Тема: История перестройки
|
Тема: История перестройки 2013-09-30 11:34 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Егоза2.1 пишет: ........ Я понимаю гораздо больше, чем это кажется с первого взгляда. Вопросы советской экономики для меня в общих деталях, включая теоретические, знакомы. Но написав про неэффективность экономики, следует объяснить собеседникам почему она не эффективная, да настолько доступно, что бы это было понятно не только человеку разбирающемуся, но и далекому от экономических реалий и прошлого и настоящего. Тема: Глубинная разведка 2013-09-30 11:35 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Просмотрел ещё ряд материалов. Получается что глубинная разведка начала активно применяться только в 1944 году. А что до этого к подобным мерам не обращались? Кто что знает по этому вопросу? Тема: За что Сталин дал повару Героя Советского Союза? 2013-09-30 11:40 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: А разве Сталин давал ордена и звания? Для этого , помнится , был ВС СССР , его Президиум во главе с "дедушкой" Калининым. Вы абсолютно правы. Я уже давал эти данные. Повторю ещё раз: Цитата: Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 августа 1941 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистским захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм красноармейцу Середе Иван у Павловичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 507). Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-30 11:53 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Хорошая статья. Черным по белому написано...чугун и получения железа развиты у окружавших монголов народов. В Каракоруме собраны лучшие технологии. Но то. что в легендарной столице империи монголов в 12-13 веке сконцентрированны умельцы из метеллургии, не является основанием утверждать, что они монголы конечно, вы правы. Умельцы не были монголами. но они собрали умельцев..(Добавление) STiv пишет: насчет цитаты. Григорий! Датировка которая стоит рядом с термином "древне монгольские поселения" 1220 г....это время когда империя УЖЕ существовала. Я веду речь о базисе который - позволил создать империю. разве существовала? Чингиз-хан последнее десятилетие жизни начал обустраивать империю. За десять лет,конечно, сделали много.. Но "расцвет" наступил позже.а вы мне с Радистом мозг поласкаете....не хорошо. (Добавление) STiv пишет: Ибо мечи, наконечники копий и стрел, иголки, шлемы.. - делают из железа , а не чугуна.... Ясный перец.. Что первично-железо или чугун?(Добавление) (Добавление) STiv пишет: я так и не услышал ответа где монголы осаждавшие русские , сори славянские города, брали зимой 10 пудовые камни для своих катапульт??? А х.ер их знает. С собой вряд ли везли. Я читал о другой тактике штурма крепостей.(Добавление) STiv пишет: Радист, на примере Козельска.....странно, что при наличии катапульт Козельск так долго не пущал к себе басурманов? Где под казельском монголы нарыли каменноломни Я думаю. что версия о катапультах-ошибочная.Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-30 11:56 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Волкон пишет: И к тому же их ещё и стали сильно пропускать через репрессивный дуршлаг- "Шахтинское дело "- это одно из многих по изничтожению "старорежимных" специалистов. Кто честно работал, те и работали дальше, а растратчиков, откатчиков и откровенных вредителей ессно "пропускали через репрессивный дуршлаг", как и при Петре Великом. Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА 2013-09-30 11:59 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Alexis Я все сообщения внимательно прочитал , может что-то и упустил , но не нашел ответ на вопрос - каков был тираж разговорника? Тема: генерал Закутный 2013-09-30 12:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Имена мерзавцев-предателей Родины надо знать , а , главное , всем знать , что им принесло предательство! Казнили, хотя только в 1946 году."... В апреле 1945 г. бежал к американцам. В июне 1945 г. передан советским властям. 1 августа 1946 г. Военной коллегией Верховного Совета СССР Закутный Д. Е. вместе с Власовым А. А. и его сообщниками осужден по статьям 58-1, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11 УК РСФСР и п. 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 г. к смертной казни через повешение. Приговор приведен в исполнение 2 августа 1946 г. .." http://www.hrono.ru/biograf/bio_z/zakutny.php . Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-30 12:01 В форуме: Военная история Автор: LVZh ---------- Дункан пишет: Простой вопрос : проиграла быРоссия 1 МВ ,если бы большевики не свергали власть,ввергая страну в Хаос,а наоборот бы ей помогали,как тот же левый социалист,Парвус в Германии,согласившись начать строить социализм только после победы,совместно с другими социалистами? Даже, если быРоссия смогла продержаться до победы над Германией, ей бы ничего не досталось. "Союзники" постарались перед и во время войны капитально закабалить страну, а скидок или отсрочек они не предоставляют. В результате отдали бы не только всё завоёванное, и половину, если не больше "своего". Страна могла только от этого развалиться. Как ни горько признавать, но революция случилась очень вовремя и спасла страну от превращения в колонию и сырьевой придаток "развитых" стран (что практически случилось на 70 лет позже, жаль новых большевиков не нашлось). Тема: Выжить! 2013-09-30 12:03 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: а я пытаюсь у него выяснить как для начала огонь развести. У меня без спичек не получалось. А трением или с помощью линзы не пробовали?Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-30 12:07 В форуме: Современные конфликты Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Дык они к нам и идут помалешку - Ливия, Сирия, Иран, Кавказ - третья чеченская/кавказская, ГВ, танки в городах выковыривают бородатых "повстанцев"... лохо. нам не выстоять. И война на улицах своих городов сэтим зверьём- лучше.как Китай. своя политика ,подчинённая своим экономическим интересам. Нам-то что в Сирии надо?Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-30 13:33 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: Нам-то что в Сирии надо? (Добавление) Григорий Я пишет: Плохо. нам не выстоять. да ладно. У нас школота судя по постам такая боевая и умная, знает как надо было воевать в ВОВ.вот пущай зараз проявят свои таланты на поле боя...во главе с ДА Медведевым.... Тема: Петрович! У меня негры кончаются.. 2013-09-30 13:45 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: судя по нику смотрит только "17 мгновений весны" ( помните шифровки: Юстас Алексу ?). А вот обсуждать не хорошо, однако. Но фильм "17 мгновений весны" в детстве, действительно, всегда смотрел.Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-30 13:49 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Дык оно и освещать-то особенно нечего... Так в чем ошибка то??? Что в декабре в войска пошли не саратовские машины, а химкинские (т.к. 292-й сдал 16 машин, а 301-й 48)?Косяк он и есть косяк. Строго говоря, и те, и те пошли. Что это меняет? Могу еще одну ошибку озвучить - первый полк на Яках был не 12-й, а 11-й ИАП ПВО. Почему ошибся Никольский? Предполагаю, потому, что основным заводом по Як-1 стал именно 292-й (Саратов). А 12-й полк был сформирован на базе 11-го там же в Кубинке. Меня эти неточности не напрягают. МАГАЗИНЕР пишет: А вот с планом на 1941-й год вообще дело вышло интересно: Так то в Москве! На 301-м заводе с марта 1941 начали производить другой "убивец" УТИ Як-7 (потому и сделали "единичек" всего 170 (ЕМНИП)), а потом завод эвакуировали и продолжили делать Як-7 уже в Новосибе.собственно-то "убивца" запланировали выпустить в масштабах всего-то чуть больше сдачи 1940-го года, т.е. 66 машин (в Москве). ИМХО, ничего "вообще интересного". МАГАЗИНЕР пишет: ведь не случись войны, так его история на этих 130 машинах и завершилась бы благополучно...т.е. никто бы даже и не догадался, что это и есть столь стр-р-рашный "убивец". Непонятно, с чего Вы взяли, что завершилась бы. На 292-м заводе производство только росло. Как-никак до 1944-го более 8500 машин сделали. Крайние Як-1 достраивали параллельно с началом производства Як-3. Впрочем, если смотреть с т.зр. "не случись войны", так и трехлинейку бы забыли, и Т-34 никто бы не знал. И "Тигр ы" с "Пантерами" немцам бы не понадобились. Ме-109 вообще считался бы "поршневым хламом". Но мы же не альтернативу рассматриваем. То, что Як-1 сложно назвать "убивцем" - это да. Я лично понял так, что имеются в виду вообще самолеты Як. А вообще, критика - она всегда приветствуется, только без критиканства. Тема: Цусима: позор царской Руси... 2013-09-30 13:52 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- glavstakanovec пишет: Ок, но вечером. Сейчас на работе, особо времени не И еще обязательно почитайте в Википедии Цитата: Приблизительные данные по проценту попаданий — 3,2 % у японцев, 1,2 % у русских. Все участники сражения были поражены разницей в повреждениях русских и японских кораблей: последствия от разрывов русских снарядов были невелики, около трети снарядов не разрывалось[52] и оставляли только отверстия, равные своему диаметру. При разрыве японских снарядов образовывалась туча мелких осколков, часто задерживаемых даже матерчатыми препятствиями. При разрыве русских снарядов образовывались несколько крупных осколоков, но их сила была очень слаба. Иначе говоря, отмечалось низкое бризантное действие русских снарядов. Тема: История перестройки 2013-09-30 13:52 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: Наемный рабочий производит продукт. Кому он принадлежит? Производителю. В данном случае их двое: наемный работник и наниматель.Вот у Вас в руках купюра в 5000 рублей. Как определить, кому она принадлежит? Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: То, что это стимулы понятно. Вопрос почему в этих стимулах только два пункта. Примерно по той же причине, по которой вода состоит из двух веществ. Растворено в воде может быть много чего, но сама она состоит только из двух веществ.Ну тут мне вообще крыть нечем. Вода и человек.. человек содержит много води, однако это не вода. Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: Куда, батенька, вы дели моральное стимулирование? В повышение комфортности существования "положил". Просто у разных людей комфортность разная. Кому - машину раз в год менять, кому - чувствовать себя нужным людям. И пусть они над тобой за глаза смеются, главное - самоощущение.Вот значение слова КОМФОРТ http://ru.wiktionary.org/wiki/%D...0%BE%D1%80%D1%82 Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: ВАЖНЕЙШИЙ из стимулов для человека . Для НЕКОТОРЫХ людей. Которых совсем немного, но которые - в силу имеющейся у наших людей привычки декларировать приверженность христианской морали - считаются "праведниками". Хотя большинство за глаза над ними смеется.Не в праведниках дело, а в оценке человека , в его значимости в глазах других. Кстати, японцы, экономика которых не самая убогая в мире, очень активно используют именно моральное стимулирование. Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: И не надо говорить о "комфортности", это совсем другая сторона человеческой сути. Одна и та же. Стремление к ощущению "правильности" своего поведения, подтверждаемой стимулами извне. Для кого такими стимулами являются деньги, для кого - популярность, для кого - уважение, для кого - соответствие собственным "нравственным принципам". Для последних подтверждающими стимулами могут быть даже хула и поругание со стороны окружающих. "Тяжела доля истинного праведника..."Уже ближе к теме, ибо Вы легко расширили перечень стимулов. Ну а про комфорт я уже написал Тема: Вопросы национализма 2013-09-30 13:57 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Егоза2.1 пишет: Тогда читайте "Спутник погрома" каждый день. И будет у Вас всегда хорошее настроение. Не, я читаю более серьезную литературу. Но как не посмеяться над Вашей ссылкой, если там написана вот такая вот фигня, НАПРИМЕР. """"Смысл быть гордым монголо-татаром, если денег за это больше не дают?"""" Это же какому ... (не буду ругаться) пришло в голову, что национальная идентификация это вопрос денег??????? Я искренне начинаю беспокоиться за логическое мышление авторов подобных опусов. Тема: Новая флудильня 2013-09-30 13:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: парнем я восхищаюсь.. 20 лет было..Его имя на стенах Кремля надо выбивать. Стены Кремлевской не хватит, что бы всех героев страны увековечить.... Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-30 14:02 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: В зимнем был второй Московский батальон. Alexis откуда инфа? Alexis пишет: И Бочкарёва к нему не имела никакого отношения. В принципе - да, но, из воспоминаний Рычковой Цитата: Вот тогда-то явилась в Москву Бочкарева пополнить свой отряд из московских доброволиц, чтобы вести его снова на фронт. Она приехала с двумя своими адъютантами: Скрыдловой и Иван овой и остановилась у Л-ской — члена Комитета женского союза ...... Потом Бочкарева прошла в казармы, где были рядами выстроены доброволицы, и обратилась к ним сначала с патриотическим воззванием, а затем предложила желающим пополнить ее отряд выйти вперед. Но доброволицы были уже не те. От энтузиазма, жертвенности не осталось следа! Солдаты-соседи сделали свое дело, и в женский батальон вступал всякий сброд. ........ Послышались свистки, смех, выкрики: “Не хотим идти с тобой! Иди одна умирать! Нам и здесь хорошо!” Все это пересыпалось крепкими словами. Картина была отвратительная. Выдвинулось вперед более двухсот доброволиц: это были все записавшиеся первыми. Из них много было интеллигентных, которых не могла коснуться пропаганда солдат и прочих ревнителей и которые рвались из казарм. С уходом этих доброволиц женский батальон перестал существовать. Возможно Рычкова сгущает краски, но про то что 2-й Мос.жен.бат. защищал Зимний ничего нет. Alexis пишет: Надеюсь Вы не считаете Вики надёжным источником? Alexis мы с вами знаем цену вики как источнику. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-30 14:02 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Аз Буков пишет: А вот сесть на ответственную должность с хорошим продпайком и автомобилем - предел мечтаний тогдашней пролетарской и крестьянской молодежи. Конечно процесс замещения элит происходил постоянно . В те же годы Тухачевский свалил Свечина.Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-09-30 14:06 В форуме: О форуме Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Виноват, навеяло, на меня Григорий оказывает влияние своим оптимизмом. Все. Эй! вы почему меня всуе упо ::biggrin24.минаете?Alexisопрос сделан правильно. Я не совсем понял цель. Тема: Основные события Первой мировой войны 2013-09-30 15:06 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: этот приказ, во-первых распространялся только на петроградский гарнизон,а во-вторых не призывал бежать домой.Вообще же ,всегда умалчивают,что собственно капитуляция России случилась,аж только 23 февраля 1918 года. Я не умалчиваю,а настаиваю,что даже временное правительство оставило большевикам в наследство очень хорошую линию фронта. А вот Троцкий ту линию сдвинул на растояние 3-х переходов от Петрограда.(Добавление) Дункан Июльский триумвират :Керенский ,Корнилов,Савинков был последним шансом России остаться Россией? И вот тут на сцену выступает князь -тьмы-масон Львов! (Добавление) LVZh пишет: Каждому своё, кто-то предпочитает смотреть на "ценности" Западной цивилизации сквозь розовые очки. Ценности иных цивилизаций нам в пример. Славяне находясь во власти в свой стране -СССР с 1954 года, к сожалению не смогли определиться и сформулировать ,зачем и почему они нужны миру. Мы как бы есть-самостийная цивилизация,но одновременно,нас как бы и нет.----- Это метафизическое, не пришей ни к чему рукав ,уже наша постоянная карма. Лучше бы нас в мире вообще не было? (Добавление) Дункан Ваш керенский,львов передал власть в стране не Корнилову,а Ленину,гордитесь! Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-30 15:42 В форуме: Современные конфликты Автор: Kourveen ---------- STiv, ну вот наглядная памятка, я даже ситуацию получается смягчил выделив только пункт №5. Тема: Вопросы национализма 2013-09-30 15:54 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Волкон пишет: Земляк а у вас земля то какая будет по названию? С научной точки зрения и учитывая ,что бытиЯ определяет сознание? Гитлер = Столыпин? Вы разложите этот уникальный по своей непонятливости вопрос на составляющие, выкиньте из головы фантазии , и вот тогда я Вам отвечу. Когда пойму, что спрашиваете. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-30 16:00 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Волкон пишет: И такие достижения по сравнению с промышленно-развитыми-союзниками по АнтантЕ! Ну понятно, шапками закидали коль оружия современного не хватало. Произведено аеропланов за ПМВ (тыс.шт.): Великобритания 47,8 Франция 52,1 Германия 47,3 Россия 3,5 Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-30 16:15 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: В принципе - да, но, из воспоминаний Рычковой В воспоминаниях Рычковой вполне может быть много нестыковок. Так что, не стоит их принимать как истину в последней инстанции.(Добавление) foma пишет: Из приведенного выше похоже ребята с русгуард что-то путают. А почему вы решили что Бочарникова ничего не путает. Я склонен думать что именно она допускает неточности. Тем более. что информации и фото по поводу 2-го батальона в Зимней в сети много и при том в разных источниках.Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-30 16:22 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: да бог с ними. К нам они пришли не с плетёными щитами. Это главное. Григорий Я пишет: Я не пойму что нужно .. Что принимается в качестве доказательств? генетика, артефакты, летописи Григорий Я пишет: они кибитки кругом ставили.. и защита и сУгрев. Григорий! вы кибитками армию скроете в степи??? Григорий Я пишет: В летописях есть другое.. Южные области полностью обезлюдели. оставшиеся в живых ушли в другие области. Ну так там не сказано. что это были монголы....когда половцы или печенеги шли так там про них так и писали...а тут как то скромно ПОГАНЫЕ, т.е. нехрестни....так не факт что сие рич о монголах. Тема: Этот день в истории 2013-09-30 16:33 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 30 сентября 1941 года — Началась Московская битва — оборонительные (30 сентября — 5 декабря 1941 года) и наступательные (5 декабря 1941 — 20 апреля 1942 года) операции, проведенные советскими войсками с целью обороны Москвы и разгрома наступавших на нее ударных группировок немецко–фашистской группы армий "Центр". Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-09-30 16:38 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- egor пишет: интересно, а кто проголосовал в последнем пункте? Улыбка Уверен, что это ГригорийЯ. Другие пока на форум не заходили.Мне свыше 60 лет.... хотя я догадываюсь.. Тема: Выжить! 2013-09-30 16:44 В форуме: Пехота Автор: GraetDane ---------- Alexis пишет: Солнце и линза. При солнечной погоде, если это конечно не Африка, это займет минут 40, НО только при наличии линз, справедливости ради, в экстремальных условиях, линзы крайне редко бывают под рукой.)Выпуклая линза, объектив фотоаппарата, бинокль, зеркало – все это может быть использовано для фокусировки солнечных лучей на определенной точке. Alexis пишет: Лук и бурав. Мне кажется это выдуманный способ на основе трения. Крутить надо будет не менее часа, обязательное наличие совершенно сухого материала (что то же очень проблематично), безветрия и т.д.Сделайте небольшой упругий лук, в качестве тетивы можно использовать шнурок, веревку или ремень. Используйте его, чтобы крутить сухое дерево в небольшом отверстии, сделанном в другом блоке дерева. В результате вы должны получить черную пыль, из которой с течением времени появится искра..." Тема: История перестройки 2013-09-30 17:05 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Опер пишет: У меня нет партийных товарищей поскольку я - беспартийный большевик. Я же Вас спросил не о том платите Вы членские взносы в свою партию или нет, а спросил о тех рецептах модернизации, которые предлагают Ваши единомышленники. Опер пишет: А рецепты я Вам озвучивал дважды Рецепт Вы озвучили одни - вернуться к "сталинским методам". Ну а где конкретика? Опер пишет: Не было никаких попыток реанимации. Если Вы просто не воспринимаете фактов, которые я уже перечислял, то тут спорить нет смысла дальше. Опер пишет: В середине-конце 80-х это было вполне комфортабельное жилье, а сейчас оно превратилось в лачуги Я Вам про натурные съёмки для "Зеркло для героя" уже писал. Лачугами они были в 50-х, лачугами оставались и 80-х. Естественно, строительство в городах шло (хотя качество строительства - отдельная песня), но жилищная проблема была нерешённой. Опер пишет: Шахтеры поверили проголосовали за приватизацию и снесли советскую власть. В результате шахты закрыли а жизнь как в эмиратах наступила у приватизаторов, сами шахтеры ее даже не понюхали. Снесли не советскую власть, а коммунистическое засилье. Как раз впервые выборы в Советы стали свободными, а сами Советы стали вместо комитетов партии тем, чем они и должны быть. Что касается быстрого наступления хорошей жизни, то иллюзии были разве что у очень наивных людей. Опер пишет: Ну наверняка для Вас явится откровением что в сталинской модели экономики существовало несколько форм собственности на средства производства. У Вас от неожиданности, наверное, снова появятся волосы на голове, но это и так все знают. Но что это меняет? Частной собственности не было, а все остальные виды собственности, которые формально не являлись государственной, были в подчинёном положении. Цитирую Конституцию СССР 1936 года: Статья 4. Экономическую основу СССР составляют социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком. Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений). Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, 286 шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием. Опер пишет: машиностроение, станкостроение, кораблестроение, сельскохозяйственное машиностроение, ткацкая промышленность Поскреби сталиниста - либераст появится. Всё охаиваете, всё вам плохо Ну что Вы за ерунду пишите - ведь список предприятий можно отраслям можно легко найти в интернете. Например, по машиностроению: http://www.zawod.ru/zavod/mashin...stroitelnie.html Опер пишет: на самом деле означает что на этом список закончился перечисленными четырьмя шахтами. Опять же - возьмите сами и посмотрите в интернете: Кузбасс шахты - там будет большой список предприятий. Опер пишет: сколько из них закрыли из-за нерентабельности в связи с переходом на хозрасчет и самофинансирование. А в Китае при Мао в каждом дворе сталь выплавляли Опер пишет: Потому что в СССР он стоил в шесть раз дешевле. В 1982 году литр АИ-80 стоил 20 копеек а бутылка 0,33 "пепси" - 40 копеек. Вы о 76-м, наверное, говорите. А сколько при СССР стоил 95-й помните? Вряд ли, т.к. его тогда вообще не производили. Да и пепси была экзотикой при СССР - тогда уж с "тархуном" сравнивайте или с "буратино". Опер пишет: Хлеб при этом стоил 18 копеек за буханку, а молоко 32 копейки за литр. При средней зарплате в 195 рублей. Вообще-то в 1986 году средняя зарплата была 179 рублей, а не 195 рублей. Ну это так, мелочь. Ну а сейчас хлеб стоит от 17 до 20 рублей рублей, молоко 32 рубля, а средняя зарплата на апрель 2013 была 26620 рублей. Т.е. цены на эти продукты выросли в среднем в сто раз, а зарплата почти в 150 раз. А если взять овощи-фрукты, ширпотреб, бытовую технику то разница в пользу сегодняшнего дня ещё будет выше. Опер пишет: облысейте во второй раз от неожиданности Завистливый Вы человек Может и у Вас хотя бы У Вас три волосины наконец-то появятся после того как узнаете, что такие "фермеры" и до него существовали. Опер пишет: Все часовщики тут же садились при первой же проверке ОБХС и требовании ответа на вопрос: "Откуда уважаемый анкерочки взяли для "Зари" и "Победы" ?" Ответ будет один - взял с разобранных старых. Да и зачем часовщику свои новые запчасти в будке держать? Он заказ примет, а анкерочек потом принесёт. Один. Или Вы полагаете, что работяги тащили все эти анкерочки с завода просто для интереса? Они их на продажу выносили частникам. Или теперь будете доказывать, что с часовых заводов никто ничего не воровал? Тема: Выжить! 2013-09-30 17:08 В форуме: Пехота Автор: Krasnov ---------- GraetDane пишет: Мне кажется это выдуманный способ на основе трения. Крутить надо будет не менее часа, обязательное наличие совершенно сухого материала (что то же очень проблематично), безветрия и т.д. Я вот тоже сомневаюсь, но с другой стороны пещерные люди как-то ведь добывали. Потому хотелось бы встретить современного умельца. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-30 17:29 В форуме: Военная история Автор: Аз Буков ---------- Kourveen - вот Вы тут все приводите цифры ( пулеметы, аэропланы), а когда СССР стал производить тоже самое ( но на новом техническом уровне) примерно в таких количествах? Если большевики ставили новаторские социальные эксперименты, это не значит, что в области технической они были впереди планеты всей. Промышленность занималась откровенным копированием устаревшей западной техники. Речь, для ясности, идет о предвоенных годах. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-30 17:40 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Киев отстроили через 5 лет после разгрома, Рязань никогда. Старая рязань и ныняшняя стоят на разных местах. Т.е. люди остались. говорить о том, что 100 тыс армия разграбила Киев и окрестности незя.... разграбили. и Киев потерял звое значение навсегда.(Добавление) STiv пишет: Светловолосые монголы с голубыми глазами, высокого роста? Что сори за племя??? STiv почему вы доверяете этим описаниям?----- Тема: Вопросы национализма 2013-09-30 17:45 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Kourveen пишет: Сэкономили, надеясь на то, что белые сами справятся с доразвалом России Или наоборот, они надеялись, что именно красные осуществлят развал РИ. Kourveen пишет: Союз с Японией ещё с 30-х воевал То даже в советской историографии классифицируется как "конфликт", а не война . Kourveen пишет: в т.ч. и истребителей иных моделей, которые были технологичней и с лучшими ТТХ. Тем не менее, на Харрикейн приходилось 1593 из 2739 всего сбитых в "Битве за Британию" самолётов. Kourveen пишет: предательств наверху Т.е. Власова и других генералов и офицеров не было, которые стали сотрудничать с немцами? Kourveen пишет: командный состав Германии, который слил страну и правителя в тяжкую годину Эти люди видели в ликвидации Гитлера едиственную возможность сохранения Германии и её народа. И были абсолютно правы. Или Вы с этим не согласны? Kourveen пишет: Так всёж несколько большевиков подорвали дух РИА Большевики сделали своё дело, когда Советы добились принятия Приказа номер 1. Содержание приказа, надеюсь, Вы помните. Это был конец армии. Kourveen пишет: в годы ВОВ его подняли неимоверно К дисциплине в армии большевики возвратились сразу после того как поняли, что без неё потеряют власть. Моментально закончилась их демагогия о равенстве между солдат ом и офицером, была введена смертная казнь за отказ от выполнения приказа и т.д. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-09-30 17:47 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: С бантом и сурьёзным декольте. Чулки со стрелкой.каблуки.. Вс что положено имеется. Ладно. Пошутили и достаточно. Давайте вернёмся к нашему опросу. На данный момент имеем на форуме пока только три возрастные категории: Цитата: Мне от 18 до 40 лет 42.86% 42.86% [ 6 ] Мне от 41 до 60 лет 50.00% 50.00% [ 7 ] Мне свыше 60 лет 7.14% 7.14% [ 1 ] Тема: Выжить! 2013-09-30 17:58 В форуме: Пехота Автор: GraetDane ---------- Alexis пишет: А как тогда по Вашему первобытные люди добывали огонь? Мое мнение, не добывали, а просто поддерживали, не зря же почти у всех есть Прометей или подобный бог.)(Добавление) Alexis пишет: Надеюсь что кто-то всё же появится сегодня на форуме, кто сам лично добывал огонь без спичек, зажигалок и линз. Давайте подождём. Вряд ли. Слишком это муторно и долго, плюс география (что Питер, что Севера - это даже теоретически невозможно, в смысле трением).Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-30 19:39 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- STiv пишет: ---В связи с этим немцы до самой капитуляции Германии провели всего несколько небольших воздушных десантов: в основном во время активной фазы наступления на Восточном фронте, да еще в Италии и на островах Эгейского моря. Т.е. никакой конкретики. Только предположения, без привязки к конкретным родам войск (Вермахт, Люфты, Ваффен-СС, абвер) STiv пишет: В Германии грань между линейными ВДВ и спецназом во многих случаях была вообще стерта. А это - вообще ложь, пиз...шь и провокация. Надо отдельно пояснять?Тема: Состояние Тихоокеанского флота 2013-09-30 20:28 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- В ранешние времена, аббревиатура ТОФ читалась как ТОже Флот. Тема: Откровения военного летчика 2013-09-30 20:33 В форуме: Авиация Автор: egor ---------- Уважаемый участник форума Иммельман согласился ответить на вопросы, связанные с его прошлой службой в военной авиации. Думаю, многим будет интересно узнать о специфики, нюансах, ну и вообще, от человека , который не один год посвятил этой трудной, но нужной профессии! Итак, задавайте вопросы! Начну я.. На каких типах самолетов Вы летали, какой у Вас налет? Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-09-30 20:42 В форуме: О форуме Автор: ---------- Alexis пишет: egor, а есть ли техническая возможность допустить к этому голосованию не зарегистрированных пользователей? Т.е. категорию гость? Я это, Egor.. сделал как Вы и просили, вот только специфика движка форума такова, что гости могут писать во всем разделе О форуме.. Но думаю это не страшно, когда опрос закончится, тогда можно и закрыть для гостей. ) Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-30 20:48 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Вспомните Менделеева. Да помню я его, помню. Только у меня не химия, а история Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-30 20:48 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Радист пишет: Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый Конечно. А Наполеон - это Кутузов. ----- Тема: Нужны ли России авианосцы? 2013-09-30 20:52 В форуме: Военно-морской флот Автор: Радист ---------- Стас1973 пишет: Зачем? Вы уже в списке на отправку в Гуантанамо. Стас1973 пишет: построить АВ по типу Кузнецова. Или на Орлан А зачем строить то, давно устарело? Да и строить некому. Для индусов и то всё с жуткими задержками и косяками выходит. Стас1973 пишет: Реально на изъятый нал и изъятые ТМЦ Хватит только разве что на чертежи. Имхо, но в настоящий момент это нереально, да и не особенно и нужно. Вот есть у США прекрасный флот - ну и надрываются теперь в роли мирового "полицейского". Тема: Цусима: позор царской Руси... 2013-09-30 20:53 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Дункан пишет: Форумы не надо приводить. На этих форумах куча ссылок на сторонние ресурсы. Кстати, Цусимские не грешат работой с источниками и сайтами, грешащими подлогами, фальсификациями, искажениями и прочей мистикой. Дункан пишет: Надо приводить "сурьезные "исследования. А Вы в курсе, что некоторые из участников Цусимских форумов и есть "сурьезные" исследователи. Прочитайте, к примеру, работу одного из участников: "Бой 28 июля 1904 года". Далеко не любительская статья.Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-30 20:53 В форуме: Авиация Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Иммельман пишет: Непонятно, с чего Вы взяли, что завершилась бы. На 292-м заводе производство только росло. Как-никак до 1944-го более 8500 машин сделали. Крайние Як-1 достраивали параллельно с началом производства Як-3. Так ведь уже объяснил "с чего взял": весь план выпуска по именно Як-1 на 1941-й год составлял только 66 экземпляров (т.е. более производства 130 этих машин даже и не планировалось). Теперь понятно? Это уже в начале 41-го появилось решение этот план переиграть и с апреля перерешили первоначальные саратовские 1 100 Як-3 заменить на "убивца": т.е. фактор времени и технологические проблемы заставили отказаться от более совершенной машины. Иммельман пишет: То, что Як-1 сложно назвать "убивцем" - это да. Я лично понял так, что имеются в виду все самолеты Як. Слишком уж широкая аппроксимация получается... этак и на ББ так тоже чего-нибудь натянуть можно - типа "Красный ужас" А раз "сложно", то обсуждать тут нечего: выходит, что "отец-основатель" ляпнул не подумавши. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-30 21:04 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: В воспоминаниях Рычковой вполне может быть много нестыковок. Так что, не стоит их принимать как истину в последней инстанции. Да, Рычкова там не служила и возможно какие-то события путает или просто не упоминает, но она все же свидетель события. И я думаю, что ей больше веры, чем никем не подписанной статье в интернете, без ссылок на первоисточники. Alexis пишет: А почему Вы решили что Бочарникова ничего не путает? Всетаки она в нем служила и принимала участие в зпщите Зимнего. И где у ниё путаница? Возможно в мелочах, но я не думаю чтобы она путалась в названии своего батальона. Alexis пишет: Тем более. что информации и фото по поводу 2-го батальона в Зимней в сети много и при том в разных источниках. Alexis вспомните 106 млн.тонн хлопка, эта цифра тоже гуляла по разным сайтам. Мне недавно попалась рецензия в ВИЖ на фильм "Мария Бочкарева - зовущая на смерть" в котором про неё - "за боевое отличие получит Георгиевский крест четырех степеней, " и эта статья перекочевала в интернет с этой же ошибкой. Я уже не говорю про др.фигню в статье типа "организует первый и единственный «Женский батальон смерти»"Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-30 21:56 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Аскет пишет: igorg25 пишет: 14 убитых Опять Вы за свое?Скинут Асада, что станет с Ближнем Востоком? Что ждет Израиль? Разве не понятно, что "новым кочевникам" стабильность не нужна? Здесь, мил человек, уже дружба даже на национальной основе не получится А за чье я должен? Асада скинут - вопрос времени. Словно Ближний восток только на нем и держится. Придет к власти Аль-Каида и, как уже случилось в Египте, быстро докажет, что обустроить государство она не способна. А Израиль?.. Израилю не привыкать. (Добавление) Mishell пишет: Дамаск.Сирия. Сирийская армия сообщает, что она конфисковала ряд ракет израильского производства , которые были в руках у исламских боевиков. . Запросто возможно. При выходе из Ливана в 2000-м ЦАХАЛ добра там своего побросал предостаточно. Естественно, оно к Хезбалле попало. Так что ей есть что показывать, а уж рассказывать они - большие мастера. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-09-30 21:58 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Ещё далеко не все приняли участие в опросе. посмотрим. Конечно же. Голосование только в начальной стадии. Ещё многое может измениться.(Добавление) foma пишет: Мне кажется эту категорию надо было разбить на 2 части: 18-29 и 30-40. Не вижу смысла в таком дроблении. Я уже писал, что возрастные категории составил так, как считал нужным. Согласен, что если бы опрос устраивали Вы, то Вы бы всё разбили так, как Вы посчитали бы нужным. И это естественно. Так что, давайте не будем больше на эту тему дискутировать. Тему создавал я и категории будут такие, какие были изначально.(Добавление) Гость пишет: Я это, Egor.. сделал как Вы и просили, вот только специфика движка форума такова, что гости могут писать во всем разделе О форуме.. Спасибо. Посмотрим что из этого получится. Но думаю это не страшно, когда опрос закончится, тогда можно и закрыть для гостей. А как гости узнают что они могут здесь голосовать??? Тема: Подводные лодки Пиранья 2013-09-30 21:59 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- В связи с непрерывным укреплением флота НАТО, а также возможностью войны советское командование решило обратить свое внимание на постройку мини-подлодок, которые были бы способны действовать в реках, на мелководье, на территории баз флота противника. Для воплощения этих целей в жизнь флотское руководство поручило ленинградскому КБ «Малахит» спроектировать мини-подлодку. Разрабатываемая лодка получила обозначение проект 865 и шифр «Пиранья». Впоследствии в Ленинграде были созданы 2-е подводных лодки данного типа – это опытная лодка МС-520 и головная лодка серии МС-521. Всего было построено только 2 лодки, обе они находились на службе с 1990 по 1999 годы. На протяжении многих лет сверхмалые и малые подлодки не строились и не проектировались отечественной промышленностью. Их проектирование возобновилось только в 70-х годах прошлого века . С 1973 года в КБ «Малахит» приступили к работе над подводной лодкой пр. 865 «Пиранья». Главными конструкторами лодки были Ю. К. Минеев, С. М. Бавилин, Л. В.Чернопятов. Малая подводная лодка предназначалась для осуществления спецзаданий в мелководных, прибрежных и сложных для навигации районах, в которых действия обычных подводных лодок были либо невозможны, либо серьезно затруднены, в том числе, в условиях серьезной противолодочной обороны. Нажмите для увеличения Первоначально главным конструктором по проекту выступал Л. В. Чернопятов, но в 1984 году его сменил Ю. К. Минеев. Главным наблюдателем по данному проекту от ВМФ СССР был капитан 2-го ранга А. Е. Михайловский. Опыт создания и проектирования подобных технических средств на тот момент в стране отсутствовал. По этой причине работать пришлось практически с нуля. При этом новизна поставленной перед конструкторами и инженерами задачи привела к выполнению очень большого количества модельных и натурных испытаний лодки, опытных работ, проведения разнообразных экспериментов по отдельным элементам конструкции, технологическим процессам и устройствам. По этой причине закладка первой, опытной подлодки проекта 865 произошла только в июле 1984 года в Ленинградском адмиралтейском объединении. Для выполнения поставленных перед ними задач подводные лодки «Пиранья» оснащались специализированным водолазным комплексом, который включал в свой состав 2 забортных герметичных автоматизированных контейнера (диаметр 0,62 м., длина 12 м.) предназначенных для хранения индивидуальных средств движения водолазов и водолазного снаряжения и камеру сухого шлюзования для выхода водолазов-диверсантов в море в подводном положении. Помимо этого имелось 2 забортных проницаемых устройства (диаметром 537 мм). Подводные лодки «Пиранья» оснащались современным комплексом радиоэлектронного вооружения, включающего в свой состав малогабаритных средств навигации, связи и наблюдения (радиолокационных и гидроакустических) и автоматизированной системой управления, которая позволяла сократить численность экипажа до минимума (всего 3 человека ). Комплекс вооружения находился в средней части надстройки лодки и состоял из 2-х грузовых контейнеров, в которых могли быть расположены 2 транспортировщика типа «Сирена-УМЭ» или 4 буксировщика типа «Протон». Помимо этого имелось 2 устройства минной постановки, в которых находились мины типа ПМТ (до 4 мин большой мощности, возможно использование ядерных зарядов), либо 2 решетки для 400-мм торпед «Латуш», которые применялись на всем диапазоне глубин погружения «самовыходом». Для выгрузки, погрузки, а также крепления водолазного снаряжения на лодке имелся выдвижной лоток. Органы управления и приводы лотка находились внутри прочного корпуса мини-подлодки. Устройство минной постановки представляло собой пусковую проницаемую решетку с направляющими дорожками пневмомеханического выталкивающего устройства, которое обеспечивало выталкивание мин по ходу движения подлодки – вперед. Согласно второму варианту вместо мин могли применяться торпеды. Помимо разнообразного спецоборудования и состава вооружения, подлодка обладала повышенной скрытностью. Достигалось это за счет использования немагнитного корпуса, малошумных механизмов, совершенной акустической защите и использованию дизель-электрической энергоустановки с полным электродвижением. На лодке использовался дизель-генераторор мощностью 160 кВт, а также тихоходный всережимный главный электродвигатель мощностью в 60 кВт. На лодке проекта 865 могла использоваться свинцово-кислотная аккумуляторная батарея общей емкостью в 1200 кВт-часов или серебренно-цинковая батарея, обладавшая вдвое большей емкостью. Сверхмалая подводная лодка пр. 865 обладала водоизмещением в 319 тонн в подводном положении, в надводном – 218 тонн. Размеры лодки составляли 28,2х4,7х5,1 метра. При этом лодка была двухкорпусной (легкий и прочный корпус), обладала развитой надстройкой и одним валом. Для обеспечения повышенной управляемости и маневренности лодки на малом ходе на ней был смонтирован движитель с гребным винтом в поворотной насадке. В центральном посту мини-субмарины находился пульт оператора, средства отображения информации и приборная стойка, органы управления основными устройствами и системами. Приборный комплекс лодки включал в свой состав средства звукоподводной связи, гидролокатор, радиолокатор и другие устройства. Под настилом палубы центрального поста (ЦП) располагалась аккумуляторная яма. Ближе к носу от пульта оператора располагались шахта выдвижного устройства комплекса РЛС, перископ и входной люк. Ограничивающая ЦП сферическая переборка обладала входным люком в шлюзовую камеру, которая в том числе могла использоваться и для декомпрессии. На переборке имелся шлюз для передачи предметов из ЦП в камеру и иллюминатор, чтобы наблюдать за водолазами. Тут же размещались приборы управления системой шлюзования водолазов. Нажмите для увеличения Кормовая плоская переборка, оснащенная газоплотной дверью, отделяла ЦП от электромеханического отсека, где на специальной амортизированной платформе, отключенной от прочного корпуса, находились дизель-генератор, гребной электродвигатель постоянного тока, компрессоры, вентиляторы, насосы и другое оборудование. Шумопоглащающее покрытие на корпусных конструкциях подводной лодки в сочетании с системой двухкаскадной амортизации обеспечивали мини-субмарине очень небольшое акустическое поле. При этом электромеханический отсек был необитаем, во время нахождения лодки в походе его посещали только для того, чтобы проверить состояние оборудования. Винт, который был установлен в поворотной кольцевой насадке, также выполнял и функции вертикального руля. Экипаж мини-подлодки включал в себя всего 3-х человек. Все они были офицерами: командир-штурман, помощник по радиоэлектронному вооружению и помощник по электромеханической части. Помимо экипажа лодка могла взять на борт разведывательно-диверсионную группу в количестве 6 человек. Именно диверсанты , по сути, и были главным «оружие м» подлодки. Боевые пловцы могли покинуть субмарину как на грунте, так и на глубинах до 60 метров. Находясь за пределами субмарины, они обладали возможностью пополнять запас газовой смеси в дыхательных приборах, а также применять электроэнергию, подаваемую с лодки по проводам. Автономность подводной лодки проекта 865 равнялась 10 суткам. Непосредственным развитием лодок типа «Пиранья» могли стать мини-подлодки «Пиранья-2» с нормальным водоизмещением на уровне 400 тонн, обладавшие воздухо-независимой (анаэробной) энергетической установкой, которая использовала топливные элементы «Кристалл-20». Скорость максимального подводного хода такой подлодки должна была составить 12 узлов, а дальность плавания около 1200 морских миль. Лодку планировалось вооружить 2-8 торпедами в специальных пусковых установках на легком корпусе. В начале 1993 года «Малахит» начал продвигать свою подлодку на международном рынке. При этом нормальное водоизмещение было доведено до 250 тонн, а экипаж вырос до 4 человек. В целом же на базе подлодки пр. 865 было разработано целое семейство подлодок водоизмещением от 130 до 920 тонн. Судьба кораблей данного проекта оказалась достаточно печальной. Уже в марте 1999 года обе построенные лодки были отбуксированы в Кронштадт, где их разрезали на металлолом. В составе флота они не прослужили и 10 лет. Причин для вывода лодок из состава флота было несколько: это, в первую очередь, отсутствие финансирования, а также мнение ряда морских офицеров о ненужности таких подлодок российскому флоту. Стоит отметить, что до того как мини-подлодки были распилены на металлолом, одна из них приняла участие в съемках комедии «Особенности национальной рыбалки». Тактико-технические характеристики «Пираньи»: Габариты: длина – 28,3 м, ширина – 4,7 м, высота – 5,1 м. Водоизмещение – надводное – 218 т, подводное – 319 т. Скорость хода подводная – 6,7 уз., надводная – 6 уз. Дальность плавания – полная 1000 миль, непрерывная подводным ходом – 260 миль. Максимальная глубина погружения – 200 м. Автономность плавания – 10 суток. Экипаж – 3 чел + до 6 боевых пловцов Вооружение – 2 торпеды 400 мм торпеды «Латуш» или 4 мины. Нажмите для увеличения источник: http://ship.bsu.by/ship/102077 http://topwar.ru/ Тема: Кодекс чести офицера Российской империи 2013-09-30 22:04 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: egor ---------- Не обещай, если ты не уверен, что исполнишь обещание. Держи себя просто, с достоинством, без фатовства. Необходимо помнить ту границу, где кончается полная достоинства вежливость и начинается низкопоклонство. Меньше откровенничай — пожалеешь. Помни: язык мой — враг мой! Не кути — лихость не докажешь, а себя скомпрометируешь. Не спеши сходиться на короткую ногу с человеком, которого недостаточно узнал. Избегай денежных счетов с товарищами. Деньги всегда портят отношения. Не принимай на свой счет обидных замечаний, острот, насмешек, сказанных вслед, что часто бывает на улицах и в общественных местах. Будь выше этого. Уйди — не проиграешь, а избавишься от скандала. Если о ком–нибудь не можешь сказать ничего хорошего, то воздержись говорить и плохое, если и знаешь. Ни чьим советом не пренебрегай — выслушай. Право же, последовать ему или нет, останется за тобой. Сумей воспользоваться хорошим советом другого — это искусство не меньшее, чем дать хороший совет самому себе. Береги репутацию доверившейся тебе женщины, кто бы она ни была. В жизни бывают положения, когда надо заставить молчать свое сердце и жить рассудком. Тайна, сообщенная тобой хотя бы только одному человеку, перестает быть тайной. Будь всегда начеку и не распускайся. Старайся, чтобы в споре слова твои были мягки, а аргументы тверды. Старайся не досадить противнику, а убедить его. Разговаривая, избегай жестикуляции и не возвышай голос. Ничто так не научает, как осознание своей ошибки. Это одно из главных средств самовоспитания. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Когда два человека ссорятся — всегда оба виноваты. Авторитет приобретается знанием дела и службы. Важно, чтобы подчиненные уважали тебя, а не боялись. Где страх — там нет любви, а есть затаенное недоброжелательство или ненависть. Нет ничего хуже нерешительности. Лучше худшее решение, чем колебание или бездействие. Упущенный момент не вернешь. Лучшая часть храбрости — осторожность. Самые сильные заблуждения — это те, которые не имеют сомнения. Скромен не тот, кто равнодушен к похвалам, а тот, кто внимателен к порицаниям. Правильно мыслить более ценно, чем много знать. Тема: 76-мм орудие 2013-09-30 22:06 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Цифры конечно красивые. Но их надо привязывать к количеству орудий, которые необходимо было тягать,. К количеству танков, которые надо было заправлять. Согласен. В связи с этим меня заинтересовали такие вот слова из предыдущего материала.После спускаться на уровень ниже. К количеству техники в корпусе/дивизии. А потом переходить на совсем другой уровень. Цитата: По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них: Возникает вопрос. Почему из 444 тыс. автомобилей из народного хозяйства изъяли только 206,169 тыс.? Меньше половины того, что могло пригодиться в армии. Я на этот вопрос пока ответа не нашёл.грузовых и специальных - 704 тыс. шт., легковых - 103 тыс. шт. Количество исправных автомобилей составляло всего лишь 55% или 444 тыс. шт. Автомобили находились в 223 тыс. автохозяйств, причем 85,2 % из них составляли мелкие хозяйства с количеством машин от 1 до 4 шт. По данным мобуправления Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии, постановлением комитета обороны при СНК СССР Но 370сс был установлен основной лимит изъятия автомашин из народного хозяйства в 176 тыс. автомашин. По дополнительному лимиту было мобилизовано еще 30 тысяч машин и по состоянию на 23 августа 1941 года из народного хозяйства было изъято 206 169 машин. Тема: Глубинная разведка 2013-09-30 22:11 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Alexis, вопрос сложный. Но для начала хотелось бы и с годами определиться. Первые упоминания про глубинную разведку идут с 1944 года. Что, до этого не было надобности или не было необходимости? Может роль глубинной разведки на нашей территории выполняли партизаны??? !!! А вот когда пересекли границу, то уже и катастрофически стало не хватать информации такого рода, которой у нас обеспечивали партизаны.Армейские роты глубинной разведки (оперативно подчиняющиеся СВ) в СА были, но далеко после ВОВ. Все эти роты, их было по количеству бригад СпНаза ГРУ, занимались очень специфическими задачами. Некоторые отдельные ГРУшные части, например МРП и ОО ПДСС, тоже могли выполнять эти функции. Надо с терминологией определиться. Как думаете, возможно такое? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-30 22:32 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Да помню я его, помню. Только у меня не химия, а история Ну да, а я такой ::censored::, что не могу отличить химию от истории .(Добавление) Меня также заинтересовали данные по некоторым "лицам Генштаба" "... Георгули Михаил Михайлович, 1918, Капитан; На 4 мрт. 1918 г. — прикомандирован к Дновской гр. Отрядов; вышел на связь с Нач. отряда... Кравцов, 1918, Капитан; На 4 мрт. 1918 г. — Прикомандирован к Дновской группе отрядов; вышел на связь с Нач-ком Отряда... Цветков, 1918, последний чин не известен; На 4 марта 1918 г. — прикомандир. к Нарвской гр. отрядов; вышел на связь с Нач. отряда..." Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С 499, 546, 643. У них, как и у Везикко всё покрыто мраком или завесой таинства. И данные практически идентичны. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-30 22:46 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Да, Рычкова там не служила и возможно какие-то события путает или просто не упоминает, но она все же свидетель события. И я думаю, что ей больше веры, чем никем не подписанной статье в интернете, без ссылок на первоисточники. Я бы на Вашем месте не торопился так утверждать. Во-первых, статья такая не одна, а их десятки и фото с надписями о 2-м батальоне также не редкость в сети.Во-вторых, уважаемый SDrokov, также подтверждал что 1-го батальона в Зимнем не было, а был там только второй (надеюсь что память меня не подводит, а искать упоминание об этом не охота) (Добавление) foma пишет: Всетаки она в нем служила и принимала участие в зпщите Зимнего. И где у ниё путаница? Возможно в мелочах, но я не думаю чтобы она путалась в названии своего батальона. Давайте подождём что скажет SDrokov. foma пишет: Alexis вспомните 106 млн.тонн хлопка, эта цифра тоже гуляла по разным сайтам. Мне недавно попалась рецензия в ВИЖ на фильм "Мария Бочкарева - зовущая на смерть" в котором про неё - "за боевое отличие получит Георгиевский крест четырех степеней, " и эта статья перекочевала в интернет с этой же ошибкой. Я уже не говорю про др.фигню в статье типа "организует первый и единственный «Женский батальон смерти»" Таким же мифом может оказаться и повествование Бочарниковой.Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-30 22:59 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: Есть переведённые на русский язык так называемые анналы Уэйверлийского монастыря. Бесерменами или басурманами называли на Руси мусульман.Монголы того времени,да и нынешние не исповедают ислам.С анналами Уэрвелийского монастыря я не знаком.Дайте ,пожалуйста ссылку,если не трудно.(Добавление) mi621 пишет: А в 13 веке их писали,очевидцы,так сказать.Сравните генетический код монголоида и европеоида,сразу станет понятна разница. не в состоянии я сравнивать генетические коды. думаю. что басурман скорее всего называли татарами.(Добавление) Радист пишет: mi621 пишет: Покажите следы монголов в Восточной Европе,покажите с какого экономического базиса было достигнуто такое военное могущество.Как технически был осуществлён столь дальний поход.Только,пожалуйста с цифрами и фактами.Вера,это конечно интересно,но неубедительно. Уже было изложено. Москву , например, ногайцы под предводительством Девлет-Гирея при Иван е Грозном сожгли. В том походе участвовало до 120.000 всадников. Оставили только пепел да мёртвых после себя. Это "материальное подтверждение"из присутствия? Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-30 22:59 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Kourveen пишет: Ну понятно, шапками закидали коль оружия современного не хватало. Декабрь 1916 года. "На западе 180 пд и 14 кд союзников противостояло 129 пд германских. В Италии 68 итальянских пд и 3 кд сдерживались без особого труда 34 пд австро-венгерскими. В Македонии 19,5 пд и 1кд генерала Саррайля оставались безучастными свидетелями румынской катастрофы,имея перед собой 12,5 неприятельских дивизий. В Месопотамии и Палестине 25 британских дивизий опасливо наблюдали 14 турецких дивизий.Из 351 пехотной дивизии всей коалиции Центральных держав 161 ,5 дивизий 46% всех сил-было схвачено за горло русской армией. Британская Империя, Французская ,Италия и остальные союзники удерживали другую половину". А ведь по идее только одна Франция с её сравнимым с нами ВВП и всем населением с колониями должна была притянуть на себя такие же 46%? А есть ещё и Великобритания!! Что касается того оружия то вспомните тот СССР в 1941 году с его кучами оружия. Сильно оно нам помогло,если сила воли и духа были слабы? Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-01 01:49 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Странно. День закончился а первые две категории пока без изменений. А вот четвёртая категория, как и предполагалось, преобладает. Этот результат был ожидаем. Неужели я со второй категорией ошибся в прогнозах? Тема: Этот день в истории 2013-10-01 01:56 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1 октября 1946 года — в Нюрнберге было завершено, начавшееся накануне оглашение приговора высшим политическим деятелям фашистской Германии. Они обвинялись Международным военным трибуналом в составлении и осуществлении заговора против мира и человечности (убийство и жестокое обращение с гражданскими лицами и военнопленными, разграбление частной собственности, установление системы рабского труда), в совершении тягчайших военных преступлений. 12 человек были приговорены к смертной казни, 3 человека - к пожизненному заключению. СС, Гестапо, СД и руководящий состав фашистской партии были признаны преступными организациями. Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-01 03:17 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- STiv, я там откорректировал слегка сообщение. Надеюсь, вы поняли, что мое последнее сообщение было высказано в шуточной форме? Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-01 04:56 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Alexis пишет: 326 генералов тыла - это не многовато когда на тот же период полковничьи погоны носили 276 командиров дивизий и 74 командира бригады. А это точно данные на весну 1944-го года? Просто некогда сейчас искать статистику. Так, на вскидку помню, что перед войной генералов и адмиралов было чуть меньше тысячи, а к концу войны - более 3 тысяч. Ну а почему - Голиков же объяснил. Штатная категория позволяет. Добавьте к этому, что тылового полковника оценивают по отчетам, а фронтового - по результатам. И вот вам ответ, почему тыловики более активны. Одно дело командир дивизии или бригады, которая вела не слишком удачно наступательные действия (приказ не выполнен или выполнен с опозданием, потери и т.д.), а другое дело - военный чиновник, и в бумагах у него порядок. И что важно, штатная категория позволяет. Кто более достоин представления с точки зрения непосредственного начальника? Ну и в конце концов Голиков ведь привлек внимание к этой проблеме. И в результате к 9 тысячам и близко не подошли. А вот изменилось ли отношение к тыловикам/фронтовикам после этой записки - это надо данные искать. Некогда сейчас, на работу спешу Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-10-01 05:25 В форуме: Древний мир Автор: palo ---------- все длинное сильно и хорошо опа Тема: Выжить! 2013-10-01 06:50 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Ууууууууу!!!! Как все запущено!Атмосфера первобытного упадочничества. \\\\В каменом веке аналогичные были ситуации.Когда один лопатит во все лопатки добывая огонь\с мечтой Икара в голове\.А вокруг сидит племя и скептически умничает. \\\\\Хотел бы тоже, превести пример из юности.-\В наше время зажигалки редкость,а коробки от спичек были слабыми(быстро выходили из строя),но так как с курением не боролись ,то смолили мы как тараканы.И в связи с этими обстоятельствами было увлечение(мода)зажигать спички об брюки.\Конечно я не одну сотню спичек извел, прежде чем зажечь первую.Очень сложной наукой мне все это казалось.Но года через два активного пользования(знакомо выражение?), не различал разницу между спичечным коробком и своими брюками,даже казалось что об брюки быстрее и удобнее. \\\\И вот любопытно как трактует наша наука, такие не заметные но яркие явления? (Добавление) Krasnov пишет: Я вот тоже сомневаюсь, но с другой стороны пещерные люди как-то ведь добывали. Потому хотелось бы встретить современного умельца. Здесь я с вами согласен -\Что обыденно для первобытного человека ,то для современного уже подвиг.\\\\Все мои усилия в этом направлении ограничились обугливанием разжигаемой поверхности и появлением маленького дымка.И с таким суждением как -\самое трудное позади\-\жизнь заставит -сделаеш\.итд..То на этом я завершил.\\\\Эксперемент проходил в условиях дома,с сухим деревом и современным шнурком.\\\\ Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 07:26 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Ситуация простая - реалии современных войн могли осилить только развитые промышленно страны. Что будем делать с Италией? Оказалась втянута в мировые войны без развитой промышленности. Kourveen пишет: При этом с/х и так не было эффективным, как при Советах - уход одной р.с. из семьи на фронт или мобилизация лошадки, могли поставить семью на грань нищеты. Насколько известно, после ВОВ народ голодал. В ПМВ голод был создан искуственно и далеко не на всей территории РИ.Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 07:30 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Земляк пишет: За что мне нравятся составители подобных концепций и те, кто их распространяет, так это то, что они махом отказываются от написанного, переводя разговор в шутки или давая свою трактовку "немного утрируют" "Спутник погрома" - это лучшее, что у нас, русских националистов, есть на сегодня в смысле пропаганды наших идей. В русском национализме много течений, примерно как много мнений у членов консилиума, собравшегося по поводу очень сложного заболевания. Я далеко не со всем у "Спутника" согласен, но ссылки на него буду давать регулярно. Это - по моему, естественно - будет скорее полезно, чем вредно.Насчет "немного утрируют" - именно так, поскольку "Спутник" является средством пропаганды и агитации, а не научным "круглым столом". Земляк пишет: Они что, то же утрируют переводя идеологию фашизма в сферу нацизма? Тоже. Их настойчиво "записывают" в фОшисты, они - как считают возможным и нужным - с этим борются. Земляк пишет: Ну либералы это понятно. У нас в обществе вообще мало кто осознает смысл этого слова... Это верно. Но что делать, если волки рядятся овцами? Простому обывателю недолго и перепутать. Земляк пишет: ...оно просто стало ругательным для определенной части населения... Для определенной части населения оно стало синонимом слова "враг". Те, кто немного лучше ориентируется в политике и знает, что такое настоящий либерализм, используют термин "либераст". Земляк пишет: Каким образом будут закрывать многонациональность в многонациональной стране? Начнут с объяснения смысла и происхождения этого термина. Когда всем станет очевидно, что "многонациональнаяРоссия " сродни "осетрине второй свежести" (когда к истинной посылке неявным образом прилагается ложная посылка, что вместе дает ложный вывод) вопрос "закроется" сам собой. Земляк пишет: Ну вот татарин, или татаро-монгол, как тут "утрировали".. он что, перестанет себя идентифицировать как татарин? Как представитель "титульной нации" перестанет себя идентифицировать. Земляк пишет: Забудет в угоду русским свою историю, свои песни, сказки, язык, традиции и прочее? Этого от него никто и не требует. Пусть свои песни поет. Только не после 23:00. Земляк пишет: Денег ему на сабантуй не дадут? Сам заработает. Вот когда мы будем требовать прекращения бюджетного финансирования всяких сабантуев и курултаев, и когда поднимется вой об "угнетении", мы им и скажем: "Что такое? Земляк сказал, что вы сами себе на эти мероприятия денег заработаете." Обратите внимание на то, что мы будем требовать не выделения бюджетных денег "и русским тоже", а полного прекращения финансирования любых подобных мероприятий из бюджета. И что именно это будет названо "шовинизмом" и "угнетением", поскольку они уже привыкли на русском народе паразитировать. И для них равные условия уже будут "дискриминацией".Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 07:34 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: mi621 пишет: Бесерменами или басурманами называли на Руси мусульман.Монголы того времени,да и нынешние не исповедают ислам.С анналами Уэрвелийского монастыря я не знаком.Дайте ,пожалуйста ссылку,если не трудно. сейчас найду. Но думаю это вас не устроит.(Добавление) (Добавление) вот ссылка.. http://www.vostlit.info/Texts/ru...t1.phtml?id=1576 есть ещё хроники архиепископа сплитскиого, если не путаю названия. есть всякие жития князей,например, Даниила галицкого.. (Добавление) Документов достаточно для того, чтобы понять, что кто-то на Русь и на Европу всё-таки напал. (Добавление) mi621 пишет: Да и крымчаки далеко не монголы Это-точно. крымчаки-те самые татары.Тема: Кодекс чести офицера Российской империи 2013-10-01 07:50 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Юнкер ---------- egor пишет: Кодекс чести офицера Российской империи Что имеем не храним,а потерявши плачем. Это кодекс чести любого уважающего себя мужчины. Выполнять его тяжело, трудно, но нужно. Хочу верить что вместе с Российской империей возродится и её офицерский корпус. Слава России !Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-01 08:41 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: А недостающие имя и отчество у Кравцова и Цветкова удалось установить? Что за любопытство такое подозрительное? Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 08:55 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- Радист пишет: Или наоборот, они надеялись, что именно красные осуществлят развал РИ. Не логично. Если красные развалят РИ, то зачем было им мешать снабжая белых и заключая с ними договора, которые способствовали бы саморазвалу Империи хотяб из-за национализма. Радист пишет: То даже в советской историографии классифицируется как "конфликт", а не война . Подобных "конфликтов" у Pоссии было по периметру границ множество, некоторые даже с объявлением нам войны. Радист пишет: Тем не менее, на Харрикейн приходилось 1593 из 2739 всего сбитых в "Битве за Британию" самолётов. Я не против, учитывая преимущество "своего неба" у англичан. Немцы уставали и работали на пределе горючки. Радист пишет: Т.е. Власова и других генералов и офицеров не было, которые стали сотрудничать с немцами? Вы ещё полицаев в пример приведите, я же ясно указывал на предательство от лиц при власти, которым плен не угрожал. Ведь не было у нас предательств наверху в тяжкую годину, а у немцев их генофонд слил страну, как только запахло жареным. Впрочем, у нас после ГВ тож "генофонд" слился до Парижу. Радист пишет: Эти люди видели в ликвидации Гитлера едиственную возможность сохранения Германии и её народа. И были абсолютно правы. Или Вы с этим не согласны? Отчего же они не узрели опасность пока дела обстояли благополучно? "Вовремя предать - это предвидеть." Радист пишет: Большевики сделали своё дело, когда Советы добились принятия Приказа номер 1. Содержание приказа, надеюсь, Вы помните. Это был конец армии. Я и говорю - малочисленная группа большевиков, которая была распылена по ссылкам и тюрьмам, сумела вывести РИ из войны. Ай да партия! А може народ таки не желал воевать, как описывают солдат ский дух генералы? Радист пишет: К дисциплине в армии большевики возвратились сразу после того как поняли, что без неё потеряют власть. А какая угроза висела над народной властью в 30-х годах, когда реформировалась армия и укреплялась дисциплина? Тогда ведь достаточное количество "несоответствующих должности" подверглось "кровавым чисткам" посредством увольнения из армии. Радист пишет: Моментально закончилась их демагогия о равенстве между солдат ом и офицером, была введена смертная казнь за отказ от выполнения приказа и т.д. Можно было бы и раньше к офицерству и погонам вернуться, вроде попытки были когда из рев.армии создавали кадровую в 30-х, но старые революционеры могли не понять и не принять (в войну погоны и офицерство далеко не все восприняли сразу). В войну уже было легше провести реформы и параллельно укрепить вертикаль власти. Так что вполне ровно и постепенно. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 09:05 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec пишет: Неверно. Италия- как пример страны, воевавшей, как в победившем, так и проигравшем лагерях. При этом особой мощью в экономическом и военном плане страна не отличалась. Вот по Италии не готов сказать, но возможно она в промышленном плане опережала РИ, поскольку именно в Италии (Фиат) закупалось производство АМО. Таки Италия во многих война х на вторых ролях содержалась. glavstakanovec пишет: Почему-то в годы ПМВ на территории РИ немцы бродили только после гибели империи. Почему-то и война была не Отечественной, как в 1812 и 1941. А гибель Империи началась задолго до прихода большевиков к власти, большевики эту гибель как раз остановили. glavstakanovec пишет: Так нечего ж поставлять, сами ж пишете- оружия нет, народ в окопах, жрать нечего. Воздух возили, что ли? Приведите пример, где бы я писал об отсутствии промышленности и с/х в РИ. Недостаточность мощностей для ведения современной войны и даже для мирного времени ресурсов уже не хватало. Тема: История перестройки 2013-10-01 09:17 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Земляк пишет: Фигня про соответствие вклада в создание продукта. Вклад может быть очень большой, а вознаграждение маленьким. Это не наемный работник определяет свой вклад, это наниматель определяет сколько нужно заплатить тому или иному работнику. Фигня про определение нанимателем "сколько нужно заплатить". Было бы так, наниматель определил бы зарплату в размере прожиточного минимума, потому что зачем платить больше? И тогда любой работник любой специальности получал бы МРОТ.Вернемся к перестройке. На то, что перестройка задумывалась именно как постепенное изменение не только экономической, но и политической системы страны указывает ее весьма "не слабая" политическая составляющая - гласность, борьба с привилегиями, антисталинизм и т.д. Все это было абсолютно ненужно для реформирования экономики. В условиях тотального партийного диктата можно было просто принять очередной пятилетний план, целевыми показателями которого было бы не дальнейшее увеличение производства чугуна и стали, а, скажем, достижение заданной степени рыночности экономики. Кто посмеет с партией спорить? КПСС - руководящая и направляющая сила советского общества. Почему так ("по китайски") не сделали? Потому что власть "не в те руки" попала бы. В КПСС трудящихся немало было, просто "демократический централизм" отводил им роль статистов. Но за постепенным увеличением рыночности экономики, рано или поздно пришло бы и постепенное увеличение демократичности власти, и вот это уже - для "прорабов перестройки" было плохо. Им нужна была "ЕдинаяРоссия ", а КПСС - после ее демократизации - таковой бы не стала. Поэтому, КПСС должна была "уйти". Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 09:37 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: разграбили. и Киев потерял звое значение навсегда Люди остались. причем судя по тому, что вернулись на старое место и так быстро отстроились их было достаточно. И самое главное. Из тех кто вернулся видимо основная масса была старых жителей. если бы всех вырезали, то врядли стали бы четко старый город отстраивать. Григорий Я пишет: STiv почему вы доверяете этим описаниям? Это не вопрос ВЕРЫ. Это вопрос здравого смысла. В поисках истины, вера хорошая штука, только иногда она может уводить прочь от истины. если мы с вами ее ищем? mi621 пишет: Хотя вопрос к Стиву,попробую ответить.Мы опираемся на описания очевидцев,которых цитируют видные историки.А у них нет ни фига монголов.Славяне и тюрки. Спасибо. Имеено так. Трактовка летописей, передача смысла со старославянского на русский и вы имеете иную историю. Если присовокупить зарубежные хроники, то картина не совсем привычная. Так, что Григорий идем по принципу- ищите и обрящите.... Радист пишет: Безлюдная может быть местность только вдали от водных источников. Есть вода - сразу появляются люди. Все караван сараи строились у естественных источников воды или просто в местах, где расстояния между источниками были огромны, более одного двух дневных переходов....Либо в местах наличия естественных укрытий от противника..... Радист пишет: Т.е. не Батый перед тем как осадить Киев сжёг Чернигов, Овруч, Изяслав и другие города черниговской, полесской и волынской земель? Сомнения в описании и трактовке, но не факте события. Киев сожгли. Вопрос кто и почему. Мы с вами спорим об этом. Радист пишет: Урианхайцы были как раз специалистами по обработке ЖЕЛЕЗА. Они были монголами? Судя по Вике http://ru.wikipedia.org/wiki/Урянхайцы нет четкого мнения кто они такие, кроме того. нет четкой уверенности, что это название отражает этническую принадлежность. Сейчас к примеру русскими в мире называют и казахов и украинцев и евреев с бывшего СССР , потому, что они говорят на русском и выходцы с этой территории. хотя сами они себя таковыми могут и не считать, хотя и являются носителями языка.....вот так где то. Радист пишет: То, что я Вам и указал. Только не светловолосые, а рыжеволосые. Между прочим, Вы о динлинской расе слышали: рост средний, часто высокий, плотное и крепкое телосложение, продолговатое лицо, цвет кожи белый с румянцем на щеках, белокурые волосы, нос выдающийся вперед, прямой, часто орлиный, светлые глаза. Разные в тем краях племена жили... Все верно. но ведь они не монголы? Я вам выше привел пример с понятием руссский в мире...в европе и молдаван русскими считают.... Григорий Я пишет: Вполне возможно, что термин монголы введён тогда.когда народ пообразовывался и понял с кем имели дело. Тут вопрос кто монголов назвал монголами и почему?? Великие МОГОЛЫ захватили в 16 веке Индию, вопрос какое отношение они имеют к современным монголам? Или современные татары как свзяны с волжскиму булгарами.....? Григорий Я пишет: Общности эти изначально родственны.....Это не моё мнение. Григорий! Тюрки - европеоиды, монголы - монголоидная расса как и китайцы с тибетцами...татары нам ближе на порядок, чем монголы к татарам....ибо татары или тюрки генетически - европейцы. наши татары как пример - понимают современный турецкий язык, но никак не понимают монгольский. А генетически ( пару лет назад видел статью), наши татары близкие родственники западных украинцев...что то типа троюродных братьев....тут реально каша.... Григорий Я пишет: Получается, что не Батый. Вопрос не в этом. Вопрос кто был Батый. И кто был в его войске.... Понимаете, история что по мнению западных хронистов основная масса войска Батыя русские ( упростим и не будем цепляться к славянам) в данном случае по классической истории абсурдна....это все одно, что предположить, что вы сейчас сторонник Ичкерии...... Радист пишет: Фоменко утверждает вроде как, что Батый - это Ярослав Мудрый Давайте пока эту хрень обсуждать не будем, мы не теорию цикличности времени обсуждаем..... Радист пишет: Фоменко хоть версию выдвинул, отличную от общепринятой. А Вы даже и этого почему-то не делаете. Обсуждаем не состыковки в официальной истории , отсутствие артефактов, генетического материала в останках... Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 09:40 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Импортирование пром.продукции и оборудования говорит о промышленной потенции. Страна с зарождающейся промышленностью будет схватывать новые технологии, т.к. не скована традициями. Пример- Япония после ВМВ экспортировала свои авто в США , хотя никто не говорит о ее превосходстве в промышленности в целом. Kourveen пишет: А что из того что РИ на ролях Италии? То, что ввязыванеи страны в войну от экономик не зависит. Могу привести еще кучу примеров. Kourveen пишет: Если сказать халва, то во рту слаще не станет. Так зачем говорить обратное? Kourveen пишет: ПМВ пытались горячие головы поначалу назвать Отечественной Народ. Песни он тоже сочинял, так что наговаривать не надо. Kourveen пишет: Это немного к желанию патриотизмом отвлечь народ от внутренних проблем. Несмотря на эти проблемы, немцев на территорию РИ не пустили. Kourveen пишет: Потеряли уже утраченное по факту. Факты можно? Kourveen пишет: Дальнейшую почву для развала в виде нац.раздоров и окраинных обид прекратили - прекратился развал и появилась возможность для восстановления. Сначала ампутировать, потом пришить. Логично. Kourveen пишет: Ну а смысл? Не понял, извините. Kourveen пишет: Тема интересная, собеседник Вы грамотный и интересных, хотя из противоположного моему лагеря. Спасибо, но, скорее, из нейтрального. Kourveen пишет: неразбериха и бардак на транспорте Ну не на пустом месте он возник? Kourveen пишет: Скажу более - имеющиеся заводы в войну были завалены заказами и физически не могли их выполнить - это и есть недостаток мощностей. Это нормальное явление для большинства воюющих стран. См. пример Англии во ВМВ.Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-01 09:44 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: STiv, я там откорректировал слегка сообщение. Надеюсь, вы поняли, что мое последнее сообщение было высказано в шуточной форме? Все нормально. я шутки юмора понимаю. Тема: 76-мм орудие 2013-10-01 09:45 В форуме: Артиллерия Автор: Аз Буков ---------- Alexis я не говорю, что весь мобилизованный транспорт был неисправным. Просто было много а/м например без шин ( как Вам вариант с покрышками набитыми соломой?). Если уж для танков не хватало запчастей, то почему их должно было хватать для гражданских а/м? Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-01 09:52 В форуме: О форуме Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: на самом деле я красивая, молодая женщина.. блондинка с синими глазами. А я то думаю и че я в вас такой влюбленный! Гюльчатай.... Страсть какая..... Григорий Я пишет: С бантом и сурьёзным декольте. Чулки со стрелкой.каблуки.. Вс что положено имеется. ****** опять подстава!!!! foma пишет: Мне кажется эту категорию надо было разбить на 2 части: 18-29 и 30-40. Да от 18 до 40 там три разных поколения. Alexis пишет: А как гости узнают что они могут здесь голосовать??? их надо проинформировать Alexis пишет: Странно. День закончился а первые две категории пока без изменений. А вот четвёртая категория, как и предполагалось, преобладает. Этот результат был ожидаем. Неужели я со второй категорией ошибся в прогнозах? ПэнсеонЭры распугали пионЭров... Наверно у нас юные блогеры очень стеснительны... Подождем, главное, что бы ветка из топа в ближайшее время не ушла.. Тема: Новая флудильня 2013-10-01 09:55 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Странно, однако. Я был уверен, что в РФ идёт рост покупки новых авто и падение покупки подержанных. У нас Дима Медведев, перестал генерировать простые решения, вот рынок и и поплыл...... На вторичном рынке выросла покупательная спобность на фоне кризиса, возможно люди просто сливают деньги.... Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 10:01 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Земляк пишет: Ибо народ наш не настолько глуп, что бы воспринимать подобные агитки за осмысленные и разумные идеи. Помнится в своё время народ так и не понял за что идут в бой Белые армии.Да и сейчас многим ещё по барабану тот лозунг "За Великую,единую и неделимую Россию!" Зато" мир хижинам,война дворцам",или "отобрать и поделить",все люди-братья и равны,Россия многонациональная страна, давайте жить дружно... (ДАВАЙТЕ,давайте Нам, русские свиньи). Уже привели русских в глубокую ж..у папы Карло. Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-01 11:28 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- IvFox пишет: И что важно, штатная категория позволяет Но тут вся хитрость в этих штатных категориях. Хотя в целом, рост количества генералов во время войн характерен был всегда. Перед Бородино Кутузов не знал чем занять полных генералов. Да и у Наполеон а их был переизбыток.Тема: Персональная флудильня Егозы 2013-10-01 11:40 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- Попалось в Интернете... "Я не обсуждаю вопроса, становиться или не становиться коммунистом. И не оспариваю символ веры. Непостижимо и анахронично то, что коммунист 1917 года решается на революцию, которая внешне повторяет все прежние, не исправив ни единой ошибки, ни единого их изъяна. Поэтому происшедшее в России исторически невыразительно и не знаменует собой начало новой жизни. Напротив, это монотонный перепев общих мест любой революции. Общих настолько, что нет ни единого изречения, рожденного опытом революций, которое применительно к русской не подтвердилось бы самым печальным образом. "Революция пожирает собственных детей"; "Революция начинается умеренными, совершается непримиримыми, завершается реставрацией" и т. д. и т. п. К этим затасканным истинам можно бы добавить еще несколько не столь явных, но вполне доказуемых, например такую: революция длится не дольше пятнадцати лет - активной жизни одного поколения... Почти все это, лишь поменяв плюс на минус, можно адресовать и фашизму. Обе попытки - не на высоте своего времени, потому что превзойти прошлое можно только при одном неумолимом условии: надо его целиком, как пространство в перспективу, вместить в себя. С прошлым не сходятся врукопашную. Новое побеждает, лишь поглотив его. А подавившись, гибнет. Обе попытки - это ложные зори, у которых не будет завтрашнего утра, а лишь давно прожитый день, уже виденный однажды, и не только однажды. Это анахронизмы." "Восстание масс" Хосе Ортега-и-Гассет Правда, насчет "лишь поменяв плюс на минус" я Хосе Ортегу не понял. То ли фашизм "слишком хорош", то ли он возникает лишь как реакция на коммунизм и умирает вместе с ним? Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 11:59 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Земляк пишет: Посему я просто не верю... Могу только повторить, что статистике на Вас все равно. Абсолютно. Земляк пишет: Егоза2.1 пишет: В отличие от "других политических течений" националисты ничего не обещают. Они объясняют. Не верно, Вы уже обещаете сделать из многонациональной страны- мононациональную. Земляк пишет: Доклад в студию и будем разбирать по абзацам. Найдите в сети (он, насколько я знаю, не засекречен) и разбирайте хоть по буквам. Земляк пишет: Меня меньше всего интересует, чем там раздавлены слабые духом, гонимые и униженные. Меня меньше всего интересует, за кого будут голосовать многонациональные общечеловеки. Земляк пишет: Мне вообще как-то противно слышать стон мужиков, отцы и деды которых заплатили кровью за то, что задавили нацистских гадов... Конечно, конечно. Как же общечеловеку обойтись без Reductio ad Hitlerum? Никак не обойтись. Земляк пишет: Да потому что эти русские, наряду с татарами решают вопрос финансирования того или иного культурного мероприятия. Скольку процентов русских в татарских органах власти? А среди населения? А почему? Земляк пишет: И рубль не бывает русским или татарским, это РОССИЙСКИЙ рубль. Но изымается в виде налогов он либо у татарина, либо у русского. Русских больше, и у них больше изымается. Для татар. Почему? Почему татары сами не могут оплатить свою самобытную культуру?Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-01 12:01 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- STiv пишет: Григорий Я пишет: Нам-то что в Сирии надо? (Добавление) Григорий Я пишет: Плохо. нам не выстоять. да ладно. У нас школота судя по постам такая боевая и умная, знает как надо было воевать в ВОВ.вот пущай зараз проявят свои таланты на поле боя...во главе с ДА Медведевым.... 1. Что делают в Сирии так много (десятки тысяч) русских граждан? 2. Ну не будет российского флота в средиземном море и что? А какой с него там толк? 3,4. в смысле продажа сырья так и будет основой экономики? 5. Сотни тысяч боевиков? Почему уже тогда не миллионы? Да и платят им саудиты, а не Штаты. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 12:06 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Т.е. жести для консервов по этой причине не хватало? В большинстве стран в годы войны чего-то не хватает. В Германии- нефти и олова, в СССР - цветмета и консервов. Ничего необычного, хотя и хорошего мало. Kourveen пишет: Методы хозяйствования (пр. корпорации) можно перенять и без общения с перинимантом. США использовались для кредитования и выход на их же рынок. Это тоже, но первые японские авто- копии американских с японскими мелочами. Kourveen пишет: Хотяб во времена Петра Великого находились на уровне и со своим пром.потенциалом. Корабли- из сырого леса, армия- наспех обучена и т.д. Плюс посмотрите на уровень иностранной помощи. Kourveen пишет: Однако, белые их пригласили грабить Россию, а красные их прогнали. У РИ были долги перед Западом, те, исесна. пришли их вернуть. С процентами, но это нормально для любого нормального государства. Смысл тратить свои ресурсы ради высоких идей? Kourveen пишет: Окраинный национализм расшатывал РИ изнутри, как и сегодня национализм угрожает целостности РФ. В этом РИ не уникальна. Любое многонациональное государство испытывает подобные проблемы. Kourveen пишет: Я бы сказал - вследствии неумности власти, как для зарождения недовольств, так и при тушении пожара бензином. Здесь, в целом, согласен. Частности погоды не делали и меркли на общем фоне. Kourveen пишет: Скажем и так - промышленность РИ не могла покрыть потребностей армии, вследствии на фронах могло быть выставлено малое количество войск, да и то недостаточно снабжаемое огнеприпасами и продовольствием. В общем, согласен, но не считаю это явление уникальным для РИ. Опер пишет: Вообще-то экономика Японии базируется на преобладании государственного сектора промышленности над частным, что резко отличает ее от экономики США . Так что это именно сталинская модель, а ни как не американская. Во-первых, это неправда: Напротив, в Японии и США доля государственных предприятий почти во всех отраслях промышленного производства не превышает 25%. http://www.n-md.ru/mezhdunarodny...or_ekonomiki.php , а во-вторых, это ни то, и ни другое. Это "азиатская" модель экономики, возникшая до рождения Сталин а.(Добавление) Аз Буков пишет: Вообщем ни флота, ни гавани, ни денег - очевидный " пшик"! По этому поводу Екатерина 2 сказала в начале своего правления: У нас есть корабли, есть моряки, но флота- нет.Тема: История перестройки 2013-10-01 12:06 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Земляк пишет: Потому что при существующей безработице, говорить об каком -то дефиците работников наивно. Наивно говорить о безработице, когда есть хотя бы одна вакансия. Вакансий огромное количество. Земляк пишет: Вот только не надо считать безработными тех, кто реально не может найти никакой работы. Эти люди реально хотят не работу вообще, а хорошую работу. Непонятно только с чего они взяли, что они сами вполне годятся для хорошей работы. Земляк пишет: Ну тогда мне вообще не о чем разговаривать с Вами. Никто не неволит.Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 12:07 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: министерство мысли,кажется?не помню. Салтыков -Щедрин....ничего у нас не меняется....на том и стоим..тем и крепка наша оборона!!! Григорий Я пишет: О Тохтамыше уже и повесть имеется, сотварённая где-то в 1382 году.. (Добавление) Дошла до нас в составе летописных сводов. если Чингиз-хан и Батый- невесть кто. То как быть с тохтамышем? Я мужчинами не увлекаюсь..... И его скрытые связи в русском обществе- для меня загадка.... Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 12:55 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- oleg_b, очень хорошо, ежели бензин продаётся своим гражданам по его реальной себестоимости в связи с развитой промышленностью и отсутствием желания латать бюджет и наваривать карман владельца промыслов за счёт граждан страны, которая обладает природными ресурсами. В РИ 2/3 бакинских нефтепромыслов принадлежали заморским буржуям... Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 12:55 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- galbur пишет: Дети в нее играют,а когда подрастут будут смеяться над вашими выводами давайте вернёмся к монголам. Попробуемразобраться с Тохтамышем. Те кто читал Фоменко-он что-нибудь пишет об этом хане?Тема: Новая флудильня 2013-10-01 12:56 В форуме: Пикник на обочине Автор: Центурион ---------- STiv пишет: У нас Дима Медведев, перестал генерировать простые решения, вот рынок и и поплыл...... На вторичном рынке выросла покупательная спобность на фоне кризиса, возможно люди просто сливают деньги.... Думаю все проще. К жителям РФ наконец-то пришло понимание, что Бу иномарка лучше новой отечественной машины. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-01 13:00 В форуме: О форуме Автор: galbur ---------- Кашмар!Всем давно за 40.А атмосфера как в детском саду. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-10-01 13:11 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- LVZh пишет: . Речь идёт именно о рукопашной схватке. Лучник в рукопашной схватке-\мера вынужденная и невыгодная.\Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-01 13:12 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Во-первых, статья такая не одна, а их десятки и фото с надписями о 2-м батальоне также не редкость в сети. Мне попадалось с подтверждением моих слов в т.ч. и на английском. Alexis пишет: Во-вторых, уважаемый SDrokov, также подтверждал что 1-го батальона в Зимнем не было, а был там только второй Смотря как трактовать, если 1 батальон - это отряд Бочкаревой то да не было (если верить Крыловой то она сама и несколько человек из отряда Бочкаревой все же было, к сожалению она ничего не пишет о том какое подразделение было в тот момент в Зимнем), а 2-ой - это 1 Петр.женбат то да был. Alexis пишет: Таким же мифом может оказаться и повествование Бочарниковой. А почему вы думаете, что книга Бочарниковай - фальсификация? Её цитируют во многих статьях.Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-01 13:21 В форуме: Военная история Автор: GraetDane ---------- Alexis пишет: Вопрос в росте генералов тыла и предполагаемый общий рост всех генералов до 9000. То что в строевых частях полковники получали генералов - это понятно, но в тылу??? Это уже перебор. Не вижу никакого перебора. Так и должно быть. Территории подконтрольные нам увеличились в разы и обеспечение их службами тыла то же увеличилось.Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-10-01 13:24 В форуме: Бронетанковая техника Автор: galbur ---------- Как прекрасно слышать осенью-Бразильско-ЮАРовские мелодии.\\\Чтож не плохо ,а если бы у нас не было оружия вообще(и ни какой военной истории )то я бы полностью проголосовал за вашу модель. Тема: История перестройки 2013-10-01 13:25 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Вакансий огромное количество. Эт точно. У нас под окнами завод,так там всё те же со времён совдепа таблички "требуются " и висят.Всё те же слесаря,электрики ,уборщицы, всего штук 10 специальностей. Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 13:26 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Волкон пишет: Земляк пишет: Один Абрамович платит налогов не меньше, чем население небольшого города. Если даже не больше. Благополучно выводя оставшуюся прибыль в ту же англию. А нефть то в недрах России добывается.... Чукотских аборигенов уже не содержит ,как там теперь без него те 10 000 чукчей проживут...И уже отказался субсидировать футбольные клубы россиянские. Патриот ! Только чей?Вы, батенька, платите налоги и никто не будет смотреть куда ВЫ лично будете тратить свои прибыли. И не надо говорить о нефти, ее надо сначала найти, потом добыть, потом продать и лишь потом получить прибыль. И уж эту прибыль тратить как Вам будет угодно. Хоть клубы заграничные спонсировать. Если наши не кажутся достойными объектами спонсирования. Волкон пишет: Земляк пишет: отцы и деды которых заплатили кровью за то, что задавили нацистских гадов, которые когда-то решили, что они имеют право быть исключительными Прадеды не смогли задавить в 1917-1921 годах "сознательных рабочих" которые прогеноцидили русских куда более чем те германцыЕсть разница между войной гражданской и войной за отечество. Не за партию, не за политический строй, а именно за отечество. Вот потому одну войну зовут ГРАЖДАНСКОЙ, а другую ОТЕЧЕСТВЕННОЙ. [/quote] Волкон пишет: Земляк пишет: Ибо только и.диоты наступают на одни и те же грабли дважды. это вы о тех идъётах из Талмуда?: "Человека -идио.а (земного народа) дозволительно душить в праздник Очищения,приходящийся на субботу. Во время заклания ещё нужно приносить моления,во время душения оных не полагается. Вообще идио..в надо душить,как животных". (Песехим, 49, слова Рабби Элизара). Нет, мне этот талмуд, вместе с древними учениями народа Израиля вообще по-барабану. Я о наших крайних националистах. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-01 13:37 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Копаю, батенька, копаю. Вот и решил уточнить. А в чём подозрения то? А вдруг Вы шпиён какой-нито? Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-10-01 13:44 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- LVZh пишет: Вооружены, но нигде не сказано, что они его в данной битве использовали. Речь идёт именно о рукопашной схватке. Вполне вероятно. А вы подумайте почему. Македоняне навязали свою манеру битвы персам и их союзникам. Быстро сближаясь, они не давали скифам стрелять, атакуя скопом они ломали строй скифов и бактрийцев по частям. Теперь по поводу скифских и прочих конных лучников в целом. Совершенно ясно что напугать Александра они не могли. Если александр не забоялся огромной армии персов у Гавгамелл, то почему он должен был забоятся одних скифов. Скорее всего причина была простой. Гоняться за конными скифами, чтобы захватить их шатры и стадо баранов, гораздо менее интересно, чем захватывать богатые города Передней Азии. По поводу возможностей конных лучников. Выше я уже убедительно доказал, что вред от их стрел был более чем умеренный. 10 000 парфян за целый день при Каррах сподобились убить стрелами от 1000 до 2000 римлян. Не соверши Красс ряд ошибок - не было бы и этого. Вдобавок только наличие большого запаса стрел позволило парфянам навязать свою игру. Римляне вообще вначале не восприняли всерьез этот наезд. терпеливо ожидая, когда стрелы в колчанах кончатся. Но Сурена создал запас стрел, которые подвозили верблюды. В остальных случаях расстреляв колчан стрел конники вынуждены были бы атаковать строй врага. Т.е. все равно все заканчивалось свалкой. А вот тут перспектива парфян-скифов была под вопросом. В случае македонян им противостояла могучая македонская конница, в случае с римлянами - легионы тяжелой пехоты. Вы скажете, что скифы-парфяне - это бронированная конница. И тут не все хорошо. Хороший доспех в то время был очень дорог, и лишь знатные и богатые воины могли себе позволить нормальную экипировку для себя и своего коня. Раскопки скифских курганов подтверждают это. Найдено много наконечников стрел, копий, элементов упряжи, ножей. Но вот шлемов и доспехов найдено очень мало. Таким образом "портрет" войска конных лучников выглядит приблизительно так. Это отряд во главе с вождем, состоящий из знатных воинов и воинов попроще. Вождь и ближайшие сподвижники вполне подходили под понятие бронированной конницы. Остальные имели лук, короткое копье или меч и не имели доспехов вообще. Поэтому такая конница, расстреляв свои стрелы мало на что могла расчитывать в ближнем бою. И при Каррах и при Гавгамеллах только численное преимущество в коннице позволяло надеяться на позитивный результат. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-01 13:48 В форуме: О форуме Автор: foma ---------- Радист пишет: Имхо, это правильнее. Это те, кто уже практически не жил или был уже маленьким, когда был СССР , 30-40 лет ещё кое-что помнят, ну а более старший возраст означает, что человек даже мог служить в СА или ВМФ СССР Я исходил немного из др. критериев (см.ниже), хотя ваше замечание тоже логичное. Alexis пишет: Не вижу смысла в таком дроблении. Я уже писал, что возрастные категории составил так, как считал нужным. Между протчим к этому меня подтолкнули ваши слова Цитата: Я многократно писал на форуме, что к нам часто наведываются школьники и студенты именно за знаниями. На нашем форуме полезной информации на много больше, чем в любом учебнике. Вот мне и стало интересно много ли на нашем форуме школьников и студентов. Именно это категория школьники-студенты (раздельно конечно) можно считать самой интересной. И если со школьниками все ясно - есть две категории до и после 14 , то со студентами- вопрос, ведь студенты это как раз категория 18-29 лет, а здесь получается вы свалили их в кучу с категорией 30-40 лет. Alexis пишет: Так что, давайте не будем больше на эту тему дискутировать. Да, согласен, обсуждать когда опрос уже пошел, поздно.(Добавление) STiv пишет: Да от 18 до 40 там три разных поколения. У нас просто разный подход и градация Alexis кажется мне более логичной и понятной чем ваша. galbur пишет: Кашмар!Всем давно за 40.А атмосфера как в детском саду. Все нормально, с возрасотм впадаесм в детство. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-01 13:50 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Mishell пишет: В понедельник, сирийские солдат ы, а также палестинские бойцы добровольцы. Это так теперь назывется Хизбалла? Тема: Летали ли Американцы на Луну 2013-10-01 13:58 В форуме: Ракеты и ракетная техника Автор: Mifologia ---------- 60018 Аполлон-16 1501 грамм. Крупный камень. Нажмите для увеличения Как становится ясно из фотографий ниже, данный рисунок, - иллюзия, камень имеет меняющеюся форму, включая размер, - фото ниже. Но эксперты выделили главное, - зеркальную симметрию левой и правой стороны, возможно, все же для лунных животных, это правило соблюдается относительно, примерно как у осьминогов или грибов. То есть, весьма и весьма по своему. Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Необычные позы камня в 1972 году. Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=60018 В 1973 году был разобран. Если обобщить все имеющееся, то фото, - того или иного камня, - это условное понятие, камни принимали разные формы, вплоть до раскрытия рта и сильного вытягивания. Поэтому столь огромное количество форумов посвященных проекту аполлон, - более чем связано с желанием отвлечь внимание от истинного состояния дел. Казачки то подосланы. Верьте в бога ребята, совсем ничего соображать не будете, религия до добра не доведет, вот как их всех перекосило тех, кто на Луне жил, тоже наверно думали, - второе пришествие! Вот и вознеслись на небо, а там и на землю в камеру, где черствой пыли нет, не то, что электризованной. ФОТО NASA/JSC Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-10-01 14:20 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Егоза2.1 ---------- Это похоже на бронетранспортер, который нужен для того, чтобы транспортировать пехоту. Попозже о БМП напишу. Насчет мелодий - так, все-таки, бразильско-ЮАРовские или франко-немецкие? Тема: История перестройки 2013-10-01 14:31 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Земляк пишет: Так вот, Ваша мысли о том, что люди пойдут работать на любое свободное место, это рассуждения напрочь оторванные от реальной жизни. Таким людям работа реально не нужна. У них есть возможность паразитировать на других людях. Через "социальную защиту" или за счет родителей/родственников. И ждать, когда удача подгонит им то, чего они достойны (Ведь я этого достойна (с)). Если бы им действительно не на что было бы жить, они бы взялись за любую работу. Просто, им есть на что жить. Поэтому, зачем или любая работа?Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-01 14:35 В форуме: Военная история Автор: GraetDane ---------- Аз Буков пишет: генералы тыла не занимаются управлением подконтрольных территорий ( там вообще то и свои правительства имеются), а они занимаются управлением тылового обеспечения армии. Подконтрольных, я имел ввиду оккупированных. Посмотрите границы СССР перед войной и дислокацию частей и в конце войны (сколько прибавилось территорий с находящимися там нашими войсками). А ведь надо обеспечить продовольствием, обмундированием, вооружением все части, плюс работа ж\д и инженерных войск, комендатуры и т.д. и т.п. Так что при победоносных, но продолжительных война х количество подразделений "тыловых" войск растет в РАЗЫ больше, чем "фронтовых".Тема: Реклама на форуме 2013-10-01 14:49 В форуме: О форуме Автор: egor ---------- Kourveen пишет: Значит мимо меня пройдёт, если отдельной темы не будет, куда только админ сможет информацию рекламную тематики форума дублировать. Kourveen пишет: Значит мимо меня пройдёт, если отдельной темы не будет, куда только админ сможет информацию рекламную тематики форума дублировать ну вот что вижу я внизу каждой темы: Россия представила боевой корабль-невидимку Сердюков наконец превратится из свидетеля в обвиняемого Шойгу представил оружие будущего В России создали убийц авианосцев В России начали разработку уникального истребителя Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 15:08 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Опер пишет: Ну Ленин-то точно таких слов не произносил и не писал Это из книги Керсновского "История русской армии". Можно бы попросить у Волкона ссылочку, где это говорил именно Ленин, но боюсь не укажет. Он же своих учителей принципиально не проверяет. (Добавление) Опер пишет: Весь вклад христианских попов в создание русского алфавита ограничился включением в уже имеющийся славянский алфавит нескольких греческих букв, которые со временем сами отмерли как неестественные Опер, вы-то не начинайте новую историю придумывать. Кириллицу создали Кирилл и Мефодий. Она вся построена на греческом алфавите, а не "некоторые буквы". До них существовало какое то письмо, которое называли "русским", но это НЕ кириллица. А что - ученые гадают. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-01 16:04 В форуме: О форуме Автор: Центурион ---------- Alexis пишет: Так разве по этим фильмам можно судить про нашу историю??? Вы что, не увидели иронию в моем посте. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-01 16:05 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: А вдруг Вы шпиён какой-нито? Ага, раскусили! Засланный казачок от Ганина. А Вы меня так быстро расшифровали.Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-01 16:17 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Стас1973 пишет: Поэтому все десанты начального этапа войны на Восточном фронте - это либо сказки (наверно 95%), либо Бранденбург-800 Абвера. Так оно и есть. Только Бранденбург-800. Да тот часто не десантировался, а просто просачивался через границу или линию фронта. Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 16:25 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Опер пишет: никаких реальных документов история к сожалению не сохранила. И это замечательное умственное напряжение относится ко всем эпохам,в том числе и к "святой"-советской,к которой обращался и Солженицын со своим "Жить не по лжи",а по совести.(Добавление) Земляк пишет: Даже сейчас, когда стало много известно об ранее не публиковавшихся высказываний Ильича, высказывание об "лесе" не вкладывается в тот образ Ильича, который известен нам уже сейчас. У нас это образ упыря,а у вас?Да, кстати, я и забыл прадедуля его дважды был пойман на поджёге и кажись синагоги-пироман ,не иначе? Вот Володе то та генетика и передалась. Так ,что лес Ильич русский пожёг,но тот лес оказался сырым! Не податливым. Сейчас подробности погляжу у Г. Климова. Тема: Этот день в истории 2013-10-01 16:28 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- В Узбекистане сегодня День Учителей и Наставников. Нажмите для увеличения А также "Международный день пожилых людей". Нажмите для увеличения Тема: Глубинная разведка 2013-10-01 16:31 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Может роль глубинной разведки на нашей территории выполняли партизаны??? Типа того. Alexis пишет: А вот когда пересекли границу, то уже и катастрофически стало не хватать информации такого рода, которой у нас обеспечивали партизаны. Нет.Как думаете, возможно такое? Глубинная - это стратегические расстояния. А то, что приведено в вашей цитате - это обычные РДГ центрального подчинения или прифронтовая разведка. Тема: Подводные лодки Пиранья 2013-10-01 16:38 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Аз Буков пишет: Я думаю, что тут был " прорыв" и амеры просто дали денег " кому надо", чтоб их побыстрее разрезали и больше не вспоминали. Да, полностью согласен с вами.Тема: Нужны ли России авианосцы? 2013-10-01 16:40 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: Имхо, но в настоящий момент это нереально, да и не особенно и нужно. А вот это верно полностью. И тут я с вами согласен.Нет никакого смысла. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-01 16:45 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: http://www.ruguard.ru/article/a-79.html В статье есть одно событие, которое у меня вызвало вопрос Цитата: Военный совет 29 июня утвердил положение «О формировании воинских частей из женщин-добровольцев». Ведь нам известно, что 21 июня - отряд Бочкаревой принимает присягу, 23 - отправляется на фронт, 27 - прибывает на фронт. т.е. отряд Бочкаревой чуть ли не воюет, а документ только приняли. Дата "гуляет" и др. статьях. Мне кажется надо поискать в данном направлении. Почему документ принят с опозданием или это ошибка когда-то "запущенная" и теперь "гуляющая" по интернету. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 16:53 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Дык потому умные правители развивали свою промышленность, а иные полагались на импорт. А что делать, если свою поднимать нечем и некем. Дайте папуасу ноутбук- он программу не напишет, его учить надо. Kourveen пишет: В прошлом веке бензин для своих граждан продавался по цене минералки. А в позапрошлом, по словам бабки, вспоминавшей свою мать, смеялись над глупостью Николая, т.к. все товары были почти дармовые. После революции заплакали. Kourveen пишет: Есть ощущение, что нужно было инвестиции отрабатывать, да народ отвлечь от революций. Само собой. Долги принято отдавать и у порядочных людей, и у порядочных государств. А народу работать, а не фигней страдать. Kourveen пишет: Дык в мирное время зачем отдавали промыслы и спонсировали чужую промышленность за свой счёт? Многие из предприятий, работавших на внутреннем рынке РИ, были иностранными. Что в этом плохого? Американцы, японцы и немцы не шибко комплексуют из-за Фордов-Сименсов-Тойот, производящихся за бугром, и приносящих прибыль не только головной фирме, но еще и государству, в котором филиал расположен. Kourveen пишет: Не всё сразу, как и с огрехами в бурно развивающейся промышленности. Не сразу, а никогда. Вспышки межнациональных конфликтов были, есть и будут. И не только в Ри/СССР /РФ. Kourveen пишет: Финские войны вообще особняком стоят, поскольку Финляндия не входила в состав Союза. Я про период РИ. Kourveen пишет: Требовалось всего лишь равенство наций - отсутствие ущемлений одних и привилегий для других. Это невозможно. Я далеко не нацист, даже наоборот, но иногда Волкона с Егозой понимаю. Не может народ, века ми только воевавший и грабивший, в случае озвучивания признания его равноправия стать у станка. Кошка хлеб ест, но на мясо смотрит. Только деление по географическому признаку, и минимум упоминаний о национальной политике. Опер пишет: Другими словами - самой России война была даром не нужна а полезла она в нее потому что ей приказали толстосумы из-за границу. Назовите мне хотя бы одну войну, которая была бы нужна народу. Именно нужна. И, кстати, в Польшу мы позже полезли из-за угрозы со стороны панов? А в Афган? А во всякие Анголы-Нигерии? Опер пишет: Вы сами и подтвердили что Российская империя не являлась полностью суверенным государством, так как ее экономика фактически принадлежала иностранцам, которые имели такие рычаги давления на императора, что вынудили его вступить в войну за чужие интересы. Экономически- да, как и люимый Вами СССР , социалистичекая Япония. Кстати, как там дела с госсектором на Хоккайдо, не подрос? Политически РИ- полностью суверенна. А вот РСФСР- нет. т.к. его делами могли заведовать украинцы, узбеки и пр. А союз государств номинально не является единым государством. Тем паче, если у него отсутствует одна из частей символики. Опер пишет: И теперь находятся люди которые обвиняют большевиков, прекративших эту войну, в предательстве интересов государства и народа. Деятельность, направленная на свержение существующего строя в любой стране мира является преступной. Как мне относиться к людям, занимавшимся этим, тем паче, в военное время. Давайте тогда хлопать в ладоши и кричать Ура боевикам в Чечне. Те ж тоже свою власть на трон посадили, и с захватчиками борются. Медаль им, а не статью!Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-01 17:44 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- STiv, сделаем проще. Я вам привел данные по десантным частям армии Германии. Их всего две и их боевой путь известен. К десантным операциям на Восточном фронте они не привлекались. На Западном - тоже. Соответственно, с вас - хоть один номер части, которая участвовала в десантировании. Тема: Выжить! 2013-10-01 17:48 В форуме: Пехота Автор: Krasnov ---------- galbur пишет: Все мои усилия в этом направлении ограничились обугливанием разжигаемой поверхности и появлением маленького дымка. Эксперимент проходил в условиях дома,с сухим деревом и современным шнурком. Ну, обугливание и дымок, пожалуй, говорят о правильном направлении действий. И что за конструкция была, долго ли крутили (или тёрли или что)? Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 17:49 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: STiv пишет: ну на девок всегда шалуны охотились, но делать вывод из того. что несколько девок татары попортили -значит было нашествие на Русь..я бы не стал. вы так песню поняли? а русская песня,кажется XIV века - о щелкане?(Добавление) STiv пишет: Кстати автор Чудинов В. А- отъявленный сторонник прославянской культуры и цивилизации в европе, еще со времен микенской культуры.....У него есть интересные мысли.....я смотрел ряд его передач..неожиданные версии и выводы.... Как меня забодали отъявленные сторонники чего-либо.. Дак бы и дал по темечку..----- (Добавление) вот ещё:Что же такое монгольское иго по отношению к Руси? Это — специально разработанный комплекс политических и экономических мероприятий, позволявших держать в зависимости целый народ. По сути дела это было продолжением начатой ещё Чингисханом политики ограбления соседей. Правда, сам основатель этой доктрины действовал менее изощрёнными и более дикими способами: опустошать, уничтожать полностью города и их население, а освободившиеся после этого территории отводить под выпас монгольского скота. В целом это напоминает знаменитую много позже "политику выжженной земли". Лишь после смерти Чингисхана умнейший чиновник из монгольского племени кидани Елюй Чуцай надоумил его наследников не сравнивать с землёй завоёванные города, засевая их ячменём, а "дарить" покорённым народам жизнь, облагая их данью в пользу имперской казны. Цифровые выкладки Елюй Чуцая, раскрывшие выгоды такой политики , повергли преемника Чингисхана Угедея в такой восторг и изумление, что предложение министра, несмотря на его полное противоречие завещанию Великого Предка, было с благосклонностью принято. Это была своеобразная новая экономическая политика , выгоды которой быстро постигла вся степная аристократия, несмотря на величайшие пиетет и прямое обожествление основателя Монгольской империи. Именно отсюда и произрастают корни того явления, которое получило наименование "монгольское иго". Оно возникло не как исключительное и изощрённое изобретение только для русских княжеств — это была имперская политика чингизидов в отношении всех завоёванных народов, основы которой разрабатывались задолго до похода на Русь. Можно назвать это "игом", "гнётом", "угнетением", "комплексом политических и экономических мер" — внутренняя суть явления не изменится: иго — это отношения завоевателя и побеждённого. Русскую специфику создавала лишь одна черта — сам угнетатель жил извне, а н (Добавление) В одной из статей прчитал, что летнего похода монголов быть не могло,потому что все войны велись зимой. Здесь мне кое-кто долго доказывал.что именно зимой не могли монголы напасть.. (Добавление) знаете. что я предлагаю.. Фиг сним,с батыем.. А кто был Тохтамыш? Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 17:49 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: Экономически- да, как и люимый Вами СССР О как Страна по своей экономике фактически максимально приближенная к автаркии оказывается не имела экономической самостоятельности glavstakanovec пишет: Деятельность, направленная на свержение существующего строя в любой стране мира является преступной. Этой же самой деятельностью занимались и эсеры и меньшевики и кадеты и анархисты и октябристы и межрайонцы и даже царские генералы и депутаты Государственной думы. А свержение монархии в феврале-марте открыто приветствовала РПЦ. Однако их что-то ни кто не упрекает в предательстве интересов страны и народа, а наоборот выставляют ярыми патриотами России .(Добавление) AbollonPolvedersky пишет: Вы посмотрите как вели себя Ленин и Троцкий в ситуации с Брестским миром. Доказательства существования этих обязательств в студию.Первому надо выполнять обязательства перед Германией, а второму перед США и Британией. Уверен что ответа или вообще не последует или последует очередное перемусоливание давно уже опровергнутых историками фактов. (Добавление) Аз Буков пишет: Вы все вопрошали о ландверных немецких дивизиях - точное число их найти не удалось, но судя потому, что после подписания Брестского мира немцы оставили 40 пехотных дивизий " второго формирования" и 3 кавдивизии на Восточном фронте, их число никак не могло превышать это количество в 19118 г. ( ну а 1914 - 1917 намного меньше, если они вообще были на фронте?) 1. Откуда известно что в 1917 из было намного меньше, раз Вы тут с такой уверенностью об этом заявляете? 2. Если их было 40, то получается что немецкая армия, воевавшая против нас на 2/3 состояла из второстепенных войск. Другими словами: немцы не считали русские войска за полноценного противника и свои основные боевые части сконцентрировали на Западном фронте, справедливо полагая что с востока им ни что не угрожает. Что само по себе говорит об отсталости России . Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-01 18:07 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Krasnov пишет: Можно в Экселе сгруппировать в алфавитном порядке по персонам и вычеркнуть повторы ...Осталось уникальных значений 5486 Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 18:08 В форуме: Политика Автор: galbur ---------- IvFox пишет: Просто сравните: Что тут сравнивать?Глаголица это более древний вариант(Русичей)а кириллица это более современный(Греческий).Я ведь выдвигал предположение что Греки жили по соседству с Русскими от каменного века .И Греки это молодое ответвление от Русских.(Добавление) IvFox пишет: Есть версии, что глаголица произошла от скорописи, от того такие петли. А это вообще алфавит каменного века .Он имеет отношение к русским не больше чем к Грекам.(Добавление) Опер пишет: . Ни кто не знает кем был тот русин, Зато все знали что он был Русин из Финоугории Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-01 18:23 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Саммит АТЭС и Олимпиада в Сочи: Минрегион сам себя высек - проекты провалены, деньги выделены, ничего не построено Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/...ml#ixzz2gTqG06Zk Каким боком Сочи к Сирии? Может и никаким, а может... под шумиху в Сирии поругается ВВП со Штатами, те, сорвут Олимпиаду в Сочи, и не будет нужды в непостроенных объектах. Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 18:39 В форуме: Политика Автор: IvFox ---------- Волкон пишет: Вот еврей и род его исполняет в когда-то самом средоточии зла и смерти танец радости, веры и жизни, которая продолжается. И что вы хотите этим сказать? Неправильно танцевать там, где тебя хотели убить, но ты выжил? По-моему, этот человек имеет право. Вот насчет его родных - уже не уверена. А если бы это был не еврей, вы бы тоже возмущались? Или сам танец не нравится? Проясните свою позицию. Тема: Прозвища самолетов 2013-10-01 18:39 В форуме: Авиация Автор: Юнкер ---------- МиГ-21- весёлый, балалайка. Су-25 - грач, расчёска. Ил-76, Ил-2 - горбатый Су -17 - сухарь, сушка. Су-24- утюг. Ан-12 - шарабан. Тема: Выжить! 2013-10-01 18:39 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- Krasnov пишет: Кресало и кремень по сути содержатся в современной зажигалке. Но у выживающих не будет зажмгалок. Alexis пишет: Но по условию задачки их то у Вас нет!!! Что значитнет? найдём в горах.Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 18:57 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: mi621 пишет: Я настаивал на невозможности ведения БД кочевниками зимой.Обосновывал это и приводил факты.И ни в коем случае не отказываюсь от этого. а я вот читаю, что войны на Руси велись зимой.. Удобнее зимой..Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-01 19:02 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- STiv пишет: Мое личное мнение, на основании разрозненной информации, что случаи применения были. Так это никто и не отрицает. Только не армия и люфты. STiv пишет: Например:на р. Чир в районе Обливская в ноябре-декабре 1942 года, и на Украине в январе 1944 г. на участке между 1-й и 4-й танковыми армия. Так это единичный случай и 1944 г., 2-я ПДД. В 1942 г. не было ничего. Есть и такое мнение по поводу этих десантов: "...Судя по нашим источникам, выбрасывались не "профи", а "любители", разного рода "мясо" - белоэмигранты, оуновцы, фольксдойче, литовцы. Так что по немецким документам все действительно было чисто: никаких десантников на Восточном фронте не было. Даже парашюты этим парням в целях экономии средств могли выдать трофейные (польские, французские и пр.)..." Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 19:06 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Опер пишет: Вы будете отрицать что монархию уничтожили эсеры и меньшевики с кадетами? не отрицал бессилие большевиков в начале 1917г, и не оправдываю другие силы. Опер пишет: А от РПЦ цитату - легко и просто, целую кучу Да и фиг с ними. Церковь и религия- вещи разные.Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-10-01 19:19 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Это уже в начале 41-го появилось решение этот план переиграть и с апреля перерешили первоначальные саратовские 1 100 Як-3 заменить на "убивца" Спасибо за уточнение.Остальное скипаю, ибо пустое. Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-01 19:39 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: Только не армия и люфты. Ну хорошо, а как относится к сводной группе 2 ПДД"Герман Геринг" и СС Скорцени при освобождении Муссолини ? Стас1973 пишет: Так это единичный случай ну так я и писал, о том, что СЛУЧАИ БЫЛИ, я не писал о системном применении десанта и тем паче массированного как на Крите силами выше полка или силами дивизии, именно мелкие группы. Тактический десант в интересах решения конкретной тактической задачи. Стас1973 пишет: Есть и такое мнение по поводу этих десантов: Ну видите опять жемы говорим о мнении, более точных данных нет. Если оперировать понятием "есть мнение или есть не подтвержденная информация", то опять же точных данных о том, кто входил в состав десантной группы нет. Но сами десанты были, потому как бросить в просвет между двумя наступающими танковыми армиями деверсантов в кол-ве около 2000 человек, да еще и в одно место...логика не понятна... (Добавление) Стас1973 давайте тогда определимся. десантное подразделение считается десантным или нет в зависимости от подчинения? Как пример. В СССР были ВДД и ДШБ, были СпН Гру который носил форму ВДВ и тп. ДШБ подчинялись командованию округов, ВДД командованию ВДВ. С Гру понятно. В морской пехоте ( это вам должно быть известно лучше меня) были парашютно-десантные части. давайте определися: от подчинения выполняемая задача, будет влиять на понятие десант или нет? Или воздушным десантом мы будем именовать определенный способ доставки лс в район БД? Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-10-01 19:51 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Юнкер ---------- galbur пишет: Максимум дистанционная выносная 23мм пушка,чей боекомплект разместить в имеющееся башни. galbur пишет: Максимум дистанционная выносная 23мм пушка,чей боекомплект разместить в имеющееся башни. Ну тогда уж сразу модуль вооружения " Кливер " ставьте. Хотя, по-моему он для Вашей машины будет ну ооочень тяжёлым. Одноместный боевой модуль "Кливер" предназначен для установки на лёгкой бронетехнике и малых кораблях. " Кливер" состоит из 30 мм автоматической пушки 2А72 и ПТРК "Корнет". дальность стрельбы до 5500 метров. Боекомплект; 300 снарядов ,200 патронов для 7,62 пулемёта, 4 ракеты к комплексу ПТУР.Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 19:54 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Иммельман пишет: Просто не владеете вопросом. .Батенька, Вы на кучу моих вопросов еще не ответили, а снова туда же. Владею-не владею- докажите. Только сначала.Тема: Откровения военного летчика 2013-10-01 20:14 В форуме: Авиация Автор: 1овждб ---------- Следует предположить, что все успел? Взлет-Посадка, некоторые фигуры пилотажа? Тема: Вопросы национализма 2013-10-01 20:22 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Опер пишет: Весь вклад христианских попов в создание русского алфавита ограничился включением в уже имеющийся славянский алфавит нескольких греческих букв, которые со временем сами отмерли как неестественные. Вам ведомо тайное знание необольшевиков. Неужто и Вы в языкознании познали толк? Т.е. получается, что мы сейчас используем неведомый "славянский алфавит" в чистом виде? Тема: Прозвища самолетов 2013-10-01 20:37 В форуме: Авиация Автор: 1овждб ---------- Финский военный фольклор периода Зимней войны: hopea makkara - серебрянная колбаса - аэростат РККА для корректировки артогня. Molotovin leipäkori - молотовская хлебная корзина - советская касетная авиабомба. Molotov Mazilu - молотовские мазилы - советские летчики-бомбардировщики. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-01 20:48 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Ага, раскусили! Засланный казачок от Ганина. Вы ошибаетесь - я никого не кусал. А имя это здесь употреблять не надо - от него мертвечиной смердит (Добавление) Игорь Ходаков. Гражданская война : забытые победители http://vpk-news.ru/articles/5963 М-дя, очень на рассуждения д-ра Каминского похоже Тема: Осетино-ингушский вооружённый конфликт 1992г 2013-10-01 20:50 В форуме: Современные конфликты Автор: Maga ---------- ДАННЫЕ ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРЫ РФ О ВООРУЖЕНИИ ОСЕТИН И ИНГУШЕЙ: "На момент начала вооруженного конфликта МВД Северной Осетии имело на вооружении 1085 автоматов, 304 пистолета АПС, гранатометов 277 штук (ГП-5 - 150 штук, РПГ-7 - 113 штук, СПГ-9 - 14 штук), зенитных установок ЗУ-23 - 11 штук, 68 крупнокалиберных пулеметов ( КВПТ-34 штуки, ПКТ-34 штуки), гранат-1016. Из бронетехники – 58 единиц БТРов-80". (т.17, л.д.11; т.31, л.д.88) "ОМОН МВД Северной Осетии имел на вооружении 197 автоматов, 217 пистолетов, 186 гранатометов (ГП-25 - 110 штук, СПГ-9 - 14 штук, РПГ-7 - 62 штуки) и 38 пулеметов (КВПТ - 19 штук, ПКТ - 19 штук)". Только по официальным данным, "на вооружении Республиканская гвардия Северной Осетии имела 243 автомата, 14 пулеметов (РПГ-74 - 6 единиц, ПКС- 8 единиц (т.13, л.д. 121-129). Из бронетехники за республиканской гвардией Северной Осетии числилось 44 БТРа (БТР-60 П - 14 единиц, БТР-70 - 9 единиц, БТР-80 - 19 единиц, БТР-КШМ - 2 единицы), БМП-2 - 4 единицы" (т.13, л.д. 121-134). По официальным данным, "на вооружении отрядов народного ополчения Северной Осетии на 30 октября 1992 года имелись 21 БРДМ (боевая разведывательная дозорная машина), 135 автоматов. На руках у ополченцев было много и другого огнестрельного оружия" (т.16, л.д.35-68,69-76,83,84-85,92-98; т.31, л.д. 91-92,202-205; т.41, л.д. 62; т.47, л.д. 45). Итого: только по официальным данным Генеральной Прокуратуры РФ одной только бронетехники на вооружении у осетинской стороны по состоянию на 30 октября 1992 года было 127 единиц, в том числе: БТРов – 102 единицы БМП – 4 единицы БРДМ – 21 единица. Официальные данные о вооружении осетин слишком занижены, так как в них не указано вооружение и боеприпасы похищенные из военных частей и армейских складов на территории Северной Осетии. Кроме того, 1 ноября 1992 года осетинской стороне представителями руководства России были переданы 57 танков Т-72 и значительное количество стрелкового оружия и боеприпасов. "На вооружении у ингушской стороны имелось 170 автоматов, 7 пулеметов, 5 гранатометов, около 600 гранат и зажигательные смеси. У МВД Ингушской Республики имелось 42 автомата и 371 пистолет". (т.21, л.д.175; т.47, л.д.144). Ни народного ополчения ни республиканской гвардии в Ингушской Республике создано не было в связи с начавшимися событиями. Не было создано единого координирующего органа. Бронетехникой на момент начала этнической чистки Пригородного района ингушская сторона не располагала. (Добавление) Также в распоряжении у осетинской стороны по данным осетина пилота одного гражданского вертолета Инала Остаева были боевые вертолеты МИ-24 и по сведениям российской Временной администрации в зоне конфликта у осетин также было два самолета АН-2. Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 20:58 В форуме: Средние века Автор: Радист ---------- STiv пишет: Все караван сараи строились у естественных источников воды или просто в местах, где расстояния между источниками были огромны, Вам известны случаи, когда люди устраивали жильё вдалеке от источников пресной воды? Что же тогда они пили? Чем поили скот, коней? STiv пишет: Вопрос кто и почему. Мы с вами спорим об этом. Я от Вас пока альтернативной версии не слышал. STiv пишет: Они были монголами? Судя по Вике http://ru.wikipedia.org/wiki/Урянхайцы Они были вместе с монголами. STiv пишет: Сейчас к примеру русскими в мире называют и казахов и украинцев и евреев с бывшего СССР Не нужно смешивать понятия. Сейчас их "русскими" называют по старой памяти (до и то это уже постепенно отходит), когда, действительно все "советские" были "русскими" для иностранцев. STiv пишет: но ведь они не монголы? Есть суперэтнос (монголы), а есть разные этносы и субэтносы, которые были его составляющим. STiv пишет: отсутствие артефактов, генетического материала в останках Какие именно артефакты/генетический материал могли быть, когда ордынцы не задерживались и не оставляли гарнизонов. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-01 21:10 В форуме: О форуме Автор: Радист ---------- Alexis пишет: Так разве по этим фильмам можно судить про нашу историю??? В каждой шутке есть доля шутки. Давайте вспомним себя в школьном возрасте. Имхо, но наши знания о войне в значительной степени формировали именно фильмы . Литература уже в меньшей степени. Тема: Жизнь форума - 2 2013-10-01 21:11 В форуме: О форуме Автор: ---------- Alexis пишет: Сегодня круглая дата. Ровно два года, как наша Рона зарегистрировалась на форуме. Все ждём окончания её спецкомандировки. Рона, поздравляю. Мы все ждём Вашего возвращения на родную землю и на наш форум. Уважаемый Alexis, нерегулярно, а как-то спорадически, иной раз целыми сериями, получаю материалы с регулируемого Вами форума. Попытки «отписаться» от рассылки успеха не имели. Да, конечно, любопытно было бы следить за дискуссией по той или иной живой теме, за аргументами сторон, пытающихся каждый по-своему хоть как-то осмыслить происходящее с нашей страной. Но поверьте, абсолютно неинтересно, даже глупо – читать вашу, «форумчан», ленивую перебранку между собой по каким-то пустяшным поводам, или взаимные поздравления… с днём туриста! А мысли-то где, суждения-рассуждения? Или это всё «flood»? Правда, задело за живое эмоциональное высказывание «старшого» (Егора): «…любая тема превращается в политсрач!». Даже (чтобы уточнить свой понятийный аппарат) заглянул в Яндекс: «срач» - как это? Особенно убедительно, красочно и выразительно это понятие толкуется в Луркморе (http://lurkmore.to/%D1%F0%E0%F7). Не знаю, что конкретно послужило запалом для этого предупредительного выстрела «начальства», но, возможно, его устрашает именно ПОЛИТИЧЕСКАЯ окраска этого явления. Пустопорожний трёп – это ничего, поощряется. А чтобы ширше – ни-ни! А в стране-то между тем происходит череда событий, определяющих её будущее. Публикуется масса спорных материалов, в том числе и по исторической тематике. Вот, хотя бы, в одной из своих статей Владимир Пастухов высказывает следующую точку зрения: «…История России – это, в том числе, и история «ненужных войн», необъяснимых с рациональной точки зрения конфликтов, в которыеРоссия ввязывалась вопреки здравому смыслу…» Чем не повод для аудитории поразмыслить, порассуждать… Попытаться заглянуть в будущее. Не мне, конечно, поучать админов, модераторов. Мне даже неизвестно, кто и из каких средств финансирует этот интернет-ресурс. Возможно, играет роль реклама, её количество. Следовательно, важна посещаемость. Тогда стоило бы активнее завлекать и целевые группы, и случайных «прохожих». Ставя на обсуждение острые, в том числе и политические вопросы. И напрасно здесь же где-то автор STiv (27-09-2013 22:39:12) пытается оправдываться («Это неизбежное зло. Его можно только регулировать. Сознание у людей очень политизировано.....С этим ничего не поделать.») Ещё бы не политизировано, тудытт…! Да, так вот. А превращать форум в площадку перед, бывало, советской пивной, где выясняли отношения – «Ты меня уважаешь?»… «Скучно, господа…» От рассылки такого «обмена мнениями» лучше уж отписаться, раз и навсегда. Тема: Откровения военного летчика 2013-10-01 21:23 В форуме: Авиация Автор: Радист ---------- egor пишет: А здесь как? Вероятно, это боевой опыт. Отсюда и нежелание конкретизировать. Тема: Подводные лодки Пиранья 2013-10-01 21:29 В форуме: Военно-морской флот Автор: 1овждб ---------- Повтор, на этом может четче цифры на чертеже: Тема: Осетино-ингушский вооружённый конфликт 1992г 2013-10-01 21:31 В форуме: Современные конфликты Автор: Григорий Я ---------- Maga пишет: ДАННЫЕ ГЕНЕРАЛЬНОЙ ПРОКУРАТУРЫ РФ О ВООРУЖЕНИИ ОСЕТИН И ИНГУШЕЙ: А где об этом можно почитать подробнее?Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-01 22:08 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: Да и фиг с ними. Церковь и религия- вещи разные. Не-е-е, церковь и религия это предметы тождественные: глобальный бизнес проект по изъятию денежных средств у доверчивых простаков ("Пока живут на свете д.ураки, обманом жить нам стало бы с руки. На д.урака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним что хошь"(с))Церковь и вера - вещи разные. glavstakanovec пишет: Значит, слабое было государство, если пустило в свои ряды злыдней, спустя несколько десятилетий после рождения. И опять поспешный вывод.Мало того что оно в одиночку противостояло фактически всему миру в течении 70 лет, так еще и загнулось далеко не сразу после того как механизм самооочищения был выключен - почти 40 лет понадобилось для этого. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-01 22:22 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Вы что, не увидели иронию в моем посте. У меня близорукость в отношении юмора и иронии. Вот и не увидел.(Добавление) Радист пишет: В каждой шутке есть доля шутки. Радист пишет: Давайте вспомним себя в школьном возрасте. Имхо, но наши знания о войне в значительной степени формировали именно фильмы . Литература уже в меньшей степени. Мне фильмов не хватало. Именно по-этому я осуществлял регулярные набеги на сельскую библиотеку и брал в плен книги .Мне вот не понятно почему первые две возрастные категории у нас по нулям. Вот это очень даже удивительно. Не ожидал я такого результата. Но, как говорится, ещё не вечер. Тема: Проблемы на форуме 2013-10-01 22:41 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Теперь стало ещё хуже. На ветках уже два ряда рекламы и один ряд появился на главной странице форума. Меня лично эта реклама уже достала. Удивительно, что другие молчат. Неужели ни у кого этого безобразия больше не наблюдается. Вот фото из рекламы на первой странице. Тема: Реклама на форуме 2013-10-01 22:53 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- egor пишет: Или Вы думаете, я олигарх? Я так не думаю, но желаю Вам им стать.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-01 23:01 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Alexis пишет: "... Все двенадцать подготавливали победу большевиков над остатками русских патриотов; все двенадцать в большей степени, чем сами большевики, ответственны за угрозу, нависшую над цивилизацией..." Есть легенда про 12 генералов перешедших на службу к большевикам после революции. Почему ровно 12? Красивое и символичное число. А почему легенда? Доктор Каминский лучше меня объяснит Тема: Жизнь форума - 2 2013-10-01 23:05 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Гость пишет: Да, конечно, любопытно было бы следить за дискуссией по той или иной живой теме, за аргументами сторон, пытающихся каждый по-своему хоть как-то осмыслить происходящее с нашей страной. Так регистрируйтесь и присоединяйтесь. Будем Вам рады. Гость пишет: Уважаемый Alexis, нерегулярно, а как-то спорадически, иной раз целыми сериями, получаю материалы с регулируемого Вами форума. Вы мне льстите. Я здесь не при чём. Форум регулируется нашим админом. Это egor.(Добавление) Гость пишет: Но поверьте, абсолютно неинтересно, даже глупо – читать вашу, «форумчан», ленивую перебранку между собой по каким-то пустяшным поводам, или взаимные поздравления… с днём туриста! А мысли-то где, суждения-рассуждения? Или это всё «flood»? Да, согласен с Вами. Иногда мы и флудим. Грешны, однако. Но и флуд бывает двух мастей:1. Флуд в пределах нормы 2. Сплошной флуд. Со вторым боремся, а первый иногда и полезен. Всяко бывает. Не по каждому вопросу ведь создаются новые ветки. (Добавление) Гость пишет: Да, так вот. А превращать форум в площадку перед, бывало, советской пивной, где выясняли отношения – «Ты меня уважаешь?»… Так к этому никто и не стремится. Присоединяйтесь к нам, а мы, в свою очередь, прислушаемся к Вам.«Скучно, господа…» Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-01 23:05 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- mi621 пишет: Всё правильно,но ё-моё,где же монголы? блин! Найду живого и засуну вам в комп! где там монголы? думаю. что и строили не они. но по их приказу .(Добавление) В Азове Ростовской области археологи обнаружили следы массовой резни, произошедшей за десять лет до Куликовской битвы, то есть в 1370 году. Найдено 15 черепов и человеческие кости времен междоусобицы, которая длилась в Золотой Орде более 20 лет. Историки вступили на самую темную территорию средневековой истории Руси. Появился шанс, что хотя бы на часть вопросов ответят современные археологи, раз уж молчат древние летописи. "Одним из самых темных периодов в истории Золотой Орды считается время от смерти хана Бердибека в 1359 году до вступления на золотоордынский престол хана Токтамыша в 1380 году, — утверждал почти три десятилетия назад советский историк А. П. Григорьев. — Одной из ступеней, ведущих к реконструкции истории периода в целом, является ответ на вопросы: когда, кто и в каком из центров Золотой Орды представлял верховную власть". (Добавление) Незадолго до весны 1370 года беклярбек и темник Мамай убил своего ставленника хана Абдалу и верных ему людей. Место убийства сейчас и установлено археологами. (Добавление) В Торжке группа российских археологов обнаружила настоящий клад, который условно датируется началом весны 1238 года. 250 предметов, среди которых серебряные украшения и серебряный лом, были найдены в полуметровом слое золы, в деревянной емкости. Это археологическое подтверждение известного по летописям факта сожжения Торжка ордами Батыя. В текущем году Институт археологии РАН провел 36 экспедиций. В Торжке группа археологов под руководством кандидата исторических наук Петра Малыгина, доцента кафедры всеобщей истории Тверского государственного университета, обнаружила клад, состоящий из 250 предметов. Среди найденных артефактов бывшие в употреблении серебряные украшения и серебряный лом, который, по мнению историков, собирался в боярской семье на черный день. В первой половине XIII века деньги на Руси еще не были в ходу. Клад, который условно датируется началом весны 1238 года, был найден в полуметровом слое золы, в деревянной емкости. Это археологическое подтверждение известного по летописям факта сожжения Торжка ордами Батыя. (Добавление) "Клады монгольского времени встречаются во многих древнерусских городах. Это своего рода свидетели трагических событий 1238 года. В 2005 году был найден клад в Старой Рязани, в 2008-м — во Владимире и в 2010 году — в Торжке. Это самая яркая, экспозиционная находка 2010 года", — сказал на пресс-конференции директор института археологии РАН Николай Макаров. Однако, прежде чем быть выставленным, клад потребует немалых усилий реставраторов. (Добавление) mi621 пишет: Напишите тезисно,как можно.Я или опровергну,или соглашусь. вы,прям, как Огурцов. Тезисы. кратенько. минут на сорок. (Добавление) персидский историк Джувейни оставил небольшую запись о монгольском походе к Торжку: "Они отправились в земли Руси и покорили области ее до города М. к. с., жители которого, по многочисленности своей были [точно] муравьи и саранча, а окрестности покрыты болотами и лесом до того густым, что [в нем] нельзя было проползти змее. Царевичи сообща окружили [город] с разных сторон и сперва с каждого бока устроили такую широкую дорогу, что [по ней] могли проехать рядом три-четыре повозки, а потом против стен его выставили метательные орудия. Через несколько дней они оставили от этого города только имя его и нашли [там] много добычи. Они отдали приказание отрезать людям правое ухо. Сосчитано было 270 000 ушей. Оттуда царевичи решили вернуться". (Добавление) "Клады монгольского времени встречаются во многих древнерусских городах. Это своего рода свидетели трагических событий 1238 года. В 2005 году был найден клад в Старой Рязани, в 2008-м — во Владимире и в 2010 году — в Торжке. Это самая яркая, экспозиционная находка 2010 года", — сказал на пресс-конференции директор института археологии РАН Николай Макаров. Однако, прежде чем быть выставленным, клад потребует немалых усилий реставраторов. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-02 00:48 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Да, конечно, только тут уже придется давать специальную раскладку по срокам службы различных категорий в РККА : кто-то с первых дней ее существования начал служить, а другие, успели пройти "белые" армии, а третьи - так просто из отставки пришли - таких немало тоже было. В общем, работы еще более чем достаточно. Зато, как я понял, справочник будет более насыщенный и не менее интересен чем книга "Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии".Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-02 00:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Аз Буков пишет: Alexis собственно это только подтверждает поговорку: награды и звания получают не там, где их заслуживают, а там где их дают! У нас ещё говорят: "Наказание невиновных и поощрение непричастных". Просто я не понимаю как можно было фронтовых офицеров приравнивать к тыловикам. А каково было фронтовикам видеть рост тыловых офицеров, которые и пороха не нюхали, но звёздочки получали. Не справедливо это. Тема: Этот день в истории 2013-10-02 01:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 2 октября 1914 года — родился Юрий Борисович Левитан, диктор, народный артист СССР . Тема: Прозвища самолетов 2013-10-02 01:32 В форуме: Авиация Автор: Нагинак ---------- Ан-12 вроде "Фантомасом" был? разве нет? ИЛ-76- баклажан Кстати, почему фантомас кто-нибудь знает? Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-10-02 02:17 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- Прошло почти пол-года с тех пор, пока СНК обращал пристальное внимание вопросу Бессарабии. И вот 1 мая 1919 года появляется следующий документ """"Нота Правительств РСФСР и УССР Правительству Румынии Передано по телеграфу 1 мая 1919 г. В то время, когда существовал единый русско-румынский фронт, Румыния воспользовалась единством последнего для того, чтобы вероломно вторгнуться в конце 1917 г. в пределы Бессарабии, где она упразднила завоевания Русской революции, восстановила ненавистную власть помещиков и укрепила тиранию последних своей собственной военной и полицейской бюрократией. С целью прикрытия своей действительной политики Румыния прибегала к заявлениям, оставшимся неподтвержденными ее действиями, якобы эта оккупация носит чисто временный характер и якобы Румыния преследует при этом исключительно бескорыстные, гуманитарные цели. Империалистические правительства держав Согласия, со своей стороны, поддерживая тайно румынские аннексионистские вожделения, выступали официально с такими же несоот- .ветствовавшими действительности заявлениями о временном якобы характере оккупации Бессарабии. В официальной ноте, отправленной 21 февраля 1918 г. Российскому Советскому Правительству от имени союзных представителей при Румынском Правительстве, итальянский дипломатический представитель Фашиотти заявлял нижеследующее: «Что касается Бессарабии, интервенция румынских войск является чисто военной операцией без всякого политического характера, предпринятой в полном согласии с союзниками, с очевидно гуманитарной целью обеспечения снабжения продовольствием русских и румынских войск, а также, гражданского населения». 5 марта 1918 г. Румынское Правительство под давлением военной силы русских советских войск подписало соглашение с Россией, в котором Румыния обязывалась, в силу первой статьи соглашения, очистить Бессарабию в двухмесячный срок*. Этого обязательства Румыния, однако, не выполнила. Мало того, в четвертом пункте первой статьи этого соглашения Румыния обязывалась ,не предпринимать ни военных, нн лругих каких-либо враждебных действий и не поддерживать предпринятых другими враждебных действий против Федерации Российских Советов. Но, несмотря иа свое торжественное обязательство, Румынское Правительство пропустило через Молдавию и Бессарабию германские войска, наступавшие на Россию, оказывая им всяческое содействие. Оно не прекращало ни на минуту свою враждебную политику по отношению к Советской власти, проявившуюся немедленно после Октябрьской революции в зверском убийстве румынскими властями представителя Советов на румынском фронте тов. Рошаля. Румыния стала одним из очагов российской контрреволюции. В Яссах на деньги, выданные румынской королевой, образовывались белогвардейские отряды, вроде отряда полковника Дроздовского, которые перебрасывались на украинскую территорию и переправлялись потом при содействии немцев в Донскую область. Румынское Правительство продолжало оказывать поддержку русским белогвардейцам чем могло. Оно Черным морем, через Новороссийск, снабжало контрреволюционные армии русского Юга оружие м и амуницией, взятыми из захваченных Румынией русских складов. Царские генералы, объявленные Советским Правительством вне закона, как Щербачев, организовывали вместе ^представителями российских монархических партий заговоры против Советской власти, пользуясь покровительством Румынии. В Бессарабию Румыния перенесла все свои привычные приемы управления и свою систему грабежа и эксплуатации, вызвавшую в самой Румынии поголовлое восстание крестьян и 1907 г. Чтобы удержать в Бессарабии свою власть, ненавистную не только рабочим и крестьянам, но и всему населению без исключения, без-различия народностей и вероиспове- [лппи, Румынское Правительство возвело в систему террор, расстрелы, аресты, порку, конфискацию имущества, органн- MitHio еврейских погромов, грубую .насильственную румыни- t.'innio и ограбление населения румынским воровским чиновничеством. По сведениям одесских буржуазных газет, одних железнодорожников было расстреляно за последнее время свыше 100 человек. Выведенное из терпения бессарабское крестьянство отвечает на эт-и насилия рядом непрекращающихся восстаний, подавляемых с беспощадной жестокостью. Тысячи крестьян были расстреляны, их деревни сожжены или сравнены с землей артиллерийским огнем. По сведениям тех же буржуазных источников, в последнем, январском восстании в Северной Бессарабии было расстреляно свыше 3000 человек. Десятки тысяч беженцев, в большинстве румынских крестьян, спасавшихся по сю сторону Днестра на украинскую советскую территорию, служат лучшим доказательством невыносимой тяжести румынского ига и эксплуатации, жертвой которых сделалось бессарабское население. Видя свою власть колеблющейся на своей собственной территории и предусматривая, что рабочие и крестьяне самой Румынии скоро восстанут, Румынское помещичье Правительство старается в настоящее время укрепиться ценою нового преступления — оно задалось целью низвергнуть Советскую власть в Венгрии. Румынские войска наступают со всех сторон против венгерских красных войск после того, как под Тирасполем они тщетно старались наступать против украинских красных войск. Между тем как до сих пор Российское и Украинское Советские Правительства ограничивались лишь протестами против насилий, чинимых Румынией над бессарабскими рабочими и крестьянами, они в достаточной мере имели теперь возможность убедиться, что эти протесты не оказывают никакого воздействия на Румынское Правительство, и теперь, когда украинские войска разбили румынские части, оперировавшие вместе -с французскими и добровольческими, и, отбросивши их за Днестр, заняли переправы под Тирасполем и Рымницей, Российское и Украинское Советские Правительства уже не имеют возможности дольше ждать, чтобы положить конец насилиям и вызывающим действиям Румынского Правительства. Не желая проливать братскую кровь румынских рабочих и крестьян, действующих по принуждению, оба Советские Правительства обращаются к Румынскому Правительству с нижеследующими предложениями: 1) Немедленная эвакуация румынских войск, чиновников и агентов из всей Бессарабии и предоставление бессарабским рабочим и крестьянам свободы установить свою собственную власть; 2) Предание народному суду всех виновников преступлений, совершенных над бессарабскими рабочими и крестьянами и над всем населением Бессарабии; 3) Возвращение всего военного имущества, принадлежащего России и Украине, захваченного Румынией; 4) Возвращение жителям Бессарабии всего отнятого и конфискованного у них имущества. Российское и Украинское Социалистические Советские Правительства ожидают в течение 48 часов, начиная с первого мая в 22 часа, ясного и точного ответа о принятии их предложения; в противном же случае они будут считать себя обладающими в отношении Румынии полной свободой действий. Народный Комиссар по Иностранным Делам РСФСР Чичерин Председатель Совета Народных Комиссаров и Народный Комиссар по Иностранным Делам Украинской Социалистической Советской Республики X. Раковский """"" По сути это дипломатическая попытка отторгнуть Бессарабию от Румынии Кроме того, сенсей, я обращаю Ваше внимание на то, что написали большевики 5 марта 1918 г. Румынское Правительство под давлением военной силы русских советских войск подписало соглашение с Россией, в котором Румыния обязывалась, в силу первой статьи соглашения, очистить Бессарабию в двухмесячный срок Я это к тому, что военное давление для подписания каких-то там соглашений в те времена было делом обычным. В дальнейшем большевики продемонстрируют, что они в этом плане не отличались от других государств. (Добавление) Кроме того, не надо забывать тот факт, что с 19-го января 1919 года начала работать Парижская мирная конференция. Которая по сути своей начала устанавливать границы послевоенного мира. Представителей России там не было вообще. Имеется ввиду те, кто претендовал на роль правительства в России . Это, как я понимаю, следствие того, чтоРоссия вышла из состояния войны с Германией, подписав Брест-Литовский мирный договор. Правительство большевиков несколько болезненно отнеслось к этому факту, но не стало полностью игнорировать участников этой конференции . Так 7 февраля 1919 года на имя председателя мирной конференции Клемансо, была отправлена радиограмма в которой упоминался и рассматриваемый нами вопрос по Бессарабии """"Радиограмма Временного Рабоче-Крестьяиского Правительства Украины председателю Парижской Мирной конференции Клемансо Копия—Президенту США Вильсону 7 февраля 1919 г. Из полученного нами радио явствует, что председатель румынского кабинета .Братиану требовал от Мирной конференции официального признания присоединения к Румынии Бессарабии и Буковины21. Ознакомившись с этим предложением, Временное Рабочее и Крестьянское Правительство Украины , одинаково обязанное защищать как интересы украинских рабочих и крестьян, живущих в этих провинциях, так и интересы всего трудового населения, заявляет энергичный протест против захватнической империалистической политики румынского помещичьего правительства. В первую очередь, притязания Румынии на Бессарабию и фактическая аннексия являются наглым нарушением соглашения 9 марта 1918 года, подписанного со стороны Румынии председателем кабинета министров и министром иностранных дел генералом Авереску и со стороны Российского и Украинского Правительств — уполномоченными представителями как Центральной власти, так и советских военных и гражданских властей Одесской области *. Это соглашение было заключено при посредстве представителей держав Согласия в Одессе и при особо активном участии полковника канадской службы Бойля. На основании этого соглашения румынские войска должны были в двухмесячный срок очистить Бессарабию. По мере постепенного очищения советские войска должны были занять бессарабскую территорию. Это соглашение начало выполняться путем обмена политических заключенных. Занятие германскими империалистическими войсками как Бессарабии, так и всей Украины создало для Советского Украинского Правительства невозможность следить за дальнейшим праве- * См. т. I, док. № 90. 64 дением данного соглашения. Но оно остается торжественным международным актом, связывающим не только румынское правительство, но н державы Согласия, тем более, что при оккупации румынскими войсками Бессарабии дипломатические представители держав Согласия заявили, что она имеет чисто временный и военный характер. Чтобы не было на этот счет никакого недоразумения, позволим себе цитировать официальную ноту старшины представителей держав Согласия при румынском правительстве барона Фашиотти, отправленную 21 февраля 1918 г. всем союзным консулам и представителям в Одессе, оригинал которой был передан советским властям. «Что касается Бессарабии, — писал барон Фашиотти, — то вы вспомните, что вмешательство румынских войск является военной оккупацией без всякого политического характера, предпринятой -в полном согласии с союзниками и бессарабскими властями с очевидной гуманитариой целью обеспечить продовольствие русских и румынских войск, а также и гражданского населения». Государства Согласия, заявлявшие не раз, что они начали войну против империалистической Германии потому, что она нарушила нейтралитет Бельгии, гарантированный международным договором, под которым находилась и подпись самой Германии, не могут допустить, чтобы теперь, когда они больше, чем раньше, говорят о международном праве и создают Лигу народов, договоры являлись клочком бумаги. То обстоятельство, что империалистическая Германия, раздававшая направо и налево захваченные ею территории, отдала бессарабских крестьян и рабочих под жестокое господство румынских помещиков, когда они, покинув союз держав Согласия, перешли иа сторону германского империализма, не может являться законным прецедентом для государств Согласия, не раз объявлявших, что их военная задача заключалась в борьбе с политикой германского империализма. Тем более странным кажется, имея в виду заявления держав Согласия и, и частности, программу президента Вильсона, торжественное сообщение как французского, так и американского представи- и'ля г. Вопичка, сделанное на официальном митинге в Киши- ш'ис, что Бессарабия составляет отныне неотъемлемую часть Румынского королевства. Протестуя самым энергичным образом против такой поли- i'iiKii, не считающейся с правом, Украинское Рабочее и Кре- с1'|,яиское Правительство предлагает Мирной конференции в Париже аннулировать эти заявления и отвергнуть захватные притязания румынского помещичьего правительства. В нашем протесте мы ссылаемся ие только на международные договоры, обеспечивающие за Украинской и Российской Советской Республиками суверенные права на территории Бесса- рибии и вменяющие им в обязанность защиту интересов бессарабских рабочих и крестьян, но еще и на то, что все население Бессарабии, ее городов и деревень, без различия национальности, самым решительным образом протестует против румынского владычества. Мы позволяем себе Вам напомнить, что съезд крестьян Бессарабской Республики, заседавший в Кишиневе от 18-го и до 22-го января 1918 года, несмотря на присутствие румынской армии, несмотря на арест его председателя Руднева, расстрелянного потом по распоряжению румынских властей, единогласно высказался против румынской оккупации. Этого красноречивого факта не может упразднить ни комедия самоопределения, проделанная германофильским румынским кабинетом Маргиломана с помощью немецких штыков и румынского золота, ни торжественные заявления о принадлежности Бессарабии к Румынии различных дипломатов держав Согласия. Испытавшие преимущества собственной власти бессарабские рабочие и крестьяне никогда не помирятся с властью румынских помещиков и капиталистов, против которых подымались сами румынские крестьяне во время кровавого и поголовного восстания, охватившего всю Румынию в 1907 г. Румынская власть в Бессарабии держится только благодаря насилию, террору и подкупу. За свое одногодичное пребывание там румынские чиновники своей политикой ограбления населения, расхищения государственного имущества, организации еврейских погромов и избиения жителей и расстрелов сознательных рабочих и крестьян восстановили против себя всех. Рабочее и Крестьянское Правительство Украины , доводя это до сведения Мирной конференции, заявляет, что оно не остановится ни перед какими средствами, чтобы освободить от ига румынской олигархии рабочую и крестьянскую Бессарабию, что оно не допустит, чтобы на исстрадавшейся и разоренной войной Буковине установилась власть, ненавистная самому румынскому """" Тема: История перестройки 2013-10-02 03:54 В форуме: Политика Автор: oleg_b ---------- Егоза2.1 пишет: Фигня про определение нанимателем "сколько нужно заплатить" Конечно фигня . Труд - есть продукт. А хороший продукт дешево не купить. Более того , свой труд необходимо научиться выгодно продавать. Т.е. чем квалифицированней специалист, тем дороже его труд. (Добавление) Земляк пишет: Целая куча народа получает зарплату даже ниже МРОТ. Но, подойдем с другой стороны. Думаю Вам известна простая истина о том, что в стране есть только один ограничитель для хозяина устанавливающего зарплаты своим наемным рабочим- закон. Будьте добры, покажите мне какой-то закон, который бы предусматривал частнику устанавливать наемному работнику в обязательном порядке что-то больше МРОТ на ту или иную сумму. Так и нет необходимости в этом. Есть социальная необходимость установить законом минимум. И принудить к исполнению . На ряду с этим стимулировать мелкий бизнес . Т.е. дать возможность любому гражданину трудиться самостоятельно. (Добавление) Земляк пишет: Как я понял, закона не будет? Ну тогда мне вообще не о чем разговаривать с Вами. Потому что при существующей безработице, говорить об каком -то дефиците работников наивно. Вот только не надо считать безработными тех, кто реально не может найти никакой работы. Нужно стимулировать таких людей к самостоятельному труду. Скажем упрощенная регистрация трудовой деятельности ,может не облагаемая налогом . Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-02 04:24 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec пишет: А что делать, если свою поднимать нечем и некем. Следовать историческому примеру Петра Великого и Ленина-Сталин а - развивать свою промышленность, обязательно обучать своих спецов и грамотность населения в целом повышать, на первых порах привлекая спецов иноземных. glavstakanovec пишет: А в позапрошлом, по словам бабки, вспоминавшей свою мать, смеялись над глупостью Николая, т.к. все товары были почти дармовые. После революции заплакали. Всё познаётся в сравнении, В прошлом веке , по моим воспоминаниям, качественные натуральные продукты стоили копейки, а после революций 90-х они исчезли и многие заплакали над своей дурью. glavstakanovec пишет: Само собой. Долги принято отдавать и у порядочных людей, и у порядочных государств. А народу работать, а не фигней страдать. Интересный момент - кучка олигархов вводит страну, которую они представляют, в долги, наживаются на этом, а граждане пущай за них расплачиваются. Олигархи довольны, страна в кабале, народ пущай работает, а не фигнёй страдает в мечтах о справедливости и великой стране. glavstakanovec пишет: Многие из предприятий, работавших на внутреннем рынке РИ, были иностранными. Что в этом плохого? Торможение отечественной промышленности, поскольку данным предприятием нужен был только наш рынок сбыта и деш.раб.сила для сборки продукции из иноземной комплектухи. Нам оборудование не поставлялось. Итог - пришлось всё одно с нуля предприятия строить и оснащать + приобретать технологии, дабы стать импортонезависимыми. glavstakanovec пишет: Не сразу, а никогда. Вспышки межнациональных конфликтов были, есть и будут. И не только в Ри/СССР /РФ. Всё познаётся в сравнении - от преступности полностью не избавиться, однако, по сравнению с РФ в СССP её, преступности, можно сказать и не было вовсе. По ночам можно было спокойно гулять без ствола наперевес. glavstakanovec пишет: Я про период РИ. Тогда только подтверждаете меня, что национализм бурным бесом расшатывал РИ... или я Вас не понял. glavstakanovec пишет: Это невозможно. Я далеко не нацист, даже наоборот, но иногда Волкона с Егозой понимаю. Не может народ, века ми только воевавший и грабивший, в случае озвучивания признания его равноправия стать у станка. Кошка хлеб ест, но на мясо смотрит. Только деление по географическому признаку, и минимум упоминаний о национальной политике. Просто указанные Вами участники видят следствие проблемы, а не её причины. Вот как раз потому буржуйские власти используют национализм/нацизм для отвлечения народных масс от огрехов правления. О вредности национализма/шовинизма для России толково написано у ИВС, он таки с данной проблематикой наглядно сталкивался. Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-02 05:39 В форуме: Средние века Автор: galbur ---------- А вы быт,привычки,традиции степных народов знаете?Может там находятся многие ответы на эти вопросы?Вот интересно по законам того времени-\Могло ли какое племя поменять место жительства? Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-10-02 05:48 В форуме: Бронетанковая техника Автор: galbur ---------- Егоза2.1 пишет: Насчет мелодий - так, все-таки, бразильско-ЮАРовские или франко-немецкие? Древние Франко-немецкие и преспективные бразильско-ЮАРовские,а за ими сразу идете вы. (Добавление) Юнкер пишет: Ну тогда уж сразу модуль вооружения " Кливер " ставьте. Думаю что на резиновом ходу-\дай бог с 23мм куда нибудь попасть.Тема: Реклама на форуме 2013-10-02 05:55 В форуме: О форуме Автор: Krasnov ---------- egor пишет: А где брать финансы сервер, на поддержку форум и пр? Или Вы думаете, я олигарх? Уважаемый админ, не рассматривали ли вариант размещать рекламные ссылки из Sape.ru или аналогичных систем? 2-3 тыс. руб. в месяц, думаю, может получиться. Про Яндекс.Директ Вы думали наверняка и, видимо, отказались? Тема: Цвет какого флага Вам нравится? 2013-10-02 06:26 В форуме: Символика, униформа Автор: Юнкер ---------- Предпочтения 50/50 между чёрно-жёлто-белым Российской Империи и бело-сине-красным Российской Федерации. Тема: Вопросы национализма 2013-10-02 06:47 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Даже если бегло просмотреть родословные крупнейших боярских и дворянских родов империи то не сложно убедиться что как минимум половина из них русскими отродясь не были а были татарами, немцами, евреями, шведами и прочими прочими прочими. Опер пишет: К примеру канцлер империи при Елизавете - украинский свинопас Разумовский, первый генерал-полицмейстер Дивьер был евреем, евреем был вице-канцлер Петра I Шафиров. Князья Юсуповы вели свой род от татарского мурзы. Разумовский, Дивьер, Шафиров, Юсупов... четверо. Хотите сказать "крупнейших боярских и дворянских родов империи" было восемь?)))Насчет Юсуповых - похоже, Вы разделяете такую концепцию криминальной субкультуры, как "зашкваривание". Если один далекий предок был не-русским, то и все его потомки уже не могут быть русскими, так? Я так не считаю. По-моему, если трое из родителей родителей человека имеют одну национальность, то такой человек "квалифицируется", как имеющий такую же национальность. Опер пишет: Так что Ваше утверждение - откровенная ложь. Мое утверждение следующее: "История России - это история государства русского народа." Действительно, с "элитой" у нас после Петра I начались серьезные проблемы, но народ-то оставался русским. Никаким интернационализмом-мультикультур ализмом тогда и не смердело. Народ в государстве был русским, следовательно, и государство было русским. С большим числом инородцев в "элите". Кстати, насколько большим было это число надо еще внимательно посмотреть. Вполне может оказаться, что ситуация там была, как сейчас с неграми в США : фактически их чуть больше 10%, а посмотреть любой голливудский фильм - так не меньше половины. Пропаганда.И еще насчет нерусской "элиты" русского государства - она ведь после революции практически перестала существовать, как таковая. Сменилась на еще более инородческую, но теперь уже абсолютно чуждую русскому народу. Алиены - как сказал бы Волкон))) Так вот, сейчас у нас как раз есть хороший шанс исправить ситуацию с нашей "элитой". Старой нет. Новая - откровенно не наша, и расстаться с ней будет не проблемой, а решением проблемы. Тема: Карл Радек 2013-10-02 07:04 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Ребята, огромное спасибо всем за активное участие! Подытоживая тему, хочется сказать, что, к сожалению, никаких официальных бумаг, в том числе и отсканированных с гербами спецведомств и судов, найти в сети пока не удалось; остается только искать реальную мотивацию жизни Радека... Заметьте, что тема была заведена под "грифом": "На что была потрачена жизнь", а так как смерть только незначительный финал этой огромной "пьесы" каждого, то получается, что и с жизнью пока разобраться как следует не удалось... Однако, еще раз ВСЕМ спасибо!!! Тема: Летали ли Американцы на Луну 2013-10-02 08:56 В форуме: Ракеты и ракетная техника Автор: 1овждб ---------- MifologiaВаши ссылки на фото блокируются. Надпись на английском наверное гласит, что доступ только с согласия кого-там в США ? Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-02 09:18 В форуме: О форуме Автор: foma ---------- Alexis пишет: А вот категория после 40 - это те, кто уже отучился, наладил семейную жизнь и быт. Теперь есть время и форуму уделять больше внимания. С этой категорией все понятно и нет вопросов, а вот... Alexis пишет: Я сюда включил людей, которые находятся в поисках своего места в жизни, т.е. учатся, находят работу и обустраивают семейную жизнь. здесь , все-таки люди разные. Alexis пишет: Мне вот не понятно почему первые две возрастные категории у нас по нулям. Ну с первой все понятно, это фвктически еще дети. А вот вторая категория, действительно, ну может быть это просто вопрос времени.Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-02 09:18 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Alexis если смотрели, есть такой замечательный фильм: "Торпедоносцы". В нем показываются будни полка торпедоносной авиации СФ в 44 г. Вылет, чей-то экипаж не возвращается с задания - ни могилы, ничего - только ориентировочное место падения самолета в море ( на парашютах спасаться бесмысленно - высота малая, да и вода холодная). В фильме выведено несколько персонажей т.с. тыловой службы: инженер-капитан, оружейник полка ( вся его боевая служба - вылет на сбитый немецкий самолет для снятия кокого-то прибора, правда с обстрелом и прочее), человек сложной судьбы ( потерял жену в блокадном Ленинграде) - но понятно, в лотерею со смертью не играет, поэтому и не имеет никаких наград. Кстати в фильме показан и эффект воздействия на тыловиков: герой в исполнении Садальского едет освобождать с губы подгулявшего стрелка-радиста. Это я к чему: на фронте все довольно четко понимали грань между фронтовиками и тыловиками. И тыловики, которые с совестью, понимали это. Тема: Карл Радек 2013-10-02 09:20 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Аскет пишет: А Сталин разве не был большевиком? Роль Сталин а в уничтожении первобольшевицкой чумы ему зачтётся,на том процессе,как и победа над евро-нашествием на Россию. Надеюсь что эти два деяния перевесят все его косяки.Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-10-02 09:43 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Егоза2.1 ---------- galbur пишет: Давно уже лепят то что удерживает платформа и позволяет отдача. Пожалуй, соглашусь... Именно "лепят". Без какой-либо концепции применения. galbur пишет: Егоза2.1 пишет: Попозже о БМП напишу. А давайте я угадаю? Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-02 09:46 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Учитывая, что не попадаются "альтернативные" даты и предположить следующую хронику событий: - сначало принято политическое решение - создании жен.бата (возможно в качесте эксперимента), - просле митингов начиная с 21 мая, пошел процесс заиписи доброволиц, - создание первого реального батальона (команды) и отправки его на фронт - количество доброволиц достаточное для формирования нескольких подразделений, - и для упорядочивания процесса выпускают положение. Можно предположить, что 29 июня как дата принятия документа реальная. Однако какое влияние оказало положение на процесс пока мне не ясно. Тема: Коллекция камней в хранилище NASA/JSC, - перемещения, изменение формы. 2013-10-02 09:49 В форуме: Ракеты и ракетная техника Автор: Mifologia ---------- NASA/JSC Атлас камней. http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/ Ссылка ведет к полному списку камней всех экспедиций. Не все номера это камни-животные, есть образцы, отбитые от животных (кусочек), есть пробы грунта, - взятые ковшом с поверхности или глубже при помощи лопаты. Или пробы от разлагающихся или разваливающихся скал. Напротив номера написано, что это, но эксперты NASA, различают камни, на те, - которые двигаются и тех которые просто камни. Двигались и тем более активно меняли состояние далеко не все камни. Но, мы выделили номера 20 камней, которые как считаем лунные животные, подобранные на поверхности или взятые от родителей. Метаболизм «каменных животных» намного медленнее, можно предположить в 10 000 раз, поэтому они не оказали сопротивления, к тому же подверглись газовой атаке во время прилунения Аполлонов. Скорее всего, они ползают и ходят очень медленно. Если пройти по ссылке сопровождающей каждый номер камня, то попадаете на персональную страничку принадлежащую только этому камню. Каждый камень фотографировался один раз в неделю. Мелкие фотографии по 4кб, можно увеличить щелчком мыши, до размера, - 20кб, затем до 0.5-1 мб. Нажмите для увеличения 4кб Нажмите для увеличения 20кб S69-46174, - год «69» год, дата Аполлон-11, первый полет человека на Луну, командир Армстронг. Нажмите для увеличения 4кб Нажмите для увеличения 4кб В каждой камере находится только один камень, в состоянии вакуума. Камера абсолютно чистая, без пыли и песка. Как показывают фотографии, камни погибли примерно в течении первых полгода или даже через год, - камни перемещались внутри камеры, и меняли форму, - происходила трансформация размера камней, - не только уменьшение, но и увеличение объема. Камни сжимались, растягивались, и как бы надувались, буквально расширяясь, открывали рты, вставали на попа и смотрели вверх, и, в конце концов, все распались на части. В среднем, примерно через полгода или год, большинство камней были разобраны. По-всей видимости, для выяснения причины столь странного для камней поведения. Но некоторые крупные камни, распались через несколько лет, последние фотографии камней в Атласе NASA, датируются восьмидесятыми годами. Нажмите для увеличения 20 килобайт Ниже увеличенное фото этого камня. Если щелкнуть мышкой по камню еще раз, получим фото, - 530кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...56/S69-46181.jpg 530кб Максимальный размер фотографий в Атласе: 500-1200 килобайт или 0.5-1.2 мб. Нажмите для увеличения 20кб. Форма и размер камня на первой фотографии, по всей видимости, исходя из наблюдаемого, - это не постоянный вид камня, а один из многих. Камни выглядят по случаю, кому как удобно в данный момент. Термин breccia, - брекчия, которым подписывают многие rock, - камни, означает, - составной, считается, что это осколок метеорита или вулканической бомбы, перемешавшийся при падении с пылью и песком. Возможность лунной формы жизни эксперты NASA, не отрицают, но и не комментируют. NASA/JSC Атлас камней. http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/ Фото NASA/JSC (Добавление) NASA/JSC Атлас камней. http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/ Откройте ссылку, щелчком мыши откройте фото, и пощелкайте по мелким фотографиям, размеры увеличатся примерно до 500-1200 килобайт. 10056 Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения 661кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...56/S75-32574.jpg http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2011&sample=10056 14041 Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения 500кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...1_S-71-33232.jpg http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2014&sample=14041 60 016 Нажмите для увеличения (небольшие изменения) http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=60016 60 018 Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения 500кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...18/S72-41494.jpg сильные изменения положения и формы камня) http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=60018 6019 Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения 1.1мб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...19/S84-46295.jpg http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=60019 60025 Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения 824кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...25_S72-42187.jpg (сильные изменения) http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=60025 60115 незначительные изменения http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=60115 60 255 камень разворачивался сильно трансформировался Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения 856кб http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...5/S72-42671B.jpg http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=60255 63335 Нажмите для увеличения Отколотый камень, распался на части без трансформации, большой фрагмент сохранился целым. http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=63335 67 095 Нажмите для увеличения Большое число фотографий. http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=67095 69 955 Большое число интересных фотографий. Нажмите для увеличения http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=69955 70 035 http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=70035 72 235 много фото и движений Нажмите для увеличения http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=72235 72255 много фото, интересные Нажмите для увеличения http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=72255 72 275 много фото http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=72275 72315 Нажмите для увеличения много фото, есть изгибы и движения http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=72315 72 375 Нажмите для увеличения http://www.lpi.usra.edu/lunar/sa...amp;sample=72375 NASA/JSC Атлас камней. http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/ Откройте ссылку, щелчком мыши откройте фото, и пощелкайте по мелким фотографиям, размеры увеличатся примерно до 500-1200 килобайт. Фото NASA/JSC Тема: Вопросы национализма 2013-10-02 09:58 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Полностью согласен с Э. Дрюмоном. Если помните, я как то писал здесь, что вся новейшая история является летописью борьбы евреев за построение Pax Iudaica и борьбы гоев против этого. Поэтому при обсуждении любой мало-мальски значимой темы и вылезает неизменно "еврейский вопрос". Тут некоторые тофарищи меня в чем-только по этому поводу не обвиняли: от узости мышления до пещерного антисемитизма. А дело-то вовсе и не во мне))). Кстати, в Википедии, где про Дрюмона написано, есть такая "инфа": На основании решения Динского районного суда Краснодарского края от 12.12.2012 книга «Еврейский Франция» внесена в Федеральный список экстремистских материалов под номером 1791. Кому это, интересно, в Динском районе Краснодарского края за французских евреев обидно стало? Кто там вообще об этой книге (и ее авторе) слышал? В Динском-то районе... Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-02 09:59 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Так точно, только с параллельным обучением своих спецов, сперва за бугром, потом уже в своих созданных уч.заведениях. То же самое и в РИ- обучение своих специалистов велось, качество (военное, во всяком случае) западному не уступало. Kourveen пишет: Не понял мысль. Ленин-Сталин еще не придумали своих экономик, а были пока обычными уголовниками. Т.о. правительство РИ в начале 20в. не могло применить уроки этих личностей на практике, ибо уроков не было. Kourveen пишет: Олигарх - это бизнесмен во власти или при власти, т.е. имеющий возможность тырить территориями, отраслями и прочим народным достоянием. Всёж промышленник, который самостоятельно создаёт предприятия и рабочие места - есть лицо не паразитирующее, а созидающее, в отличии от олигархов. В России эти понятия обобщили и размыли. Вообще, олигарх- не экономический, а, скорее, политический термин. Kourveen пишет: А кто делил государство на нац.области? Какое именно? РИ- Екатерина 2, РСФСР и иже с ним- правит-во СССР , что тут неясного? Kourveen пишет: Итак, национальная автономия не рашает вопроса. Верно. Возможно, одна из причин, по которой в РИ деления по этому признаку не было.Тема: История перестройки 2013-10-02 10:02 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Земляк пишет: я не нахожу следов какой либо "подлости" Горбачева. Это не показатель, если принять во внимание тот факт что начиная с правления Хрущев а часть партийной элиты просто разложилась, превратившись в сословие, и приняла курс на демонтаж советского проекта. Для чего привлекалась вся мощь идеологического аппарата. Его поддерживали в Политбюро. Его поддерживали в ЦК, его поддерживали тогда и в партии целиком. Поэтому всем, кто выступал против, под тем или иным предлогом просто не давали возможности выступить со своими возражениями, создавая у народа иллюзию всеобщей поддержки реформ Горбачева в партии и стране. Тема: Мой желтый чемоданчик, в нем потайной карманчик 2013-10-02 10:38 В форуме: Электроника Автор: Юнкер ---------- ""Ядерный чемоданчик" президента Российской Федерации является частью автоматизированной системы управления стратегическими ядерными силами "Казбек". Идея "ядерного чемоданчика" появилась в конце 1970-х годов. до этого верховный главнокомандующий мог принять участие в управлении ядерным арсеналом, лишь приехав на соответствующий командный пункт. Опытная эксплуатация началась в 1983 году с министра обороны Д. Устинова и начальника Генштаба Н. Огаркова. Первым руководителем СССР . которого постоянно стали сопровождать офицеры с "ядерным чемоданчиком". стал в 1984 году К. Черненко..... "Чемоданчик". упрощённо говоря.- это особого рода телефонный аппарат. так называемая конференц-связь, которую нельзя ни заглушить ни заблокировать. Информация передаётся не голосом через телефонную трубку, а при помощи специальных шифров-символов. По периметру страны располагаются станции предупреждения о ракетном нападении, следящие за обстановкой через спутниковую связь. в случае обнаружения пуска ядерных ракет в нашу сторону эти данные передаются на центральный командный пункт, где круглосуточно несут дежурство офицеры в чине не ниже генерала. Полученная информация о нападении перепроверяется по другим каналам и только после достоверного подтверждения ракетной агрессии дежурный офицер приводит в боевой режим все три "чемоданчика". отдаётся приказ о разблокировании ракет, дежурные на пусковых установках нажимают кнопки. Один "ядерный чемоданчик" находится у главы государства, один - у министра обороны, один - у начальника Генерального штаба. с каждого такого импровизированного пульта должен быть послан закодированный сигнал только если получено три необходимых подтверждения, система будет приведена в действие." (Источник: статья ""Ядерный чемоданчик."Справка." ria.ru" Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-02 10:41 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Alexis если смотрели, есть такой замечательный фильм: "Торпедоносцы". Смотрел, но уже почти 30 лет назад. Дело было в армии в 1984 году.(Добавление) 1овждб пишет: И тыловики, которые с совестью, понимали это. Вот, именно в этом всё и заключается: которые с совестью. Но много было без совести и таких, которые проталкивали этих самых, которые без совести. Так что считаю, что выступления Голикова справедливы и оправданы. В годы ВОВ больше внимания нужно было уделять боевым офицерам, а тыловым - по заслугам. И в тылу нужно было присваивать генеральские звания в исключительных случаях.Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-10-02 10:42 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Земляк пишет: Кстати, сенсей, вот пример того, что называют кворумом Если намекаете на УС то кворум в 400 человек был определен декретом СНК о созыве Учредительного собрания. Так что пример некорректный.""""(голосовало 48 депутатов при кворуме одной трети состава «Сфатул-Церий», т. е. 54 депутатов, так как всего депутатов—162)""" Есть одна треть состава- есть кворум Нет одной трети состава- нет корума Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-02 10:48 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- foma пишет: десь , все-таки люди разные. Вы правы. Разные. Но я решил делать градацию именно по наличию свободного времени и жизненному укладу. Ну вот так мне захотелось! Что же так и будете всё время ругать? Не судите строго. Каждый видит свои критерии. Если бы ветку создали Вы, то я голосовал бы по Вашим критериям. Всё просто. Инициатор голосования выдвигает критерии голосования так, как считает нужным.(Добавление) foma пишет: Ну с первой все понятно, это фвктически еще дети. А мне не понятно. Я был уверен, что эта категория должна присутствовать на форуме. foma пишет: А вот вторая категория, действительно, ну может быть это просто вопрос времени. Будем надеяться что это именно так. Подождём.Тема: Вопросы национализма 2013-10-02 10:50 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: Это от вопиющего невежества. Скорее от влияния нацистской пропаганды.Пропаганда -пропагандой, но историю-то еще в школе учат. Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-02 10:54 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- galbur пишет: вы быт,привычки,традиции степных народов знаете?Может там находятся многие ответы на эти вопросы?Вот интересно по законам того времени-\Могло ли какое племя поменять место жительства? Кочевники постоянно меняли место жительства. Но знали свой "ореол" обитания.----- (Добавление) mi621 пишет: С палкой против сабли не попрёшь,это и без математики ясно а фактор внезапнсти? Можно и топором дуло танка погнуть. (Добавление) Радист пишет: Вы, наверное, знакомы с понятием этногенез. К моменту образования Золотой Орды монголы были уже суперэтносом. Уже во времена Тэмуджина образовалась огромная империя, которая вобрала в себя различные народа с их культурами. Смешение этих культур и дало культуру Золотой Орды Радист Если я правильно понял, то удовлетворить коллегуmi621 практически невозможно. Нужен живой свидетель тех событий, сумеющий доказать фактами-что он монгол.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-02 10:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Учитывая, что не попадаются "альтернативные" даты и предположить следующую хронику событий: В принципе логично. Согласен со всем, кроме одного. Говоря о возможности формирования нескольких батальонов обязательно стоит упоминать конфликт с комитетами. В противном случае картина будет не полная.- сначало принято политическое решение - создании жен.бата (возможно в качесте эксперимента), - просле митингов начиная с 21 мая, пошел процесс заиписи доброволиц, - создание первого реального батальона (команды) и отправки его на фронт - количество доброволиц достаточное для формирования нескольких подразделений, - и для упорядочивания процесса выпускают положение. Можно предположить, что 29 июня как дата принятия документа реальная. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-02 10:57 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: Остаётся мной невыяснен вопрос с количеством орудий у немецкой стороны на нашем фронте. На какой год? На 1916 или всё же на 1914?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-02 10:59 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: по определению должен быть БОЛЕЕ чем монография на соответ. тему НАСЫЩЕН, прежде всего, данными по служебным биографиям Спасибо. Именно это я и хотел услышать.(Добавление) Valerun пишет: во главу угла поставил прежде всего выяснение именно служебной занятости этих самых выпускников АГШ в РККА на разных этапах периода с конца 1917 г. - до лет Большого Террора включительно Какими годами Вы очертили тот самый период Большого Террора?Тема: Карл Радек 2013-10-02 11:01 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Не так давно на форуме доказывали что Сталин был первобольшевиком. Как с этим быть? И почему Вы первых большевиков сравниваете с чумой. Можете пояснить? Или это просто всплеск эмоций? Так сказать, неконтролируемая агрессия. у кого вы спрашиваете? сейчас затянет еврейские народные песни. Припев уже спел.И всё же, что Вы думаете о Радеке и Сталин е? Есть прямая связь в убийстве Радека или это наговоры? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-02 14:57 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: И всё же, какой период Вы вкладывали в свои слова о Терроре? Вы, я вижу, требуете от меня какого-то строго-категоричного хронологического определения, а вот именно от этой категоричности я бы как раз и хотел воздержаться. Ничего нового для науки тут не скжу - всем известно, что пик Great Terror пришелся на 1937-1938 гг., и в этот период мои подопечные не стали исключением из числа жертв. Однако тут же надо сказать, что немало среди них было и таких, кто сумел, выслужившись перед новыми хозяевами, занять видные должности в системе НКВД. Тут нет и не может быть единого мнения. Есть разные научные концепции. Я. Тинченко, к примеру, вообще считает, что главная волной террора, которая прошлась по военной среде, пришлась на начало 1930-х гг. - знаменитое дело "Весна". Я же пока что (мои личные подсчеты не закончены) возержусь от каких-либо комментариев. Скажу только, что арестно-расстрельная практика по отношению к "лицам Генштаба" РККА в 1918-1939 гг. сама по себе может включать несколько этапов: 1. 1918-1923 гг. - с затиханием к середине (концу) периода и с новым некоторым подъемом в 1923 г. 2. Дело "Весна" - 1929-1933 гг. - границы его для моих "клиентов" очень размыты - некоторых продолжали брать еще и в 1935 г. 3. Большой Террор - общепринятые срок: 1937-1938 /39 гг. Но, повторяю, бывало, что попадали под арест и в 1943 г., например. (Добавление) Alexis пишет: А какие критерии отбора были в ПШ РВСР? Наверняка на много строже, чем в штабы формируемых дивизий?! Да никаких особых критериев. Те кто до этого служил нормально и продвинулся - продолжали служить и в ПШ РВСР Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-02 15:04 В форуме: Военная история Автор: GraetDane ---------- Alexis пишет: Я так не считаю. Для тыловой работы и полковника хватило бы. А в связи с чем только полковника???? Alexis пишет: Так зачем же Вы такие глупости в мой адрес пишите? Сказать нечего? Тогда уж лучше молчите, чем глупости писать. Слушайте, а зачем Вы тут закатываете истерики??? Как девочка обиженная???Если Вы утверждаете, что на генеральской должности комдива полковнику раз за разом отказывали в присвоении генеральского звания, то примеры в студию, а не истерические крики, "я тут гениальные мысли излагаю, а Вы глупости пишете!!!" Alexis пишет: На фирме ведь не нужно трёх главных бухгалтеров. Достаточно и одного. Наконец то!!! А если у Вас открылось еще 2 фирмы, как Вы без двух дополнительных главбучек?????Тема: Мой желтый чемоданчик, в нем потайной карманчик 2013-10-02 15:26 В форуме: Электроника Автор: Юнкер ---------- Стас1973 пишет: Это ж надо было такое написать. Либо мозгов нет у автора статьи, либо вообще не в теме. Отсюда вывод - информация в статье сомнительна. Самое простое в этой жизни-критиковать что либо. Напишите лучше, а мы почитаем. Приятно всё же узнать мнение человека с мозгами и в теме.Тема: Вопросы национализма 2013-10-02 15:29 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Егоза2.1 пишет: Кто - Манойлов или Гюнтер? Да пофиг кто http://pleskov.com/?p=4672 А может это Вы мне скажете, что там за ученый такой, под фамилией Манойлов? Вы просто представьте, мужик делает сенсационное открытие, а кто он такой и не знаем? (Добавление) Тишина... ну ладно, пойду спать. А завтра выдам про генофонд славян. Что бы нашим националистам скучно не было. Тема: Откровения военного летчика 2013-10-02 15:31 В форуме: Авиация Автор: zjn ---------- egor пишет: Но сейчас-то дела выправились? Думаю и керосин и ЗИП поставляют стабильно? Какой сейчас годовой налет летчика? Про сейчас , с достоверностью сказать не могу. Но что бы восстановить боеспособность ВВС в целом, понадобится не один год, а возможно и десятилетий. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-02 15:40 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Волкон пишет: "Среди русских только казаки способны на самоорганизацию" Троцкий. Спасибо Леве. Никогда не думал, что буду польщен фразой члена этой шайки .Тема: война с кочевыми народами 2013-10-02 15:44 В форуме: Средние века Автор: valeruncik ---------- Почему азиатские кочевые народы так легко побеждали европейские народы? Например кочевники-азиаты Гунны, Авары, Пученеги, Половцы,Монголы Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-02 15:44 В форуме: О форуме Автор: foma ---------- Alexis пишет: А мне не понятно. Я был уверен, что эта категория должна присутствовать на форуме. Попробуйте вспомнить своих одноклассников в этом возрасте - многие-ли интересовались историей? Я например только одного.Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-02 15:49 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- galbur пишет: Дайте пожалуйста мне адрес того источника информации который \вроде нормальных людей\заставляет нести такую околесицу.\\\Небось опять -\Фоменко\? фоменко,бушков и кое-кто ещё. С чего-то они сделали такие выводы..(Добавление) Радист пишет: На культуру, на мой взгляд, формирует прежде всего религия. Т.е. после принятия ислама Золотой Ордой мы имеет исламскую культуру. А что касается материальных объектов, то посмотрите здесь http://www.museum.ru/n23421 Конечно,на культуру официальная религия оказывает влияние. Но думаю. что не только она.----- Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-02 16:04 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- К летом 1918-го фунт хлеба стоил ещё где-то 8 рублей (в центральных регионах и ближе к югу) и красный ротный командир мог прикупить семье на рынке пуд с лишним. Вот сотник Добровольческой армии получал поменьше - 350 руб. А 1 000 получал главнокомандующий этой армией (при одинаковым пайке для всех рангов). Также и красный боец получал в месяц больше, чем мобилизованный солдат ДА (30 рублей) в этот же период. Так что для начального периода действий КА денежное довольствие было вполне удовлетворильным: пока к осени цены не полезли вверх и начали исчезать продукты. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-10-02 16:31 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Говоря о возможности формирования нескольких батальонов обязательно стоит упоминать конфликт с комитетами. Под "несколькими батальонами" я имел ввиду, что они формировались в разных городах. История с комитетами связана с личностью Бочкаревой и будь на её месте другая (не фронтовичка) и вся история с женбатами возможно сложилась бы по другому (ну это уже из категории альтерн.истории ).Тема: Мой желтый чемоданчик, в нем потайной карманчик 2013-10-02 16:37 В форуме: Электроника Автор: Стас1973 ---------- Юнкер пишет: Напишите лучше, а мы почитаем. Накопипастить из инета - легко и просто. Сделать это может каждый. Смысл?Вот ссылка первая, на вскидку http://topwar.ru/986-yadernyj-chemodanchik.html Хотя бы ляпов, типа "...офицер в чине генерала...", нет А вообще, мое замечание относилось не к вам, а к автору статьи, которую вы привели. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-02 16:51 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Вы, я вижу, требуете от меня какого-то строго-категоричного хронологического определения, а вот именно от этой категоричности я бы как раз и хотел воздержаться. Ничего я не требую. Просто интересно, что Вы вкладываете в озвученные слова.(Добавление) Valerun пишет: Тут нет и не может быть единого мнения. Есть разные научные концепции. Я. Тинченко, к примеру, вообще считает, что главная волной террора, которая прошлась по военной среде, пришлась на начало 1930-х гг. - знаменитое дело "Весна". Я же пока что (мои личные подсчеты не закончены) возержусь от каких-либо комментариев. Понятно. Осторожность и ещё раз осторожность.Тема: Прозвища самолетов 2013-10-02 16:54 В форуме: Авиация Автор: foma ---------- Юнкер пишет: Ил-76, Ил-2 - горбатый Нагинак пишет: ИЛ-76- баклажан А почему не в курсе?Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-10-02 17:22 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Армия пытается создать буферную зону между Дамаском и воинствующими боевиками создавшими ряд крепостей чтобы предотвратить их вход в город , корреспондент Press TV сообщил во вторник . Сирийские армейские подразделения применяют инновационные способы борьбы с боевиками, которые контролируют восточные пригороды в Дамаске . "Мы используем новую тактику, которую некоторые исламисты называют самоубийством. Мы посылаем спец. подразделения, в закрытых бронетранспортёрах в ночное время , которые разворачиваются в центре террористического улья . Некоторые здания захватываются, становятся мостом , а затем и другие подразделения спецназа перебрасываются в захваченные у боевиков здания. Этот способ приносит армии успех и продвигает освобождение территории ", сказал армейский офицер Press TV . Тема: Реклама на форуме 2013-10-02 17:25 В форуме: О форуме Автор: egor ---------- Krasnov пишет: мне с Сапой повезло, но девять сайтов с открыто размещёнными ссылками в течении четырех лет не влетели ни разу И сколько я могу по Вашим прикидкам иметь с Сапы? В личку стукните плиз,,) Тема: Генералы тыла и фронтовые генералы ВОВ 2013-10-02 18:03 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- Насчет генералов и адмираловРоссия всегда была впереди планеты всей...! Прочие времена помню смутно,но после РЯ чистка генеральских рядов была жесточайшая.Но,как выяснилось, недостаточнная. Робяты,может быть беда с генеральскими званиями пришла с Запада - от незнания и непонимания (или прямого перевода) значений командования? Ведь генеральный - старший- высший,вовсе необязательно означал воинское звание ГЕНЕРАЛ.Например,название должности "генерал-инспектор" вовсе не означало обязательное присвоение звания "генерал" лицу исполняющему.. Отсюда и беда с "Генерал-квартирмейстером" ? Как Вы ВСЕ знаете в армии США существует понятие "временного звания".О отсутствии такой формы присвоения званий встречались сожаления советских военноначалдьников. А в целом можно сказать так!Понятие о ТЫЛЕ.тыловом районе,юрисдикции в нем должны быть четко решены и прописаны еще в мирное время...Что,возможно, избавит от лишних инстанций и званий... (Добавление) Я не прав.Разговор должен идти не о тыловых и прочих генералах,а о организации и структуре РККА . Взгляните на организацию Армии в 1942-43 гг.Танковый полк включал 16-21 тяжелую машину.Полк -это минимум майор.В 1943-44 -подполковник-майор...По немецким меркам -это рота.Которой командовал максимум капитан... Отсюда и звания.Обьединяли три-четыре полка и получали "соединение" с командиром во главе -полковник,а при удаче-ГЕНЕРАЛ...Хотя,"соединение" редко "тянуло" на батальон...И так далее... Тема: Вопросы национализма 2013-10-02 18:57 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Егоза2.1" Так ведь перед этим они уже сформировались на основе крови и почвы. Уже готовыми русскими они эмигрировали. И остались русскими потому, что жили замкнуто. Как и нам надо бы..." Нет, с тех времён, когда они эмигрировали уже несколько поколений сменилось, так что эти староверы никогда русской земли и не видели. Егоза2.1 "Русов в Скандинавии не было. Поэтому куда-то пойти и основать там Русь они не могли." Были разрозненные славянские племена *кривичи, вятичи,словене, северяне и т.д.) и были племена переселенцев со скандинавского полуострова и Исландии, которые назывались русы. Славянские племена воевали как между собой, так и с русами. Кого-то русы подчинили силой, ну а ряд племён позвали конунгов русов на княжение. Тема: Новый российский БТР "Бумеранг" 2013-10-02 19:03 В форуме: Бронетанковая техника Автор: galbur ---------- Егоза2.1 пишет: Военнослужащие СА в ГСВГ в 1987-89 годах. Евреев видел только среди офицеров. А я служил 1985-88г .Евреи были только в снабжении.Зато хохлов где только небыло.И на складе и в штабу и на плацу.Тема: Карл Радек 2013-10-02 19:07 В форуме: Политика Автор: Krasnov ---------- Григорий Я пишет: Радека знали и знаем. А Балабанову? Я в сообщении с её фамилии сделал ссылку и в Википедии она есть. Оказывается, активно вращалась в европейских революционных кругах. Тема: Карл Радек 2013-10-02 19:43 В форуме: Политика Автор: Krasnov ---------- Григорий Я пишет: Но мы её не знаем, а Радека знаем. Ну, что могу сказать... вот, позвольте её представить. Не обязательно же быть Лениным, чтоб высказывать мнение о знакомом человеке . На мой взгляд мнение похоже на объективное. Тема: война с кочевыми народами 2013-10-02 20:13 В форуме: Средние века Автор: egor ---------- valeruncik пишет: Почему азиатские кочевые народы так легко побеждали европейские народы? Ну не всегда легко.. Были и среди кочевников припятствия в виде упорной обороны. Козельск к примеру если не ошибаюсь, месяц отбивал штурм монголо-татар. А вообще у кочевых народов было огромное преимущество, у них была мобильность. А это скорость, подвижность, быстрота атаки. Тема: Вопросы национализма 2013-10-02 20:20 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- galbur пишет: кривичи ,вятичи,итд тоже жили на других местах и тоже пересилились Наверное, но мы ничего не знаем о тех, кто был до них. Русы жили жизнью викингов, т.е. набегами и войной. Тема: Опрос по возрастной категории наших форумчан. 2013-10-02 20:20 В форуме: О форуме Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Не нужно сгущать краски. Вы в 20 лет смогли втиснуть три поколения? Парадоксально.----- foma пишет: У нас просто разный подход и градация Alexis кажется мне более логичной и понятной чем ваша. ну этот период условно можно разделить как 18-25 25-30 30-40 Ну не суть....я же не настаиваю..так мысли в слух Тема: Монголо-татарское иго 2013-10-02 20:30 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- Радист пишет: Вам известны случаи, когда люди устраивали жильё вдалеке от источников пресной воды? Что же тогда они пили? Чем поили скот, коней? Самое банальное чукчи Да и сама Монголия как то не богата реками Радист пишет: Я от Вас пока альтернативной версии не слышал. Я приводил видео. Радист пишет: Они были вместе с монголами. Простите были вместе или нет вопрос второй, но монголами они не были. речь именно об этом. Радист пишет: Не нужно смешивать понятия. Сейчас их "русскими" называют по старой памяти (до и то это уже постепенно отходит), когда, действительно все "советские" были "русскими" для иностранцев. А кто мешает называть в древности так другие народы??? Простите, но современные историки имеют крайне разные мнения относительно того, кто и какой там был... Радист пишет: Есть суперэтнос (монголы), а есть разные этносы и субэтносы, которые были его составляющим. Ну вот теперь суперэтнос....сори все историки говорят О ПЛЕМЕНИ....вы начинаете фантазировать... Радист пишет: Какие именно артефакты/генетический материал могли быть, когда ордынцы не задерживались и не оставляли гарнизонов. Видео смотрите....как минимум случаи массового изнасилования женщин побежденных народов встречаются в истории постоянно, а тут их ген следа просто нет.... Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-02 20:43 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: Как к сводной группе ВВС и СС, выполняющих спасательную операцию. Ну так факт на лицо? Ибо в данном случае части ВВС- это десантная рота. Стас1973 пишет: Не согласен категорически. Не было в начале войны на Восточном фронте никаких высадок с парашютом армейцев и люфтов. Тут мы с вами в тупике ибо документов отрицающих или утверждающих к сожалению нет. Есть факты высадки десанта. А вот кому принадлежал- вопрос открыт. Стас1973 пишет: Вопрос не корректен. Десантным может быть любое подразделение, соединения, назначенное к десанту. А вот к роду войск могут относиться только те, кто к нему относится. Но немецких ВДВ как рода войск не было, были части способные выполнять определенные задачи.....В том то и фишка.... Стас1973 пишет: Конечно будет. Или задачу выполняют специальные части, под это заточенные, или "левые"? Это у нас могли пехоту высаживать на морское побережье, а морскую пехоту использовать как линейную в средней полосе Вопрос, что тогда высаживали в 44 с самолетов в кол-ве более 2000 тыс человек? Если ЭТО не десант, то что упоминает Манштейн в своем отчете? Стас1973 пишет: Десантным может быть любое подразделение, соединения, назначенное к десанту. Стас1973 пишет: STiv пишет:давайте определися: от подчинения выполняемая задача, будет влиять на понятие десант или нет?Конечно будет Мне кажется вы себе противоречите... Стас1973 пишет: Высадили парашютным/посадочным способом такое-то подразделение, которое относилось к такому-то роду войск. И тогда сразу станет понятно, ху есть ху. Вот беда в том, что в пылу боев и отступления они видимо документы не смотрели. Но вот. то что они сталибы врать или приписывать такие истории я сомневаюсь.... Тема: Новая флудильня 2013-10-02 20:44 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- Поглядел здесь несколько роликов из Украинского Икс-Фактора, давеча поглядели в семейном кругу более подробно. Уважуха от нас Украине - дюже богато на таланты + атмосфера в зале потрясная + жюри более клубное чтоле, не такое камерное как в России . Вопрос возник - в украинском языке нет обращения на "Вы"? Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-02 20:52 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Почти тогда же начал решаться и "квартирный вопрос": уже 18 декабря 1918 го постановлением Совета Обороны образовывались "квартирные комиссии для предоставления помещений для Красной Армии" с главной задачей временного обеспечения жильем военнослужащих воинских частей, участвующих в боевых действиях (в форме уплотнения лиц, постоянно проживающих в отведенных воинским частям жилых помещениях). Особый порядок обеспечения жилыми помещениями военных начал складываться уже "на заре Советской власти": "«Если хороших жилищ не хватает, то социальная полезность гражданина определяет преимущественное его право на занятие той жилплощади, на которую он претендует». (цитата специалиста по жилищному праву из 1924 года). Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-02 21:03 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Ну данный постулат Резуна как раз наглядно опровергают упомянутое мною фильмы хотяб. Согласен. Значит, второй вариант. Kourveen пишет: Враг был силён, тем значимей победа. Этого никто не отрицает, но из рячи ясно следует, что готовимся к войне с Германией, и не абы какой, а к войне наступательной. Наступательностью в войне запахло только к ее середине, т.е. планы провалились, т.е. слова с делом разошлись. Kourveen пишет: По танкам Вы как? Играю периодически))). На этом познания заканчиваются, все что знаю- бронированная фигня с пушкой.Тема: Коллекция камней в хранилище NASA/JSC, - перемещения, изменение формы. 2013-10-02 21:08 В форуме: Ракеты и ракетная техника Автор: Аз Буков ---------- Mifologia как то пропала ветка с моими вопросами по камням. Самое главное: Ваше мнение за счет чего они ходят и ползут? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-10-03 00:40 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Но не все же пачкой перешли туда. Очень многие бывшие служащие Штаба ВВС перешли на службу в ПШ РВСР - собственно, это тот же штаб - только вывеску сменили. Alexis пишет: Был же какой то отбор? Стало быть и критерий отбора существовал. Хм, ну м.б. пребывание в старших и высших офицерских чинах до 1917 г. Если постмотреть на персон, которые замещали, например, самую главную должность в ПШ РВСР - его Начальника - то мы увидим, что все они, естественно генштабисты, были в прошлом в генеральских чинах. Единственное исключение из этого правила - самый начальный период существования ПШ РВСР (со 2 сентября до 11 октября 1918 г. ), когда его возглавлял Генштаба штабс-капитан / капитан П. М. Майгур. Троцкому просто надо было кем-то из генштабистов (пусть даже и обер-офицером) "заткнуть дырку", пока не прибудет более "тяжелая артиллерия" в лице генералов и полковников. Другой критерий - м.б. личная преданность Наркомвоенмору Троцкому - у него же была своя "гвардия" - в Оперод Наркомвоена Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 00:40 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Продолжу про генетику. Галогруппа N (Y-ДНК) """"Преобладающими носителями данной гаплогруппы являются — финны (68%), балты (46%)[1], якуты (80%)[2], удмурты (56%)""""" """""Русские и белорусы отличаются от других славян наличием гаплогруппы N 10-30% (особенно на севере европейской части России ), характерной для угро-финнов. Финно-угорские топонимы встречаются и в Прибалтике, где так же и гаплогруппа N встречается с высокой частотой 30-40%."""" Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. 2013-10-03 01:22 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Очень даже недурственно. Рядовой чекист - 400 руб. Именно что! Интеллектуальная элита РККА нервно курит в сторонке от зависти Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 01:50 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Аз Буков пишет: что новенькое про скорость операций РККА в Финскую? Что новенького? Решили поставленные задачи, рассчитывали на лучшее, с учётом благоразумности финского народа, но финский менталитет этого не предполагал + русофобия застит остатки разума. Гитлер тоже упоминал быстроту операции проведённой русскими в сложных условиях. Союзники финских нацистов тоже не ожидали скорой победы русских, поскольку не поспели с подмогой, а после нашей победы французское правительство вроде даже в отставку подало от досады. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-10-03 02:21 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- Опер пишет: Земляк пишет: Подойдем с другой стороны. В постановлении СНК об роспуске УС нет ни одного слова об отсутствии кворума . Это случайно? А для чего объявлять об очевидных вещах? Декрет о созыве был напечатан в газетах. О том что большевики и левые эсеры покинули зал заседаний тоже все знали.Очевидных для кого? Ведь постановление для народа, не такого продвинутого в вопросах ведения собраний, как Вы, например, или большевики тогда. (Добавление) Продолжу про Румынию, Бессарабию, Антанту и Советскую России ю. Наконец-то, сенсей, я нашел этот документ. Как я и полагал присоединение Бессарабии Румынией было одобрено. http://www.doc20vek.ru/node/1379 Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-03 02:32 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Не первый и, думаю, не последний случай. Такие "каникулы" для бюджетников США уже достигали 21-го дня. Кажется при Клинтоне. Тема: Петлицы Котовского 2013-10-03 03:27 В форуме: Символика, униформа Автор: Krasnov ---------- Alexis пишет: А вот по поводу шашек у меня сомнения. А что скажите по поводу шифровки? В сентябре 1921 года Котовского назначают командиром 9-й кавалерийской дивизии, в октябре 1922 — командиром 2-го кавалерийского корпуса. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B2%D0%B8%D1%87 На петличках, видимо, римская II - 2-й кав.корпус. А подкова с двумя скрещенными саблями - эмблема кавалерийских войск, ещё в 90-х годах в военторге продавались. Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-10-03 03:42 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Аз Буков пишет: так это авиаполевые дивизии из ведомства Геринга? Так это ПАРАШЮТНО-ДЕСАНТНЫЕ дивизии. Авиаполевые после определенного периода были переформированы и переда в Вермахт.Я про них вообще не вспоминаю. И десантными не называю Тема: Сравнение результатов боев в Могадишо (3-4.10.1993) и в Грозном (26.11.1994) 2013-10-03 05:01 В форуме: Современные конфликты Автор: Волк ---------- Сегодня 20 лет сомалийской кампании США . Тема: Этот день в истории 2013-10-03 05:49 В форуме: Военная история Автор: Волк ---------- Сегодня 20 лет сражению в Могадишо с участием войск США . Тема: Вопросы национализма 2013-10-03 07:11 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Земляк пишет: http://pleskov.com/?p=4672 Большое спасибо за ссылку с большой цитатой из статьи Манойлова. Настолько большой, что теперь уже ни один Опер не скажет, что она "вырвана" из контекста. Она сама по себе - целый (самодостаточный) контекст.Кстати, Радист, Вам тоже должно быть интересно: Для нас несомненно ясно, что при наличии гормонов, характеризующих тот или иной пол, по аналогии должно быть c соответственно нечто специфически национальное и в крови различных народов человечества. Это специфическое вещество и даёт отпечаток данной нации и служит отличием одного народа от другого. А если это так, то неизвестное вещество, находящееся в крови, должно быть так или иначе обнаружено. После долгих изысканий нам удалось отыскать реакцию, которая даёт ответ на только что поставленные вопросы, и даёт обнаружить расовое отличие по крови. Это к вопросу, что такое национальность человека - "как порода у собачек" или не "как порода у собачек". Земляк пишет: А может это Вы мне скажете, что там за ученый такой, под фамилией Манойлов? Как раз потому и не знаем, что сенсационное. Общечеловека м такие "дешевые сенсации" не нужны.Вы просто представьте, мужик делает сенсационное открытие, а кто он такой и не знаем? А Гюнтер знал. Но Гюнтер - фОшист. Поэтому, у нас и его мало кто знает. (Добавление) Радист пишет: ...так что эти староверы никогда русской земли и не видели. Когда сталь была выплавлена и стала сталью, ей - чтобы сталью оставаться - совсем не нужно постоянно пребывать в непосредственной близости от "родной" плавильной печи. Радист пишет: Были разрозненные славянские племена *кривичи, вятичи,словене, северяне и т.д.)... Они быле не более "разрознены" и не более "племена", чем современные туляки, рязанцы или куряне. Радист пишет: ...и были племена переселенцев со скандинавского полуострова и Исландии, которые назывались русы. Это их самоназвание? Или их так чухонцы называли?)))Тема: В США наступил "черный вторник" 1 октября 2013 года 2013-10-03 07:48 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Аскет пишет: ...однозначного ответа в части экономической теории на начало 20 века НЕ было к сожалению... БЫЛ. Laissez-faire этот ответ назывался. Те, кто говорит, что это привело к экономическому кризису ("Великой депрессии" - ЛЖЕЦЫ. К кризису привела необеспеченная денежная эмиссия (создание ФРС), что было вопиющим вмешательством в саморегулирование экономики. Аскет пишет: То, что ПМВ прежде всего преследовала цель дефрагментации тогдашнего мира (пали практически все империи Европы), сегодня уже не секрет, а вот думали ли те, кто эту бойню затеял, что дальше... Конечно. Дальше - "мировая революция". Или - на худой конец - раскол мира на два лагеря и создание первого наднационального органа (прообраза мирового правительства). Novus ordo seclorum.Тема: как прекратить вымирание 2013-10-03 08:14 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- В. Катасонов: Пенсии не будет – рожайте детей! http://martinis09.livejournal.co...2747.html#cutid1 Тема: Цусима: позор царской Руси... 2013-10-03 08:28 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Дункан пишет: помощь США Штаты помогали нам.Тема: Карл Радек 2013-10-03 08:59 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: И почему Вы первых большевиков сравниваете с чумой. Можете пояснить? Или это просто всплеск эмоций? Да это и всплеск эмоций,как у многих на фашистскую чуму унёсшую до 28 миллионов жизней граждан СССР . Большевистская чума унесла только с 1917 по 23 годы до 21 миллиона жизней. Коммунисты говорят,что так было надо! Во имя и во благо следующих поколений которые де будут жить при коммунизме,т.е. в раю.Тут уже неоднократно заходил спор, что первично бытиё или сознание...В переводе на русский, что дороже ,носитель сознания-человек и его жизнь или всёж таки его средства продолжения: заводы, самолёты ,деньги...хлеб... Для тех кто считает, что жизнь человека сегодня ,здесь и сейчас дороже всех завтрашних материальных благ,ответ однозначен. Поэтому суду истории подлежат не только тела носителей,но их теории. В частности та которая считает, что бытие определят сознание. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-10-03 09:01 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Аз Буков пишет: такое впечатление, что т.Сталин в году так 36 решил добиться мирового господства в Мировом Океане? Скорее всего да, только непонятно, как он собрался его завоевывать с четырьмя линкора ми, десятком крейсеров без баз против десятков аналогичных кораблей Англии, к примеру. Не знаю, чем было вызвано это решение, но разумным его не назовешь. Плюс абсолютно абсурддная программа с тяжелыми крейсерами типа Сталинград . Аз Буков пишет: а вот в СССР про них даже не думали Ну, тут надо быть справедливым, роль авианосцев еще не все понимали, да и особой надобности ВМС СССР в них не испытывал. Разве что против Англии и Штатов воевать, но тут без баз не обойтись. Аз Буков пишет: до РЯВ РИ делала ставку на строительство боевых кораблей за границей. Это не ставка, это вынужденная мера из-за загруженности собственных заводов. Аз Буков пишет: Номер с заказом кораблей на иностранных верфях уже не проходил - все стали срочно готовиться к новой всеобщей войне. Не в этом дело, Англия продолжала строить корабли для других стран, Турции, к примеру. Просто из-за кризиса построить большое количество кораблей было не по силам, а с теми заказами, которые были по карману, справлялись и свои заводы.Тема: Персональная флудильня Егозы 2013-10-03 09:01 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- Попалось в сети... Пять ядерных взрывов, о которых не предупредили http://www.yaplakal.com/forum1/topic658299.html Белорус отслуживший в Иностранном легионе, мечтает вернуться на родину http://www.yaplakal.com/forum2/topic657581.html Тема: война с кочевыми народами 2013-10-03 09:06 В форуме: Средние века Автор: LVZh ---------- valeruncik пишет: Пученеги Вообще-то "Печенеги". А по поводу "постоянно побеждали". Большинство войн были либо набегами, т.е. осёдлые народы просто не успевали собрать силы для отпора, либо кочевники шли по приглашению соседей и в союзе с ними. Обычно все кочевники заканчивали плохо -- осёдлые народы, которым надоедали постоянные набеги, собирались с силами и громили врага. |
В избранное | ||