем снова большие потери на южном фланге арденнского наступления (в составе 7 — й армии). Сдалась в марте 1945 г. под Нюрбургрингом. 6–я парашютная дивизия. «Лоскутная» дивизия, объединившая 17–й и 18–й полки; сформирована во Франции в июне 1944 г. и сильно потрепана в Нормандии. Остатки переведены в 7–ю парашютную дивизию. Вторично сформирована в Голландии и сдалась британцам вблизи Цютфена в начале 1945 г. 7–я парашютная дивизия. Обозначение собранных «с бору по сосенке» наземных частей люфтваффе. Эта существовавшая лишь в документах дивизия никогда не воевала в полном составе. Включала отдельные части 5–й и 6–й дивизий, учебный персонал и несколько боевых групп (Менцеля, Гроссмеля, Лайтвед—Хардегга, Греве, Шэфера, Шлюкебира, Грюнвальда). Вела бои в районе Арнема, в конце концов сдалась англичанам вблизи Ольденбурга. 8–я парашютная дивизия. Сформирована в начале 1945 г. из 22–го и 24–го парашютных полков. Сражалась в районе Эмс—Везера до окончательного разгрома в апреле1945 г. 9–я парашютная дивизия. Сформирована в декабре 1944 г. из персонала люфтваффе. Полки дивизии получили обозначения 25–го, 26–го и 27–го. Сражалась на Восточном фронте в районе Старгорода, Браслау и на Одере. Уничтожена при последнем наступлении Советской армии на Берлин. Этой частью командовал энергичный Бруно Бройер. После окончания войны он был объявлен военным преступником и казнен в 1947 г. Основной его виной были признаны действия против партизан на Крите в 1941 г. 10–я парашютная дивизия. Остатки 1–й и 4–й дивизий, разбитых в Италии, в марте 1945 г. в районе Креме—Мельк в Австрии свели в 28–й, 29–й и 30–й полки. После боев в Моравии большая часть дивизии попала в советский плен. 11–я парашютная дивизия. Существовавшая лишь на бумаге дивизия, которой, скорее всего, так и не удалось объединить разрозненные подразделения.[23] Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-03 15:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Юнкер ---------- ПостороннимВилли пишет: Просто как то неприятно, если какое нибудь ЧМО служившее, вообразит себя героем. Многократный чемпион ЛенВО по стрельбе из штатного оружия (ПМ) и президент Международного союза карате "Кои но Такинобори Рю", Андрей Кочергин в одном из своих выступлений по телевидению говорил,что он категорически против легализации на территории России короткоствольного боевого оружия. Он считает, что оружие из средства самообороны, превратится в средство самоутверждения для людей с комплексом неполноценности.Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 16:04 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- oleg_b пишет: Любой имеет право искренне заблуждаться ). Насчёт права не уверен,а вот каятся потом приходится всю оставшуюся жизнь. Это к примеру взять хотя бы отдельного индивида. Или целую нацию-германскую.Вот нас-русских тоже сейчас пытаются заставить каяться. Причём именно потомки тех самых первобольшевиков. (Добавление) Kourveen пишет: Относится напрямую. Вымерли бы люди в этой мясорубке, которую союзники именовали "паровой каток" - мильёны безоружных русских на немецкие пулемёты. Мясом штоле хотели завалить? Это и произошло как раз таки в реальности,но уже при коммунистах...в ВОВ.----- Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-03 16:30 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Башар Асад получил того врага, которого хотел http://mignews.com/news/politic/...33532_97617.html Проблема Запада, что он, занятый самолюбованием, отказывается понимать, что его система "общечеловеческих" ценностей в большей половине мира абсолютно таковой не является. СССР полез со своим уставом в Афганистан - выперли, сейчас Штаты лезут с тем же успехом к арабам. (Добавление) http://mignews.com/news/society/...51333_54533.html ШАБАК: В Сирии воюют 30 израильских арабов десятки тех самых арабов, за которых так болит душа русских горе-Патриотов, мочат армию Асада - логичное следствие российской политики , когда дружат не С кем-то, а ПРОТИВ кого-то. Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-03 16:42 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- GraetDane пишет: Я не совсем понимаю, о чем Вы говорите! Если нет генеральских должностей, то какое может быть генеральское звание в исключительных случаях? Не поняли, ну и ладно. Такое впечатление что Вы просто ищите повод для накала обстановки. Хорошо, попробую пояснить ещё раз и другими словами. В тылу, как мне кажется не должно быть много генеральских должностей. Многие генеральские должности вполне могли бы быть и полковничьими. А исключительные случаи - это как раз и есть те немногие генеральские должности. Надеюсь теперь Вам будет понятен ход моих мыслей. Единственное в чём я с вами согласен, так это то, что у них пропадает стимул. Но в годы войны ответственность и долг преобладают перед стимулом. По крайней мере я так понимаю. (Добавление) GraetDane пишет: Я не приписываю, а говорю, что у меня складывается такое впечатление и хочу его уточнить! Уточняю. У Вас складывается неверное. ложное впечатление. Да вы и сами это прекрасно знаете.(Добавление) GraetDane пишет: НО если мы говорим например о генералах медицинской службы, я не понимаю, почему им, согласно Вашей точки зрения, нельзя присваивать генералов, а можно только полковников!!! И таких примеров по тыловым службам очень много. Снова Вы меня не поняли. Я не говорю, что им нельзя присваивать генералов. Я уточнял, что генералов тыла должно быть на много меньше, чем их было и чем их планировало быть. Это моё предположение. Верное оно или ложное, давайте определять сообща. Для этого нужно искать соответствующие материалы. Постараюсь вечером уже что-то опубликовать.Предлагаю и Вам от всеобъемлющей критики переходить к конструктивному диалогу и также находить и публиковать материалы. Это будет куда полезнее и интереснее. Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-03 16:42 В форуме: Пикник на обочине Автор: Хантер ---------- Иммельман пишет: Проще говоря, ложь Смешная ложь. Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-03 16:54 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот теперь некоторые данные по денежным окладам штабных работников в 1918 году. "... Военрук СУОЗ - 1000 руб. Военрук Московского района - 1500 руб. Помощник Военрука или Начальник Окружного Штаба - 900 руб. Начальник Оперод - 800 руб. Состоящий для поручений при Помощнике Военрука Начальник Оперативного Отделения - 700 руб. Помощник Начальника Оперотделения - 600 руб. Делопроизводитель Мобупра ВО; для поручений в штабах отрядов частей Завесы; Помощник Наштадива по оперчасти; Помощник Начальника отделения в штабе ВО - 550 руб..." Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С701. Вечером скину таблицы. Пока можно сравнивать с этими данными. Тема: Прыжки с парашютом 2013-10-03 16:59 В форуме: Авиация Автор: STiv ---------- egor пишет: Ну и как? особенно первый прыжок? Ноги как то стали ватными и перестали слушаться при посадке в самолет  Судя по лицам других- общая картина белые как смерть с огромными глазами на выкате Учитывая. что у меня случился частичный отказ на первом прыжке, первое впечатление - без экстаза. Самый эмоциональный - так называемый "критический". У всех он по разному наступает, у кого 2, у кого 3....у меня он был 4 или 5....опятьже частичный отказ и хороший удар об землю, компенсировался историей на площадке сбора, когда рота не досчиталась одного бойца, он около 20 мин парил в небе- попал в восходящие потоки....Ну никак парень садится не хотел... Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-03 16:59 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Хантер пишет: Значит я тут самый младший На сегодня, наверное это так. Тогда получите бонус: +1 в репутацию.Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-03 17:03 В форуме: Средние века Автор: Радист ---------- STiv пишет: В Гренландии тоже реки есть? Есть, конечно. Это же не Луна. Есть и реки, и озёра. http://greenbag.ru/greenland/led...opady-grenlandii STiv пишет: Поселения есть и в Сахаре тоже.......и Кара-Куме...... Учкудук - три колодца STiv пишет: А мордву с такой же смелостью русскими Если мордвин ощущает себя русским, а не мордвином, то он именно русский. STiv пишет: Откуда у монголов суперэтнос образовался??? Таким же образом как и у русских: через союзы с другими племенами, через единое правление, Ясу и т.д. STiv пишет: Речь о племени монголов имевших несколько родов... В Киевской Руси тоже было несколько родов. STiv пишет: Может быть - это не аргумент А что именно может быть аргументом - Ваше предположение? Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 17:07 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Радист пишет: Вы это уже потом написали, а первый Ваш пост был про то как хорошо всё было на той войне: неумелые финны и очень умелые действия РККА по их разгрому. Ещё я писал про успехи животноводства на Луне. Цитатку дайте в подтверждение Вашей интерпретации моих слов, а то я гляжу Вы уже к интересным приёмам начали прибегать. Радист пишет: Так это "наследство" прежних времён. Тут выбирали из того, что промышленность производит, а не из того, что хотелось бы иметь. ". К концу войны ПП было вооружено порядка 55 % процентов бойцов Красной Армии". Вот Вам и ответ на вопрос что нужнее. Боевой опыт показывал что именно. Не верно. Самозарядка сложнее и дороже в производстве, тем паче учитывая то, что ППШ был ещё дешевле ППД. Однако до войны производили самозарядки и заменяли ими Мосинки постепенно, особливо на передке. В войну именно из-за лёгкости производства ПП их производили массово. Вот Вам и ответ на вопрос что нужнее, тем более учитывая, что войсковой век ПП был короток. Радист пишет: Так они стали разрабатываться только после подведения итогов войны 1939-40. Время сколько потеряли! Ну Вы даёте! ППТ (1927) ППД (1934/1938/1940) А вот ППШ уже ближе - 1940/41 - упрощение и удешевление за счёт конструктива. (Добавление) Радист пишет: А в 1945-м стало основным. А могло быть таким уже в 1941-м если бы руководство страны приняло бы решение о создании "автомата" не в 1940-м, а на 5 лет раньше. Как Вы понять не можете, ПП не был основным оружие м на начало войны ни в одной армии мира из основных участников. И в 1945-м он был заменителем самозарядки. Уже ближе к концу войны было понятно, что нужен компромисс - автомат под промежуточный патрон, а никак не ПП. Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 17:08 В форуме: Политика Автор: galbur ---------- Радист пишет: До принятия православия не было общей религии (кто-то был христианином, кто-то поклонялся одним языческим богам, а кто-то другим). Соответственно, до Кирилла и Мефодия различные славянские племена имели разную письменность (что доказано наличием славянских рун, написанных по-разному), из чего можно предположить что были и существенные языковые различия (как, например, сейчас между русскими украинцами и белорусами). Но при этом они себя все равно в общем отождествляли.Иначе не было бы такой идеи как создать общие государство,при том из таких народов что даже сегодня вызывает сомнения.И идея очень похоже была национальная!?.И скорее это было против тех,кого выбрали в князья(по вашей логике.).Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-03 17:26 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Вот теперь некоторые данные по денежным окладам штабных работников в 1918 году. "... Военрук СУОЗ - 1000 руб. Да, именно так. Ну, военрук Московского района получал немного поболее - 1.500. Но, это все равно НА ТЫСЯЧУ МЕНЬШЕ, чем у городского (губернского?) главы ЧК! Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-03 17:26 В форуме: Средние века Автор: Хантер ---------- galbur пишет: Я как раз хотел это выдвинуть но не могу разобраться -\Грузины это персы или хетты По-моему, мы с Вами сошлись на хетах galbur пишет: А то что грузинские евреи в Америку умотали даже не парюсь\\\\Не стоит меня переубеждать\\А что они там и как называли не знаю!?!. Тема: Откровения военного летчика 2013-10-03 17:47 В форуме: Авиация Автор: zjn ---------- Иммельман пишет: Через пару постов - назовут училище и год выпуска Через пару сложно, а пару десятков можно попробовать. Иммельман пишет: А там еще чуть-чуть - ФИО и адрес места жительства. А это уже ни к чему .  Иммельман пишет: Так что, наверное все же природный талант Наши бы таланты да в нужное русло...... Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-03 17:49 В форуме: Пикник на обочине Автор: galbur ---------- Живя в России и придумать лучше чем уже придумали русские,не реально.Надо в одну стенку поставить тех кто хочет оружие а в другую тех кто не хочет и дать им столкнутся .Через часа 2-3 им будет(с разбитой мордой) всем по барабану,-\есть оружие ? ,зачем оно оружие ?\-\эта тема им будет не интересна\. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-10-03 17:50 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Земляк пишет: Ибо для Вас КВОРУМ основное в разгоне УС. С чего Вы так решили?Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-10-03 17:55 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Иммельман пишет: Стас1973 Спасибо, что подняли тему. Хотелось бы узнать хронологию остальных налетов и последующих событий. Alexis вроде собирался выкладывать, но видимо передумал. Не стал выкладывать, т.к тема скатилась во флуд и никому дальнейшее не было интересно. Вечером скину подробную информацию по всем остальным налётам. Спасибо за проявленный интерес к ветке.Тема: Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта 2013-10-03 18:04 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: Еще один эпизод выявили и подтвердили. Получется фактически 3 случая прямого использования: 1- осовбождение Мусолини 2-высадка в Сицилии ( видео) 3- Ардены Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 18:06 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- oleg_b пишет: Действительно , кто же этот ..., написавший это ? Не на том внимание концентрировали. Речь шла не о ленивом, а о технически неграмотном бойце, не понимавшем что такой сложный механизм как самозарядная винтовка требовал тщательного ухода.Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-03 18:06 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: есть данные сколько генералов медиков появилось в годы ВОВ? Я насчитал 11 человек, это по быстрому, в том числе 3 генерал-полковника МС - Бурденко, Орбели, и еще Смирнов, но я не нашел дату присвоения этого звания.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-03 18:08 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Вы вопрос не поняли или решили съехать с ответа? не знаю сам. Но полагаю, что этот вопрос не вполе адекватен реальности - зачем военспецам давть советы комиссарам? - если только комиссар не лезет в военное планирование. Мне, по крайней мере, такие материалы не попадались. Зато в изобилии материалов, где комиссары мешали военспецам (хотя н е все и не везде), а Троцкий этих комиссаров приструнял. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-10-03 18:22 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Хантер пишет: У скифов как раз использовался "универсальный" тип кавалерии. Универсалы всегда уступают спецам в конкретике.Они выигрывают экономически.(Добавление) Вы можете объяснить суть универсальности скифов? Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-03 18:40 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- Радист пишет: Летописные материалы о нашествиях есть В Русских летописях очень мало...В том то и причина появления альтернативных версий....  Тема: Петлицы Котовского 2013-10-03 19:09 В форуме: Символика, униформа Автор: Krasnov ---------- Я думаю да, именно эта или, возможно, её первообраз. Скажем, как на первых танковых эмблемах был БТ-7, а на поздних Т-64. И на подкове скрещены либо шашки редкого типа (даже, пожалуй, именно они), либо сабли. Я не нашел в Сети упоминаний о других эмблемах кавалерии да и логично поместить туда как символ основное оружие этого рода войск. И в общий принцип эмблем это вписывается: у танки стов - танк, у артиллеристов - скрещенные пушки, у саперов - топор и ещё что-то, пехотинцев, вроде, скрещенные винтовки были. (Добавление) Аз Буков пишет: Krasnov кавэмблему ввели вновь в период ВОВ и более не отменяли. Верно, но ввели именно вновь. А впервые ввели в самом начале 20-х годов - вчера когда шарил по Сети где-то и прочитал. В 21-м или в 22-м году, как-то так - вобщем, Котовский вполне успевал получить. А что? ...А, в смысле, что кавалерия и сейчас существует? Ну да. А кстати, кроме кавполка Мосфильма есть ещё какие-то кавалерийские соединения в современной армии? Тема: Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта 2013-10-03 19:14 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- AbollonPolvedersky Применялись. Тут надо понимать, что десантные части решают не только проблемы войсковых операций. малые десантные группы - это тоже прямое использование ВДВ по назначению. Отказ произошел от массированных десантов, численностью от полка и выше. Судя по всему немцы могли использовать тактические десанты от отделения -роты, до возможно батальона. К сожалению факты противоречивы, но есть основания так думать. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 19:47 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Опер пишет: а после войны ее узел запирания канала ствола был с успехом применен в бельгийской автоматической винтовке "FN FAL", которая до сих пор стоит на вооружении ряда стран. Ещё в войну немцы срисовали систему газоотвода СВТ для своих Геверов, ежели не врут. Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-03 19:55 В форуме: Военно-морской флот Автор: Юнкер ---------- Ну что здесь можно сказать? Есть в Украине город Николаев. Есть в нём судостроительный завод им 61 коммунара. Дела на заводе... скажем так, не очень. Денег нет, заказов тоже особенно не густо. Но! Есть крейсер проекта 1164 "Атлант". предназначенный для борьбы с крупными кораблями противника, его подводными лодками, коллективной ПВО соединений и конвоев, поддержки десантов и обстрел побережья, занятого супостатом. Штука полезная! Была, 20 лет назад. Что только наши украинские друзья с ним не делали! В состав ВМФ Украины вводили, экипаж на него набирали, "Украиной" называли. П-фф всё, умаялись! Поняли, крейсер им не нужен! Они к России : "Крейсерок не нужен? Зверь-машина! С 1984 года строим! Вам по старой дружбе отдадим по цене.... металлолома!" Продажа крейсера выгодна только одно стране-Украине. Они избавляются от лишней головной боли и получают деньги на развитие николаевского судостроительного завода. Говорят, что "Украина " заменит на Северном флоте крейсер "Маршал Устинов" который отправят на Тихоокеанский флот, там он нужней. Только не разумнее ли было бы строить новые корабли. Ну ладно на безрыбье, как говорится, и "Украина " крейсер XXI века . Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 20:00 В форуме: Политика Автор: AbollonPolvedersky ---------- Хантер пишет: Никто никого не приглашал. Такого не бывает. Русы пришли и захватили власть, оставляя вече только потому что , что то подобное существовало у них. Это моё мнение. Если бы русы во главе с князем, предводителем захватили власть, то в Новгороде была бы монархия, а вече могли оставить только с "совещательным " голосом. Но тот факт, что новгородцы нанимали князей для "разовых поручений" в связи с очередным военным конфликтом, говорит скорее за приглашение русов на определенных кондициях. Насчет "такого не бывает" предлагаю оценить нынешнюю ситуацию в РФ. Явно вырисовывается очередное противостояние "знати" и "черни". Сегодня мы вполне можем понять наших предков, которые решили не доводить дело до ножа, а пригласить третью силу. Тут даже на форуме видно, что люди с крайними и противоположными взглядами не договорятся ни по одному вопросу без "помощи извне". Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 21:51 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- AbollonPolvedersky пишет: в Новгороде была бы монархия Захват власти конунгом и монархия - это как острое и кислое - совершенно разные вещи. AbollonPolvedersky пишет: новгородцы нанимали князей для "разовых поручений" в связи с очередным военным конфликтом Новгород стал республикой только в 12 веке , когда уже давно произошёл этногенез русских из различных племён восточных славян и русов. Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-03 21:53 В форуме: Средние века Автор: Радист ---------- STiv пишет: В Русских летописях очень мало... А сколько их должно быть? Вот американцы слетали на Луну, а ведь этому тоже некоторые не верят - целую ветку тут нафлудили. Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-03 22:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- AbollonPolvedersky пишет: В случае разрешения на ношение пистолей, количество убитых в сводках полиции, скорее всего, возрастет. Это если всем разрешить, кто на учёте не состоит и по здоровью проходит. Но это как раз делать не нужно. А вот если ввести жёсткие правила: 1) отсутствие даже административных нарушений (превышение скорости и т.п.) в течение как минимум 3-х лет 2) возрастной ценз - только после 31 года (к этому возрасту человек становится уже достаточно взрослым и ответственным) 3) наличие постоянной работы в течение 5 последних лет - тогда неадекватных людей, владеющих оружие м, станет значительно меньше. Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-03 22:13 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вчера задавался вопрос по количеству комдивов в звании полковника. Так вот, сегодня уточнил. В докладе Голикова Сталин у от 18 мая 1944 года в частности говорилось и по этому поводу. Голиков отмечал. что на тот момент в армии находится 276 командиров дивизий в звании "полковник". Много это или мало, судите сами. Фото: Генерал-полковник Голиков Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-03 22:16 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- МАГАЗИНЕР пишет: А чуть подальше наливается злобой комсостав линейных частей Рабоче-Крестьянской... Да, имело место быть это. Там по пайкам и по снабжению можно вообще по-моему несколько категорий выделить среди комсостава РККА . "Социальное неравенство" среди комсостава РККА "Совдепии" было более чем очевидно Тема: Петлицы Котовского 2013-10-03 22:30 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Вот попалась интересная эмблема, но она именуется "Десантные отряды". Относился ли к ним Котовский, не уточнял. Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-03 22:39 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- egor пишет: Я например уверен, России вполне по силам ввести в строй крейсер.. Деньги есть, была бы политическая воля. Согласен. Не было бы в МО РФ такой уверенности, то не покупали бы. А раз решили покупать, то стало быть на него есть определённые виды и необходимость покупки.Тема: Бета-тестирование бесплатной морской игры 2013-10-03 22:43 В форуме: Компьютерные игры Автор: Alexis ---------- trazzy пишет: 20 октября открывается бета-тестирование! И где оно будет проходить? Какое отношение это тестирование имеет к нашему форуму? Я сам в игрушки не играю, вот и интересуюсь. Какая задача ставилась перед созданием этой ветки? Можете уточнить? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-03 22:55 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Но и тот же Троцкий иногда спасал генштабистов от комиссаров. Или скажите что ни единого такого случая не зафиксировано в архивах? Не поверю!!! Здрасьте, я Ваша тетя! Конечно спасал - я же писал об этом специально. Вы эе должны были прочитать об этом в книге?! Так, открывайте книгу Каминского снова и ищите случаи, где Троцкий спасал генштабистов от тюрем и вообдще вступался за них перед комиссарами и чекистами. Конечно есть в архиве - в РГВА прежде всего. Я же там привел целый ряд случаев. Читайте внимательно. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 23:00 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Kourveen пишет: нотации читает полный ноль в истории . Не нужно так самокритично. Kourveen пишет: Как же насчёт моих сообщений по УКАЗАННОЙ теме, с приведением цитат от гос.деятелей тех времён Вы о деятелях КПСС , так у меня нет к ним доверия , слишком много вранья от них и от вас так же , так как вы их цитируете. Kourveen пишет: которые остались без комментариев Так если я к примеру с чем то солидарен , так зачем же это комментировать ? Kourveen пишет: зато каждый запрыгивающий сюда из важнейших и интереснейших тем военной истории про нацистов Я не знаю о нацистах , но я не нацист, мне там ничего не светит , у меня столько кровей намешано , я даже сомневаюсь есть ли такое кол-во национальностей ). Kourveen пишет: или убогими познаниями по вооружению. Для вас я повторюсь - мой знакомый имеет данный образец оружия и вы даже не представляете сколько он с ней провозился. Я неоднократно принимал участие в пристрелке. В итоге он оставил его себе как музейный экспонат. И это не проблема его винтовки , это их общая проблема. Можете ознакомиться с ними на сайте охотников, вы же не станете утверждать что все охотники нацисты и русофобы ). Более того ,от людей имеющих убогие познания по вооружению говорю . В 44 и 45 году (так как имелись в армии грамотные ротные) использовали ротный 50мм. миномет , снятый с вооружения армии в 43 г.. Это для историков , которые верят всему что написали для них большевики. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 00:21 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Радист пишет: Земляк пишет: Насколько давно? На полтора-два века уж точно. Образование русского государства, принятие единой письменности, крещение Руси. Насколько я понимаю, вот это Ваше """ Новгород стал республикой только в 12 веке , когда уже давно произошёл этногенез русских из различных племён восточных славян и русов."""" Должно быть подтверждением того, что Новгород был образован потомками этих русских, после этногенеза? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-04 00:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Хорошие стихи Вы привели - только очень грустные Так мне сейчас грустно, вот и стихи такого рода и читаю. Я вообще люблю читать стихи. Они успокаивают и в них можно найти "сюжеты" по разному поводу. Вот сейчас у меня на столе лежит томик Иосифа Уткина 1966 года издания. Могу и с него процитировать. Мудрость Когда утрачивают пышность кудри И срок придет вздохнуть наедине, В неторопливой тишине К нам медленно подходит мудрость. Издалека. Спокойствием блистая (Будильник скуп! Будильник слаб!), Как к пристани направленный корабль, Она величественно вырастает... Но вот пришла. И многое - на убыль: Непостоянство, ветреность, порыв... И перламутровый разлив Уж редко открывает губы. И пусть потом нам девушка приснится, Пусть женщина перерезает путь,- Мы поглядим не на тугую грудь, Мы строго взглянем под ресницы. И пусть - война . Воинственным азартом Не вспыхнем, нет, и сабли не возьмем. Есть умный штаб. Есть штаб, и в нем Мы прокорпим над паутиной карты. И ждем побед, Но в том же мерном круге (Победы ждем без ревностей глухих) Не как лукавую любовницу - жених, Как муж - степенную и верную супругу. 1925 год. Тема: Бета-тестирование бесплатной морской игры 2013-10-04 01:13 В форуме: Компьютерные игры Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Alexis - бесплатная реклама. Вообще-то такие вещи надо глушить глубинными бомбами большой мощности! Так я к этому и плавно подвожу разговор. Жду что всё же мне ответит автор ветки. А может и не дождусь и Админ раньше прикроет ветку, если усмотрит в ней нарушение Правил форума.Тема: Стихи о войне 2013-10-04 01:25 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Из письма Когда я вижу, как убитый Сосед мой падает в бою, Я помню не его обиды, Я помню про его семью. Мне представляется невольно Его обманчивый уют. ... Он мёртв уже. Ему не больно, А их ещё ... письмом убьют! Иосиф Уткин июль - август 1942 Брянский фронт. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-04 02:40 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Участники! Еще одно сообщение не по теме - вычищу на фиг эти потоки сознания. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-10-04 02:51 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- Аз Буков пишет: Земляк " бац" в наших условиях - это закрытие темы за флуд. Возможно при условии пристрастности админов. Но, я рожденный в СССР , обладаю умением говорить об интересующем вопросе не только прямо, но и косвенно. Поэтому БАЦ админов не смертелен, если понимать мотивацию этих админов. (Добавление) Возвращаясь к Румынии, Бессарабии и Советской России вкупе с Советской Украиной. Есть документ об объединении вооруженных сил Советской России и Советской Украины . Это было 19-го мая 1919 года. И вот теперь """""Телеграмма Советского Правительства Украины Советскому Правительству Венгрии Передано по радио 19 мая 1919 г. M 1472 На заседании 17 мая Всеукраинский Исполнительный Комитет в присутствии депутатов Киевского Совета Представителей профессиональных союзов, фабрично-заводских комитетов и тысячи рабочих в театре имени Карла Либкнехта постановил: Приветствовать Советскую Венгрию за успехи венгерской Красной Армии н снова поручить Совету Народных Комиссаров Украины и военному командованию оказывать всемерную помощь братской, истекающей кровью Советской Венгрии. Оказание помощи венгерскому пролетариату означает в данный момент оказание помощи германскому пролетариату, которому международный империализм сулит полное политическое и экономическое порабощение. Сообщая о вышеприведенном постановлении высшей Советской власти Украины , Совет Народных Комиссаров Украины заявляет, что будет неуклонно' придерживаться по- литики единого революционного фронта с красной Венгрией, которую мы возвестили нашими ультиматумами Румынии и нашим наступлением. Председатель Совета Народных Комиссаров и Народный Комиссар по Иностранным Делам Украины Киев, 19 мая 1919 г. """" Получается, что наступление в 1919 году ВС объединенных советских сил на Румынию имело целью не так возвращение Бессарабии, как поддержка революции в Венгрии. Это как раз то, о чем я постоянно говорю. СоветскаяРоссия тогда и СССР позже, при случае стремилась раздуть революцию там, где это представлялось возможным. Естественно это можно рассматривать по разному. Для сторонников советской власти это не агрессия но "помощь народам стремящимся сбросить иго капитализма" и тому подобное, для противников советской власти это агрессия одного государства против другого. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-04 04:50 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- AbollonPolvedersky пишет: Смотрим. Часть карты с немецким штампом, вернее частью штампа. Вы даете даты за май 1941. Это дата изготовления? Если так, то единственное, что можно утверждать, это существование именно двух этих экземпляров. вообще-то про карты достаточно много известно просто тема не про карты а если кто-то любит задавать вопросы (про тиражи, например), то из этого вовсе не следует, что вопрошаемые должны из упора лежа скакать галопом по ветру - смотря куда кому-то надует логично? AbollonPolvedersky пишет: Если Вы его не знаете, откуда у Вас уверенность, что кто-то "свистит"? а что, резун уже показал карту лотарингии? нет? значит - свистит и вот в этом я совершенно уверен AbollonPolvedersky пишет: Насчет "профпригодности" Дронова в случае со структурой разговорника нам может помочь только Alexis, ибо только у него на руках имеется оригинал разговорника. ну почему только у него? у меня их тоже имеется да и вы можете стать счастливым обладателем, если немного захотите, конечно AbollonPolvedersky пишет: Вопрос простой - можно с этим пособием ответить на вопросы Аз Букова? Можно, используя этот разговорник, определить звание, род войск, оценить экипировку и оружие , скажем, пленного немчика? Можно понять, что за танк перед тобой, если, не дай бог, оказался с ним поблизости? И т. д. любой военный разговорник служит для ориентировки на местности и для первичного опроса пленного. как в обороне, так и в наступлении. И вообще - ближе к теме. Резуна надо рассматривать двояко: как писателя и как говорителя. О разговорниках на 95% написано в главе 16 "Последней республики". К слову сказать, не только карты сжигали у границ. У границ горели ярким пламенем вагоны, набитые небольшими серыми книжечками под. названием "Краткий русско-немецкий разговорник". 21 июня они еще типографии не покинули Выпускалась эта книжечка тиражами, которым позавидует любой бестселлер. Но так же быстро эта книжечка была истреблена. Осталось этих книжечек совсем немного. Никто их не истреблял, и осталось их немало Каждому бойцу-освободителю — за голенище. В 1941 году подвезли миллионы пар кожаных сапог для освобождения, вот к каждой паре сапог — вроде приложения. Писательская чепуха Меня разговорник привлек содержанием: ни слова об обороне. Все о наступлении. Есть и об обороне, есть и о наступлении Раскрыл книжечку, нашел нужную фразу и можешь любопытствовать, кто состоит в отрядах SA. Незаменимая книжка! Кстати, СА считались "боевыми отрядами партии" Правда, если мы воюем под Старой Руссой или Вязьмой, нам такая книжка без надобности. Снова писательскя чепуха Воображение у меня резвое. А вот это - точно! Так вот: разговорничек пригоден был только на территории Германии, только там эту книжечку и можно было применить Ничего подобного, применяли до 1944 года на своей территории - не жаловались В книге "День "М"" я упомянул русско-румынские разговорники, которые в начале июня 1941 года получили солдат ы 9-го особого стрелкового корпуса генерал-лейтенанта П.И.Батова подтверждения этому факту я лично не нашел Но и в русско-немецком главный вопрос не забыт — среди возможных ответов пленных немецких солдат и офицеров есть и этот: "Там нефтяные промыслы". В Германии, насколько я помню из школьного курса, нефтяных промыслов не найти. Плохо Резун учился. К 1941 г. на территории рейха и генерал-губернаторства промыслы были. Наша армия и все государство работали с точностью часового механизма: подписали книгу в печать 5 июня, а уже 23 июня эти книжечки были захвачены передовыми немецкими частями в Лиепае, 25 июня — в Рава-Русской, 28 июня — под Минском. Подтверждений этим фактам тоже нет Итак, начали печатать разговорник в Москве 29 мая 1941 года. Но требовалось их много. Очень много. И срочно. Потому через неделю, 5 июня 1941 года, подключилась ленинградская типография, а может быть, и еще какие-то. Тираж разбили потому, что запасы бумаги в воениздате так были размещены А вот если вторжение готовилось на 6 июля 1941 года, то пустили книжечку в производство именно тогда, когда надо. За месяц. В аккурат. Попытка вывести формулу "за месяц" совершенно глупа, достаточно убедиться на других примерах. Но в том же "грозовом июне" эти самые разговорники сжигали вагонами как ненужные в данный момент. Вместе с картами Баварии и Лотарингии. Бред про "ненужность". И про карты - свистит. Как говоритель, Резун отметился с разговорниками на радио Свобода, в паре телемостов и телеинтервью. Основное дополнение к тому, что написано в "Последней республике" - это настойчивое проталкивание формулы "6 миллионов в 6 городах". Архивы это не подтверждают. Сам Резун подтверждений тоже не приводит. И еще: Резун считает наличие разговорника одним из главных доказательств наличия плана "Гроза". Не имея ничего другого на руках, он носится с экземпляром разговорника. Отсюда то значение, которое он ему придает Тема: Петлицы Котовского 2013-10-04 04:52 В форуме: Символика, униформа Автор: Krasnov ---------- Alexis пишет: Вот попалась интересная эмблема, но она именуется "Десантные отряды". Относился ли к ним Котовский, не уточнял. А какого времени эмблема, что за десант символизировала? Воздушный-то появился явно позже. И что там на эмблеме: подкова, винтовка и что ещё? То есть, видимо, конные, вооруженные и ?... Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-04 06:01 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- egor пишет: И что, даже "Форт" нельзя заменить на более совершенный? На какой? Только чур речь о тех системах, которые реально стоят на вооружении.Опять же, ну поменяли ПВО, будем делать крейсер ПВО? Alexis пишет: Не было бы в МО РФ такой уверенности, то не покупали бы. Его никто еще не покупает. Заявление о том, чтоРоссия может его купить сделано украинской сторонойТема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-04 07:04 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Лидер аль-Каиды (союзная военизированная группировка Исламскому государству Ирак и Сирия (ISIS), и его заместитель были убиты в западной провинции Сирии Латакия, сообщает информационные агенства.Неофициальные источники в сирийском правительстве заявили в четверг, что солдат ы САА убили двух лидеров боевиков ISIS в сельской местности Латакия. Лидер ISIS, по прозвищу Абу Айман и его заместитель Абу Хамза аль-Саудит, были уничтожены во время боя с правительственными силами против исламистов, в том числе связанных с аль-Каидой, они действовали в в этом районе.Сирийские войска, как сообщается инфо источниками, ведут успешные бои с боевиками в сельской местности Латакия, которая является горной, туднодоступной местностью. Войска Сирии восстановили полный военный контроль над стратегическим городом Khanasser в северной провинции Алеппо в начале дня, в четверг (4 октября 2013 г.).Город расположен на ключевом маршруте, связывающим Центральную Сирии с городом Алеппо. Тема: Петлицы Котовского 2013-10-04 07:19 В форуме: Символика, униформа Автор: Юнкер ---------- II КК- шифровка, обозначающая принадлежность к 2-ому кавкорпусу. Шифровка на петлицы была введена в РККА 1922 году. Скрещенные шашки, на фоне подковы, принадлежность к кавалерии. Петлицы кавалерийские, синие, с чёрным кантом образца 1924 года на летнею рубаху и френч. (Добавление) Да, конечно же не шашки, а сабли на фоне подковы)) Тема: Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта 2013-10-04 07:31 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Цитирую из вчерашней книги : "Десантируемые планерным способом подразделения также способны вести огонь из вооружения планера по противнику готовому к отражению высадки. Немецкие десантники были убеждены в том, что это в большой степени будет способствовать повышению морального духа. На практике этот метод применялся только однажды, насколько это известно, и в очень ограниченном масштабе в июле 1944 года при Вассо [Vassieux] против французских маки, однако успешность операции была выдающейся... При оценке успешности и безуспешности немецких воздушно-десантных операций будут рассматриваться следующие эпизоды: Голландия, 1940 год; Коринф, 1941 год, Лерос, 1943 год и Арденны 1944 год. Все остальные случаи использования немецких воздушно-десантных войск относятся к категории спецопераций [commando operations] или к воздушной перевозке войск... Коринф, 1941 год. Это была операция ограниченного масштаба, осуществленная хорошо подготовленными парашютистами и летчиками транспортной авиации. Сопротивление было ограниченным. Что касается проведения операции, она может считаться полностью успешной. Фактический тактический успех был ограничен захватом Коринфского перешейка... …немецкое Высшее командование начало сомневаться в том, что такие операции будут оправданы и в дальнейшем – у успеха на Крите была слишком высокая цена. Однако, сами десантники оправились от шока. Их боеспособность была восстановлена, из полученного опыта были извлечены уроки, и уже через год схожая операция по высадке на Мальту находилась в стадии энергичной подготовки. Однако, в этот момент сам Гитлер потерял веру в подобные операции. Он пришел к выводу, что успешными могут быть только те воздушно-десантные операции, которые являются полной неожиданностью для противника… Поскольку у Гитлера не было абсолютно никакой веры в боеспособность планируемых к применению войск, которые – кроме немецких парашютистов – должны были быть только итальянскими, он не поверил в успешность операции и отменил ее. Возможно, подобное решение и было оправдано существовавшими на тот момент особыми обстоятельствами, но общий взгляд на воздушно-десантные операции позднее оказался ошибочным." Из последнего процитированного абзац следует, что после Крита ни боеспособность, ни боевой дух немецких десантников подорваны не были. Высадку на Мальту отменил лично Гитлер . Который, якобы, пожалел своих десантников, которые сами были совсем не против проявить себя еще раз. Что сразу заставляет вспомнить «стоп-приказ» под Дюнкерком… Тема: Цвет какого флага Вам нравится? 2013-10-04 08:01 В форуме: Символика, униформа Автор: Юнкер ---------- Alexis пишет: И какой же это цвет получится? Пока что нынешний наш, российский пойдёт. А когда "раскрылимся", вернём себе славу, могущество и границы Российской Империи, вот тогда флаг на чёрно-жёлто-белый и поменяем.))) Да и монархия тоже -не самая худшая из форм правления. "Кто будет веровать и креститься, спасён будет" ( Евангеиле от Марка)Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-04 08:12 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Шесть военизированных группировок боевиков, действующих в Сирии призвали Фронт Аль-Нусра покинуть северную часть города Азаза граничащего с Турцией и вернуться в свою основную штаб-квартиру.В совместном заявлении в четверг, группы боевиков призвал Исламское государство Ирак и Левант (ISIL) выйти из города.Они также потребовали "немедленного прекращения огня" между ISIL и Северной бригадой ССА в Азаза.Внутренняя борьба обострилась между боевиками в Сирии в последнее время, это привело к большим потерям среди боевиков. Заявление подписали Ахраром аль-Шам, Лива аль-Таухид Джаиш аль-Ислам, Suqur аль-Шам, Фуркана бригада и Лива аль-Хак.Они также призвали ISIL выйти из центральной провинции Хомс. 29 сентября, боевики Аль-Нусра столкнулась с боевиками ISIL в северо-западном городе Алеппо. Столкновения около двух недель, после чего 13 групп боевиков объявили, что они не признают власти, так называемого Сирийской национальной коалиции. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 08:55 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Хантер пишет: Все народы и их культуры равны. Это примерно как "яблоко лучше субботы" - и оспорить невозможно, и смысла никакого нет. Перед кем (чем) равны? Перед неким общечеловеческим стандартом? Для любого нормального человека культура его народа является не то, чтобы "лучшей", но РОДНОЙ. И поэтому не то, чтобы "первой", но наиболее важной. А остальные культуры интересуют его, как говорится, постольку-поскольку. И в их принудительном финансировании нормальный человек вряд ли будет заинтересован. Если уж у него забирают деньги "на культуру", то пусть это будет культура его народа. А иначе - зачем? Хантер пишет: И все (в нашем случае) находятся на тер-рии одного гос-ва. Хотите сказать: "Мы здесь живем, поэтому вы нам должны платить"? Хантер пишет: Как не странно - звонкая монета. Которая становится вполне самодостаточной целью? Хантер пишет: Лично мне нужны деньги для того чтобы, живя на Дальнем Востоке, иметь возможность раз в год выбраться на Украину - побывать в Киеве, Винице, Крыму, узнать как и чем на данный момент живут мои земляки, родственики. Так понятно? Ваше желание "на халяву" раз в год ездить на "историческую родину" вполне объяснимо. Однако смысла для русского государства его удовлетворять - нет никакого. Хотите куда-то поехать? Покупайте билет и езжайте. На общих основаниях. Хантер пишет: Нужны не малые средства чтобы проводить нац праздники и вовлекать в них всё больше людей. Кто бы сомневался! А если сделать "нац культуру" и ее "возрождение" своей профессией - вполне безбедно жить можно. А что, кстати, значит "вовлекать все больше людей"? Им сами, что - все это не нужно? Раз их только деньгами и можно привлечь? Хантер пишет: Когда то пробовали печатать журнал "Украинцы в Приморском Крае", но не получилось. И из-за чего не получилось? Из-за "великорусского шовинизма" и "угнетения" или из-за отсутствия интереса у "целевой аудитории"? Хантер пишет: А кто будет спонсировать наши "Пау Вау"? Те, кому они нужны.Вообще, если Вы принадлежите к народу, имеющему (в настоящее время) собственную государственность, обращайтесь за соответствующей помощью в это национальное государство. Вы теперь либо гражданин России (на общих правах с другими ее гражданами), либо Вы - часть украинской диаспоры. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Ну, и напоследок - об украинском "национальном самосознании": когда поляки окончательно поняли, что вернуть Малороссию под свою власть им не удастся, они решили хотя бы оторвать ее от Великороссии. Так и появилась "украинская нация". (Добавление) Радист пишет: Егоза2.1 пишет: в которой опровергаются результаты Манойлова? Так нет у него ничего такого, чтобы можно было сказать, что есть ген, в котором заложен национальный характер или что-то подобное....при наличии гормонов, характеризующих тот или иной пол, по аналогии должно быть c соответственно нечто специфически национальное и в крови различных народов человечества. Пол человека предопределен генетически, и имеет отчетливо выраженные как морфологические, так и психологические признаки. С этим будут спорить разве что сторонники гендерной теории. Но с них что взять?))) Манойлов совершенно разумно предположил, что и отчетливо выраженные (хотя и в меньше, по сравнению с полом, степени) национальные морфологические и психологические признаки также должны иметь генетическую основу. И попытался найти подтверждение этому, изучая кровь людей разных "чистых" национальностей. И это ему удалось: После долгих изысканий нам удалось отыскать реакцию, которая даёт ответ на только что поставленные вопросы, и даёт обнаружить расовое отличие по крови. Далее следует описание методики проведения опытов. Привожу специально для того, чтобы любой из форумчан мог обратиться за консультацией по этому поводу к соответствующим специалистам. Для этой реакции нужны следующие реактивы: 1) 1% спиртовый раствор метиленовой синьки; 2) 1% спиртовый раствор крезилвиолета; 3) 1,5% нитрат серебра; 4) 40% соляная кислота; 5) 1% раствор перманганата калия. Реакция происходит так: к 3 куб. см неподогретой эмульсии красных шариков 3-5%, или можно прямо в сгусток, прибавить по объёму в 3-4 раза большее количество физиологического раствора и размешать стеклянной палочкой, чтобы получилась не совсем густая эмульсия. Прибавить первого рода реактива одну каплю, взболтать, потом прибавить 5 капель второго реактива – снова взболтать, затем 3 капли третьего реактива – взболтать, 1 каплю четвёртого и 3-8 капель пятого реактива. Результат будет правильный, если у пробирки с еврейской кровью жидкость будет бледнее, чем у русской. Краска крезилвиолета у еврейской крови или почти совсем исчезнет, или останется синей до сине-зелёного оттенка, а у русской – часть от крезилвиолетовой краски останется нерастворённой; обыкновенно получается сине-красноватое окрашивание. Считаем необходимым сделать следующую оговорку: отчётливый результат зависит исключительно от хороших красок. Любой, кто захочет опровергнуть выводы Манойолова, может без труда повторит его опыты, либо выявить ошибку в его методике, либо предложить иную непротиворечивую и обоснованную интерпретацию результатов эксперимента. Как говорится, флаг в руки и - вперед!... Радист пишет: До принятия православия не было общей религии... Останемся при своих. Вы будете верить в то, что христианство создало русскую нацию, я - в то, что оно подорвало ее дух и, в исторической перспективе, привело к большим потерям. Я понимаю, что это у меня - вера, а у Вас - "неопровержимые факты", я подобного от Опера уже достаточно наслушался... Пусть каждый идет своей дорогой. Могу только предупредить, что теперь уже попытка использования удара топором по голове в качестве аргументации на религиозном диспуте для нас полной неожиданностью не будет. Мы знаем, с кем имеем дело.Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-10-04 09:16 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- galbur пишет: Универсалы всегда уступают спецам в конкретике.Они выигрывают экономически Не верно. Всё упирается в уровень мастерства. Вспомните монголов, аваров и арабов. galbur пишет: Вы можете объяснить суть универсальности скифов? Конечно. Цитата: скифы кроме лука и стрел имели на вооружении так называемые штурмовые копья длиной до двух с половиной метров, опасные для врагов в ближнем бою. Но применять этот вид оружия скифам приходилось нечасто. Одновременно у всадников были и другие, более короткие полутораметровые копья. Такой пикой, а также коротким мечом — акинаком — длиной 40—60 сантиметров скифский воин, скорее всего, пользовался уже спешившись, чтобы добить опрокинутого и смятого противника. Грудь конного воина защищал пластинчатый панцирь: на кожаную основу нашивались ряды железных и бронзовых пластинок таким образом, чтобы верхний ряд несколько перекрывал нижний. Получался вариант «рыбьей чешуи». Такой гибкий доспех не стеснял движений всадника. Шлем у скифов был вовсе не обязательным атрибутом. Вообщем читайте здесь: Вооружение скифов и сарматов // Сб. науч. труд. АН УССР. ИА. Киев, 1984. ; Черненко Е. В. О времени и месте появления тяжелой конницы в степях Евразии // Проблемы скифской археологии. М., 1971. ; Черненко Е. В. Скифские лучники. Киев, 1981. Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-04 09:18 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- В Конституции РФ (среди прочих) признаются следующие права граждан: - на жизнь (Статья 20); - на свободу и личную неприкосновенность (Статья 22); - на частную собственность (Статья 35); и - на охрану здоровья (Статья 41). В Конституции также написано, что эти права ГАРАНТИРУЮТСЯ. Но если рассматривать случаи покушения на эти права не государством, а другим человеком или группой лиц (преступниками), то каким образом эти права гарантируются? Никаким. Общеизвестно, что функцией органов охраны правопорядка является не защита граждан от преступных посягательств, а наказание виновных в таких преступных посягательствах. "Мы не можем приставить полицейского к каждому гражданину". Они могут только постараться найти преступника после совершения преступления. Которое жертве преступления предлагается как-нибудь пережить самостоятельно. Потом-де, справедливость непременно восторжествует... Ну, или, по крайней мере, так должно быть. Во всяком случае надо на это надеяться. А пока, один на один с преступником(ами), гражданин может только звать на помощь или попытаться "как-то договориться". Но права на действенную и эффективную самозащиту у гражданина нет. И быть не должно. Это ли не издевательство над вышеперечисленными правами и их гарантированием? Повторю в который раз: Государство, которое не может защитить своих граждан от преступных посягательств и при этом не позволяет им защищаться самим, является прямым пособником преступности и соучастником каждого преступления насильственного характера. Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-10-04 09:55 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- Не совсем обычный юмор, конечно... Но, некоторые поймут, "где смеяться". http://urod.ru/news/47113/ Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-04 10:04 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Егоза2.1 пишет: А "по кому" строили? Сразу после революции, например? По Сталин у?))) Политика военного коммунизма была теоретически обоснована еще в Англии в 17-м веке . А для РСФСР это была вынужденная мера, обусловленная кризисным периодом Гражданской войны, развязанной политическими противниками большевиков.Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-10-04 10:09 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Аскет ---------- Стас1973 пишет: А какая была альтернатива этому решению? С учетом возможностей НТР и промышленности на тот период. Думаю, что СССР очень часто включал зеркальные меры, то есть отвечал симметричным ответом, что приводило его ресурсы к полному истощению. С флотом было также, хорошо хотя бы не пошли на поводу АУГ Америки... Тема: Прыжки с парашютом 2013-10-04 10:33 В форуме: Авиация Автор: STiv ---------- egor пишет: представляю, рота ждет, ротный матерится, прищурясь глядя вверх, где боец как орел парит! Там все хуже было....рота в истереке отжималась....в воспитательных целях... Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-04 10:38 В форуме: Средние века Автор: Хантер ---------- STiv пишет: маловато будет летописных упоминанияй??? Ведь сами монголы писали об нашествии: Сокровенное сказание монголов. Перевод С. А. Козина. Так же есть Ипатьевская летопись. Писал и Нестор об этом "Связь времён". Так же подтверждено археологическими раскопками, в том числе юго восточнее Минска Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-04 10:51 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Sprachfuehrer пишет: ну так, печатали его и в конце 1941, и в 1942 году - без изменений Так ему не выгодно писать такие факты. Тогда весь его"карточный домик" с разговорником просто разрушится.разумеется, что об этом у резуна тоже ни слова (Добавление) AbollonPolvedersky пишет: Насчет "профпригодности" Дронова в случае со структурой разговорника нам может помочь только Alexis, ибо только у него на руках имеется оригинал разговорника. Спасибо, конечно, но у меня всего лишь его сканы. Но готов предоставить любую страницу на любую тему.(Добавление) Sprachfuehrer пишет: ну почему только у него? у меня их тоже имеется Судя по Вашему нику, я так и понял.(Добавление) Sprachfuehrer пишет: Цитата Сегодня постараюсь просмотреть Батова. Раньше я у него про разговорник вообще ничего не встречал.В книге "День "М"" я упомянул русско-румынские разговорники, которые в начале июня 1941 года получили солдат ы 9-го особого стрелкового корпуса генерал-лейтенанта П.И.Батова подтверждения этому факту я лично не нашел (Добавление) Sprachfuehrer пишет: И еще: Резун считает наличие разговорника одним из главных доказательств наличия плана "Гроза". Не имея ничего другого на руках, он носится с экземпляром разговорника. Отсюда то значение, которое он ему придает Да и разговорник ему не помог. И здесь Резун показал себя как фантазёр. Это, наверное единственное, что у него присутствует в полном объёме. Фантазии, фантазии и ещё раз фантазии. Вот основа всех его книг.Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-04 11:02 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: го никто еще не покупает. Заявление о том, чтоРоссия может его купить сделано украинской стороной Думаю что на это были основания. Скорее всего что Россия предложила купить, а Украина согласилась. А вот в цене не сошлись. Потому и затянулся процесс. Также читал, что "его покупку поддерживает военная промышленность, а МО РФ выступает против этого". Если от этой сделки будет польза РФ, то пусть покупают. Для Украины пользы не будет, т.к деньги всё-равно разворуют и народ не ощутит результатов этой сделки. Именно по-этому на Украине история купли-продажи крейсера практически никого не интересует. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 11:04 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Хантер пишет: Украинцы - балты, русские - фино-угры. Русские-Великороссы.Украинцы-Малороссы. В расовом отношении на территории нынешней украины проживают в основном метисы . Крайне мало нордической крови, весьма обильна хазарская , тюркская,цыганская и всё это круто замешано. В Раде , правительсве, экономике доминируют хазары. Характер того украинца не есть нордический. Да и что это такое эти "балты"или "угро-финны" -термины ,слова ни уму ,ни сердцу не дающие пищу. Сплошной учёнистый новояз. (Добавление) Радист пишет: И это мне говорит неисправимый материалист, которые корни национального характера в ДНК ищёт Радость В том ДНК нас в последнее время интересует только наличие меди или железа.(Добавление) Что касается материализма..То мы Ведисты действительно вместе с учёными видим мир только материальным. Духовная сфера- это тонкая материя и ничего более. И даже абсолютный 0 имеет материальную основу...Но все вопросы к квантовой механике,астрофизике и той же генетике. Тема: Откуда появилось название славяне 2013-10-04 13:27 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- Krasnov пишет: Славяне или словяне, словене, словаки, славонцы и подобное означает "владеющие словом" то есть говорящие на понятном языке, наши люди, свои. Славяне противопоставлялись немцам то есть "немым" У древних греков склавос- пленник. Скалон-раб. Очень созвучны с нашим славянин? Вот ещё ононимы: Сити- по удмуртски- дер..мо. (Москава сити  )Насралла- помощник аллаха. (араб.) Хуйвалдагч- заговорщик.(монг.) Тема: Летичевский укрепрайон 2013-10-04 13:28 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Николай 800 пишет: Иногда удаётся идентифицировать сооружения, изображённые на трофейных фотографиях. Давайте фото ДОТов времён ВОВ, может и я чем смогу помочь в поисках соответствия современным фото.Найти ДОТ, который был запечатлён в июле 1941 года. Вчера, найти современное изображение сооружения, возле которого 15 июля 1941 года сфотографировался горный егерь дивизии "Эдельвейс". Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-04 13:30 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Картинка меняется, но очень медленно: Мне от 14 до 17 лет 4.17% 4.17% [ 1 ] Мне от 18 до 40 лет 37.50% 37.50% [ 9 ] Мне от 41 до 60 лет 54.17% 54.17% [ 13 ] Мне свыше 60 лет 4.17% 4.17% [ 1 ] Попробую ещё раз поднять опрос на верх главной страницы. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-04 13:50 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Учитывая ту информацию, что публиковалась ранее, Ваша нынешняя информации вызывает большое недоверие или, по крайней мере, - сомнения. Да здесь я с вами согласен, изначально по первым статья в начале обсуждения и у меня было др. мнение, но мере чтения мемуаров и разных статей оно изменилось. Кроме того некоторые статьи уже при наличии определенных знаний читаются под др. углом зрения и несут др. смысловую нагрузку. Например статья в "Кр.звезде " "Плечом к плечу с мужчинами" автор Вероника Романишина, кандидат исторических наук. http://old.redstar.ru/2008/05/14_05/5_06.html По поводу положения от 29 июля Цитата: 29 июня 1917 года Военный совет утвердил представление Главного управления Генерального штаба «О сформировании войсковых частей из женщин-добровольцев». Были созданы 1-й Петроградский женский батальон, 2-й Московский женский батальон смерти, 3-й Кубанский женский ударный батальон, а также команды связи: по две - в Петрограде, Москве, Саратове и пять - в Киеве. т.е. 1 ПЖБ,2 МЖБ,3-й КЖБ б и др. жен.команды были созданы, как боевые единицы именно после этого постановления. Команда Бочкаревой была создана до этого положения - приведена к присяге, имела свое знамя и др. атрибуты и уже находилась на фронте. Про 1 Петр.ЖБ соответствует версии выдвинутой мной Цитата: ЕЩЕ ОДНИМ воинским формированием, получившим широкую известность, был 1-й Петроградский женский батальон, сформированный в августе 1917 года. Его постоянным местом дислокации стал лагерь у станции Левашово Финляндской железной дороги. Командиром батальона был назначен гвардии штабс-капитан А.В. Лосков. В первых числах ноября вместо отправки на Румынский фронт батальон был направлен в Петроград «для охраны Временного правительства». Однако Лосков принял решение не вмешиваться в политическую борьбу и вывел батальон из города. В столице под предлогом содействия доставке бензина с завода «Нобель» была оставлена 2-я рота в количестве 137 человек. Два взвода этой роты должны были 24 октября (6 ноября) 1917 года помочь юнкерам развести Николаевский, Дворцовый и Литейный мосты, чтобы отрезать от центра рабочие районы и не допустить беспорядков. Однако матросы и отряды Красной гвардии их опередили. Alexis пишет: Здесь нужно ждать нашего учёного "третейского судью". Думаю, что он расставит все точки над " і ". "Вот приедет барин — барин нас рассудит" -------------------------------- -------------------------------- -------------------- Кстати пришла идея посмотреть мемуары Керенского на эту тему. По быстрому просмотрел две книги - "Россия на историческом повороте:мемуары" и "ПотеряннаяРоссия ". Ничего о Бочкаревой не нашел, даже нет упоминаний о жен.батах, вот такие они политики и верь им после этого. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-04 13:52 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- Alexis пишет: Sprachfuehrer пишет: он у меня есть, в 4-х разновидностях ... обложек Радость Спасибо. Не встречал. Зато встречал вот такой:содержание, разумеется, одинаковое вот такой это вы, наверное, только картинки встречали, а не сам словарик ибо он давно уже библиографическая редкость вот именно эта картинка была выложена в ЖЖ несколько лет назад внучкой военного переводчика, с тех пор гуляет по сети вместе с несколькими страницами предисловия на самом деле их было два, одного издания не хватило в воспоминаниях ржевской есть про обстоятельства его появления теодор ауэрбах был знатоком темы и преподавателем в ВИИЯ, а биязи считал (справедливо), что военный переводчик должен знать такие вещи Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-04 13:59 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Именно так. Пусковые установки "Вулкан" имеются. А толку, что они имеются? Корабль, весь, столько лет без регламента, без обслуживания... То, что смонтировано можно смело демонтировать и в топку. Как металлолом.По ракете. "...Серийное производство ракет комплекса "Вулкан" велось ПО "Стрела" в г.Оренбург. Ракета производилась с 1985 г. по 1992 г..." http://militaryrussia.ru/blog/topic-390.html Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-04 14:00 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Марк Вебер, из Института Истории (США ) , сообщил в четверг, что "Соединенные Штаты и Израиль просчитались и недооценили силы правительства Сирии, которые оказались стойкими и надёжными в борьбе с исламистами, более чем они ожидали" в боях с САА исламисты несут серьёзные потери и терпят поражения в последние месяцы по всей стране. (Добавление) igorg25 Придурков- исламистов в Израиле скоро станет больше,чем евреев.Mushirfa это город придурков-исламистов,его нет на еврейских картах Израиля. Тема: Правильность выбора адмирала Горшкова 2013-10-04 14:04 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Аскет пишет: Думаю, что СССР очень часто включал зеркальные меры, то есть отвечал симметричным ответом, что приводило его ресурсы к полному истощению. В том-то и дело, что не симметричным, а ассиметричным.У них ставка на АУГ, у нас ставка на АПЛ. Горшков перекос в подводном флоте начал слегка исправлять. От чисто оборонительной флота начал двигаться в направлении КУГ. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 14:05 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Немного правды о янычарах: О чем я и писал Опер пишет: ...турецкие янычары, чьи войска комплектовались из пленных славянских мальчиков, которые вырастали в определенном окружении и в последствии с успехом и удовольствием резали головы своим соплеменикам-славянам, считая их гяурами и крича при этом: "Аллах акбар!" Опер пишет: ...янычары комплектовались из пленных славянских мальчиков и под влиянием мусульманского окружения вырастали полноценными мусульманами. Принятие иной веры не меняет ровным счетом ничего ни в национальности, ни в характере человека . Опер пишет: Т.е. как не крути.. а против правды далеко не уйти.Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-04 14:05 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Егоза2.1 пишет: Кем? Джеррардом Уинстенли. Егоза2.1 пишет: Когда и где большевики ссылались на такое теоретическое обоснование? А когда и где они ссылались на Маркса, при введении политики военного коммунизма в РСФСР?Только без словоблудия а конкретно с цитатами и ссылками на соответствующие статьи и выступления лидеров большевиков. Кстати, большевики изначально не собирались национализировать промышленные предприятия а выступали только за введение рабочего контроля за администрациями. И пошли на этот шаг вынуждено, под давлением рабочих масс. Что уже противоречит теории чистого марксизма. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-10-04 14:08 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Николай 800 пишет: Иногда удаётся идентифицировать сооружения, изображённые на трофейных фотографиях. Отверстие или вмятика над амбразурой ,судя по всему,-след от снаряда,все остальные мелкие это пулемётно-ружейные следы. Интересно ,всёж таки ,как этот дот был взят противником?Найти ДОТ, который был запечатлён в июле 1941 года. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-04 14:25 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: "Вот приедет барин — барин нас рассудит" Согласен. Так тому и быть. Вот только барин куда то запропастился.Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-04 14:37 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: А толку, что они имеются? Корабль, весь, столько лет без регламента, без обслуживания... То, что смонтировано можно смело демонтировать и в топку. Как металлолом. Так зачем тогда его хотят купить? Если бы был металлолом, то не покупали бы. Тем более, почему военпром РФ им заинтересовался.Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-04 15:05 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- Alexis пишет: Можете это предисловие опубликовать здесь? вернусь домой через неделю - могу (Добавление) в истории с разговорником биязи есть еще несколько моментов... когда разведупр (ссылаясь на приказ наркома обороны) разместил заказ на 500 тыс. экземпляров, воениздат схватился за голову - в плане этого не было (в плане по наркомату на 1941 год стояло 50 тыс. немецких разговорников), и бумагу под заказы разведупра никто не отпускал тем более, что разведупр в своей заявке замахнулся еще и на цветные вкладки, с определителями знаков различия (все по полной программе, как ребенок, которому наконец разрешили выбрать лакомства) начальник издательства запросил свое непосредственное руководство (запорожца) и зам.наркома обороны приказал воениздату УРЕЗАТЬ заявку разведупра до 100 тыс. пока то да сё, разведупр настоял и разговорник все-таки отпечатали в нужном колличестве (изъяв цветные приложения), а определитель знаков германской армии отпечатали чуть позже, сразу после начала войны (знаки СА и СС туда, кстати, тоже вошли). а теперь вопрос: стал бы зам.наркома обороны вставлять палки в колеса разведуправлению, если разговорники указал бы печатать САМ? ЗЫ. 500 тыс. это, конечно, тоже немало. но вполне нормально, если учесть, что германия еще осенью 1940 года была объявлена главным вероятным противником, а в развед- и политорганах не были ни одного военного разговорника на немецком языке. выпуск разговорника указывает на то, что в мае степень угрозы наступления войны возросла. и в то же время, вся переписка разведупра с воениздательством - указывает на отсутствие утвержденного плана по обеспечению армии разговорниками (средства не отпущены, предписаний по рассылке нет...) Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-04 15:06 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Опер пишет: что очевидные логически выстроенные доводы просто не воспринимаются. Я кстати не заметил от вас ответа относительно б.д. ф.а. согласно своих карт. Это ведь еще более очевидно , что каждая армия ведет и описывает свои б.д. согласно своих карт. Но вы, после множества оскорблений в адрес собеседников, сделали вид что вам это стало не интересно. Я не упрекаю вас ни в чем. Просто конструктивный диалог невозможен с такими людьми. А уж тем более поиск рационального в их логике. (Добавление) Опер пишет: Сегодня некая неизвестная женщина попыталась протаранить ограду Белого дома на автомашине но была убита охраной. Это вы пример добросовестного выполнения охраной своих обязанностей изложили ? (Добавление) Опер пишет: Вот только разница между большевиками и их противниками в том, что большевики пытались погасить этот конфликт Ага. Расстрелом царской семьи. Просто миротворческие силы , а не большевики. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-04 15:25 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Ну на море - РИ своё радиооборудование пользовала или закупное? До 1913- вперемежку, после- свое. Радиостанции УМО, ЕМНИП.(Добавление) Опер пишет: У как все запущено-то. Неверно выразился. Авиационные- имел ввиду самолетны, устанавливаемые на самолетах, а не на земле. Первая- Генейс-2 в кон.41го. Уступала импортным аналогам. Массово РЛС на самолеты стали устанавливать примерно с 44го. Опер пишет: Для сравнения: в РИ первый подшипниковый завод (основа любого машиностроения) появился в конце 1916 года и принадлежал иностранцам. Сравнить подшипник с радаром мне еще не доводилось  Тема: Этот день в истории 2013-10-04 15:53 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- IvFox пишет: 4 октября 1957 года запущен первый искусственный спутник Земли Продолжу космическую тему.4 октября 1959 года — запущен космический аппарат "Луна-3", впервые сфотографировавший обратную сторону Луны. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 16:04 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- oleg_b пишет: Земляк пишет: Они, мутации, могут быть блокированы, а могут и нет. Дальше продолжать? Радость "Радость" - это ваш смайлик поставленный в конце предложения. И после его копирования он отражается не смайликом ,а его названием. Я тормознул, я опоздал, я был неправ ). Понятно. Теперь я буду просто писать "смеюсь", что бы не было недоразумений. А у Волкона прошу прощения, за необоснованный наезд. (Добавление) Волкон пишет: Земляк пишет: Вопрос еврейства, господин националист, был актуален еще до того, как РИ превратилась в страну прошлого. Законодательство то было вполне разумным с точки зрения правительства РИ. И русского купечества и даже русского крестьянства- рекрутов,побывавших на землях некогда принадлежавших Речи Посполитой и присоединённых к Империи.Для того, что бы это понять, надо посмотреть на законодательство РИ. Чтоб нам так не жить...говорили русские глядя на то ,что осталось от тех белоруссов и малороссов селян и мещан после их нещадной эксплуатации "арендаторами" на протяжении нескольких веков ига... Я не говорю о разумности или не разумности. Это история . Я говорю о том, что сознание человека изменить одномоментно, не всегда получается. Даже довольно редко. Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-04 17:20 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- Давно пора -\количество переводить в качество\По моему информации сейчас столько ,что из всей анализировано 15-25%а остальные 80% надувают паруса всевозможного флуда. \\\\\Только один момент описаный Нестором ,чего стоит?Когда Олег привез в Киев малого князя Игоря. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-04 17:22 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Mishell пишет: igorg25 Придурков- исламистов в Израиле скоро станет больше,чем евреев.Mushirfa это город придурков-исламистов,его нет на еврейских картах Израиля. 1. Mushirfa - мелкая деревушка на несколько тыс. душ. 2. Празднование мученической гибели шахидов - обычай ПА, среди израильских арабов он спросом особо не пользуется. Отсюда вывод - репортаж написан по слухам не очень компетентным человеком. Придурков-исламистов станет больше везде, ибо радикализм есть всего лишь воплощение комплекса ненависти к более успешному соседу. Российские лузеры ненавидят США , исламские - Израиль, США и Россию. Для исламистов разница между Израилем и россией только в том, что Израиль ближе, как бельмо на глазу, аРоссия дальше и не так очевидно их раздражает, но она - на очереди. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-10-04 17:24 В форуме: Военная история Автор: Николай 800 ---------- Волкон пишет: Интересно ,всёж таки ,как этот дот был взят противником? Конкретно про этот ДОТ Вы сможете прочитать тут: http://ukrepraion.com/july1941/p...ogo-ukreprajona/ Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-10-04 17:32 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Хантер пишет: Вообщем читайте здесь: Вооружение скифов и сарматов Спасибо конечно но в случае-"универсальности"это ни о чем не говорит.Если вы отстаиваете этот тип вооружения то должны о нем знать поболее.\\\Вроде как?! (Добавление) Центурион пишет: Скажем так. Скифы являлись одними из сильнейших племен в своем регионе и битва с Киром Великим была битвой однотипных отрядов. А вот встреча персов-скифов с европейцами (македонянами и римлянами) была битвой абсолютно других идеологий войны. Пожалуй такая встреча была безусловным шоком для обеих сторон и потребовала кардинального пересмотра своей тактики. В целом выиграли европейцы за счет своей организованности, выучки и дисциплины. В дальнейшем обе стороны начали совершенстовать и перестраивать свою тактику и вооружение, чтобы противостоять новому противнику. Европейцы стали обзаводиться собственной кавалерией, усиливать стрелков. Азиаты вначале попробовали создать свою тяжелую пехоту (наемники-греки у Дария), а позднее пошли по пути создания тяжелой ударной конницы, способной опрокинуть пехоту в ближнем бою. +100 Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-04 17:45 В форуме: Пикник на обочине Автор: Центурион ---------- Снова разговоры о том надо-не надо. Но вот снова в США стрельба, на этот раз в военно-морском ведомстве. Уж эти люди должны были уметь за себя постоять. Но снова их гоняли как овец, снова куча трупов. И не нашлось среди них своего Джона Маклейна (герой Крепкого орешка) чтобы ответить адекватно стрелкам. Каждый подобный случай доказывает, ничего кроме внутреннего самоудовлетворения от владения оружие м это самое владение не дает. Можно пригрозить пушкой разгулявшимся подросткам или пьяному соседу, чтобы почвуствовать себя героем. Но когда придет тот самый случай, когда надо использовать оружие против действительно опасных злодеев, в 99% случаев оружие не будет применено (его не будет под рукой, страх парализует сознание, не будет времени из-за внезапности нападения и т.д.). Но вот стрелки-убийцы среди нас появятся - однозначно. И будет как в Америке или даже хуже. Тема: Модификация СВД- СВДК 2013-10-04 17:53 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Роман44 пишет: Уважаемы форумчане, скажите пожалуйста, какое оружие будет более точным: СВД под патрон 7,62×54 мм или СВДК под патрон 9,3×64 мм ? Как вы считаете? Очередной вопрос про теплое и мягкое, извините.Разный комплекс (боеприпас - ствол, оптика) - разные характеристики. Вы точно выдайте характеристики, например, СВД с патронами такими-то и с оптикой такой-то и СВД-К, с теми же самыми параметрами. Если приведете дистанцию до цели и примерную географию местности работы - будет вообще супер и можно будет сделать вывод, что лучше. А так, как вы задали вопрос - ну и получили ответ от oleg_b Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-04 17:53 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: Сравнить подшипник с радаром мне еще не доводилось Это простой пример, демонстрирующий реальный уровень промышленного развития России .: если не умели выпускать подшипники то радиокомплектующие и подавно выпускать не могли.Просто поинтересуйтесь когда в России выпустили первые радиолампы - основу современной на тот момент радиотехники. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 18:00 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Волкон пишет: Может продумаете... Вы же увидели мои способности к быстрым размышлениям . Вас не устроило . Но я обещаю задаться этой целью.) Я так понял ,что всем необходимо привить кровь и все станут братьями по крови. Помните старинный обряд братания . Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-04 18:00 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- Alexis пишет: Но и немецкоговорящих в СССР было не мало. Но их почему то не сочли нужным привлекать. Наоборот, с началом войны этнических немцев стали увольнять с армии. Не знаю везде ли, но такую информацию я читал неоднократно. может это и звучит гадко, но... немцы (фашисты в смысле) считали фольксдойчей (этнических немцев) своей пятой колонной. хотят последние этого или не хотят. этнические немцы подлежали НЕМЕДЛЕННОЙ регистрации и мобилизации на различные работы (на соответствующие должности, разумеется) на благо оккупационной власти. выбора им оккупанты не оставляли. то же самое относилось и к военнопленным фольксдойчам. это если не принимать во внимание перегретую атмосферу шпиономании и диверсантства на начальном этапе войны (и опять же не без причины). сталин фактически обрубил немецкой разведке многие каналы работы на советской территории и в армии. методы соответствовали условиям. Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-04 18:05 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Так зачем тогда его хотят купить? Как набор запчастей для имеющихся аналогов. Alexis пишет: Если бы был металлолом, то не покупали бы. Предложенная заводом - держателем сабжа цена (1 млрд. рублей) - как раз стоимость чермета (даже не цветмета). Alexis пишет: Тем более, почему военпром РФ им заинтересовался. Нет таких данных.(Добавление) Уточнил, дал не верные данные. Если покупать как лом черного металла - будет 82 250 000 рублей. Если будут брать за предложенную цену 975 000 000 рублей (30 млн. долларов по курсу на текущий день 32,50), то это с учетом цветмета и драгметаллов. Не более. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-04 18:57 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Стас1973 пишет: Радиолампы в РИ не производились. Это была очень молодая отрасль, завод построить не успели и поэтому закупали радиолампы во Франции. Опер пишет: Так же как и подшипники. В 1916 году, когда по инициативе Эммануила Нобеля, племянника создателя известной международной премии, было организовано Русское акционерное общество «Шарикоподшипник СКФ», положившее начало российской подшипниковой История производства подшипников в России Промышленности. После национализации предприятие было переименовано во «Второй государственный подшипниковый завод». С 2010 года SKF имеет свой завод по производству подшипников в Твери. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 19:01 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Опер пишет: Если Вы принимаете мои слова на свой счет Ваше мнение относительно умственных способностей форумчан никому не интересно. А то, что Вы подобное позволяете себе - так это только Вас лично характеризует с определённой стороны. Тема: Петлицы Котовского 2013-10-04 19:09 В форуме: Символика, униформа Автор: Krasnov ---------- Юнкер пишет: Да, конечно же не шашки, а сабли на фоне подковы)) Немножко пофлудю на тему - простите, коллеги. Думаю, что всё-таки шашки - более простые в изготовлении. чем сабля, и как следствие более распространённые. На эмблемах клинки почти прямые (за исключением слегка загнутого конца) то есть ближе к шашке. Хотя нарисовали именно так, возможно, потому, что эмблема "с прямым клинком" проще в изготовлении. Дужка и гарда у некоторых видов шашек была и потому для ясности изобразили именно такую шашку, чтоб на мелкой эмблеме элементе было зрительно ясно что это такое. ...такое вот моё мнение. А вот что за десантные отряды в 20-х годах - ничего не нашёл. Может, разведчики или диверсанты ? Тогда было бы понятно, почему нет информации Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-04 19:09 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- Я бы не стал связывать право граждан на владение огнестрельного оружия с наведением порядка. Людям доверяют гораздо более грозное оружие в армии - и проблем нет. Но там все основано на жёсткой дисциплине и контроля со стороны офицеров. Получается, что власть не считает своих граждан достаточно ответственными, чтобы владеть огнестрельным оружие м вне армии. Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-04 19:11 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Нет вопросов. "... Пилите, Шура, пилите..." (С)Тема: Модификация СВД- СВДК 2013-10-04 19:20 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Роман44, голову не забивайте. Вам кто-то на это намекнул, или у вас такая ситуация возникла? На 800 м точно поражать цель из СВД априори невозможно. Только очень хорошо подготовленному стрелку. Разброс будет - ай да ну. Если нормальные патроны - то можно пробовать. Про СВДК, 9 мм - отпишу чуть позднее. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-04 19:30 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- Стас1973 пишет: О, хоть одна нормальная мысль. не, было еще две: 1. что за штатное расписание вы смотрели? 2. откуда дрова про раздачу немецких разговорников?  только ради бога не прикрывайте срам ленью Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-04 20:36 В форуме: О форуме Автор: egor ---------- Вот что интересно.. Основная категория проголосовавших, это люди уже зрелые, многие наверняка преуспели в жизни, у большинства думаю есть семьи, дети, да и внуки наверное, а когда читаешь сообщения некоторых, ощущение, что это неудачники по жизни! Постоянная ругань и постоянная перепалка.. Самим-то не надоело? Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-04 21:03 В форуме: Пикник на обочине Автор: Опер ---------- Радист пишет: Но возможность владения короткостволом ответственными законопослушными гражданами должна быть обеспечена. А у нас ответственные законопослушные за рулем пьяные и катаются. Просто ловят далеко не всех, да еще сколько их пойманных откупается.Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-04 21:07 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Kourveen пишет: Шота я не заметил, чтоб Вы хоть одно содержательное сообщение по теме написали, окромя копипасты из сайта охотников-любителей про Советское оружие , да восхищений моими сообщениями. У вас своеобразный взгляд. Сайт охотников к разговору о конкретном вооружение от владельцев (пользователей). Перестаньте вести полит информацию КПСС в темах не относящихся к славной партии и восхищаться нечем мне будет. Вы согласны что период РСФСР И СССР не относится к периоду РИ. И не нужно втаскивать сравнения данного периода , это некорректно .РАЗНЫЕ ВРЕМЕНА. (Добавление) Kourveen пишет: Вам по теме есть что сказать или так и будете троллить по детски? Kourveen пишет: В попытках наладить собственное производство советские дипломаты ведут тщетные переговоры со швейцарскими разработчиками. И лишь в 1929-ом Вот где тролль .Тема экономика РИ. Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 21:07 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Радист пишет: Вы довольны теперь? Без сомнения. Своим ерничеством Вы и подтвердили факт что не можете доказать свои слова о том что экономическая система СССР была неэффективной.Тема: Вопросы национализма 2013-10-04 21:10 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Опер пишет: не можете доказать свои слова о том что экономическая система СССР была неэффективной. Да согласен я с Вами - эффективной она была. Всё было. А у Вас, наверное, ещё и румынская "стенка" как знак плодотворного сотрудничества со странами социализма Тема: Выжить! 2013-10-04 22:13 В форуме: Пехота Автор: Связист ---------- Григорий Я пишет: Для того чтобы выжить,надо задать вопрос-зачем?- и попробовать на него ответить. После трех дней голодания этот вопрос будет стоять очень слабо. Тема: Петлицы Котовского 2013-10-04 22:21 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: Немножко пофлудю на тему - простите, коллеги. Довольно таки интересный "флуд". А эмблему, подходящую под Ваше описание не встречали?Думаю, что всё-таки шашки - более простые в изготовлении. чем сабля, и как следствие более распространённые. На эмблемах клинки почти прямые (за исключением слегка загнутого конца) то есть ближе к шашке. Хотя нарисовали именно так, возможно, потому, что эмблема "с прямым клинком" проще в изготовлении. Дужка и гарда у некоторых видов шашек была и потому для ясности изобразили именно такую шашку, чтоб на мелкой эмблеме элементе было зрительно ясно что это такое. ...такое вот моё мнение. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-04 22:35 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- Alexis пишет: А всё остальное время он служит на своей штатной должности. Такие случаи ведь были на войне?! наверное нет такого случая, который бы не бывал на войне Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-04 22:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: 1овждб ---------- Опер пишет: хотя пьяным я за руль уже лет 10 как не сажусь, т.е. служа в органах Вы продолжительное время периодически ездили пьяным с ксивой в кармане, чтоб по-свойски отмазаться в случае-чего? По человечески понятно и обьяснимо. А вот чтобы Вы стали делать, если бы не были Опером? Тема: Цусима: позор царской Руси... 2013-10-04 22:46 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Дункан пишет: почему и сейчас Япония на третьем месте в мире по ВВП Потому что они уже по сути робокопы. Я даже не могу охарактеризовать среднестатистического японца. Написать что он овощ , это раскрыть лишь часть их нац. особенности. Очень узконаправленное мышление - если ай ти инженер , то иных мыслей нет, только ай ти , и все в таком плане. Видимо Хиросима ? Дункан пишет: Тады почему,при большей огневой МОЩИ броненосцев ? Островное государство , а мы "пехота" . Необходимо было время , не все сразу. Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-10-04 22:53 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Иммельман пишет: Хотелось бы узнать хронологию остальных налетов и последующих событий. Alexis вроде собирался выкладывать, но видимо передумал. Продолжу по налётам."ПЯТАЯ АТАКА. Финал трагедии У офицеров и матросов «Способного» оставалась еще надежда, что, может быть, им удастся продержаться до сумерек, а там немцы просто уже не найдут в безбрежии моря одинокий корабль. Но в 18 часов 10 минут стало очевидным, что этой надежде не суждено сбыться. В небе появилась новая группа пикирующих бомбардировщиков Ю-87. «Способный» немедленно прекратил спасение личного состава «Беспощадного» и, уклоняясь изменением хода и маневрированием от падающих бомб, открыл заградительный зенитный огонь. Из хроники событий 6 октября, согласно секретному сборнику ГШ ВМФ «Военно-морской флот Советского Союза в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»: «После гибели эсминца и лидера командир “Способного”, воспользовавшись отсутствием самолетов противника, приступил и спасению державшегося на воде личного состава. Одновременно он сообщил о случившемся и о своих действиях в штаб флота и начальнику штаба эскадры. Отправленные эскадренным миноносцем “Способный” радиограммы по неустановленным причинам до адресатов не дошли. Часть поступивших в Геленджик на узел связи радиограмм не расшифровывалась и шла непосредственно на ФКД штаба флота, минуя назначенного руководителем боевыми действиями отряда кораблей начальника штаба эскадры». Увы, необходимо признать, что начальник штаба эскадры от управления силами в море был фактически отстранен с самого начала операции. Все решения принимал исключительно ФКП флота. Для чего вообще надо было организовывать ничего не значащий КП в Геленджике, вообще непонятно. Эскадренный миноносец «Способный» принимал на борт личный состав погибшего лидера свыше двух с половиной часов. В этот момент начался очередной налет немецкой авиации. Прекратив спасение людей, «Способный» отошел от плавающих людей полным ходом и начал энергично маневрировать, уклоняясь от падавших на него бомб. В 17 часов 10 минут налетела очередная группа самолетов в количестве тридцати Ю-87. В политдонесении это время определено как 17 часов 50 минут... Секретный сборник ГШ ВМФ «Военно-морской флот Советского Союза в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» утверждает, что «к 18 часам 10 минутам, когда “Способный” успел принять на борт только двух человек команды “Беспощадного”, последовал четвертый, самый крупный по числу самолетов налет. В нем участвовало 25 бомбардировщиков Ю-87, не считая истребителей прикрытия. От двух прямых попаданий бомб эскадренный миноносец затонул»... Приблизительное время гибели «Способного» можно определить как 18 часов 30 минут. Во время налета «Способный» был буквально разорван бомбами в клочья. В него попало десять бомб (по данным политдонесения). Две бомбы попали в носовую часть корабля. Там в двух носовых кубриках находились офицеры и матросы, спасенные с лидера «Харьков». Практически все они сразу погибли. Третья бомба упала в районе правого борта. Еще несколько бомб поразили корабль в районе третьего и четвертого кубриков. В результате этих атак «Способный» начал быстро погружаться. Через каких-то десять — пятнадцать минут он пошел ко дну, глубоко зарываясь носом и высоко задрав корму. Когда «Способный» уходил под воду, плававшие рядом отчетливо видели стоявшего на винтах командира отделения Богомолова и еще одного матроса (фамилия не установлена) с поднятыми в знак прощания руками…" Шигин В.В. Морские драмы Второй мировой. – М.: Вече, 2012. С 138 - 140. Иммельман, вот и вся хронология налётов. Дальше судебное разбирательство, нестыковка времени и фактов, взаимные обвинения и непредсказуемый финал. Если будет интерес, то можно будет обсудить. Да и по этим налётам ещё есть что обсудить. Фото: Эскадренный миноносец "Способный" Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-04 23:06 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- oleg_b пишет: то есть помесь всего что в голову взбрело. Помесь всего, что вголову взбрело- это ваши ответы. Вы не тока в микроэкономике не тяните, вы еще и макро не понимаете Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-04 23:06 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Kourveen пишет: Это хорошо, только при переездов в Европу и обратно, это вызывало затруднения. Верно? А нечего ездить к нам на своих вагонах и паровозах . Хочешь ездить перелезай на наш и плати нам. То же самое касается и своих "буржуев" В чем глупость ? Kourveen пишет: См. выше. + были ещё какие-то финансово-промышленные напряги и "дурость" чиновничья Куда же без нее. Она и посей день никуда не делась. И при КПСС новый ,еще более мощный виток начала "должностного произвола" . Kourveen пишет: Возможно, возможно. Но разве возможно бездумно скопированный двигатель поставить на поток? Нет конечно . Но и лучшего нет ума придумать . Kourveen пишет: Кстате, приводил пример с немцами, которые сами копировали перед войной двигатели. Значит мы ещё ничёго, на уровне с ними хотяб, хотя из нулей вылезали почти. Так? Нет , не из нулей вы вылезли ! Из нулей вы бы до сих пор рассказывали бы нам сказки маркса. Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-04 23:07 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: "... Пилите, Шура, пилите..." (С) - А у Вас ус отклеился… (Бриллиантовая рука) Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-05 00:58 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec пишет: Но подавление революции потребовало много ресурсов, которые нужны были для развития экономики. Такой круг. Революция сама по себе ессна кровавое вмешательство в дела организма, да тут ещё послеоперационное осложнение в виде ГВ, навроде того что медикоменты борются с бациллами. Вибирайте себе сторону по душе, я на Вас не обижусь. glavstakanovec пишет: 12дм. трехорудийные башни. Спасибо. glavstakanovec пишет: А что с ними станется за несколько лет? Всёж агрессивная среда - вода да соль, да бяшки-букашки. Хотя качественная сталь, да смазка... glavstakanovec пишет: http://www.navylib.su/ships/izmail/06.htm это об ГК Измаила. Благодарю, почитаю. glavstakanovec пишет: Развалили, кадры погибли/уехали/бросили работу. База - это оборудование, технологии и кадры. Кадры далеко не все погибли и уехали, причём многие возвращались, причём и иностранцы привлекались. А вот ежели какого-то оборудования, кадров, технологий не было изначально, то тут сложнее, хотя поправимо. В 20-30-х годах усиленно закупалось оборудование и технологии и как оказалось, некоторых отраслей у нас не было в базе или они как бы были но иноземные с базой снаружи, у нас только сборка. glavstakanovec пишет: Я о ТТД, не только о качестве сборки. Хотя и это тоже. Да ну. Видимо не учитываете ментальный русский фактор. Во все времена с Петра наш флот ругають, а он всё воюет. Танки вон тоже ругают и качество сварки тоже, а они вон немецкий высококачественный продукт погрызли, а нонче старинные модели по Сирии гоняют духов, причём и мины их не берут и гранатомёты. Но это так, лирика. (Добавление) Вот ближе к теме по оружию и его качеству - по непроверенным данным, качество поставляемых нам в ПМВ Мосинок произведённых в США было некудышным. Приходилось их доводить до ума. Ежели это так, то могу по сегодняшнему опыту предположить, что при размещении госзаказа на поставку вооружения, чиновник отвечающий за выбор поставщика, мог получить от него откат, вследствие чего пришлось его компенсировать ухудшением качества поставляемой продукции. Или тупо в Штатах было плохое производство на их хвалёных Винчестерах и Ремингтонах. Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования 2013-10-05 01:26 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Связист пишет: По материалам следствия, я нашел только такое: Не знаю. на сколько это правда. но вот рапорт негоды:Когда следователь спросил Негоду - почему он не дал команду затопить корабль. Он ответил - А вы дали бы команду затопить Советский корабль. "... Когда все было кончено, настала пора подвести итоги трагедии и разобраться во всем происшедшем. Немного придя в себя, капитан 2-го ранга Негода написал рапорт об итогах операции 5–6 октября, который закончил следующими выводами: "1. Самолеты противника изменили тактику бомбометания. Сейчас избирают одну цель и цепочкой пикируют на корабль. 2. Считаю, что нужно было бы от подъема немецких летчиков отказаться, так как время подъема 15 минут лучше было бы использовать на отрыв. 3. Нужно было бы снять личный состав с подбитого лидера "Харьков" и "Беспощадного", потопить корабли и на эсминце "Способный" уходить в базу. 4. После потопления эсминца "Беспощадный" и лидера "Харьков" нужно было не подбирать личный состав, а уходить. С наступлением темноты подойти и подобрать бойцов. 5. Для прикрытия кораблей самолеты типа "Бостон" "Пе-2", "ДБ-3" не годятся. Они совершенно не мешали пикировщикам, а атаковали их после разгрузки бомб. 6. Прикрывающая истребитель ная авиация действовала нерешительно, пикировщиков в лоб не атаковала. 7. Очень медленно высылались плавсредства для спасения личного состава кораблей. 8. Необходимо на кораблях иметь спасательные средства — резиновые шлюпки. 9. Спасено офицеров — 20 человек, рядового и старшинского состава — 100 человек. Погибло ориентировочно 780 человек"...." Шигин В.В. Морские драмы Второй мировой. – М.: Вече, 2012. С 165 - 166. Тема: генерал Закутный 2013-10-05 01:44 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Может стоит вспомнить и других генералов предателей и их деяния , ну кроме может самого известного и ставшего нарицательным генерала Власова? Поговорить и сравнить причины и истоки их падения. Вы предлагаете это сделать здесь или открыть новую ветку?Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-05 01:50 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Связист пишет: Доктрины нет Всё о чём вы пишите очень важно, но и для такой огромной державы, как РФ флот очень важен. Это ещё Пётр І понял. К тому же, помните изречение? "Кто не хочет кормить свою армию, тот обречён кормить чужую армию" !!!Задач нет Целей нет Кадров нет Роста ВВП нет Расходы на образование снижаются, В накопительную часть пенсионного фонда залезли. Денег нет. Но. Российскому флоту БЫТЬ. [i][/i] Лучше бы детсад построили, или еще один Тополь посадили, или пацанам носки закупили, вместо портянок. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-10-05 02:21 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- galbur пишет: Спасибо конечно но в случае-"универсальности"это ни о чем не говорит.Если вы отстаиваете этот тип вооружения то должны о нем знать поболее.\\\Вроде как?! Я кинул цитатку, дал книжку. Центурион пишет: Скажем так. Скифы являлись одними из сильнейших племен в своем регионе и битва с Киром Великим была битвой однотипных отрядов. А вот встреча персов-скифов с европейцами (македонянами и римлянами) была битвой абсолютно других идеологий войны. Пожалуй такая встреча была безусловным шоком для обеих сторон и потребовала кардинального пересмотра своей тактики. В целом выиграли европейцы за счет своей организованности, выучки и дисциплины. В дальнейшем обе стороны начали совершенстовать и перестраивать свою тактику и вооружение, чтобы противостоять новому противнику. Европейцы стали обзаводиться собственной кавалерией, усиливать стрелков. Азиаты вначале попробовали создать свою тяжелую пехоту (наемники-греки у Дария), а позднее пошли по пути создания тяжелой ударной конницы, способной опрокинуть пехоту в ближнем бою. С этим никто и не спорит. Я лишь уточнил, что скифы это не аборегены северной америки Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-05 02:54 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Sprachfuerer пишет: вообще-то про карты достаточно много известно просто тема не про карты а если кто-то любит задавать вопросы (про тиражи, например), то из этого вовсе не следует, что вопрошаемые должны из упора лежа скакать галопом по ветру - смотря куда кому-то надует логично? Логика железная! Вопрос Вам был задан, так как Вы утверждали, что Резун "свистит" насчет дефицита наших карт. Если Вы его опровергаете, значит точно знаете, что никакого дефицита не было. Отсутствие дефицита опровергается цифрой тиража. Иначе Вы сами выступаете в роли того, кого изобличаете, не к ночи будь помянут. Логично? Никто не предполагал никаких упоров лежа и галопов, предполагалось, что Вы знаете ответ. (Добавление) Цитата: пока то да сё, разведупр настоял и разговорник все-таки отпечатали в нужном колличестве (изъяв цветные приложения), а определитель знаков германской армии отпечатали чуть позже, сразу после начала войны (знаки СА и СС туда, кстати, тоже вошли). а теперь вопрос: стал бы зам.наркома обороны вставлять палки в колеса разведуправлению, если разговорники указал бы печатать САМ? Значит заместитель заместителя наркома Голиков (зам.Жукова, который зам. Тимошенко) оказался авторитетнее просто зам наркома. Это круто! Зам. наркома (фамилия?) вполне могли и не поставить в известность именно по приказу САМого. Почитайте Жукова и Василевского, которые утверждали, что Голиков в буй не ставил будущего Маршала Полбеды, и шел к САМому минуя своего непосредственного начальника. (Добавление) Цитата: любой военный разговорник служит для ориентировки на местности и для первичного опроса пленного. как в обороне, так и в наступлении. Зачем эта водица? Задам уже просто конкретный вопрос. Используя этот разговорник, мог наш боец отличить СС-мана от танки ста? (Добавление) Цитата: только с переводчиками одна беда - они на дорогах не валяются. для укороченного курса нужно 2 года, для полного - 4. первый выпуск на военном факультете запланирован на 1942 год, да и то - слезы... по всему выходит, что начнись война в 1941 году - с переводчиками будет полный провал (так и было) То есть, нет к 41-му переводчиков, стало быть, ни о какой войне в 41-м никто и не заикался. Логично? Вы, я смотрю, большой любитель логики. В таком случае известно ли Вам что-нибудь о подготовке "польских" переводчиков, "финских", может "румынских"? Сколько лет их готовили? Не надо ни "галопов" ни "упоров". Просто, если знаете - скажите, если нет - суда нет. Тема: Петлицы Котовского 2013-10-05 02:58 В форуме: Символика, униформа Автор: Krasnov ---------- Alexis пишет: Krasnov пишет: Немножко пофлудю на тему - простите, коллеги. Довольно таки интересный "флуд". А эмблему, подходящую под Ваше описание не встречали?Думаю, что всё-таки шашки - более простые в изготовлении. чем сабля, и как следствие более распространённые. Спасибо, Alexis. Я, собственно, про эмблемы Котовского говорил. Если Вы не поняли - значит, сказал плохо, извините. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-05 03:20 В форуме: О форуме Автор: Krasnov ---------- Аз Буков пишет: Юнкер вообще то это Геринг говорил, а Астрид Линдгрен ( в молодости очень симпатизировала нацистам и была знакома с женой Геринга, тоже шведкой) списала с него многие словечки Карлосона ( пустяки- дело житейское, мужчина в самом расцвете сил, я самый больной в мире человек и т.д.), пропеллер в штанах - намек на летное прошлое его в ПМВ. Точно. А Пеппи Длинныйчулок списана с Магды Геббельс. И её отчим летчик Эфраим Какой-то - второй прообраз Карлсона Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 06:18 В форуме: Политика Автор: Krasnov ---------- Радист пишет: Плюс к этому ещё и тотальный контроль за духовной жизнью человека - чтобы не читал вредных книжек, не мог видеть мир за пределами соц.лагеря (и даже СССР ), не мог спокойно посещать церковь и т.д. Простите, что вмешиваюсь. Насчет товаров и услуг при социализме ну, от какой-то части могу согласиться - скудновато жили, хотя далеко не бедно. И со временем и это решили бы да и решалось уже. Бедность это когда пенсионер роется в мусорном ящике. Нищета - когда роется бомж. Да, собственно, будете проходить мимо ближайшей помойки - взгляните. Современные "блага" духовной жизни меня больше ужасают, чем радуют. Вредные книжки - верьте слову, я отлично обойдусь без Набокова, Зюскинда, Климова, Тополя и им подобных. Да и Вы их своим детям тоже на ночь читать не будете (предполагаю). Без Солженицына, Шаламова, Довлатова, Алешковского, Войновича тоже обойтись могу - слава Богу, в русской и советской литературе есть ещё кого почитать. А уже Булгакова найти было можно - я сам добыл у одноклассника в распечатке за 15 рублей да и у родственников было в западном издании. Зарубежную литературу наша цензура пропускала причём, как выяснилось, лучшие образцы. И наши писали весьма прилично; и сейчас некоторые пишут хорошо только их среди масс графоманов ещё найти надо. Каких именно вредных книжек Вам не хватало? Кстати, на Ваш взгляд за крайние 20 лет в русской литературе появилось ли что-нибудь масштабное, что останется надолго? На мой взгляд почти нет. Только как образцы духовного упадка. Что показывают по телевидению в отсутствие прежнего контроля - чудовищно. Правда, я не смотрел его уже лет 10 и, возможно, там что-то изменилось. Готов поверить Вам на слово - изменилось? Или по-прежнему сплошной "Дом-2" с Познером? Споры физиков и лириков заменились спорами нацистов и гомосекс уалистов - это то, чего Вам не хватало в духовной жизни? Спокойно посещать церковь - я заходил без всяких последствий. Простите за интерес: Вы сами, получив возможность, регулярно ли стоите на службах, причащаетесь, поститесь, творите милостыню?.. И если всё вот так, то, может быть, было лучше, чем стало? Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-05 06:25 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- igorg25У исламистов и джихадистов, как и террористов нет национальности.Вам бы мозги спец-корров BBS. России нравится перспектива укрепления отношений с Ираном. Во-первых, Путин борется против суннитов на Северном Кавказе . Он не хочет их усиления и особенно усиления радикальных суннитов в любом месте, но особенно в крупных суннитских республиках в России . Во-вторых, иранской сферы влияния не только будут угрожать Саудовской Аравии (смертельному врагу России ) , Иран также заставил бы Соединенные Штаты, вновь участвовать в вооружённой защите Саудовской Аравии и Израиля, что изматывает США финансово.Россия может наслаждаться относительно свободной рук с 2001 года в то время как американцы одержимо вгоняют деньги в защиту от исламского мира . Создание стратегического кризиса для Соединенных Штатов таким образом, есть основная цель Москвы . Для России , буфер Ирана на Кавказе самая надёжная защита от проникновения исламских радикалов на Кавказ, такая перспектива не пугает иранцев. Поэтому они готовы поддерживать режим Асада в Сирии вместе с Россией . Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 08:32 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Krasnov пишет: И со временем и это решили бы да и решалось уже Дифицит бил по мозгам прежде всего интеллигенции-спецов. Которая бывая за границей сравнивала быт. И даже в том же Египте и Сирии изобилие товаров было ошеломляющим. В СССР перманентный дефицит с каждым годом становился всё более несовместимым с тем прогрессом науки,техники,культуры в который входило человечество во второй половине 20-го века . Не говоря уж о лозунгах и пропаганде коммунистов,которая вообще существовала сама по себе,как бы на другой планете. Krasnov пишет: Вредные книжки - верьте слову, я отлично обойдусь без Набокова, Зюскинда и им подобных. Да и Вы их своим детям тоже на ночь читать не будете (предполагаю). Без Солженицына, Шаламова, Довлатова, Алешковского, Войновича тоже обойтись могу - слава Богу Нет не обошлось, тогда,без интеллектуального заполнения в гуманитарной сфере...Советские учёные физики,математики,химики находились на одном уровне с их зарубежными коллегами,их работы были востребованы прежде всего в военно-космических областях. Но вот философы, социологи,экономисты, психологи,историки,теологи отвечающие за уровень сознания руководства и народа отставали от мира в силу своей невостребованности.Вот и вы сейчас назвали только писателей ,а где же : Маркузе, Сартр,Эвола,Оккама,... Гумелёв,Дугин,Джемаль,Фурсов? "Спор между физиками и лириками" Вдумайтесь в эти два последних слова.Учёные физики- это же уважаемые люди находящиеся при деле, и твёрдо стоящие на земле. Лирики -это что за презрительное название профессии? Кто это такие? Поэты, писатели или может быть философы ,историки,социологи? (Добавление) Krasnov пишет: Споры физиков и лириков заменились спорами нацистов и гомосекс уалистов - это то, чего Вам не хватало в духовной жизни? Вы сейчас совершенно верно определили два интеллектуальных мировых противостояния.Спор и война идут действительно только между этими двумя версиями и проектами исторического развития человечества. Между националистами и космополитами. Между Правыми и Левыми . (Добавление) Земляк пишет: Если бы Вы, со своей пропагандой появились на сайте, где я был модератором, то Вашей пропаганды бы хватило месяца на два. А вот если б я был модератором ,то оставил бы плюрализм мнений и идеологий без какого бы то ни было.... разгона нашего"учредительного собрания". Убирают неудобных оппонентов обычно тогда,когда не в состоянии им противостоять.А вот мы националисты с удовольствием вас с Опером даже пригласили ,ибо вы нам очень нужны. Тема: Летичевский укрепрайон 2013-10-05 09:22 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Николай 800 пишет: Конкретно про этот ДОТ Вы сможете прочитать тут: Спасибо ,прочёл,уяснил,что все эти многомиллионные вложения в крепостную фортификацию как правило себя не оправдывают. За редкими исключениями. В ПМВ на восточном фронте у нас только Осовец,да Иван город,оказались востребованы. Новогеоргиевск, Ковно, Брест,Гродно, пошли коту под хвост ,хотя они то и были мощнейшими нашими крепостями. Весьма спорно и австрийское сидение в крепости Перемышль. Целая армия добровольно оказалась в окружении и сдалась в плен,притянув на себя меньшие и второразрядные силы русских. А одних только крепостных орудий не намного меньше чем полевых- тысячи стволов ,можно сказать,пропадают зря. На восточном театре военных действий с его тысячекилометровыми линиями фронтов,вообще нецелесообразно сооружать ни крепости ,ни УРы. Фронты имеют низкую плотность и стационарная оборона легко прорываема или просто обходима,носит исключительно временный характер. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-05 10:35 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- AbollonPolvedersky пишет: Логика железная! Вопрос Вам был задан, так как Вы утверждали, что Резун "свистит" насчет дефицита наших карт. Если Вы его опровергаете, значит точно знаете, что никакого дефицита не было. Отсутствие дефицита опровергается цифрой тиража. Иначе Вы сами выступаете в роли того, кого изобличаете, не к ночи будь помянут. Логично? Никто не предполагал никаких упоров лежа и галопов, предполагалось, что Вы знаете ответ. вообще-то резун пишет (свистит) о том, что карт своей территории не готовили, кроме узкой приграничной полосы. и для опровержения этого его тезиса достаточно показать другие карты. что и делаю. вообще-то резун пишет (свистит), что готовили карты для европейского похода. и для подтверждения этого тезиса не приводит никаких карт, кроме приграничной пруссии. то есть он сам ничего не делает. вообще-то резун пишет (свистит), что с картами был дефицит. и приводит пример дивизии, которая разгружается... и карт не получает. вы где-то видите у резуна цифру тиража? не видите? почему же я должен бросаться и выполнять ваши пожелания и работу свистуна? мне достаточно (в данном вопросе) поставить под сомнение логику резуна (его свист). а десять лет общения на военно-исторических форумах давно уже научили пропускать мимо ущей такие вот дворовые приемчики, как ваши. я вам не обязан ничем  (Добавление) AbollonPolvedersky пишет: Значит заместитель заместителя наркома Голиков (зам.Жукова, который зам. Тимошенко) оказался авторитетнее просто зам наркома. Это круто! Зам. наркома (фамилия?) вполне могли и не поставить в известность именно по приказу САМого. Почитайте Жукова и Василевского, которые утверждали, что Голиков в буй не ставил будущего Маршала Полбеды, и шел к САМому минуя своего непосредственного начальника. и что дальше? я все понял, не кипятитесь, все снова как во дворе: голиков со сталиным шептались про "грозу" и никого ни во что не ставили. ну и славненько, желаю вам пребывать фамилия указана вверху (Добавление) AbollonPolvedersky пишет: Зачем эта водица? Задам уже просто конкретный вопрос. Используя этот разговорник, мог наш боец отличить СС-мана от танки ста? конкретный ответ: разумеется нет конкретный встречный вопрос: а зачем? почему именно разговорник должен учить бойца отличать танки ста от СС-мана? почему не устав или не карманный определитель "звания немецкой армии"? и второй конкретный контрвопрос: зачем бойцу вообще это надо? нет, конечно, хорошо бы если бы боец бы водил танки и летал на самолете бы. но вы приземлитесь и скажите: зачем боец из окопа должен иметь разговорник и различать СС-мана от танки ста? два таких простых конкретных вопроса (Добавление) AbollonPolvedersky пишет: То есть, нет к 41-му переводчиков, стало быть, ни о какой войне в 41-м никто и не заикался. Логично? если вы внимательно перечитаете написанное выше еще раз, то речь шла о тираже разговорников и несыщенности переводчиками. AbollonPolvedersky пишет: Вы, я смотрю, большой любитель логики. В таком случае известно ли Вам что-нибудь о подготовке "польских" переводчиков, "финских", может "румынских"? Сколько лет их готовили? Не надо ни "галопов" ни "упоров". Просто, если знаете - скажите, если нет - суда нет. до финской войны считалось, что переводчики выполняют прежде всего политические задачи (агитация по разложению противника, по созданию положительного образа среди населения и т.п.) и разведываетельные (включая допросы), политических переводчиков готовила политическая академия толмачева - польский, английский, немецкий, французский. были ли там финский и румынский - не знаю, не интересовался. скорее всего нет. румынский, финский, литовский, латышский, эстонский военные словари выпускали ("карманные пособия для командира РККА " , значит и с этими языками в 30х годах работали - существовала программа языковой подготовки командного состава ("очное" и "заочное" обучение на академической базе). разведывательных переводчиков частям предоставляло разведуправление. для локальных конфликтов армии могли без проблем предоставить специалистов со знанием любого пограничного языка. после финской войны было принято решение о создании резерва для обеспечения армии своими собственными переводчиками.еще раз резюмирую сказанное выше мной: 1. первая волна переводчиков по укороченной программе должна была поступить из военных факультетов в армию в 1942 году 2. в связи с невозможностью насытить армейские разведорганы переводчиками в 1941 году, разведуправление сделало заказ на разговорники биязи 3. с наступлением войны действительно настал швах. поэтому на факультетах появились краткосрочные курсы, а на курсах - студенты невоенных вузов, в том числе женщины Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 10:55 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Радист пишет: Так я же с Вами согласен: была в СССР свобода прессы, свобода читать любую литературу, свобода высказывать публично своё мнение по поводу политики , свобода путешествовать за границу, свобода посещать церковь и жить религиозной жизнью. Так же можно было совершенно свободно купить в магазинах любые продукты и товары. Я ещё при СССР прожил около 20 лет в доме в 200-х метрах возле церкви. И никаких запретов никогда не видел. Ходили туда все свободно кто хотел. Понятно, что если вы на работе вздумали Шаббат объявить, или Йом Кипур начали отмечать, то вас руководство мягко говоря не поняло бы. А так молись в своё время сколько хочешь. А от коммуняк народ заставили отвернуться засланцы из ЦРУ и инопланетяне. А ещё в метрах 100 возле церкви находилась (о ужас! ) школа. Я помню мы ещё пионерами на перемене несколько раз ходили в церковь ради интереса. И никто нас не арестовывал и родителей в школу не вызывал. По моим наблюдениям, 90% верующими становятся во время религиозных праздников. Потому что сейчас это модно. А в остальное время все жимут своей жизнью.Да и по свободе мысли, прессы и литературы в странах развитого капитализма всё было не так гладко. Запрещённых произведений и сейчас хватает. (Добавление) Кстати, смотрел в соё время док. фильм "Фарисеи". снятый ещё при СССР . Так там ещё молодой Гундяев вполне открыто говорил, что никаких гонений на церковь нет всё у нас нормально. Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-05 11:30 В форуме: Военно-морской флот Автор: Юнкер ---------- Связист пишет: Доктрины нет В своей истории русский флот видел взлёты и падения. Он был в фаворе и в опале. На него выделялись из казны деньги и сокращался бюджет. Строились новые корабли и замораживались проекты. Он вёл боевые действия на реках, морях и океанах. Знал победы и поражения. Его корабли пускались на дно по приказу вражеских и своих командиров. Он отстаивался на базах и выходил на оперативные просторы. Но на протяжении всей своей истории он доказал всем; РОССИЙСКОМУ ФЛОТУ БЫТЬ! "Всякий потентат, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет, а который и флот имеет, обе руки имеет". (Пётр Великий.)Задач нет Целей нет Кадров нет Роста ВВП нет Расходы на образование снижаются, В накопительную часть пенсионного фонда залезли. Денег нет. Но. Российскому флоту БЫТЬ. [i][/i] Лучше бы детсад построили, или еще один Тополь посадили, или пацанам носки закупили, вместо портянок. Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-05 11:30 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- STiv пишет: Помесь всего, что вголову взбрело- это ваши ответы. Ну вы то уже показали свое понимание и уровень трех верхних включая "экономическое". По сему нет смысла с вами дискутировать. Дискутируйте с большевиками о продажах бешеных коров. Им ссылки от гугл в самый раз. И то что изначально нужен спрос на бешеных коров не их не вас не волнует. Так что, удачи. Тема: Петлицы Котовского 2013-10-05 12:01 В форуме: Символика, униформа Автор: Юнкер ---------- Krasnov пишет: И что там на эмблеме: подкова, винтовка и что ещё? То есть, видимо, конные, вооруженные и ?... Очень похоже на эмблему конных разведчиков; скрещенные драгунская шашка и винтовка . В сапёрных эскадронах и полуэскадронах носили на петлицах скрещенные кирку и лопату на фоне подковы.Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-05 12:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- Опер пишет: А мне оружия не надо Это дело личного выбора. Но такой выбор должен быть у тех, кто является ответственными гражданами страны. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-05 12:17 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Тут как-то про Кавказский фронт подзабыли. А ведь по итогам кампании 1916 года Русские войска продвинулись вглубь Турции, овладев важнейшими и крупнейшими городами – Эрзерумом, Трапезундом, Ваном, Эрзинджаном и Битлисом. Если бы не февраль 1917-го, то прибили бы щит на врата Царьграда! Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 12:28 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Земляк пишет: Это фигня. Вы явно не тянете на объяснение многих и многих вопросов. "Не мечите бисер перед свиньями".Бисер на иврите-весть. Читаем снова -не мечите вести перед свиньями. Земляк пишет: Дело в разжигании межнациональной розни. Э Моё общение с братьями по разуму- националистами ,правыми из других стран ,показало полную гармонию взглядов и наличие для нас всех общего "врага",т.н. интернов,космополитов,толерастов,гомосеков и прочих общечаловеков.Притензии друг к другу националистов обычно носят 10-15 минутную разминку типа _а вот вы нас в в том то веке поубивали,а мы вас в том то..._Но скем не бывает в прошлом, но когда общий враг уже у ворот, Правые-националисты всех стран объдиняются,чтобы дать отпор ,выше перечисленным гомункулам. Правый интернационал уже в едином строю. Не националисты разжигают рознь, а те кому она выгодна для того чтобы загнать народы под единое мировое управление-Мировое правительство. Полностью тем самым уничтожив и национальные государства. (Добавление) Вот такой бисерок метнул... Тема закрыта! Продолжение в теме "Вопросы национализма - 8 ". Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-05 12:34 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- igorg25Не уговорят, им самим деньги до зарезу нужны.Саудиты в ужасе от поражения в Сирии своих боевиков. Ливанская Хезболла ,офицально заявила, что сможет атаковать нефтяные запасы Саудовской Аравии , а также некоторых морские порты , включая порт Abqaiq и Juaymah, один из крупнейших в мире , по данным источников . Нападение на Саудовскую Аравию будет также включать нефти -и газопроводы, линии электропередач и центры связи . Атака,по словам лидера Хезболла, будет направлена во вред экономике Запада, остановит поток нефти в западные страны . "Мы уничтожим экономическую артерию Запада , нападая на Саудовской порты и нефтяные объекты в Саудовской Аравии, " сказал лидер Хезболла иранскому агентству , Farsnews . Война в Сирии будет началом конца Саудовской Аравии ,"главная сторона, которой, это поощрение и вдохновление военных налётов на Сирию. "-отметил лидер Хезболлы. Предупреждение от Хезболла последовало после того как, прошла встреча в начале августа 2013 года между президентом России Владимиром Путиным в Москве и разведчиком -саудитом Бандар бин Султаном .Москва получила дополнительное подтверждение того, что Хезболла, в случае удара по Сирии, нанесёт удар по нефтяным месторождениям Саудовской Аравии. Эль-Рияд-Вашингтон.Транзит. "Основываясь на данных из нескольких источников можно легко доказать, что химическая атака 21 августа 2013 года в восточной Ghouta была организована и проведена саудовской разведкой под руководством Бандара бин Султана , что саудовцы были отправлены через Иорданию и действовали при поддержке Лива аль-Ислам (Армия ислама), которая финансируется Саудовской Аравией ",- об этом знает даже ничего не знающий Интерфакс . Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 13:11 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Земляк пишет: Ну а вторую часть поста нашего националиста в прошлой теме, даже читать не буду. По крайней мере уже понятно, что ультра правым в интернете уютно. А я вот ваши с Опером откровения с удовольствием почитываю. Либерасты-креаты, и их ранняя интерн большевицкая ипостась этож такая закуска к пиву,на всех форумах и в ЖЖ. И на кой вы столько времени потратили на выявление галлопирующий групп хромосом у таджиков и шведов,если сам национализм лежит совсем в иной плоскости. А Адам и Ева ,Ной с дочерями принадлежат к клону голубокровных мутантов скинутых на землю в наказание за воровство и попытку государственного переворота на планете под условным названием "Рай". Их 13 коленый народ проклят во вселеной ...Богами. И только дьявол,да сатана до сих пор им покровительствуют на нашей Митгард земле. Пока... Тема: Бета-тестирование бесплатной морской игры 2013-10-05 13:15 В форуме: Компьютерные игры Автор: trazzy ---------- Добрый день! Любое упоминание о какой-либо игре в этом разделе форума можно рассматривать как рекламу, но это раздел компьютерных игр, а мы предлагаем для обсуждения именно игру, а не что-нибудь другое. Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-05 14:20 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Опер Оставьте свои деления большевиков на "верхушки", "радикалов большевиков" и тому подобных для рассказов потомкам. Я лично по цвету глаз и взглядов, большевиков делить не намерен. И вообще раз большевики вершили правосудие, то семья гражданина Романова как причастна к его деяниям? Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 14:26 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Волкон пишет: Земляк пишет: Его направляют "кукловоды", которые и впихивают в несклонные для раздумий головы ультра правых, идеи нужные им, "кукловодам" Более знакомые это типа -Путин,чтоль или кто ?Это не мировое правительство, которое никто не видел, о котором лишь байки ходят. Это люди более знакомые. Или может быть Рогозин? "Байки" о намерениях создать Мировое правительство ходят по миру со времён обнаружения и разгрома ордена Иллюминатов ,и создания на его месте Ротшильдами ложи "Великий восток". Теперь только ленивый или тот у кого сознание вторично, не ведает или не хочет знать о том "призраке который бродит по "...миру.Давно уже приобретя вполне материальные очертания. Только больные на всю голову не понимают, что правительство, любое правительство, национальное, интернациональное, над национальное, это ПРЕЖДЕ ВСЕГО подчинение общества этому правительству. А наши ультра все о призраках. Ну да ладно. если уж такая ЭЛЕМЕНТАРНАЯ вещь, как вопрос подчинения не доходит до Вас, то не мне ломать Ваше мировоззрение. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-05 15:06 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Волкон пишет: "Предатели Родины". таблички то на их трупах едины. Ну по трупам это Вы спец, всё их считаете их количество и соотношение, сортируете по форме ушей и происходжению, перекладываете из кучки в кучку. Некрофилия какая-то. Оставьте наших предков уже в покое, продолжайте свой путь по расчленению РФ. *** По пулемётам ещё подробненько пройдёмся: Повторю соотношение в производстве пулемётов за ПМВ (тыс.шт): Великобритания 239 Франция 312 Германия 280 Россия 28 Теперь по нехвату к началу 1917 года, с учётом даже того, что за войну было закуплено пулемётов за бугром в 2 раза больше, чем произведено в РИ: "Для того чтобы составить себе представление, какого же числа пулеметов не хватало Русской армии, необходимо принять во внимание их износ и потерю. Ввиду того, что норма пулеметов, приданных войскам в течение войны, быстро растет, интересующая нас недохватка пулеметов все время увеличивается. Поэтому мы приурочим решение вопроса к началу 1917 г., когда наша Ставка окончательно формулировала потребность Русской армии в пулеметах, определив ее в размере 133 000 пулеметов. Налицо состояло к 1 января 1917 г. всего 16 300 пулеметов. Это составляло всего 12% потребности армии." Удовлетворено лишь 12% потребностей армии и это в позиционной войне! При этом следует отать должное, были в нашем руководстве (в ГАУ) и лица, которые сумели выжать всё возможное из нашей промышленности и даже мимо планов мобилизации на свой страх и риск заранее начать увеличение производства данного оружия. Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-05 16:29 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Тема ветки "В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года" Опер пишет: Гражданская война отвечала именно Опер пишет: Кстати, верхушка ВКП(б) Опер пишет: Здесь ветка о другом. Если интересно, заведите специальную и там я Вам объясню что по чем хоккей с мячом. Вы ваши двойные стандарты демонстрируйте своим подчиненным , может они вас будут слушать. А мне не нужно их навязывать . Понятно ? Да и вообще ,пора бы вам менять поведение. Времена правления партии кпсс и милиции закончились . Теперь я как налогоплательщик наняли в складчину с другими таких как вы, для защиты своих прав, а не вы как контролирующий орган от партии заставляете меня пользу причинять. Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 17:15 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- Радист пишет: Уж не знаю где Вы учились, но за пропуск лекций не наказывали не то что по комсомольской, но даже по учебной линии. Вот и я о том же. Если Вы вместо учёбы начинаете мантры читать и молельные дома посещать, то не надо потом на власть валить, что вас ущемляли. Справляйте свои обряды в свободное время, никто вам слова не сказал бы.Главное - это сдать зачёты и экзамены. Но на это, скорее, пропуск семинаров мог повлиять. Или по существуещему поверью, на входе каждой церкви была видеокамера, а переодетый в батюшку кгбэшник переписывал данне прихожан.  (Добавление) Волкон пишет: А Адам и Ева ,Ной с дочерями принадлежат к клону голубокровных мутантов скинутых на землю в наказание за воровство и попытку государственного переворота на планете под условным названием "Рай". Это из "академика" Левашова?Их 13 коленый народ проклят во вселеной ...Богами. И только дьявол,да сатана до сих пор им покровительствуют на нашей Митгард земле. Пока... Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-05 17:39 В форуме: Современные конфликты Автор: Andrew Vladoff ---------- igorg25 пишет: Штатам с саудитами договориться очень просто: саудитам - Сирию, саудиты - дешевую нефть. Что то "договор" буксует. Кстати, Вы уже наверное в курсе, что зарин в Сирии саудиты применили.Тема: Бой Поветкина и Кличко 2013-10-05 17:51 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Alexis сейчас сижу на даче, не подскажите во сколько бой и есть ли возможность посмотреть по интернету? Странно. Сейчас появилась информация, что у нас начнётся трансляция несколько раньше:"Уже сегодня в 20:30 (по Киеву) в Москве состоится один из самых ожидаемых поединков года: "регулярный" чемпион мира WBA в супертяжелом весе Александр Поветкин будет принимать чемпиона мира WBA, IBF, IBO WBO, а также обладателя пояса журнала "The Ring" Владимира Кличко..." Значит возможно трансляция начнётся несколько раньше. Получается, что предварительное время - это 21.30 по Москве. Ближе к вечеру будет точно известно и я дам время начала трансляции. Тема: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием 2013-10-05 17:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Опер ---------- Andrew Vladoff пишет: понятно, что нам хотелось бы считать, что человек - венец творения. Но, к сожалению, вся история нашего существования это опровергает. Это отношение к человеку не учитывает влияние общества на формирование личности.Человек такой, как его создала природа. Возьмите СССР , в котором количество насильственных преступлений было на самом низком уровне в мире. И это результат именно общественного воспитания. А вообще пошел я водку пить - сегодня все-таки День уголовного розыска. Тема: Этот день в истории 2013-10-05 17:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 5 октября 1967 года — На самолете МиГ-25 установлен абсолютный рекорд скорости по замкнутому маршруту и на маршруте 500 км (2981.5 км / час). Второй рекорд до сих пор не превзойден. Пилотировал самолет М.М. Комаров. Также, в этот же день на этом же типа самолете впервые в истории авиации был поднят груз 2 т на высоту 29 977 м. Пилотировал его А. В. Федотов. Тема: Жизнь форума - 2 2013-10-05 18:00 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Кстати, особенно Дню учителя радуются дети, потому что уроки сокращённые. В этот день дети вспоминают про своих учителей, вспоминают, что учителя также люди и требуют человеческого внимания и душевной теплоты. Очень хорошо когда эта душевная теплота взаимная.Тема: Выжить! 2013-10-05 18:02 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Связист пишет: Григорий Я пишет: Всё же думаю что вопрос "зачем" возникнет не у многих. У большинства как раз возникнет вопрос "как", как выжить и что для этого нужно делать.Для того чтобы выжить,надо задать вопрос-зачем?- и попробовать на него ответить. После трех дней голодания этот вопрос будет стоять очень слабо. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-05 18:07 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Опер пишет: Да без разницы. Ещё какая разница! СССР тут и не спрашивали. Опер пишет: добившись безо всякой крови Да ничего СССР вообще не добивался. А где путался добиться, то как раз прибегал к военной силе. Не пошли финны на условия Джугашвили - тот развязал войну, где русских людей 126 875 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации, 16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях, 39 369 пропало без вести, 264 908 санитарных потерь. Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-05 19:10 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Опер Не кормите троля. Опять он тянет на срачь.... (Добавление) Банки США готовятся к панике от дефолта ---Американские финансовые учреждения загрузили банкоматы наличными сверх нормы. Таким образом банки намерены избежать паники среди клиентов в случае возможного дефолта в США . В периоды серьезных потрясений на рынках американцы спешат к банкоматам, предпочитая запастись наличными заранее. Несмотря на то, что банковские вклады до 250 тысяч в США защищены гарантиями Федеральной корпорации страхования депозитов (FDIC), на пике кризиса вкладчики начинают в массовом порядке изымать наличные. В середине октября этого года США достигнут потолка госдолга, который сейчас составляет 16,699 триллионов долларов. Если к тому времени планка не будет поднята законодателями, то крупнейшая мировая экономика может объявить дефолт. Нагнетает ситуацию и внутриполитический кризис, вызванный неспособностью властей к принятию нового бюджета. По словам представителей трех ведущих банков страны, в настоящее время они действуют в соответствии с планом, который последний раз использовался в августе 2011 года, передает Russia Today. Тогда правительство США также стояло на грани дефолта. Финансовые учреждения проводят ежедневные селекторные совещания, в ходе которых обсуждаются различные кризисные сценарии и пути их решения. Официально считается, что министерство финансов США исчерпает лимит заимствований, а также свободные денежные средства в период с 22 октября 2013 года до конца месяца. Напомним, что в ночь на 1 октября правительство США оказалось в ситуации бюджетного кризиса: республиканцы и демократы в конгрессе не смогли согласовать госбюджет на 2014 год. Таким образом, в вынужденном отпуске оказались 800 тысяч госслужащих. В США остановили работу национальные парки, многие контролирующие организации и научные учреждения, финансируемые правительством. Временные каникулы не коснулись экстренных служб – полиции, "скорой помощи" и армии. Из-за бюджетного кризиса Бараку Обаме пришлось отменить ряд запланированных международных поездок, в том числе в Индонезию на саммит АТЭС. http://www.dni.ru/economy/2013/10/4/261251.html Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-05 19:12 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Вообще отношения между генштабистами и комиссарами в РККА были оченьт и очень неоднозначными. Я их называю "дуэтами" - так вот на 50 случаев негативных отношений, когда комиссар действительно вмешивался в военные дела и всячески мешал генштабисту, было 50 др. случаев - положительных или нейтральных дуэтов, где комиссары не мешали и даже помогали генштабистам управлять армией Да, действительно, конфликты комиссаров с "лицами Генштаба" имели место. Равно как имели место доносы и наговоры на генштабистов. Результаты такой писанины были самые разные. Иногда реагировали на них, иногда игнорировали, а иногда и принимали компромиссное решение."... 19 июля Комиссар ВГШ Вельяминов в своем докладе в Наркомвоен обвинял Начальника ВГШ Стогова в нежелании "считаться с тем, что существует Совет Штаба", в том, что "в своей деятельности /Стогов/ старается обособиться от комиссаров, сам же не сторонник живой и энергичной работы для Советской Республики, в дело создания Красной Армии не только не верит, наоборот, считает наши цели иллюзией. На существующий строй смотрит как на временный и высказывается, что большевиков ждет та же участь, что и Керенского". Далее Комиссар Вельяминов продолжал: "Такую работу я не могу считать честной, и пользы для дела, конечно, не может быть, тем более, что за Начальником Штаба, по его примеру, следуют… Начальники управлений, а за ними и весь низший состав". И в другом месте: "… та атмосфера и обстановка, которые создаются Начальником Штаба (Стоговым — В. К.), не создадут доверия к ВГШ… до сих пор Штаб не оказывал влияния на Красную Армию". Наконец, комиссар Вельяминов заключает: "Необходимо заменить немедленно Начальника ВГШ человеком свежим, энергичным, желающим честно работать с Советской властью, не консерватором и монархистом в военном деле, а понимающим дух революции… Задача это неотложная…"66 К 3 августа Стогова на должности Начальника ВГШ сменил "генштабист" А.Свечин. 67 Нет прямых доказательств того, что указанная замена была как-то связана с вышеприведенным "доносом" Вельяминова. Так или иначе Стогова вряд ли можно отнести к "пострадавшим": вплоть до 30 октября он пребывал в должности Постоянного Члена ВЗС. 68..." Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С156. Тема: Бой Поветкина и Кличко 2013-10-05 19:20 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Отнюдь, скорее желание поддержать слабейшего. тем более, что я сторона нейтральная. Ни к Украине, ни к России не отношусь. Вы зря преждевременно записываете Поветкина в разряд слабейшего. Он достойный соперник и победителя выявит только поединок.Тема: Новая флудильня 2013-10-05 19:32 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Зоя и Тоня. Как становятся героями и предателями Статья о двух девушках, почти ровесницах. Одна из них уничтожила 1500 стариков, детей, женщин , партизан...своих соотечественников.... http://www.aif.ru/society/history/937218 Тема: История перестройки 2013-10-05 19:51 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Старый Мухомор пишет: Земляк пишет: Да и теперь, сенсей, что Вы можете сказать против-то программы партии на ускорение? При условии, что мы берем год 1985-ый? Думаю любой разумный человек скажет, что если есть какие либо трудности в экономике, то их надо преодолевать. Первым делом их самим себе строить не надо! А ведь всю жизнь так делали и потом героически их преодолевали. Между нами говоря.. а кто прожил жизнь без того, что бы не сотворить себе трудностей? Тема: Летичевский укрепрайон 2013-10-05 19:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: прочёл,уяснил,что все эти многомиллионные вложения в крепостную фортификацию как правило себя не оправдывают. По большому счёту так оно и получилось. КиУР практически весь обошли.За редкими исключениями... На восточном театре военных действий с его тысячекилометровыми линиями фронтов,вообще нецелесообразно сооружать ни крепости ,ни УРы. Фронты имеют низкую плотность и стационарная оборона легко прорываема или просто обходима,носит исключительно временный характер. Тема: помогите определить в каких войсках и в каком звании служил мой предок 2013-10-05 19:59 В форуме: Символика, униформа Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Вы к чему клоните. Можете как то сформулировать Ваши сомнения. Вы не верите что перед Вами прапорщик или у Вас какие-то другие сомнения? Имею право держать инкогнито свои сомнения... Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-05 20:44 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- IvFox пишет: Не знаю сколько тут еще девушек , но лично я уже проголосовала. Спасибо. Я искренне рад что Вы стали участником нашего опроса.Тема: Петлицы Котовского 2013-10-05 20:49 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: Спасибо, Alexis. Я, собственно, про эмблемы Котовского говорил. Если Вы не поняли - значит, сказал плохо, извините. Я всё понял и именно по-этому слово флуд взял в кавычки. Ибо это был не флуд, а довольно таки интересное и толковое сообщение. Так что, всё ОК!(Добавление) Юнкер пишет: Очень похоже на эмблему конных разведчиков; скрещенные драгунская шашка и винтовка . Спасибо за идею. Сейчас попробую поискать. А у Вас случаем фото этой эмблемы нет?Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 21:03 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Andrew Vladoff пишет: А как расовая сегрегация коррелировала с традиционными христианскими ценностями? Дело в том, что чёрных считали за говорящих обезьян или что-то типа того, так что христианские ценности на них распространяли. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-05 21:37 В форуме: О форуме Автор: Andrew Vladoff ---------- IvFox пишет: Кхм. Вы меня точно с кем-то путаете. Я не веду никаких передач и не участвую в них. Прошу прощения, мой интуитивный анализ меня подвёл. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-05 21:50 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Сообщения, поступающие из Сирии предполагают, что человек, который создал так называемую Свободную сирийскую армию ( ССА) был , вероятно, убит в результате военной операции в западной провинции Сирии Латакия . Риад аль- Асад был убит в одной из деревень в Латакии во время проведения правительственными силами военной операций против боевиков ССА. Асад , бывший инженер ВВС , бежал из Сирии в июле 2011 года. Он создал так называемую FSA через месяц в Турции. Тема: помогите определить в каких войсках и в каком звании служил мой предок 2013-10-05 21:52 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Имею право держать инкогнито свои сомнения... Конечно. Молчу, молчу, а то по шее получу и ....Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-05 22:25 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Старый Мухомор, приветствую Вас на нашем форуме. Надеюсь останетесь довольны общением и ходом дискуссий. Удачи Вам. Старый Мухомор пишет: Да уж, начальство с самого перва себе отдельный коммунизьм строить начало. Речь немного не об этом. Помимо окладов были и пайки, т.к. началась стремительная инфляция. И именно этими пайками и создавали более-менее комфортные ситуации для командиров и генштабистов в РККА . По крайней мере, они, как многие тогда в стране, не думали о том как прокормить семью. Об этом позаботилось государство. А они могли полностью отдавать все свои силы и умение службе в РККА . Получился такой себе взаимовыгодный союз, который обеспечил, в какой-то мере, ещё одну составляющую для победы РККА в Гражданской войне.Это ещё Шолохов писал в Тихом доне, как это его Сталин за это не прибил. Тема: Бой Поветкина и Кличко 2013-10-05 22:45 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Видео по теме. Взвешивание Владимира Кличко и Александра Поветкина. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-05 22:47 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- да собственно, ничего нового в ситуации не вижу, все СТАРО как военно-исторические форумы лично меня интересует только вот это: Стас1973 пишет: ... 1. что за штатное расписание вы смотрели? 2. откуда дрова про раздачу немецких разговорников? Тема: Вопросы национализма 2013-10-05 22:52 В форуме: Политика Автор: AbollonPolvedersky ---------- Krasnov пишет: Без Солженицына, Шаламова, Довлатова, Алешковского, Войновича тоже обойтись могу - слава Богу, в русской и советской литературе есть ещё кого почитать. А уже Булгакова найти было можно - я сам добыл у одноклассника в распечатке за 15 рублей да и у родственников было в западном издании. Да, Булгакова найти было можно, а вот "Последний бой майора Пугачева" при коммунистах найти было нельзя. Советские граждане могли стебаться над родимыми пятнами капитализма на рожах советских чинуш, интеллигентов и пр. , но даже мысли о сопротивлении душегубскому режиму не должно было возникнуть в "светлых" до прозрачности головах почитателей Булгакова. Тема: Игра 1945 2013-10-06 00:20 В форуме: Компьютерные игры Автор: STiv ---------- Цитата: Пантера вообще-то считается средним танком. По немецкой классификации -Да. По советской -тяж Александр Николаев пишет: Улучшать графику будем, после беты,параллельно будем добавлять союзников. Пошаговая стратегия судя по рис????? Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-06 00:45 В форуме: Военная история Автор: Sprachfuehrer ---------- AbollonPolvedersky пишет: Вот мы и подбираемся к важному моменту. подобрались? и ладненько, там и оставайтесь на трибуне все, что вы написали и все, что напишите - все эти факты, цифры, даты и источники - все это чистая правда. признаю и преклоняюсь. вы победили. достаточно? ждем Стас1973 Тема: Бой Поветкина и Кличко 2013-10-06 01:19 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: оказывается у нас по тв показывают! Бой завершился победой Владимира Кличко, но самим боем я не доволен. Не на что было смотреть. Все 12 раундов - это один сплошной клинч. К тому же, Кличко дрался грязно. Были частые толчки и один раз удар локтём. Наказан за такие нарушения Владимир был всего один раз снятием одного очка. На добивание после попадания левой Кличко не шёл. Правая рука у него была как ампутированная. Да и "двоечка" прошла всего один раз. Короче, бой был похож на плохой футбольный матч, в котором идёт игра на удержание счёта. Так и здесь: Кличко не рисковал и рассчитывал на победу по очкам, а Поветкин также шел постоянно в клинч и надеялся с короткой дистанции зарядить свой коронный левый удар. Но не получалось. Тогда Поветкин поставил себе задачу выстоять все 12 раундов и он это сделал. Сделал не смотря на многочисленные ногдауны. Настоящий боец. Для всех остальных на eurosport.ru идёт трансляция. Мне лично, хотя это и не патриотично, хочется поздравить не своего Кличко с победой, а российского Поветкина с тем, что он выстоял и боролся до последнего. Вот такое моё видение прошедшего поединка. Кто что имеет сказать? Тема: генерал Закутный 2013-10-06 01:25 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Имена предателей , изменников Родины и присяги должны быть известны всем. Вы правы. Может действительно открыть такую печальную ветку и сбрасывать туда всех предателей?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-06 01:32 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: А мне вот особенно понравился пример, приведенный в воспоминаниях М. Иностранцева (Генштаба генерал-майора, 1901 г. выпуска из АГШ) о комиссаре АГШ, который в голодном 1918 г. таскал для профессуры академии продукты питания и даже какие-то деликатесы А мне понравился пример с Лениным и Вацетисом. Сначала Ленин предложил расстрелять Вацетиса и его команду за то что на их участке фронта нет особых результатов, а потом, когда результат не заставил себя долго ждать, то Вацетис был назначен Главкомом всех вооружённых сил молодой Республики Советов.Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-06 01:35 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Согласен. Я всё же жду что подтянутся и первые две категории. Если не две, то хотя бы одна - вторая: от 14 до 17 летУ меня были надежды на выходные дни. Но один день уже прошёл, а подвижек в этой категории нет. Тема: помогите определить в каких войсках и в каком звании служил мой предок 2013-10-06 01:41 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Коротко. Это уже обсуждалось.1-Старший по званию в полевой форме, младшие чины в парадной....понимаю могут позировать...но! 2- солдат ская бляха и солдат ская гимнастерка??? У прапора? STiv пишет: 3- на ближнем погоне нет звезды......а на дальнем видна??? не порядок! Скажем так: на правом погоне она не видна из-за ракурса съёмки и постановки света фотографом. К тому же фото очень старое. Могло и потускнеть. STiv пишет: 5-разве ополчение и кадровые части смешивали путем пополнения кадровых? Да, такие случаи были. Где-то год назад я читал в сети такие материалы. STiv пишет: Я смекаю, что тут может иметь место обучение ополченцев или что то типа сборов у кадровиков.... И так, остаётся незатронутым один важный момент: при чём здесь погоны зауряд-прапорщика и зауряд-штабс-капитана ополчения? Или Вы хотите сказать, что одну звёздочку Вы ставите под сомнение, а четыре звёздочки да ещё и с лычкой Вы считаете допустимой? Я такой аргументации не понимаю.Вот мои инкогнито во всей красе- коротко...... Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-06 01:47 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Юнкер пишет: Знал победы и поражения. Его корабли пускались на дно по приказу вражеских и своих командиров. Он отстаивался на базах и выходил на оперативные просторы. Но на протяжении всей своей истории он доказал всем; РОССИЙСКОМУ ФЛОТУ БЫТЬ! "Всякий потентат, который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет, а который и флот имеет, обе руки имеет". (Пётр Великий.) Всё верно. И удивительно что кто-то ставит под сомнение необходимость флота для такой огромной державы.Тема: Вопросы национализма 2013-10-06 02:03 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Радист пишет: Земляк пишет: Это политика , экономика. Это уже не ценности для христиан? Политику абстрактно без относительно социально-экономической сферы рассматривать бессмысленно. Что касается экономики, то я уже написал о различных подходах американских и европейских христиан к этому вопросу. Как политику бессмысленно рассматривать без детализации социально-экономической сферы, так и ценности человека наивно сводить к Радист пишет: Они отражают традиционные христиански взгляды на семью, брак, аборты. . Радист пишет: Земляк пишет: Вопросы семьи, брака, аборта- это дело лично каждого. Если бы люди жили вне общества, то это было бы так. Но на самом деле всё гораздо сложнее, т.к. подобные вопросы затрагивают демографическую политику государства, пенсионное обеспечение, мед.обслуживание и т.д. Именно сложнее Радист, именно сложнее. И тем не менее рожать или не рожать, решает семья. Жениться или разводиться, решает семья. Любить или не любить решает человек. (Добавление) Радист пишет: Andrew Vladoff пишет: А как расовая сегрегация коррелировала с традиционными христианскими ценностями? Дело в том, что чёрных считали за говорящих обезьян или что-то типа того, так что христианские ценности на них распространяли. Хотя были жаркие споры по поводу недочеловеков в Евпропе, когда началась колонизация центральной Америки... во времена Колумба. Тема: В Челябинской области упал метеорит 2013-10-06 05:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: foma ---------- По найденным фрагментам ЧМ определили возраст, примерно сопостовим с возрастом Солн.системы и даже возможно старше. Цитата: ...возраст метеорита был получен путем анализа изотопного состава вещества метеорита. Маров подчеркнул, что исследование вещества метеорита помогло ученым заглянуть в глубокое прошлое Солнечной системы и понять ее историю и эволюцию http://www.mk.ru/science/space/n...oy-sistemyi.html Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-10-06 07:27 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: "... Главным достижением переговоров стала договоренность о цене – крейсер оценен в 25 млн долларов, российская сторона согласилась с этой оценкой. Выплата будет производиться поставками запчастей для техники советского производства, стоящей на вооружении ВС Украины ..." Если на таких условиях, то приобретение очень выгодное. Будет чем оставшиеся крейсера ремонтировать.Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-10-06 07:54 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- А че ждать? Ссылки заново поищу, выложу. Пока ищу, нашел вот какой пример. Штрик-Штрикфельдт В.К. был переводчиком у фон Бока. Числился на должности офицера для особых поручений, а не штатного переводчика. http://militera.lib.ru/memo/germ...ickfeldt/01.html Еще пример. Фото называется "Офицер 16-й армии вермахта допрашивает пленного красноармейца с помощью переводчика". Отсутствие ремня и погон наталкивает на мысль, что это хиви, а переводчик в штате дивизии. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-06 08:22 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- 9-летняя израильская девочка получила серьезное огнестрельное ранение. Нападение на ребенка, который играл во дворе своего дома, произошло в районе Псагот, недалеко от Рамаллы в ночь на субботу. http://istorya.pro/siriya.-obrat...schet-4-t17.html так борятся за свободу палестинские партизаны. Для них это - подвиг. Это - их видение возможностей и способов борьбы. Поэтому мне глубоко побоку кого и сколько они намочат в СВОЕМ гадюшнике. Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-06 08:33 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Ведь Согласен. Важно. Вот я и говорю именно о тех случаях, когда не тем и не тому, и ни за что. Это и есть суть вопроса нашей ветки.важно ни сколько званий генерала присвоено,а Кем и кому,и за что. (Добавление) евгений койнов пишет: Решение о присвоении званий "протаскивается" минуя Вот именно. Потому я и написал "ни тем". Т.е. Такие звания должны всем присваиваться в едином порядке, без лазеек, связей и блатов.Отдел кадров. евгений койнов пишет: До тех пор пока будет возможно назначение,присвоение, Именно это Голиков и имел ввиду. Так что, его возмущения были правильными. Вот только непонятно почему так поздно спохватился? Не знал раньше, боялся или ранее незаконных присвоений генеральских званий не наблюдалось?награждение вне закона,келейно - будут иметь место любые неожиданности.... Тема: Вопросы национализма 2013-10-06 08:38 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Земляк пишет: Как политику бессмысленно рассматривать без детализации социально-экономической сферы, так и ценности человека наивно сводить к Согласен, ценности человека - это очень сложный и обширный вопрос. К двум трём словам его свести не реально.Радист пишет: Они отражают традиционные христиански взгляды на семью, брак, аборты. . Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-10-06 08:45 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- zjn пишет: Есть другая версия, в начале 1942г в документах всречается наименование Як-3,применительно к самолету который получил наименование Як-1б. Но это не так важно. Почему не важно? Важно. Можете дать ссылку на такие документы?(Добавление) zjn пишет: Важно то, что Як-1 в течении первого года войны был единственным истребителем на котором можно было вести активные воздушные бои, а не становится "в круг" защишая только себя. Разве? Ведь И-16, хоть и был уже немного устаревшим к началу ВОВ, но, тем не менее, на нём вели активные воздушные бои. Или Вы не согласны с этим?Тема: В Челябинской области упал метеорит 2013-10-06 08:53 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- foma пишет: По найденным фрагментам ЧМ определили возраст, примерно сопостовим с возрастом Солн.системы и даже возможно старше. Интересно, как они это определили? Alexis пишет: А что это даёт современной науке? Я ещё понимаю когда изучают состав метеорита, но возраст... ? Вероятно возможность потребовать новых финансовых вливаний на изучение данного феномена.Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-06 09:02 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Своих детей не агитировали? Нет, не агитировал. Обычно интересы одинаковые у дедов и внуков. Так что, жду внуков. А дети интересуются историей и я им частенько даю консультации.(Добавление) foma пишет: Может просто тема им кажется неинтересна и в неё не заглядывают или из "скромности". Всё возможно. Хотя и слабо верится. Тем более, что здесь, скорее, не интерес, а простая статистика.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-06 09:03 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Вот только барин куда то запропастился. Последний пост вроде неделю назад. Что то он писал про больную ногу, надеюсь ничего серьезного.Тема: Бой Поветкина и Кличко 2013-10-06 09:04 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: А как по поводу "грязного" боя Кличко? Что делать с его постоянными толчками и ударом локтём? Всё было в пределах правил, только один раз Кличко дали предупреждение. Сам Кличко сказал, что они предварительно изучили манеру ведения боя Поветкиным и выбрали на поединок именно эту тактику и она сработала.Хотя моё мнение, он мог бы побеждать Поветкина "чище". Без толчков и локтей. Alexis пишет: Володя далёк от политики , а Виталий уже давно в политике и будет выдвигать свою кандидатуру на пост президента Украины . На мой взгляд, младший ещё пару лет побоксирует, а потом уйдёт непобеждённым. Пока на горизонте достойных соперников не видно. А старшему давно пора уходить. Возраст, да и объективно он слабее брата. А ещё и его партия удачно стартовала в парламентских выборах. |
| В избранное | ||
