Тема: Великая китайская экспансия
|
Тема: Великая китайская экспансия 2013-08-01 09:06 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Поскреби любого интернационалиста и обнаружишь настоящего нациста. Испускающего свои слюни ненависти к тем же русским. Недаром же среди либерастов-толерастов столь много русофобов. Я полагаю, про "настоящего нациста" это Вы так - в полемическом задоре?... Интернационалистов даже "скрести" не надо - и так все видно. Вот, например:http://www.mk.ru/specprojects/fr...atsionanizm.html Обратите внимание, что это существо пишет о демократии и национализме. Ладно, национализм - там все понятно, но теперь их и демократия уже не устраивает. Тема: Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания? 2013-08-01 09:36 В форуме: Новое время Автор: Странник ---------- За ссылку спасибо, почитал. Можно конечно и дополнить, и поспорить, но дело не в том. Дело в воплощении всех этих красивостей в жизнь. Но прежде чем начать их воплощать, вся верхушка декабристов незамедлительно погрязла бы в междоусобной сваре. Незамедлительно бы полыхнули Польша и Кавказ, череда крестьянских бунтов, покруче тех, что были в 1861 году, новая Смута плавно перерастающая в Гражданскую войну. И вот уже кораблики замаячили на Балтике и в Черноморье, догадайтесь чьи... Нет, как же я все таки уважаю Николая Павловича! Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-01 09:49 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Радист пишет: А у Лёни Брежнева их ещё больше было. Все вожди у коммунистов кривые. Так он и поправил Россией немного побольше. Поэтому на звездочку больше , но такой же "звёздолюб" , как и Хрущев . Сталин только одну имел , вторую при людях так и не надевал. (Добавление) Радист пишет: Как залог в уплату контрибуций. Не французы немцев после войны деньгами снабжали, а наоборот. Что совершенно естественно и соответствует всем историческим нормам, когда проигравшая сторона расплачивается. (Добавление) А что не соответствует историческим нормам по отношению , например , с Чехословакией? Жизни отдали , почему не оставить там свой режим , который больше не решится на очередной "Мюнхен". Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-01 09:58 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- FinoUgr пишет: ЦентурионХантер Вы вообще знаете происхождение иранского языка Недостаточно хорошо. И что это меняет. Украинцы поляки и русские тоже вот принадлежат к одной языковой группе. Но сомнений в том что это абсолютно разные народы - нет ни у кого. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-08-01 10:31 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Это всё к тому, что глаз "замыливается" не только у наблюдателей. Это точно. На этом же сайте, видимо, на др. ветке, выложена его биография, правда очень краткая: http://www.booksite.ru/fulltext/adm/ira/ly/1.htm Но что важно - указан срок увольнения из РККА . Это очень любопытно - практически у подавляющего большинства моих подопечных указан такой срок не позднее 1925-1927 гг., как правило - первая половина 1920-х гг. Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-01 10:49 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Центурион пишет: Мы здесь не обсуждаем политику, а этнографию. Умолкаю. Просто невозможно было пройти мимо этих "абсолютно разных народов". Ведь именно так у Вас было написано. Какой смысл пытаться так досконально разбираться в прошлом и при этом так чудовищно искажать настоящее?Все. Теперь точно умолкаю))) Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-01 10:58 В форуме: Символика, униформа Автор: Таракан ---------- А что означают шевроны на руке? Тема: Великая китайская экспансия 2013-08-01 11:55 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Григорий Я пишет: русский народ вы ненавидите также,как и остальных. "А вы за русских или за китайцев?" (так у нас в детстве спрашивали)Я ,кстати ,замечаю у ком.интернов в постах "усталость" на проживание в этой стране и с этим народом". Один уж давно в Австралию переселился бы, ...да видители его "менталитет" не позволяет,хотя тут и там этот же русский менталитет его уже досталл.... Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-01 11:59 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Волкон пишет: Троцкизм -мировое масонство крайне левого толка, стремившееся к мировому господству и созданию мирового правительства Опять масоны! Может я ошибаюсь, но Троцкий мировой революцией бредил в 20-е годы. Поздний троцкий- ничего подобного не читал.(Добавление) кстати, после 17- года масоны были запрещены и преследовалси ВЧК_ГПУ_НКВД. Тема: Ментальность 2013-08-01 12:02 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- Хантер пишет: Их лишь пытались христианизировать, но получилось не очень удачно. Многие сибирские народы в значительной своей мере до сих пор исповедуют шаманизм и буддизм. Сейчас шаманизм возраждается быстрыми темпами. Алтай забит шаманами.Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-08-01 12:26 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- Как сделать радугу http://s02.yapfiles.ru/files/357...58/gifs_04_1.gif Тема: Великая китайская экспансия 2013-08-01 12:27 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Волкон пишет: "А вы за русских или за китайцев?" (так у нас в детстве спрашивали) Я никуда не собираюсь..Есть проблемы, их надо решать, быстро и цивилизованно. ваш вариант мне не подходит. меня уже тошнит от крови. Это вы её не нюхали, так что с лёгкость представляете. как её пускают кому-то. но и пускать кровь другим вы сами не будете. Болельщиков натравите. нет. нельзя.. Наша страна заслужила мир.Я ,кстати ,замечаю у ком.интернов в постах "усталость" на проживание в этой стране и с этим народом". Один уж давно в Австралию переселился бы, ...да видители его "менталитет" не позволяет,хотя тут и там этот же русский менталитет его уже досталл.... Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-01 13:10 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Егоза2.1 пишет: Потом точно так же норманны небольшими группами терроризировали почти всю Европу. Есть версия , что то была возвратная волна тех же римских легионеров и их полководцев. Волкон пишет: Надо,надо продолжить раскопки тех скифских курганов на всей территории их нахождения и смотреть на черепа и их принадлежность к расам... Да можно даже не копать. Самоквасов в своих «Исследованиях по истории русского права» пошел еще дальше Забелина и признал тождество скифов вообще с славянами. За это тождество, по его словам, говорит прежде всего литературная традиция греко-римских писателей, которые обычно называют нашу страну Скифией, а русских славян — скифами. Иорнанд, например, делит варварскую Европу на две части: Германию и Скифию, разделяемые р. Вислой; в Скифии он помещает «давний и многолюдный народ Винидский, по различию племен и поселений называемый различными именами, но преимущественно склавинами и антами». Византийские писатели, говорящие о нападении руссов на Царь-Град — патриарх Фотий, Георгий Амартол и др. — совсем даже не упоминают имени славян: определяя народность неприятеля, осадившего Царь-Град, они называют его россами, народом «скифского» происхождения. В то же время землеписец Равенский (около 886 года), перечисляя европейские страны, называет Скифией прародиной славян: Sexta ut hora noctis scytharum est patria, unde sclavinorum est prosapia. Лев Диакон в своем описании войны Святослава с болгарами и греческим царем Иоанном Цимисхием совсем не пользуется именами «славяне» и «анты». Русская земля называется у него Скифией; русские воины — скифами; лодки, одежда, вооружение и оружие руссов, русские верования и русский язык называются скифскими; сам Святослав Игоревич именуется скифом. Либо византийцы были полные лохи и не знали с кем они это тут воюют, либо "скифы" - это не этноним, а топоним, как "германцы". В любом случае, русские либо и были скифами, либо были одними из скифов. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-01 14:28 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Радист пишет: При пересылке и в первый год в степях Казахстана или в Сибири гибли десятками тысяч. http://afanarizm.livejournal.com/254116.htmlТема: Тактические построения малых групп 2013-08-01 14:36 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Стас1973 пишет: Короче, по любому все будет, как раньше писал. Аминь)))Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-08-01 15:04 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Егоза2.1 пишет: Так ведь не было у них Гибралтара. Тоже, кстати, непонятно почему. Какое-то второе дюнкеркское чудо... А даже если бы и был, как насчет маршрута куда-нибудь на самый север Шотландии? Крупнейший порт Англии, через который шло более половины всех грузов - Лондон. Порты на западе и Глазго в частности постоянно подвергались налетам, т.к. все ПВО Англии было заточено на оборону Лондона. В результате эти порты не способны были обеспечить погрузку-разгрузку а также ремонт судов (особенно большого тоннажа) (Добавление) Стас1973 пишет: И произошло это именно в рейдерских операциях Кригсмарине. Т.е., фактически, в блокадных операциях. Кроме Гнейзенау. Он подорвался на мине когда пытался проскочить мимо Скапа-Флоу во время прорыва в Норвегию Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-08-01 15:12 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- foma пишет: Меня на этой странице удивило немного другое А что это Вас так удивило? foma пишет: Ну с приветствиями это понятно, но аплодисменты, так и представляю эту картину А что, если это так и должно было быть: foma пишет: А может у них в полку такая традиция В этой самой России всё может быть! А уж "таинственна русская душа" во-истину непостижима: ну, отложил свой "the vintorez" в сторонку, чтобы не мешал, бородатый сибирский воин, выдал новоиспечённому взводному бурные овации заскорузлыми мозолистыми ладошками и опять взялся свою расписную "бабалайку", обучая медведя плясать национальный танец "the beriozka"... сидя в тени раскидистой клюквы. Как, впрочем, и все читатели этого эпического произведения: как в прошедшем времени, так и потенциальные...  Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-01 16:43 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Таракан пишет: А что за шевроны на руке? Так я же выше уже писал. Таракан пишет: А сколько длилась срочная служба...? Я недавно на форуме уже давал ответ на этот вопрос. Так что, просто его продублирую здесь: Alexis пишет: uftyuga пишет: сколько служили тогда? Служили в разные года по разному. До 1834 года служили 25 лет. С 1834 по 1551 год служили также 25 лет, но было одно послабление. После 20 лет службы солдат мог быть уволен в бессрочный отпуск (в запас). С 1851 года служили 15 лет. С 1859 года разрешили увольнение в бессрочный отпуск (в запас) после 12 лет службы. С 1874 года служили 6 лет. И только с 1906 года стали служить 3 года. Таракан пишет: и во сколько лет забирали? Призывной возраст начинался с 21 года.Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-08-01 16:58 В форуме: Политика Автор: GraetDane ---------- Григорий Я пишет: А мне кажется удивительным. что человек. не имеющий отношения к труду на земле знает что и как. и знает. кто и почему не хочет на ней работать. Обычное объяснение людей, у которых не получается срубить денег с сельхозпродукции.)))Для примера. Лет 10 наверное назад, один мой знакомый (который плуг, трактор и т.д. видел только по телевизору) начитался в интернете, что для чипсов или что-то в этом роде, лучше использовать определенные сорта картошки, вычитал, что хорошо подходят голландские, которые еще и высокоурожайные и неприхотливые. Побегал по потребителям, получил принципиальную заинтересованность в такой картошке, создал ИП, арендовал землю в колхозе под Питером, нанял работников, закупил в Голландии эту картошку, вырастил урожай и продал ее с неплохим наваром. Это реальная история ! Так что может стоит пересмотреть свои взгляды «Я всю жизнь с лопатой на грядках, а меня тут городские учить будут, как деньги на этом зарабатывать!»))))) Григорий Я пишет: насчёт кур.. Корма дорогие.. Бизнес рисковый..из-за птичьего гриппа. не знаю, как у вас, у нас он гость частый. Может все-таки это Ваш подход к крестьянской жизни? И просто он первоначально пессимистичный? Вы просчитывали содержание птицы, или как обычно – и так все ясно???И с такими взглядами, непонятно, что Вы ждете от государства? Что бы запретили птичий грипп, или «по барабану» вырастили что-нибудь или нет, деньги все равно должны платиться? Григорий Я пишет: с ума сойти. См. выше.)))(Добавление) Сложнее всего сидеть в офисе. Понимаю. Григорий Я пишет: в Финку и в СССР Ленинград ездил. Что-то я такого не припомню.Тема: Битва под Прохоровкой 2013-08-01 17:03 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- МАГАЗИНЕР пишет: кроме описанного, Ватутин предписывал ещё и образование сильных ударных групп для производства контрударов и перехода в контрнаступление. Такие же два танковых корпуса резервирует на единственном танкоопасном направлении и Рокосовский. У Ватутина местность шире для манёвра,его корпуса будут немцев "ловить"... МАГАЗИНЕР пишет: Не поможет ли Вам данное "изложение по заданной теме" Улыбка объяснить нам всем тут - что же всё-таки "приказывал Сталин "? И что такое мог приказать Сталин ,чего мы даже себе помыслить не можем?Всё настолько с той битвой ясно,как божий день, стоит ли делать при этом округлённо загадочные глазищи  как будто бы нашли то чего не может быть...Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-01 17:17 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Смогла ли РИ в рамках тогдашней мондиалистской эконом. политики догнать Англию и Германию в своём индустриальном развитии? А почему бы и нет? Во всяком случае СССР ведь этого так и не удалось. Бросив все силы на оборонку СССР достиг паритета с США , но при этом жизненный уровень людей был невысоким. Волкон пишет: Насколько удалось бы сплотить нацию и народы в единое целое мотивировав их на борьбу с Европой. Православная составляющая сработала в первую Мировую и в Гражданскую слабо, национальное самосознание русских оставляло желать большего. Получается, что сплотить могла лишь лжеидея? Тогда зачем нужен был Приказ N.227 в 1942 раз всё так прекрасно было? Не "светлое коммунистическое будущее", а исключительно борьба русского народа за самовыживание и привело к Победе 1945 года. Волкон пишет: Здесь как вы видите я ввожу в альтернативу Альтернатива была и другая. Например, конституционная монархия по типу британской. И традиции бы сохранили, и прогресс в политической и экономической жизни пошёл бы. Волкон пишет: Элита это 2-3 миллиона вот её то Сталин и поменял к 1953 году Бронштейна на Кагановича сменил. Ну или на Калинина  Ну и почему же тогда эта новая элита поддержала Хрущёва на XX съезде? Почему после смещения Хрущёва эти "птенцы гнезда Джугашвили" не подняли снова знамёна с именем Вождя и Учителя? Что это за Учитель, которого предали его ученики. mischuta69 пишет: Сталин только одну имел , вторую при людях так и не надевал. Да разве в звёздочках дело? Культ личности - это вера в непогрешимость Вождя и кара для тех, кто в чём-то усомнится. mischuta69 пишет: почему не оставить там свой режим , который больше не решится на очередной "Мюнхен". Так эти братья-славяне советский режим не очень любили. Что он им хорошего принёс? Если взять США и их оккупационную политику с планом Маршалла - то они достигли гораздо больших успехов. Немцы, которые жили в ГДР, сравнивали свою жизнь с родственниками, которые жили в ФРГ - сравнение было не в пользу социализма. glavstakanovec пишет: http://afanarizm.livejournal.com/254116.html Спасибо, хорошая ссылка. Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-08-01 17:26 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- GraetDane пишет: Обычное объяснение людей, у которых не получается срубить денег с сельхозпродукции.))) Не нуждаюсь. а вы,видимо, из тех, кто любое дело считает плёвым. Таких тоже знаю. им и на рояле научиться играть раз плюнуть. Спор считаю бессмысленнымю GraetDane пишет: Может все-таки это Ваш подход к крестьянской жизни? И просто он первоначально пессимистичный? Вы просчитывали содержание птицы, или как обычно – и так все ясно?? Не держу и не держал. Но все в округе порубили петухов. Дорого. GraetDane пишет: Что-то я такого не припомню. Странно. Может постараетесь припомнить?Тема: Маршал Тухачевский. 2013-08-01 17:54 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Это у абхазов. А абхазы у грузин считаются кем?  Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-01 17:58 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Егоза2.1 пишет: Либо византийцы были полные лохи и не знали с кем они это тут воюют, либо "скифы" - это не этноним, а топоним, как "германцы". В любом случае, русские либо и были скифами, либо были одними из скифов. ТАК РАССУЖДАЕТ ТОТ,КТО НЕ ЧИТАЛ нЕСТОРА или его непонял. Венеды организовали союз во главе Новгорода,бояре Рюрика следуя в византию наткнулись на скифское племя полян, которые тримя табарами стояли на трех холмах. Впоследствии по имени главного (бая?)Кия возникнет город Киев.Так как у полян все баи померли то решили пойти под крышу Новгорода(подчинившись этим боярам)Когда узнали в Новгороде какой ламоть царственных скифов им обломился(обалдели).Олег мелкого Игоря под мышку и к Полянам.Бояр на кол а Игоря женил на полянке Ольге .Поэтому Святослав был полудревлянен полуполянен.И не мудрено что греки путались в названиях,и что бы прекратить путаницу пришлось всем назватся одним именем -РУССКИЕ.(Добавление) Или это я выдумал? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-01 18:15 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Я так понял что вы хотели сказать, что РИ не смогла бы к 1940 догнать хотя бы Англию Если брать темпы экономического роста в РИ, то догнала бы. Да и мир был бы несколько иным в 1918 если быРоссия стала бы победительницей вместе с другими странами Согласия. Не было бы гражданской войны и её разрухи, не нужно было бы всё восстанавливать заново. Волкон пишет: Первую мировую солдат ы слабо представляли себя русскими А кем русские мужики могли себя представлять? Это уже потом большевики стали голову морочить, что все пролетарии и бедняки - братья, а общий враг у них - буржуи. И такие байки комиссары аж до ВОВ рассказывали. Волкон пишет: Значит опять вышло бы как в ВОВ,пока петух не клюнет-немцы не поубивают твоих родственников и друзей В ПМВ немцы такими зверствами не занимались. Если взять оккупацию Украины , то в известном смысле они даже там порядок какой-то гарантировали. А как ушли - так зверства петлюровцев начались. В начале ПМВ не было массового оставления позиций без приказа и сдачи в плен. Это феномен 1941-42 годов. Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-01 18:17 В форуме: Военная история Автор: igorg25 ---------- несколько уточнений: - в составе обороняющихся не учтены призывники, начальная цифра в 9тыс. получена, по-видемому, из немецких отчетов - 7тыс. пленных + 2тыс. убитых, но были еще 1-2тыс. вышедших из крепости, то есть общая цифра идет к 10-11 тысячам, а это - штатная численность дивизии РККА ; - если в число оборонявшихся вклюцены повара, писари и т.п, тогда логично и немцев учитывать полным составом, хотя есть инфа о недокомплекте у немцев; - следовтельно, если считать по головам, немецкая дивизия за 10 дней ПОЛНОСТьЮ уничтожила дивизию РККА , потеряв 10% своего состава - очень печальный итог; - непосредственно на крепость с ее +/- 10тыс. утром 22.06 наступали: 1-2 роты 1бат. 135пп, 3роты 3бат. 135пп, 3бат. (возможно, без одной роты) 131пп, итого: 8-9 рот, т.е. до полутора тысяч немцев, к полудню им удалось, окружить крепость и полностью дезорганизовать оборону, разбив обороняющихся на участки; - артналет длился около получаса, через 40мин. передовые отряды уже входили в цитадель, как следует из фото, с пулеметом НА ПЛЕЧЕ - на 22.06 приходится 2/3 немецких потерь, когда они сунулись на 6-10-кратно превосходящего противника - если бы немцы не пытались проскочить крепость сходу, а повели бы ее последовательную зачистку с привлечением сил резервного 133пп, оборона могла бы кончиться за несколько часов - сколько оборонялись? - потери немцев после 26.06 исчисляются единицами - есть очень серьезные сомнения, что попавший в плен 23.07 был Гавриловым, есть мемы, что 5.07 Гаврилова уже видели в лагере, но бой, ЕМНИП, 22.07 у Северных ворот по немецким докам был, были убиты трое русских. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-01 18:44 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- 1овждб, я надеюсь Вы продолжите писать о б.д. противоборствующих армий . Kourveen, патриотический взгяд на историю конечно положителен. Но как избежать ошибок в будущем ,не признав их в прошлом ? То что наши родные победили в войне конечно является подвигом народа. Но были наверное и ошибки. Kourveen пишет: О как! Значит это мы русские лезли Идейные есть в любой стране. А в общем, все хотят жить в достатке и спокойствии. Тема: Фальсификаторы истории 2013-08-01 18:44 В форуме: Военная история Автор: igorg25 ---------- А вот есть такая книга "Брестская крепость", С.Смирнов несовременная, выдержавшая несколько переизданий. Есть, так и хочется написать "поставленный по этой книге", мемориальный комплекс Брестская крепость-герой (МК БКГ). Есть ЛЕГЕНДА о защитниках этой крепости. И есть факты, которые говорят, что реальными в книге являются имена и географические названия, а события..., в основной массе, ну мягко скажем, не соответствуют действительности. Есть сборник воспоминаний "Героическая оборона". Также неоднократно переизданый. Любой желающий может попробовать составить картину обороны по этому сборнику и книге Смирнова - не выйдет, не вяжутся мемы во времени и пространстве. Вплоть до откровенного временно-пространственного критинизма. Голимое вранье, короче. Но книги эти из 60-70-х, когда еще очень мало инфы было. Но ведь музей МК БКГ и по сей день эти байки рассказывает. У них по-прежнему в июле еще бои вовсю иду, хотя 2 июля штурмовавшая 45пд из Бреста уже ушла. Вот как это все назвать? Не фальсификация? Тема: Гидроакустика - "глаза" и "уши" подводной лодки 2013-08-01 19:51 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- В 1776 году подводная лодка "Тэртл" американца Д.Бушнела неудачно участвовала в войне за независимость США . Она представляла собой одноместный деревянный "бочонок" с ручным приводом гребных винтов. Двухместный парусный подводный кораблик "Наутилус" Р.Фултона был испытан в 1800 году во франции. Но "Потаённое судно", "Наутилус" и "Тэртл" были слепы. Экипаж видел только то, что можно было разглядеть через иллюминаторы. Для дальнейшего развития подводного флота нужно было научить эти лодки "видеть" и "слышать" с помощью определённой техники, основанной на применении известных на то время электрических (не могу сказать электронных) приборов. Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-01 20:08 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Вот Рис. 5, о котором упоминается в начале цитаты. Это реальный факт боевого применения. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-08-01 20:27 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Волкон, вы где-то говорили, у наших военачальников была уверенность, что войска удержат КД. А вот вам цитата: Цитата: "Die revidierte Ausgabe der "Geschichte des Großen Vaterländischen Krieges" stellt fest, dass "ungeachtet der Fronterfahrung aus zwei Jahren Krieg die sowjetischen Führer, Stäbe und Truppen noch nicht das erforderliche militärische Handwerkszeug beherrschten." Цитата: "Переизданная "История ВОВ" констатирует, что несмотря на на двухлетний фронтовой опыт войны, советское руководство, штабы и войска так и не смогли овладеть необходимым военным ремеслом." Если вы думаете, что я поверю скорее этой "Истории ..), чем вам, то вы ошибаетесь. Я попытаюсь проверить. Что я и делаю касательно намерений Иосифа и Адольфа. Магазинер пишет: Не поможет ли Вам данное "изложение по заданной теме" Улыбка объяснить нам всем тут - что же всё-таки "приказывал Сталин "? Конечно поможет. Но я ищу примерно такой документ: http://www.scribd.com/doc/35919765/Fueh ... 5-USA-1948 (1942-1945) - стр. 74 Мартовскую директиву № 5, как видите, я нашел, правда копию на английском, и из нее не видно, что Алоизович ставил на Курск - Пан или пропал. Но есть еще № 6, может там он яснее высказывается. Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-01 20:49 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Вот обратная сторона медали. Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-01 21:04 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Вот сегодня прочитал: "Всероссийский император Николай І остался в памяти современников человеком, привыкшим не рассуждать, а исполнять и способным приучать других к исполнению без рассуждений. Возможно поэтому для облегчения этой несложной задачи - повиноваться указам и приказам - в 1834 году была утверждена общая система всех гражданских мундиров в Российской империи. Униформу стали носить все; теперь легче было различить, перед кем нужно было снимать шляпку, шляпу или фуражку и кланяться, а кто и обойдётся. Введение формы не коснулось, пожалуй, только государя - хотя й он предпочитал носить простую офицерскую шинель." Зато малышей, только что расставшихся с бантами и деревянными конями-качалками, тут же нарядили в форму. Решил создать отдельную ветку и поговорить как проходила эволюция от военной до школьной формы за последние 180 лет. Добро пожаловать к обсуждению. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-01 21:20 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- oleg_b пишет: 1овждб, я надеюсь Вы продолжите писать о б.д. противоборствующих армий . Да обязательно, я жажду этого всеми фибрами души! Но позволю сделать ряд замечаний, тем более они в тему! "Агрессивность" Финляндии - финны только по одному параметру перед СФВ-39 попадали под это понятие - доля военного бюджета устойчиво зашкаливала за 40%. НО! Более 50% этого бюджета ( смехотворного относительно СССР ) шло на модернизацию "линии Маннергейма" ( "Миллионники" на то и миллионники, что на создание каждого из них шло более 1000000 фин.марок. С 37 г. было "заложено" и частично построено более 20 таких ДОТов). Интересно в этом плане сопоставить структуру военного бюджета СССР : львиная доля шла на создание армады танков и бомберов, а на оборонительные нужды ( создание линии Молотова) явно не хватало денег - пришлось заниматься демантажом оборудования и вооружения с линии Сталин а. 04.08.41 - Генерал-лейтенант Пшенников ( бывш. ком. 142 сд в СФВ - 39 ) был снят с команд. 23 А. 05.08.41 - Командующий СФ ( Попов) приказал немедленно отвести всю сортовальскую группу на ю-з ( к Кексгольму ). 06.08.41 - Ворошилов отменил предыдущий приказ и дал распоряжение: " удерживать Сортовала во что бы то ни стало ". Для леквидации прорыва в 23 А передали 265 сд - на 40% сформированную из бывших служащих НКВД. 08 - 10.08.41 - 18 пд ( ком. - полк. Паяри ) - пересекла жд в районе Антреа -Сайрала. ( наши спец.команды начали подрыв жд мостов на этой ветке ). (Добавление) В удержании Сортавалы никакого "прока" уже не было - она была обречена уже до начала б/д ( интересно. что финны как уходили, освобождая земли по мирному соглашению 12 марта 1940 г, так и пришли с боями, примерно по "старой дорожке" - не надо было командованию РККА иметь "семь пядей во лбу", чтобы предположить примерный сценарий "обратного наступления ФА. Конечно, если считать, что оно ориентировалось совсем на другие "сценарии" - новая агрессия против Финляндии в 41 г., то многое встает на свои места. Мерецков - то, зря народные харчи не ел, будучи НШ ГШ - расписывал новый "освободительный поход" в Суоми). Если на Севере, против немцев, РККА действовала вполне успешно, то с финнами "не повезло" во второй раз! Интересно что если в отношении немцев наша разведка перед ВОВ постоянно преувеличивала численность, то в отношении финнов - постоянно преуменьшала, что перед СФВ-39, что перед СФВ-41! ( 6 дивизий - против 12 в СФВ-39, 15 дивизий - против реальных 17 + 1 тд в СФВ-41 - "шапкозакидательские" настроения, как не странно, в отношении финнов, никуда не делись!) Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-01 21:20 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Вот так историю и фальсифицируют. igorg25 пишет: то есть общая цифра идет к 10-11 тысячам, а это - штатная численность дивизии РККА Но это не дивизия, как единая структура. Это группы военнослужащих, без единого командования. igorg25 пишет: - если в число оборонявшихся вклюцены повара, писари и т.п, тогда логично и немцев учитывать полным составом, хотя есть инфа о недокомплекте у немцев; Это у полностью отмобилизованной дивизии некомплект? igorg25 пишет: - следовтельно, если считать по головам, немецкая дивизия за 10 дней ПОЛНОСТьЮ уничтожила дивизию РККА , потеряв 10% своего состава - очень печальный итог; Полностью отмобилизованная дивизия Вермахта, под единым управлением, уничтожила внезапным ударом разрозненные, штатно невооруженные, не отмобилизованные, без единого командования, группы военнослужащих РККА , которые умудрились нанести урон и задержать противника - это бездарность немцев и подвиг русских.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-08-01 21:36 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Это очень любопытно - практически у подавляющего большинства моих подопечных указан такой срок не позднее 1925-1927 гг., как правило - первая половина 1920-х гг. Просматривал документы 20-х годов и увидел знакомую фамилию. Цитата: Приказ РВС СССР № 530 «Об образовании при Реввоенсовете Союза ССР Совета по подготовке РККА » 9 апреля 1924 г. 1. Образовать при РВС СССР Совет по подготовке РККА в составе: Председатель: Зампред РВС СССР и Начальник Штаба РККА – т. Фрунзе. 2. Члены: Инспектор РККА – т. Каменев С.С. Состоящий в распоряжении РВС СССР – т. Лебедев П. П. Начальник Политического управления РККА – т. Бубнов. Начальник Управления РККА – т. Петин. Помощник начальника Штаба РККА – т. Тухачевский. Помощник начальника Штаба РККА – т. Шапошников. Помощник начальника Военной академии РККА по политической части – т. Муклевич. Начальник Управления военно-учебных заведений – т. Якир. Начальник Военных Воздушных Сил СССР – т. Розенгодьц. Помощник начальника Военных Воздушных Сил СССР т. Меженинов. Начальник Военных Морских Сил СССР – т. Панцержанский. Комиссар Военных Морских Сил СССР – т. Зоф. Начальник Управления по войсковой подготовке – т. Пуша. Начальник Оперативного управления Штаба РККА – т. Белицкий. Начальник Организационного управления Штаба РККА – т. Венцов. Главные руководители военных академий. Инспектора всех родов войск и два помощника инспектора инженерных войск. Начальники и комиссары всех военных академий. Все командующие войсками округов. Ответственный секретарь, состоящий в распоряжении начальника Штаба РККА – т. Вольпе. 3. Президиум Совета: Председатель – т. Фрунзе. Члены: т. Каменев, т. Лебедев П.П., т. Тухачевский, т. Бубнов, т. Якир, т. Панцержанский, т. Розенгодьц, т. Путна, т. Муклевич, т. Вольпе (он же ответственный секретарь). 4. Инспекции РККА и Управлению военно-учебных заведений разработать к 1 мая проект положения о Совете по подготовке РККА [61]. 5. Рабочим аппаратом для Совета по подготовке РККА являются: Управление по войсковой подготовке и Управление военно-учебных заведений. Заместитель председателя Революционного военного совета СССР М. Фрунзе РГВА. Ф. 4. Оп. 3. Д. 2164. Л. 267-267 об. Типографский экз. А случаем это не Меженинов С.А.? Меженинов Сергей Александрович,1917, Капитан; Шт.-оф. для поруч.при Штабе 27 АК. С 15 авг. 1918 г. — Квартир-р ВФ; На 4 сент. 1918 г. — Врид. НШ ВФ; 19 сент. — 11 окт. 1918 г. — Наштарм-4; 5 мрт. — 26 авг. 1919 г. — Командарм-3 ВФ; 3 дек. 1918 г. — 31 янв. 1919 г. — Наштарм-8; 10 сент. 1919 г. — 10 ин. 1920 г. — Командарм-12 ЮФ. Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 569. Если это действительно он, то получается что данные о нём не прерываются 1920-м годом! Что скажите? Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-01 21:49 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Последними, кого коснулись нововведения Николай І, стали девушки-гимназистки: "Положение о гимназической форме для девочек" было утверждено в 1896 году уже Николаем ІІ, который очень любил мундиры и парады. Форма учащихся средних учебных заведений, введённая указом Николая І, имела полувоенный характер. Сходные по фасону их фуражки, шинели и гимнастёрки отличались цветом, кантами, а также пуговицами и эмблемами. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-08-01 22:00 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Клапан пишет: К байкам можно отнести пока все то, что есть на страницах этой темы. Давайте так. Имею информацию по немецким истребителям на восточном фронте за период 1.5.1942-3.2.1943. На Ваш выбор любую эскадру. Называйте любой день из этого периода. Я Вам дам победы и потери с немецкой стороны. Вы мои ответы проверяете по своим источникам. Все остальное демагогия. Давайте упростим задачу. На ветке очень много говорилось про Хартмана и его победы. Споров на эту тему было очень много. Может начнёте с него, с его подтверждённых и не подтверждённых побед?Тема: Маршал Тухачевский. 2013-08-01 22:00 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Странник пишет: Гестапо? Нет. Спасибо за точный ответ. А верите ли Вы, что тот же Троцкий был агентом германского Генерального штаба? Странник пишет: Это когда же я пытался философствовать? Точную ссылку, пожалуйста. Так же как и я - юморить...  Это было бы смешно, если бы не было так печально. Тема: Гидроакустика - "глаза" и "уши" подводной лодки 2013-08-01 22:08 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- Мне очень понравилось описание работы английского "Асдика" в романе Букхайма: "Лодка"... Этот звук: "пинг-пинг-пинг" немецких подводников с ума сводил! Ощущение непередаваемое, все знали, раз звук появился, значит жди атаку глубинными бомбами. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-01 22:08 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- oleg_b пишет: В удержании Сортавалы никакого "прока" уже не было - она была обречена уже до начала б/д Если расчитывать на "правильный" исход сражений 1/3 и учитывая наличие Ладожского флота. То вполне логично. Город , это сплошные укрепления . Тема: Битва под Прохоровкой 2013-08-01 22:13 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- AbollonPolvedersky пишет: Мартовскую директиву № 5, как видите, я нашел, правда копию на английском, и из нее не видно, что Алоизович ставил на Курск - Пан или пропал Конечно, не "ставил": вполне логичную идею Цейтлера о ликвидации весной Курского выступа фюрер "вытянул" на июльскую бессмылицу и при этом 10 мая самолично заявил Гудериану, предложившему отказаться от операции: "Вы совершенно правы! Как только я начинаю думать об этой операции, мне становится нехорошо..." Вряд ли в этом случае битый Гейнц намного приврал. Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-01 22:15 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Имхо, но изначально ошибкой командования РККА было делать из крепости своего рода просто военный городок, где размещаются казармы разных частей и живут семьи военнослужащих. Если война ожидалась в самом скором времени, то, имхо, нужно было использовать фортификационные возможности крепости, готовя её как узел обороны. Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-01 22:21 В форуме: Символика, униформа Автор: Таракан ---------- Скажите, а что это у него в руке? Я сначала думала что сабля, но ведь эфеса нет Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-01 22:46 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- 1овждб пишет: В оборонительном плане линия отработала на 200% Благоприятные для обороны условия местности. Сам же Маннергейм и писал о ней , что это больше природные условия местности и мужество солдат . (Добавление) 1овждб пишет: Слово "агрессивность" по отношению к финнам, я взял в ковычки, т.е. придал отрицательный смысл! Я понял. По сути и написал - к войне они готовились.(по своей возможности). Дорого для них было развивать войска на ровне с СССР . Тема: Хохзеефлотте против Гранд Флита 2013-08-01 23:19 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- Могли ли германцы в принципе одолеть английский "Гранд Флит"? Или все сражения и потуги, вроде Ютландского, это как злая дворняга против матерого волка, и желание есть потрепать, и силы имеются, но изначально ясно что волк задерет дворнягу. Дак были ли реальные шансы у немцев в Первую Мировую войну? Тема: Гидроакустика - "глаза" и "уши" подводной лодки 2013-08-01 23:32 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- egor пишет: Мне очень понравилось описание работы английского "Асдика" в романе Букхайма: "Лодка"... Этот звук: "пинг-пинг-пинг" немецких подводников с ума сводил! Ощущение непередаваемое, все знали, раз звук появился, значит жди атаку глубинными бомбами. Да, в каждой профессии есть свои нюансы, своего рода чуйка. Но этот звук нужно было услышать. Так что, предлагаю всё же вернуться к истокам. Кто и когда сделал лодки "зрячими" ? Кто первый разработал систему гидроакустики?Тема: Байки от Люфтваффе 2013-08-01 23:52 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- egor пишет: Вот: Эрик Хартман Да, спасибо. Я видел и даже уже был перенёс свой вопрос на Вашу ветку, но расстроился ответом, который здесь дал мне Клапан и пришлось там всё удалять. А я надеялся что именно Клапан и оживит там дискуссию.А может ещё не всё потеряно? Ему то проще найти интересующую нас информацию!!! Клапан, мы всё же надеемся (по крайней мере, - я точно надеюсь), что Вы периодически будите подкидывать нам информацию. Только не на языке оригинала, если можно. Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-08-01 23:55 В форуме: Пикник на обочине Автор: Нагинак ---------- foma пишет: мой дядя самых честных правил Мой дядя самых честных грабил (Добавление) Стих знаю. но он правда, с матом. Без мата не то получится. написать? Тема: Проблемы на форуме 2013-08-01 23:59 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Язык не знаю. Просто эту пословицу знаю, правда в несколько другом произношении. Мне почему-то она запомнилась как кисима в конце. Решил проверить в мировой паутине. Задал поиск "У савана нет карманов" и уточнил. Нашёл подтверждение что не верно запомнилось произношение. Ну а толкование пословицы также раньше знал. Вот и написал. Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 00:05 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Нагинак пишет: кто такой? Клапан.Тема: Ржевская битва 2013-08-02 00:39 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 17 января 1942 года (продолжение) Этот день знаменателен ещё одним событием. В то время, когда соединения и части 33-й армии с большим трудом и неимоверными потерями пробивали себе дорогу к Верее, штабом армии была получена директива командующего Западным фронтом № 605/ш от 17 января 1941 года: "Командарму 33 3. Создалась очень благоприятная обстановка для быстрого продвижения 33 АРМИИ в район ВЯЗЬМЫ в тыл вяземской группировки противника. ПРИКАЗЫВАЮ: Одновременно с ликвидацией противника в ВЕРЕЕ главными силами с утра 19.01.1942 г. форсированным маршем выходить в район ДУБНА, ЗАМЫТСКОЕ (правильно — Замыцкое. — Прим. автора), имея в дальнейшем задачей, в зависимости от обстановки, удар на ВЯЗЬМУ или в обход ее с юго-запада. Передовыми частями в район ДУБНА, ЗАМЫТСКОЕ выйти не позднее 19.01 главными силами — 20.01.42 г…" Таким образом, одновременно с овладением 33-й армии предстояло уже менее чем через двое суток, преодолев в условиях полного отсутствия дорог 75 километров, выйти в район Дубна, Замыцкое. С учетом той обстановки, которая сложилась к этому времени в районе Вереи, это была абсолютно невыполнимая задача. Да даже если бы армия и не вела бы боевых действий, преодолеть это расстояние за двое суток было нереально. Попытка генерала Ефремова объяснить командованию фронта, что выполнить эту задачу в настоящий момент просто невозможно, ибо все соединения армии были связаны боями с противником, ни к чему не привела. Генерал-лейтенант Ефремов был вынужден отдать подчиненным дивизиям следующее боевое распоряжение: "БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ № 021 ШТАРМ 33 17.1.42 г. 12.25. 1. Наступление 33 АРМИИ на ЕЛЬНЯ, как запоздавшее, Командующим ФРОНТОМ отменено. …Одновременно с ликвидацией противника в ВЕРЕЯ главные силы АРМИИ 19.1.42 г. форсированными маршами выходят в р-н ДУБНА, ЗАМЫЦКОЕ, имея дальнейшую задачу, в зависимости от обстановки, нанести удар на ВЯЗЬМУ или в обход ее с ю.-з…"[240]. Приказ командующего армией был составлен, явно не сообразуясь со сложившейся обстановкой в районе Вереи. Основа его, безусловно, директива командующего Западным фронтом о немедленном выдвижении главных сил 33-й армии по направлению к Вязьме. Чем руководствовался генерал армии Жуков, принимая это решение, сказать трудно. Обескровленные соединения армии вели тяжелые бои на подступах к Верее и ее окраинах и явно были не в состоянии в установленные приказом сроки выйти из боя и продолжить наступление в указанном направлении. К тому же со всей очевидностью просматривается противоречие в поведении Жукова. С одной стороны, он докладывает Сталин у о том, что в таком состоянии, в котором находятся сейчас дивизии Западного фронта, они "не способны решать наступательные задачи", с другой стороны, в это же время отдает приказ обескровленным соединениям 33-й армии о наступлении на Вязьму. Хотя именно этот факт может свидетельствовать о том, что это решение было принято не генералом Жуковым, а Сталин ым или Генеральным штабом, и командующему Западным фронтом оставалось только выполнить его, как в данном случае Ефремову. Но Жуков об этом ничего не говорил, ни тогда, ни после войны. Генерал Ефремов, как всякий дисциплинированный военный, не мог ослушаться своего начальника и не выполнить приказ командующего фронтом. И, как следствие, в продолжение непродуманной директивы командующего Западным фронтом, абсолютно не соответствовавшей обстановке, сложившейся на этом направлении, появился соответствующий ей приказ командующего 33-й армией. Кстати, директива командующего Западным фронтом № 605/ш от 17 января, в которой 33-й армии ставится задача наступления на Вязьму, со всей очевидностью опровергает слова Маршала Советского Союза Г. К. Жукова, сказанные им в 60-е годы и затем написанные им в его воспоминаниях, о том, что "…М. Г. Ефремов решил сам встать во главе ударной группы армии и начал стремительно продвигаться на Вязьму"[241]. Уже ночью, поняв, по всей видимости, абсурдность отданного им приказа (а может быть, это был просто своеобразный тактический ход командарма), генерал Ефремов в довольно большом по объему боевом донесении № 023 за 17 января 1941 г. подробно доложил генералу армии Жукову обстановку, сложившуюся в районе Вереи и ее окрестностях. Детально осветив положение каждой дивизии, командарм в конце донесения сообщал: "7. Выполнение Вашей директивы № 605/ш от 17.01, в силу создавшейся обстановки на фронте армии, задерживается. Принимаю меры к скорейшей ликвидации Верейской группировки противника, после чего немедленно приступлю к выполнению Вами поставленной задачи. М. ЕФРЕМОВ"[242]. В этом донесении весь Ефремов — командир, дипломат и политработник. 240 ЦАМО РФ, ф. 388, оп. 8712, д. 56, л. 36–38. 241 См.: Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. — М.: АПН, 1970. С. 355. 242 ЦАМО РФ, ф. 388, оп. 8712, д. 131, л. 97. Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-08-02 00:42 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Нагинак пишет: но он правда, с матом. Без мата не то получится. Только в личку. Сюда - ни в коем случае.написать? Тема: Хохзеефлотте против Гранд Флита 2013-08-02 00:49 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- egor, ни одного шанса не было. Паритет сторон. Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 00:51 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Не понимаю, почему Эриха Хартманна называют белокурым рыцарем рейха? Что общего между ним и рыцарями? Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 00:56 В форуме: Военная история Автор: Владимир Базуев ---------- Kourveen пишет: Снятое с производства на начало войны, это уже хлам, поскольку устаревший. И таких устаревших моделей у СССP было масса, поскольку производство и развитие танков не стояло на месте с первого русского Рено, которые тоже умудрились "повоевать" и приписаны мифистами в советскую танковую армаду из 20 тыщ танков. То, что у немцев были отсталые танки , и Вы их сравниваете с нашими устарелыми, как раз показатель уровня развития нашей промышленности, который был достигнут благодаря умелому правлению, народному энтузиазму и благодатными условиями социалистического общества. Вот напахнуло газетой "ПРАВДА" тех времён, одни лозунги и штампы. Некоторым видать крепко ........ Kourveen пишет: 1овждб пишет: Три ха..ха Как это простые советские граждане могли влиять на "свою" власть? На свою власть они могли влиять через своих представителей, как прописано в конституции. Плюс через прессу/партячейки и прямым обращением к высшей власти.  В реале такого не наблюдалось.  Тема: Гидроакустика - "глаза" и "уши" подводной лодки 2013-08-02 00:59 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- В 1912 году в России началось строительство подводных лодок серии "Барс". Они имели 2 пушки, 12 торпедных аппаратов и скорость 17 миль в час. И самое главное - гидроакустические приборы инженера Роберта Ниренберга. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-08-02 02:06 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Да, я это знаю и обрабатываю уже давно. А почему Вы не указали № тома? А страница какая? Реформа в Красной Армии. Документы и материалы. 1923-1928 гг.; В 2 кн, Кн.1 — М.; СПб.: Летний сад, 2006, С126.(Добавление) Valerun пишет: Кстати, там среди составителей Нонна Тархова - одна из крупнейших ученых сегодня. И у нее была недавно статья про поезд Троцкого, например... Есть она в сети?Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-02 02:19 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Звуковая разведка минометов Засечка миномётов противника при помощи звуковой разведки стала впервые применяться в ходе Великой Отечественной войны. За время войны нашим артиллеристам удалось накопить большой опыт в этом отношении. Работа батареи звуковой разведки по засечке минометов (Ленинградский фронт. По сообщению старшего лейтенанта Томасова) В декабре 1942 г. наша батарея звуковой разведки получила задачу разведать миномётную группу противника. Задача была новой, достаточного опыта по этому вопросу не было, хотя боевой работой уже было доказано, что засечка миномётов звукометрической аппаратурой вполне возможна и ранее батарее удалось засечь пять миномётов в обычных условиях работы. Теперь засечка миномётов стала основной задачей. В первую очередь возник вопрос, как расположить звукоприёмники? Командир батареи решил развернуть геометрические базы шириной 2,5 км на удалении от переднего края на 0,5-1 км и выставить двух предупредителей. Выдвижением боевого порядка к переднему краю и сужением геометрической базы достигалось наилучшее воспринятие звуковых волн миномётов, которые распространяются недалеко и слышны сравнительно слабо. Необходимость двух предупредителей вызывалась близостью боевого порядка к переднему краю. Такой боевой порядок оказался очень удачным, и батарея не пропустила ни одного действовавшего миномёта противника. Условия для звуковой разведки были благоприятны. Во-первых, имея перед собой водную преграду, противник ставил миномёты очень близко к переднему краю, во-вторых, метеорологические условия в течение всего периода разведки содействовали работе, так как дул спокойный, попутный ветер. Находящиеся на переднем крае разведчики отчётливо слышали в условиях зимней оттепели, особенно утром и ночью, выстрелы миномётов всех калибров, ясно отличая их от выстрелов орудий. Дешифрирование ленты усложнялось лишь большим числом записей. Запись выстрелов орудия начинается резким движением пера, запись же миномёта — плавным; концы пик миномётной записи закруглены; амплитуда колебания пера немногим отличается от амплитуды при засечке орудийного выстрела. Кроме того, запись звука выстрела миномёта непродолжительна, она имеет 1 1/2-2 периода и спокойно переходит в прямую. Запись миномётов большого калибра похожа на запись орудий, и дешифрирование её никаких особых трудностей не представляет. Мелкие миномёты [21] записываются слабее и записи их более мелкие, но при тщательном дешифрировании и мало засоренной ленте и их можно найти, так как начало записи бывает выражено довольно чётко. При незначительном порывистом ветре записи миномётов выделяются только, начиная со 105-мм калибра. При засоренной ленте записи миномётов отыскивать чрезвычайно трудно: нет уверенности в правильном отыскании системы записей. Разрывы мин при близком к переднему краю положении боевого порядка значительно отстают от записи выстрелов и при методическом огне не являются в какой-либо мере помехой. Значительной трудностью при засечке миномётов является поддержание бесперебойной связи между звукоприёмниками и регистрирующим прибором. Линии связи идут вдоль фронта и подвергаются частым порывам вследствие обстрела. Поэтому выгоднее всего развёртывать все шесть постов с акустическими базами 600-700 м, чтобы сохранялась возможность работать даже в случаях выхода из строя одного-двух постов. В зимних условиях хорошо изолированный кабель лучше класть прямо на снег, не давая ему вмерзать. При удалении боевых порядков взводов от переднего края на 3-4 км батарея всё же иногда засекала миномёты при наличии благоприятных метеорологических условий, при этом миномёты (преимущественно калибра 105-мм) засекались на удалении до 6-7 км. Вывод Засечка звукоаппаратурой миномётных батарей значительно сложнее, чем артиллерийских, но вполне возможна и при достаточной натренированности личного состава даёт хорошие результаты. Действия артиллерийских подразделений в Великой Отечественной войне. Сборник 1. Боевые примеры. — М.: Воениздат МВС СССР , 1947, С20 Думаю что теперь развеяны все сомнения по поводу того применялась ли в годы ВОВ звуковая разведка артиллерии. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 06:49 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Владимир Базуев Вы русский язык хорошо понимаете? Какого лысого Вы приписываете мне не мои цитаты? Ещё один маленький Геббельс на форуме завёлся из зловонной русофобской жижи... (Добавление) oleg_b пишет: Kourveen, патриотический взгяд на историю конечно положителен. Но как избежать ошибок в будущем ,не признав их в прошлом ? То что наши родные победили в войне конечно является подвигом народа. Но были наверное и ошибки. Разумеется, нужен разумный и взвешенный подход. Но к темам, которые создаёт 1овждб и заполняет вырезками из финских русофобских журналов, разумный подход неприменим. Такое количество откровенной лжи ещё поискать надобно. oleg_b пишет: Идейные есть в любой стране. А в общем, все хотят жить в достатке и спокойствии. В том и дело, что по нашей идее благополучие нашей же страны от войн только страдало, а не улучшалось. Вот для США и Германии война была выгодна, первые наживались, у вторых экономика была на войну завязана, ну и Англии для удержания своего влияния в Европе. Так шта для СССP война или же мировая революция насильственным путём, была не нужна. Жизненного пространства хватало, соц.модель работала и давала положительный результат на развитие страны. А вот кап.страны видели в нашей модели угрозу своим правящим элитам. Тема: Великий Немой 2013-08-02 07:39 В форуме: Фильмы Автор: Kourveen ---------- Счастье (1934) Хотя уже началась эра звукового кино, но данная работы вне эпох и каких либо границ (потому не шибко обласкана современниками). Все лучшие наработки немого кинематографа в операторском/режиссёрском/актёрс ком исполнении + интереснейшая трактовка событий и образов. Некоторые образы своей грубой прямотой и в то же время элегантной завуалированностью, вызывают удивление у искушённого зрителя (у меня, ясен пень). Интересная в художественном и социальном смыслах сказка-агитка. Нажмите для увеличения  Описание фильма: (Отобразить) Другое название: Стяжатели Режиссер: Александр Медведкин Сценарист: Александр Медведкин Оператор: Глеб Троянский Художник: Алексей Уткин Страна: СССР Производство: Москинокомбинат Год: 1934 Премьера: 19 марта 1935 Актеры: Петр Зиновьев, Елена Егорова, Лидия Ненашева Жанр: комедия, сказка Философская сказка в фольклорной традиции. Крестьянин-бедняк Хмырь идет искать по свету счастье. Находит кошель с деньгами, покупает лошадь и осенью собирает большой урожай. Но кулак, помещик и поп отнимают у него все. Полицейские власти приказывают его выпороть и отправляют на войну... Симпатия к Хмырю, жалость к его горькой доле оттенялись резкими упреками в корысти, в темноте. Эксцентрические, гротескные сцены, вроде драки длинной, тощей странницы с кругленьким, упитанным бродячим попом, сменялись трагикомическими эпизодами, когда Хмырь впрягал в соху свою дородную красавицу жену, пытаясь обработать горбатый холмик - свой личный надел землицы. Равнодушные и тупые, шагали по мужицким полям солдат ы в одинаковых ухмыляющихся картонных масках, хитроумно плел паутину интриг соседушка-кулак - тихий, елейный, смирный, но безжалостный, беспощадный в страсти своей к обогащению. Это было смешно и страшно. После победы революции Хмырь становится колхозником, но работает хуже всех. Однажды он случайно оказывается свидетелем грабежа и так же случайно спасает хлеб от расхитителей. Почести и уважение со стороны колхозников меняют его отношение к коллективному труду - и Хмырь становится лучшим тружеником. Скриншоты: (Отобразить) Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 07:45 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- 1) Почему в СССР Хартмана судили? Это уже само по себе является абсурдом. Или местью. За что? 2) Насчет того, что "общего между ним и рыцарями" - вот такое, например, поведение вот в таких условиях: Он был взят в плен американцами и передан СССР . Сначала находился в Кировской области - в лагере среди болот, где умерло множество военнопленных, затем в Грязовецком лагере. За демонстративное неподчинение властям Хартман был частым гостем карцера. Протоколы, не заполненные по-немецки, он не подписывал: мол, не понимаю, хотя владел пятью языками, в том числе и русским. В лагере многие ломались. Сам Герман Граф, "икона люфтваффе", написал покаянное письмо, чтобы ему скостили срок. Эрих, наоборот, стал "вождем" лагерных "диссидентов". Он отказался выходить на работы. Ссылался на международные конвенции по военнопленным. Из череповецкого лагеря, в одном из редких писем, миновавших цензуру, он писал жене :"После грызни с русской администрацией, меня отправили в "особое совещание", своего рода суд, там я сразу потребовал расстрелять меня. Однако меня вернули в барак". Упрямцу предлагали то кнут, то пряник. В обмен на сотрудничество предлагали немалый пост в будущей армии ГДР. В качестве "кнута" угрожали осудить как военного преступника. В итоге суд приговорил его к 25 годам тюрьмы. В 1950 году его перевели в г. Шахты, где вскоре Хартман возглавил бунт заключённых. Пленные захватили администрацию и охрану, и вырезали предателей в своих рядах. По телефону, на чистейшем русском языке, Эрих потребовал международную комиссию. Но мятеж был быстро подавлен и Хартману добавили ещё 25 лет. И это уже никакая не "геббельсовская пропаганда". Не было уже Геббельса. Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-02 07:59 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: ...ибо "скептиков" шапками скифским можно только закидать. "Скептиков" ничем нельзя "закидать". Русскую поговорку про "ссы в глаза..." помните?(Добавление) galbur пишет: Егоза2.1 пишет: Либо византийцы были полные лохи и не знали с кем они это тут воюют, либо "скифы" - это не этноним, а топоним, как "германцы". В любом случае, русские либо и были скифами, либо были одними из скифов. ТАК РАССУЖДАЕТ ТОТ,КТО НЕ ЧИТАЛ нЕСТОРА или его непонял.Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-08-02 08:37 В форуме: Пикник на обочине Автор: Владимир Базуев ---------- На стене висел плакат: АЛКОГОЛЬ-ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ! -ниже какой-то умник дописал ручкой -а солдат врагов не боится. В последствии было дописано продолжение фразы -он их уничтожает!  Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 09:02 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Егоза2.1 пишет: 1) в 1913 году РИ почти догнала Францию. Куда догнала? В ПМВ Франция поставляла нам аэропланы и танки , а не РИ ей. Егоза2.1 пишет: 2) Если "экономическая отсталость" есть главный признак "загнивания", то в РИ была пятая экономика в мире. Или шестая. И разрыв от первых экономик увеличивался, что в условиях современной войны грозило поражением, что и проявилось в ПМВ. Егоза2.1 пишет: Про места с 30 по 56 можно вообще не говорить Можно не говорить. Эти страны и так находились под пятой у развитых, а РИ необходимо было защищать хотя бы свою территориальную независимость, раз свою промышленность отдали на откуп заморским дельцам. Тема: Байки от Люфтваффе 2013-08-02 09:37 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- Я никогда не интерисовался Хартманом. Восточный фронт мне был интересен до Сталинград а. Точнее применение на восточном фронте Bf 109 F-2, F-4 и перевооружение на Bf 109 G-2. Честно говоря, я вообще никогда не интересовался немецкими летчиками. Просто попутно по Сталинград у брал информацию о перемещении немецких истребитель ных частей. Самолеты перекидывали из одной части в другую. Нужно было знать размещение аэродромов, камуфляж и маркировку самолетов. Кто куда летал и что делал. Я Вам честно обозначил временной период по которому у меня есть информация. Тогда Хартман только начинал. Одна победа Ил-2 на 5.11.1942 и аварийная посадка с повреждением самолета 10% (в тот день из 7./JG 52 отличился еще Гриславски, аварийная посадка с повреждением самолета 30%). Вторая победа Миг-1 на 27.01.1943. Что Вы уперлись в этого Хартмана? Там было кем и чем гордиться и кроме Хартмана. Если что-нибудь попадется по Хартману из нового, мне не трудно и я напишу. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 09:53 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Егоза2.1 пишет: Скорее, в чем - в доле мирового промышленного производства. Ещё раз. Маленькая Франция поставляла огромной РИ самолёты и танки , а не наоборот. Если по темпам роста производства металлов стали приближаться к Франции, то от Германии и США стали отставать в разы. Не говоря уже о наукоёмких производствах. Выстругивать планеры или производить отвёрточную сборку ещё могли, а вот с моторостроением при всём желании не справились бы из-за отсутствия предприятий/квалифицированных спецов и рабочих/оборудования/заморских лобби через отечественных чиновников. Ситуация сегодняшняя, хотя "Калаши" в США ещё не закупаем, как РИ там "Мосинки" закупала в ПМВ. Егоза2.1 пишет: Россия в ПМВ воевала одна против всех "первых экономик"? Если да, то это для меня большая новость. Если нет, то ее экономика при ведении войны была объединена со всеми "первыми экономиками", кроме немецкой. Хм. Так в таком случае ещё больший провал ощущается, раз РИ даже при поддержке развитых экономик пришла к кризису вооружения в первый же год войны.Армия осталась без винтовок, боеприпасов и обмундирования, не говоря уже о технике. Разве что с фуражом для лошадок дело обстояло нормально, накосили вдоволь. Теперь сравним СССP, который воевал с гитлеровской Европой, причём с основными силами. При этом поддержка от союзников была скорее моральной, особливо в начале. И СССP экономически раздавил гитлеровскую Европу. Егоза2.1 пишет: Под чьей пятой находилась Швеция? А Швейцария? На каком месте последняя стояла по уровню экономического развития? Вот где ужас-то, должно быть, творился))) Это прям лакомые куски на карте мира, за которые на протяжении веков велись войны. )) На них не посягали, они и не выпендривались и сидели смирно. Егоза2.1 пишет: Как началась ПМВ на восточном фронте? Имел место очередной Дранг нах остен? По-русски спросите, я по-заморски не бельмеса. Егоза2.1 пишет: Это что именно значит? С экономической (а не с агитпроповской) точки зрения? Что в РИ не было ни одного казенного предприятия или предприятия, которое принадлежало бы гражданам РИ? Я с нормальной ТЗ и объясняю, даже скорее с житейско-наглядной. Чуть выше уже излагал, но продолжу: казённые предприятия не могли обеспечить внутренние нужды страны, а не то что ведение мировой войны. Продукцию предпочитало правительство закупать за бугром в ущерб развитию отечественной промышленности. Разумеется, это было на руку заморским дельцам - иметь влияние на русский рынок. СССP пошёл иным путём добиваять технологической державности, по началу закупались технологии и оборудование, создавались свои научные школы, строились свои предприятия, обучались свои специалисты и рабочие, повышалась культура труда. В итоге, во ВМВ СССP вошёл промышленным гигантом, при этом прогрессировал, а не латал дыры как РИ в ПМВ. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 10:08 В форуме: Военная история Автор: sas12 ---------- Kourveen пишет: В том и дело, что по нашей идее благополучие нашей же страны от войн только страдало, а не улучшалось. Вот для США и Германии война была выгодна, первые наживались, у вторых экономика была на войну завязана, ну и Англии для удержания своего влияния в Европе. Так шта для СССP война или же мировая революция насильственным путём, была не нужна. Жизненного пространства хватало, соц.модель работала и давала положительный результат на развитие страны. А вот кап.страны видели в нашей модели угрозу своим правящим элитам. Россия действовала не "насильственным путем" только как "освободитель" И поэтому только двум странам удалось вырваться из российской "тюрьмы народов" правда пришлось за это повоевать с российским братом (Финляндии и Польше). Совдепия трактовала историю как хотела или верней как ей было выгодно. Вот например Советско-польская война 1919-1920г. может лучше Русско - польская или как поляки именуют Польско-большевицкая. Тема: Жизнь форума - 2 2013-08-02 10:25 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Сегодня день ВДВ. Поздравляю десантуру с праздником. Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-02 10:30 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- galbur пишет: Согласен ,есть,но все как то хлипенько.\\\Давайте от такой логики,-основное оружие всадника это лук,копье,сабля(меч). Лук-оптимальная дистанция применения 10-50 м (без прямого контакта)требование к лошади минимальное. Сабля(меч)-О,Д,П,-1 метр.Контакт прямой(но вскольз)Лошади требуется скорость(догнать)и нахрап(не вязнуть). Копье-ОПТ,дист,прим.-2 метра,контакт прямой(вскольз и влоб)Лошади требуется сила,нахрап,масса. Уже видно что для копья требуется дорогая,прожорливая лошадь,а у лучника самая простая и дешевая(кроме вьючных) Основное оружие скифов - лук. Оружие ближнего боя - это не основное оружие . Я рискну предположить, что это короткое копье (дротик). galbur пишет: Тяжелый всадник может получится из копейщика(пикинера)а это вроде как Сарматы.\\\\\\Может сарматы -это название арабских скифов?////В то время арабские скакуны слабоваты для брони.\\\\\Вот если знать породу лошади используемую под броней было бы яснее. Все дело в том что вы, представляя себе бронированного тяжелого всадника, видите лишь рыцаря эпохи крестовых походов. Однако убедительно доказано, что чешуйчатая броня скифов как на всаднике так и на лошади была кожаной. Т.е. это сегменты кожи, которые как чешуйки перекрывали одна другую. Такая броня была легкой и эластичной. Естественно она ни в какое сравнение шла с кольчугами и панцирями. Однако пробить стрелой или мечом сразу несколько слоев кожи также трудно. Припомните еще льняные доспехи армии Александра. Они вообще не уступали по эффективности бронзовым кирасам. Итак. Что такое тяжелый скифский воин. 1. Он имеет бронзовый шлем. (Его имели лишь знатные воины) 2. Он и его конь одеты в броню из кожаных лоскутов сшитых особым образом. 3. Он имеет оружие ближнего боя в дополнение к луку. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-08-02 10:55 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Спасибо за точный ответ. А верите ли Вы, что тот же Троцкий был агентом германского Генерального штаба? Твердое - нет! МАГАЗИНЕР пишет: Так же как и я - юморить... Ладно, проехали МАГАЗИНЕР пишет: Это было бы смешно, если бы не было так печально. Что именно? Смерть Тухачевского? Тема: Летчики Герои Советского Союза 2013-08-02 11:16 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Абазовский Константин Антонович 01.10.1919 - 26.10.1944 Герой Советского Союза Абазовский Константин Антонович - командир звена 190-го штурмового авиационного полка 214-й штурмовой авиационной дивизии 15-й воздушной армии 2-го Прибалтийского фронта, лейтенант. Родился 1 октября 1919 года в деревне Обухово Бешенковичского района Витебской области в крестьянской семье. Белорус. Член КПСС с 1943 года. Окончил Витебский учительский институт. Преподавал историю в Плисской неполной средней школе Бешенковичского района. В 1940 году призван в ряды Красной Армии. Окончил военно-авиационное училище. В боях Великой Отечественной войны с 1943 года. Принимал участие в освобождении Северного Кавказа, Крыма, Прибалтики. Воевал на 2-м Прибалтийском фронте. 6 мая 1944 года звено штурмовиков под командованием К.А. Абазовского в воздушном бою у Севастополя сбило 5 вражеских истребителей, сожгло на земле 8 самолётов и 2 склада противника с боеприпасами. К августу 1944 года командир звена 190-го штурмового авиационного полка лейтенант К.А. Абазовский совершил 106 боевых вылетов, лично уничтожил и подбил 11 танков, 3 самолёта на земле, много автомашин и другой боевой техники. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 октября 1944 года за образцовое выполнение боевых заданий командования по уничтожению живойсилы и техники противника и проявленные при этом мужество и героизм лейтенанту Константину Антоновичу Абазовскому присвоено звание Героя Советского Союза. Но не суждено было отважному лётчику получить заслуженную награду Родины. По злой иронии судьбы Константин Антонович Абазовский погиб в воздушном бою 26 октября 1944 года — в день подписания Указа о присвоении ему звания Героя. Награжден орденом Ленина (26.10.1944), двумя орденами Красного Знамени (... , 29.04.1944), орденом Отечественной войны 2-й степени (25.10.1943), двумя орденами Красной Звезды (25.08.1943, 19.05.1944), медалями. В деревне Плиссы установлена мемориальная доска Герою. Его имя носит местная школа. Зачислен в коллектив Рижского морского торгового порта. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 11:45 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: Сколько таких самолетов (с любыми моторами) было в 1913 году в Швейцарии? вы ещё с Люксембургом сравните. если таковой тогда был.(Добавление) Kourveen пишет: А на чьём предприятии и на чьих двигателях летали сии самолёты. Про умение сколотить планер я уже упоминал Их очень мало выпустили. Точно не помню, но ,кажется- одно звено за всю войну.(Добавление) Kourveen пишет: См. выше. России всю её историю нужно было защищать свои территории. А единственный надёжный союзник, своя же армия и флот. +100! других союзников у нас, к сожалению, никогда не было и не будет.Тема: Байки от Люфтваффе 2013-08-02 11:57 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- А мне вот интересно кто 3.11.1942 осуществлял бомбовой налет на Ssoldatskaja при котором был потерян Bf 109 G-2 c W.Nr. 13629 из 8./JG 52. И чьи самолеты 5.11.1942 сбивали 7./JG 52 (Хартман и Гриславски в том числе), 8./JG 52, 9/JG 52 в свободной охоте. При этом они "мельдуют" 27 побед, половина из них Ил-2. Это по земле между Malgobek и Elchotowo. Ил-2 Хартмана по времени 12.05, по карте PLQu. 44793. (Добавление) И если Вы не знаете кого Хартман сбил или не сбил первого (я думаю, что можете знать), тогда какая разница кого он сбил последнего. Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-02 12:07 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- igorg25 пишет: Кто знает коменданта - фамилию в студию. до сих пор таковой не обнаружен. Но комендант и войсковой командир, суть разные должности. В немецких отчетах есть, ЕМНИП о 122 пленных командирах, что практически равно штатному количеству из расчета на 7 тыс. плененных бойцов. О действиях командиров было в мемах, даю по памяти: "Если бы они (видимо речь о младших командирах) не срывали петлицы, не брились наголо, может, и судьба была бы иной". Там, где были командиры от батальонного и выше, случилось иначе. Собственно, два реальных очага обороны сложились у Трехарочных ворот и в Восточном форту, где были "большие" командиры Фомин, Зубачев, Гаврилов (опять же есть сомнения, что обороной ВФ командовал Гаврилов). Артамонов сумел вывести батальон 44сп, вышли и группы 125сп, Никитин вывел часть 98оптад. А что вас удивляет. В крепости находились казармы, где ночевали рядовые и младшие офицеры. Старшие офицеры жили в городе и в крепость по ряду причин не попали. Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 12:08 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: На меня такое впечатление производят некоторые сообщения. И мои тоже? Григорий Я пишет: интересно, в Германии на подобных форумах возможны темы-"байки от сталинских соколов" или "Кожедуб- самый результативный лётчик советский ас?" Так задайте вопрос этот пользователю под ником Клапан. Он там просмотрит местные форумы и даст Вам ответ.Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 12:08 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- sas12 пишет: По подробней пожалуста какие "исконно" русские земли Польша оттяпала. Як усё запущено. sas12 пишет: И еще интересно какую странуРоссия к себе присоединила агитацией Восстановление страны в границах РИ. Для справки, для меняРоссия /РИ/СССР /РФ - одна страна, но с территориальными колебаниями и с различными моделями управления. Что она для русофобов, мне параллельно. sas12 пишет: Ну значит вы проигравшие историю пишете не вы, совдепия кончилась с ее фальсификацией, мифами. Ну дык попробуйте развенчать хоть один из выдуманных вами же мифов. Официальную историю нонче пишут люди от истории далёкие и вторят ей токма совсем уж неграмотные или ангажированные субъекты. А поскольку заодно каверкается вся история России , то назвать этих писателей победителями никак нельзя. Так, на волне деньжат срубить залетели. sas12 пишет: Просто русскому "братку" не нравится что его мифы развеиваются. Дык ежели бы вы граждане заморские свою историю прославляли а к нашей не притрагивались, то пёс с вами. Но ведь вам там гордиться нечем, окромя как предателями да не выигрывшими ничего группировками. Вот вы и прётесь к нам погадить в зависти на наше геройское прошлое. Тема: Летчики Герои Советского Союза 2013-08-02 12:11 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Alexis! Наши асы все сбили больше вражеских самолётов, чем записано на личных счетах. например, самолёты врага, сбитые за линией фронта не учитывались. Абсолютно верно. У тог же Кожедуба и Покрышкина побед на много больше, чем заявлено официально. Также бывали случаи когда они свои победы записывали на своих товарищей по оружию.Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-02 12:43 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- sas12 пишет: Не хочу не кого удивлять, но в военном городке, крепости должен быть дежурные офицеры Их не было?(Добавление) igorg25 пишет: Нападение было "внезапным" не только для Западного фронта, но и по всей границе. Почему же только расстрелом Павлова и ограничились? Если разведка так лажанулась, если ВСЕ фронты бегут, вроде как логично шлепнуть Главного Разведчика и нач.Генштаба? В полной компании с теми, кто считал, что Гитлер не нападет. А Павлов - только "стрелочник" Они не просто "считали"... СССР по договору с Германией выполнял все пункты. Недооценили они Гитлера . А расстреливать всех- это,конечно, идея. и Сталин а тоже, чтоб уже никто нерыпался.Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 12:43 В форуме: Военная история Автор: sas12 ---------- Kourveen пишет: Як усё запущено. Ну так ответе на поставленный вопрос. А то одно БЛА-БЛа. Kourveen пишет: Дык ежели бы вы граждане заморские свою историю прославляли а к нашей не притрагивались, то пёс с вами. Но ведь вам там гордиться нечем, окромя как предателями да не выигрывшими ничего группировками. Вот вы и прётесь к нам погадить в зависти на наше геройское прошлое. К счастью у русских "оккупантов" нет монополии на историю, как было в совдепии. С начало вы приперлись по гадить в нашу историю и историю других стран, а сейчас мешаете отмыть ее. Для кого предатели а для кого и герои. История должна быть правдивой, а не испоганена "освободителями" Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 12:52 В форуме: Авиация Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: Сомневаться - Ваше право. Как и думать все, что угодно... Попробуйте поискать материалы о "настоящем" поведении Хартмана во время заключения. настоящие-это те, которым верите вы?(Добавление) Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 13:02 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Григорий Я пишет: На первых самолётах моторы были немецкие.И как,интересно, после начала войны расплачивались с акционерами? Моторы у немцев просто покупали. После начала войны - перестали. Акционеры в русской промышленности были все больше французские. Григорий Я пишет: Егоза2.1 пишет: Два борца с "прогнившим самодержавием" дружно подписываются под императорским лозунгом! Не слабо... Так, все-таки, к кому у вас обоих претензии - к русскому самодержавию или к Николаю II и его окружению А он прав.. Поэтому и согласны. Григорий Я пишет: Того. что и винтовок не хватало в начале ПМВ я не знал.и чего полезли? Зачем вообще полезли? Тем более, на стороне Англии... Григорий Я пишет: Егоза2.1 пишет: Т.е. если бы не война , то никакой "революции" не нужно было бы? Моё мнение- война просто ускорила процессы распада. Григорий Я пишет: Егоза2.1 пишет: Если делается утверждение о том, что "экономическая отсталость" ведет к крушению государства, то это утверждение должно распространяться на все государства в равной степени. Иначе это ничто иное как "двойные стандарты". Тот факт, что швейцария не воевала- ,была нейтральным государством-на ваше мнение не влияет? И думаю. что нельзя великана сравнивать с карликом. Григорий Я пишет: Егоза2.1 пишет: А они сравниваются друг с другом в равных условиях? Ну вот.. Вы и сами понимаете, что сравнивать надо друг с другом в равных условиях.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-08-02 13:08 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Россия отправляет помощь в Сирию сумму $ 1,3 млн. Россия направила очередную партию гуманитарной помощи на сумму 1,3 млн. долл. США в Сирию с целью оказания помощи жертвам продолжающегося конфликта в Сирии. Министр иностранных дел России сказал в своем заявлении в четверг, что Новая партия, которая была доставлена в Дамаск на этой неделе, включает в себя медицинское оборудование, одежду и продукты питания. Россия также подчеркнула, что Москва будет продолжать оказывать сирийской нации гуманитарную помощь. Москва утверждает, что также направит гуманитарную помощь Сирии под эгидой различных международных организаций. Согласно отчету, помощь собирали активисты петербургского Императорского Православного Палестинского Общества и финансовую помощь оказала Русской Православной Церкви. 31 июля Организация Объединенных Наций заявила, что 6 800 000 человек нуждаются в гуманитарной помощи в Сирии. Соединенные Штаты, Европейский Союз и их союзники ввели санкции против Сирии. 12 июля,Россия направила в общей сложности 70 тонн гуманитарных грузов в лагеря палестинских беженцев, проживающих в Сирии. Также Москва направила более 30 тонн гуманитарной помощи в пострадавшие от кризиса районы страны в апреле. Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-02 13:12 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- sas12 пишет: Жили офицеры на сколько я помню в городке недалеко от крепости или даже в черте крепости. Скорее в черте крепости. Ведь везде пишется что на утро 22 июня 1941 года в крепости также находилось 300 семей офицерского состава. Значит эти офицеры жили со своими семьями на территории крепости.Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 13:14 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Не буду. Потому что результат известен. Дело Ваше. Но я бы не был так уверен в прогнозируемости результата.Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 13:31 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: При какой температуре (при нормальных условиях) закипит вода в чашке? А в бочке? А в чашке с рисунком? А в ржавой бочке? Извините. не в состоянии понять..(Добавление) Егоза2.1 пишет: С самого начала, можно сказать, знал. А к чему Вы это? К тому, что вы экономический потенциал Ри сравниваете со швйцарским, к тому же невоюющим и не работающим на оборонку.(Добавление) Егоза2.1 пишет: Перед войной имели место "процессы роста", а не распада))) Да. начали выползать из феодализма. Тем более не надо было в войну ввязываться.процессы распады шли во власти.(Добавление) Мне кажется. сравнивать надо хотя бы приблизительно равных. например, всю ту же Германию с РИ. Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-02 13:48 В форуме: Символика, униформа Автор: Григорий Я ---------- Похоже. что это мечта всех наших правителей.Всех построить, так или иначе. Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-02 13:57 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- igorg25 пишет: Нападение было "внезапным" не только для Западного фронта, но и по всей границе. Почему же только расстрелом Павлова и ограничились? Если разведка так лажанулась, если ВСЕ фронты бегут, вроде как логично шлепнуть Главного Разведчика и нач.Генштаба? В полной компании с теми, кто считал, что Гитлер не нападет. А Павлов - только "стрелочник". Мы это уже много раз обсуждали. Наиболее тяжелая ситуация сложилась именно в полосе Западного фронта. Был потерян крупный город- Минск. Был первый крупный котел - у Белостока. Вот и наказали Павлова. А 4 армия показала самую низкую боеготовность среди всех армий Западного Фронта. Вот и наказали ее командование. Правда есть версия что в планах было подвергнуть репрессиям всех командармов Фронта. Но остальные видные командиры - Мостовенко, Болдин, Кулик в это время выходили из котла. А когда вышли - Ставка поостыла и решила их не трогать. Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-02 13:57 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Таракан пишет: Это может быть еще чем то? Пока не знаю.(Добавление) Таракан пишет: Тем более у хлыстов такого вида на конце должна быть лопаточка. Не обязательно. Часто это гладкая тонкая палочка около 60см длиной, с петелькой из кожаного ремешка на конце, около 10 см длиной.Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 13:58 В форуме: Авиация Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Интересно. Потом дадите знать что там с ответом? Если ответят- конечно.Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 14:24 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Если брать темпы экономического роста в РИ, то догнала бы. Да и мир был бы несколько иным в 1918 если быРоссия стала бы победительницей вместе с другими странами Согласия. Не было бы гражданской войны и её разрухи, не нужно было бы всё восстанавливать заново. Вот тут я с вами хотел бы согласится.Может быть по ВВП к Англии и приблизилась...При этом не забывайте, что получала бы вместе со всеми экономический кризис начала тридцатых.Но это уже не столь важно...Главное были бы сохранены миллионы русских людей сгинувших от 1917 по 1941 годы. В стране осталась бы и русская интеллигенция, не самая бесталантливая+та которая не погибла и работала на совдеп.При продолжении эволюционного экономического развития место нашлось бы всем:Туполеву, Сикорскому, и т.д... В этом случае и Деникин, Шкуро, Жуков, Рокосовский, воевали бы в одной армии. Как уж там естественный отбор самых талантливых произошёл трудно сказать. Но думаю и советские многие полководцы добрались до верхов и в этой нашей безреволюционной альтернативе... Всё лучше силы плюсовать чем их отнимать? (Добавление) Григорий Я пишет: Да. начали выползать из феодализма. Тем более не надо было в войну ввязываться.процессы распады шли во власти. Не любите вы русских и Россию до 1917 года. Вот это и есть ваша пролетарская классовая русофобия, как у всех коммунистов.Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-02 14:29 В форуме: Авиация Автор: Григорий Я ---------- Я даже не стал вспоминать эту книгу.. писала шкура. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-08-02 14:34 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Странник пишет: Твердое - нет! Спасибо за конкретный ответ. Т.е. Вы абсолютно точно отвергаете следующую формулировку?: "В апреле–мае 1937 года органами НКВД был раскрыт и ликвидирован в г. Москве военно–троцкистский заговор, направленный на свержение советского правительства и захват власти, в целях восстановления в СССР власти помещиков и капиталистов и отрыва от СССР части территории в пользу Германии и Японии. ... Как видно из собственных признаний обвиняемых и показаний ряда свидетелей, военно–троцкистская организация находилась в теснейшей связи с антисоветским троцкистским центром и его главными руководителями — врагами народа Л. Троцким, Л. Седовым, Пятаковым Г. Л., Лившицем Я. А., Серебряковым Л. П. и др., с антисоветской группой правых Бухарина–Рыкова, а также с воен ными кругами Германии, и действовала под непосредственным руководством германского генерального штаба и его агента врага народа Л. Троцкого, совершая по их прямым указаниям вредительские акты в целях подрыва мощи Красной Армии." Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-02 14:44 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- galbur пишет: Венеды организовали союз во главе Новгорода,бояре Рюрика следуя в византию наткнулись на скифское племя полян, которые тримя табарами стояли на трех холмах. Впоследствии по имени главного (бая?)Кия возникнет город Киев.Так как у полян все баи померли то решили пойти под крышу Новгорода(подчинившись этим боярам)Когда узнали в Новгороде какой ламоть царственных скифов им обломился(обалдели).Олег мелкого Игоря под мышку и к Полянам.Бояр на кол а Игоря женил на полянке Ольге .Поэтому Святослав был полудревлянен полуполянен.И не мудрено что греки путались в названиях,и что бы прекратить путаницу пришлось всем назватся одним именем -РУССКИЕ. Ну вот вы тоже подтвердили что все эти "древляне, поляне ,скифские ,венедские" и прочие рязанцы, оренбуржцы-русские.Тема: Артиллеристы Герои Советского Союза 2013-08-02 15:08 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Луканин Дмитрий Ефимович 14.04.1901 - 31.07.1961 Герой Советского Союза Братья артиллеристы с боями дошли до столицы Австрии города Вены. В мае 1944 году вместе вступили в ВКП(б)/КПСС. К концу войны на счету расчета братьев Луканиных было 37 уничтоженных танков и бронетранспортеров врага, более 600 солдат и офицеров противника. По числу уничтоженных танков они возглавляют список асов-артиллеристов. Войну Дмитрий закончил в звании старшего сержанта, а Яков - сержанта. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-08-02 15:12 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- mischuta69 пишет: . Опять же денежки надо было отработать Я извиняюсь.. Какие деньги? Чьи?Тема: Разминка для мозгов 2013-08-02 16:19 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- До разгадки осталось полшага и STiv куда-то пропал. Может есть другие знатоки автомобилей? Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-02 16:39 В форуме: Символика, униформа Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Вполне возможно. К стати, и Николай І и Сталин были приверженцы военной формы и сами в быту её носили. так сказать - личным примером. согласен.Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 16:56 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Радист пишет: Лозунгов пропаганда родила много. Толку-то. от этого вроде был.(Добавление) Радист пишет: Защищали как защищается всякий нормальный человек, которого зачет убить враг. Социализм тут ни при чём. То есть ,вы считаете, что советская власть к победе непричастна?Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 17:01 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- sas12 пишет: Просто русскому "братку" не нравится что его мифы развеиваются не совсем понял.. У нас "братками" называют уголовников.Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-02 18:41 В форуме: Древний мир Автор: Святич ---------- Егоза2.1 пишет: Речь идет о византийцах. Если они - фактически отождествляя скифов с русскими - врали, то почему после такой наглой лжи кто-то вообще пользуется ими в качестве источников? Если же они все-таки источники, как можно игнорировать часть их сообщений? Почти все европейцы называют мадьяр гуннами. Аналогия ясна? Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-02 19:27 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- igorg25 пишет: Насчет задержать немцев - как бы там ни было, но немцы на 10 дней застряли, как факт. Но, если бы так было ВЕЗДЕ, то через десять дней вермахт, потеряв 10% своих, уничтожил бы РККА . Вы сравниваете сопротивление дивизии, которая была внезапно подвергнута удару и оказавшуюся в окружении, с дивизиями, которые успели по тревоге выдвинуться в районы развертывания и подготовиться к обороне. 45-я дивизия имела хороший боевой опыт и считалась одной из лучших. За всю западную кампанию они и этих 10% не потеряли, а здесь им впервые пришлось встретиться с настоящим противником, который дерётся, а не поднимает руки вверх. Тема: Переслегин об "Операции Шлиффен" 2013-08-02 20:14 В форуме: Альтернативная История Автор: Святич ---------- Волкон пишет: Ну как вам? А при чём тут "нумерую"? Зульдатены для этих армий по щучьему велению появились, али как? Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 20:49 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- oleg_b пишет: Лучше прежнего ? Это не катит. Почему хуже капиталистов ? Что значит "не катит"? Народ перестал дохнуть от голода и болезней, стал культурно развиваться, получать образование и гарантированную работу и право на отдых. Капиталисты вынуждены были копировать у СССP соц.блага в своих странах, дабы умиротворить народ и удержаться у власти. Кто Вам сказал, что при капитализме народ живёт лучше, чем при социализме? Сравните уровень жизни всех граждан в РФ и в РСФСР. Тогда жили и развивались, сегодня выживаем и падаем в развитии. oleg_b пишет: Согласно условий (своих) , очень даже умела.(отсутствие техники и присутствие географических характеристик местности) Само собою. Но это не тот боевой опыт современной войны, который получила Германия. oleg_b пишет: Хотя бы из условий погребения воинов (людей павших за идеи страны). Сегодня, при капитализме, в нашем городе плитами из мемориалов улицы мостят, а в своей же стране воспевают предателей и заморских нацистов. Какой из этого можно сделать вывод? Сравним может наши штрафные подразделения и "капиталистические"? В наших воинам давалась возможность искупить свои воинские преступления, а в заморских это был билет в один конец. oleg_b пишет: Конечно. Количество погибших не в счет. Ведь все во благо мирового человечества. Какое ещё мировое человечество, если в данной войнеРоссия защищала свои интересы, что предотвратило гибель миллионов наших граждан. oleg_b пишет: Вообще то , правила форума устанавливают определенные люди. Если это дозволено , то увы. При этом , банальные оскорбления выглядят не совсем в тему. Есть контр аргументы - выкладывайте. Потому я и здесь, а не в отдельной теме. Пока русофобы находят здесь приют, я их буду опровергать. Лениво, но надобно. oleg_b пишет: У финнов так же были нерадивые начальники , поднимающие в атаку солдат , прямо в лоб ура (позиций). Финны в атаки ходили? Вот новость. Они больше в обороне сидели, да устраивали налёты на медсамбаты и тылы. За атаки "в лоб", нерадивые начальники лишались чинов. Но в ту войну, солдат ы, несмотря на предписания и указания, сами предпочитали иногда атаковать в лоб, дабы не пойти под лёд в обходном манёвре. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 21:07 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Радист пишет: Хотите сказать, что с этим лозунгом в атаку шли? вы не знали?или забыли? Радист пишет: [+] Григорий Я пишет: от этого вроде был. Хотите сказать, что с этим лозунгом в атаку шли? Григорий Я пишет: советская власть к победе непричастна? Власть не может не быть непричастной. Но если бы была власть не советская, а другая, то Победа всё равно была бы за Россией. Или есть какие-то у Вас сомнения в этом? Но люди воевали не за власть Джугашвили, как Вам или кому-то ещё может казаться, а за своих родных, свой дом, за свою Родину. Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-02 21:24 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- igorg25 пишет: Дежурный офицер был, а что толку? Посадите водителя в полуразобраное авто, далеко он уедет? Собрать всех командиров, поставить задачу, дать команду, тогда и дежурный офицер при деле, а так... ну так не придавайте этому такого значения. был дежурный или не был.. Там были офицеры, сумевшие организовать сопротивление. Пусть на 10 дней..Тема: Хохзеефлотте против Гранд Флита 2013-08-02 21:26 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- Стас1973 пишет: ни одного шанса не было С чего бы это? У немцев был флот как минимум не уступающий английскому, и попадалась инфа, что линкор ы и крейсера превосходили томми по артиллерии. Тема: Почему немцы не юзали Т-34? 2013-08-02 22:08 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Медведь ---------- Опер пишет: От мелких защититься вполне можно. От крупных - безусловно нет. Вот накопал ОТЧЕТ ПО ТЕМЕ № 21-1 « НОВЫЙ ТИП БРОНЕБОЙНЫХ СНАРЯДОВ НЕМЕЦКОЙ ФАШИСТСКОЙ АРМИИ » ПОДКАЛИБЕРНЫЕ КАТУШЕЧНЫЕ БОЕПРИПАСЫ В сентябре 1941 г. в боекомплектах некоторых захваченных в оборонительных боях под Москвой немецких и чешских танков были обнаружены новые типы снарядов катушечной формы. По предварительному заключению НИИ-13 от 3.10 – эти снаряды предназначались для использования в артиллерийских орудиях с коническим каналом ствола и такие пушки калибра 28-мм были позднее захвачены в боях. Но таких орудий калибра 37-мм и 50-мм обнаружено не было. В то же время донесения из действующей армии показали, что пробивная способность немецких фашистских 37-мм и 50-мм танковых и противотанковых пушек увеличилась настолько, что толстая броня танков Т-3 и КВ стала пробиваться ими. По показаниям пленных стало ясно, что вышеозначенные катушечные боеприпасы применяются не только для орудий с коническим каналом ствола, но и в орудиях обычного типа, значительно увеличивая их бронепробивную способность. Эти боеприпасы были введены с августа-сентября 1941 г. в боекомплекты танковой и противотанковой артиллерии германской фашистской армии к орудиям калибра 28-мм, 37-мм и 50-мм. Это специальные бронебойные снаряды обр. 40, известные у нас под названием "подкалиберных"... - Испытания снарядов по отечественной броне проводились на Гороховецком полигоне в ноябре 1941 г. и Свердловском полигоне в феврале-апреле с.г. НИИ-8 трофейными снарядами калибра 37-мм и 50-мм штатным зарядом с дистанции 50 и 150 м по броневым листам толщиной 22-мм, 35-мм, 45-мм и 75-мм, а также обстрелом корпуса танка Т-34 . В ходе испытаний могут быть сделаны следующие выводы: 1). Данный тип снарядов весьма полезен с точки зрения увеличения пробивной спо-собности артиллерии малых (до 76-мм включительно) калибров артиллерии. 2). Эффективная стрельба снарядом указанного типа возможна на дальности до 300 м. для 37-мм пушки и 500 м для 50-мм пушки. 3). Против подкалиберных снарядов лучше сопротивляется броня высокой твердо-сти, которая идет на изготовление корпусов танков Т-60 и Т-34 , нежели броня средней твердости танка КВ, которая менее стойка к данному типу снаряда. Твердость брони имеет важное значение, так как значительно уменьшает путь сердечника в броне. 4). По пробитию брони сердечник подкалиберного снаряда разрушается на осколки тем меньшие, чем меньше его диаметр и больше толщина пробиваемой брони. Не имеет смысла изготовление бронебойных сердечников диаметром менее 20 мм для снаряда, предназначенного против брони толщиной 30-мм и более. Так немецкие 37-мм снаряды, пробивая бортовую броню танка Т-34 разрушались в песок, не способный нанести повреждения внутренним механизмам и даже пробить легкую стальную перегородку. Считаю, что при разработке отечественных подкалиберных снарядов для мелкокалиберных пушек полезным будет помещение за сердечником из карбида вольфрама стального керна закаленного до высокой твердости для усиления заброневого действия снаряда. 5). Имеющиеся сообщения с фронта о неопасных пробитиях бортовой брони танка Т-34 из ПТР и крупнокалиберного пулемета следует, видимо, отнести к числу попаданий 37-мм подкалиберного снаряда. 6). Несмотря на то, что бронебойные снаряды имеют меньшие значения бронепробиваемости, они лучше действуют по боне высокой твердости толщиной 30-60 мм и их за-броневое действие в среднем выше, чем подкалиберных снарядов всех типов. Считаем, что сегодня много важнее повысить бронебойность 45-мм снарядов путем введения для них неравномерной термообработки (по типу немецкого 37-мм снаряда обр. 38), или приварной головки высокой твердости (по типу 50-мм снаряда обр. 38), что позволит 45-мм пушке пробивать броню до 55-60 мм на дистанции 500 м под углом 30 град. Конструкцию же подкалиберных снарядов совершенствовать с целью увеличения дальности эффективной стрельбы и ввести на вооружение в случае появления в немецкой армии массового танка с тяжелым бронированием (от 70 мм толщины). ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР ЦНИИ-48 ( ЛЕВИН Е.Е.) НАЧ. Х-го ОТДЕЛА ЦНИИ-48 ( БАБИЧЕВ Б.И.) ОТВ. ИСПОЛНИТЕЛЬ ИНЖ. ( ЛАРИН А.Т. ) -//- ИНЖ. ( ТИМОШЕНКО К.Н.) Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-02 22:30 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: По ходу, у Швейцарии есть иные гарантии своей безопасности, как и ещё у одного карлика, в котором хранят свои сбережения мировые элиты. Конечно.Вы правы. но я считая, что РИ сравнивать со швейцарией экономической и военной мощи нельзя.(Добавление) Kourveen пишет: Ну в крайнем случае, буржуазия защищала свои интересы с помощью фашизма, когда даже мнимая демократия её не спасала. Во многих странах приняты законы по недопущению человека из бедных слоёв населения к выдвижению такого человека на высшие государственные посты.(Добавление) Kourveen пишет: Ну, столько вреда простой цензоред не мог совершить, тем более осознанно, так как признавал ранее ошибочность своих реформ. Полного цензореда не стали бы держать возле власти. он случайно взлетел. как нынешний..И вреда принёс не меньше. Я несколько иначе понимаю троцкизм.(Добавление) Kourveen пишет: . Сегодня сталинизм в тренде, на либеральных каналах появились лояльные передачи про достижения ИВС. естественно. а если к власти придут сталинисты, все свои партбилеты вытащат и начнут клясться, что всегда... ни одной минуты без дум о И.Ф. не жили.. Тьфу..(Добавление) Мне кажется. что безумные цифры репрессий и потерь в ВОВ специально завышают многократно, чтобы всё равно быть в плюсе при сравнении с сегодняшним днём. Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-02 22:38 В форуме: Символика, униформа Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: В 1918 году гимназическая форма дореволюционной России была признана буржуазным пережитком и отменена вместе с другими наработками в области образования. Все гимназии стали едиными трудовыми школами. и формы не было .примерно, до 47-го года, если я не путаю.Где-то после войны ввели.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-08-02 22:55 В форуме: Современные конфликты Автор: Григорий Я ---------- Mishell пишет: 12 июля,Россия направила в общей сложности 70 тонн гуманитарных грузов в лагеря палестинских беженцев, проживающих в Сирии. Также Москва направила более 30 тонн гуманитарной помощи в пострадавшие от кризиса районы страны в апреле. Да...(Добавление) Mishell пишет: Сирийская армия взяла под контроль центральную часть города Холмс и исторически важную мечеть Халид бин Валид в районе Халидия в старом Я думаю. что Асад обречён.городе в эту субботу .(27. 07. 2013 г.) Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-02 23:01 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Григорий Я пишет: предлагаю обсуждение перенести на ветку "Почему на Сталин а...".. Больше соответствует. Согласен. Хотелось бы в этой теме обсуждать б.д. противоборствующих сторон. И поможет нам в этом 1овждб ). Тема: glavstakanovec с ДР! 2013-08-02 23:35 В форуме: О форуме Автор: Kourveen ---------- О! Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю бодродушия по жизни и благоприятсвенного времяпрепровождения по празднованию.  Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-03 00:07 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: и формы не было .примерно, до 47-го года, если я не путаю.Где-то после войны ввели. И опять полувоенного образца?Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-03 00:44 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Там были офицеры, сумевшие организовать сопротивление. Пусть на 10 дней.. При том сопротивление продолжалось столько, сколько позволили ресурсы.Тема: glavstakanovec с ДР! 2013-08-03 00:49 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Присоединяюсь к поздравлениям. Здоровья Вам, любви, удачи и уважения. Ну и ещё одно пожелание на тему, которая всё более актуальна в наше время: Пусть на Вас нападут деньги и Вы не сможете от них отбиться. Картинка активная Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-08-03 00:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: Уверен в том, что после прочтения качественного перевода на русский язык воспоминаний Бочкаревой 1918 г., изданных и прокомментированных в 2001 г., не может не возникнуть желания прочитать книгу в оригинале. Есть такое желание, но нет такой возможности. Может посодействуете?Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-08-03 00:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Егоза2.1 пишет: Я все-таки не пойму - что именно помешало большевикам установить на Дальнем Востоке "чисто нормальную" советскую власть? Может всё-таки боязнь возможной войны с Японией? Ну не к месту она тогда была молодой Республике Советов. Вот и пошли на компромисс. Чем Вас не устраивает такой вариант ответа?Тема: Ржевская битва 2013-08-03 01:16 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 19 января 1942 года Ночью была получена шифротелеграмма штаба фронта за № 26/оп, в которой сообщалось: "Ваш план дальнейших действий комфронта утвержден со следующими поправками: 1. 93 СД направить в район ТЕМКИНО. Переброску дивизии ускорить автотранспортом. 2. 113 СД — в район ИЗНОСКИ. 3. 160 СД — передать в Ваше подчинение и направить в район МОЧАЛЬНИКИ, НЕКРАСОВО, ВОДИЦКОЕ. 5. 110 СД задержать в Вашем резерве, где она будет укомплектовываться. 6. Иметь в виду, что в районе ЗНАМЕНКА, ЖЕЛАНИЕ, ДОБРАЯ высажен наш авиадесант — 2000 человек. 7. Успех Ваших действий зависит от быстроты маневра". Как видно из содержания этой шифротелеграммы, штаб фронта не собирался принимать непосредственного активного участия в довольно сложной операции по взятию Вязьмы, которая была абсолютно не под силу малочисленной 33-й армии, даже учитывая, что под Вязьмой уже действовал 1-й Гв. КК и десантировались части 4-го ВДК. Командующий фронтом генерал Жуков ограничился уточнением задач для дивизий, в то же время не уточнив даже мероприятий по прикрытию войск армии авиацией фронта, а самое главное, не уточнив, какими силами осуществлять прикрытие открытых флангов, протяженность которых с каждым пройденным километром увеличивалась. Опасность заключалась не только в возможности нанесения удара противника по флангам армии, но и в том, что, если везде оставлять войска для прикрытия опасных участков, можно было оказаться у Вязьмы с одним стрелковым батальоном. В 4 часа утра 110-я СД освободила от противника с. Загряжское и с ходу ворвалась на восточную и юго-восточную окраины Вереи. Уже в 4 часа 30 минут остатки немецкого гарнизона были полностью уничтожены. Таким образом, войска 33-й армии после четырехдневных кровопролитных боев овладели городом Вереей, освободив в ходе этих боев еще и ряд близлежащих населенных пунктов: Красная Свобода, Хрупинка, Ершовка, Выпловка, Загряжское, Пафнутовка, Афанасьево, Кузьминское, Сотниково, Горки. В ходе боя на подступах к Верее и в самом городе соединения и части армии потеряли убитыми и ранеными около двух тысяч бойцов и командиров. Противник также понес очень большие потери, однако часть его подразделений смогли вырваться из города в западном направлении, в последующем продолжали оказывать сильное сопротивление на промежуточных рубежах. Город был освобожден в результате совместных действий частей 113 СД, 222 и 110-й СД. Анализируя ход боевых действий по взятию Вереи, командир 222-й СД полковник Бобров в приказе по дивизии вместе с положительными моментами отметил ряд негативных факторов, которые имели место в ходе боя за город: "…2. Совершенно отсутствует наступательный порыв. Подразделения частей после обстрела автоматчиком немедленно останавливаются и лежат продолжительное время под незначительным огнем противника, тем самым сокращая темп наступления, и несут лишние потери. 3. В частях и подразделениях совершенно отсутствуют тактические приемы наступления (обходы, обхваты), а движение вперед производится прямолинейно, в лоб противнику, тем самым части несут большие потери. 4. Отмечаю недопустимое явление, что части подразделения приковывают себя к дорогам, зная о том, что противник несомненно держит их под многослойным огнем. 5. Применение лыж почти что отсутствует. Чувствуется полное пренебрежение к применению их в бою, тем самым глубокий покров снега не дает возможности обтекать противника с флангов для удара с тыла. 6. Командиры частей до сего времени оставляют средства поддержания пехоты, как то: минометы, орудия в тылу и в нужный момент последние применяются с большим опозданием, а иногда совершенно упускаются из поля зрения боя. 7. Отсутствует забота о своевременном пополнении боеприпасами всех видов. 8. Командиры частей и штабы не информируют штаб дивизии, и для того чтобы получить информацию о положении частей, требуется тратить излишние силы посредством посылки штабных командиров в части, и то информация дается не полная"[244]. Овладев Вереей, 222-я стрелковая дивизия после короткого отдыха продолжила наступление в направлении Архангельское, Юрлово. К моменту сосредоточения в Верее в частях 110-й СД насчитывалось 5125 человек, из них в составе боевых подразделений трех стрелковых полков имелось всего 430 человек. В ходе последних боев дивизия потеряла убитыми, ранеными и пропавшими без вести 3197 человек[245]. После взятия Вереи 110-я СД получила задачу подтянуть артиллерию и тылы, после чего продолжить наступление во втором эшелоне армии вслед за 222-й СД. Приказом командарма на период нахождения дивизии в Верее подполковник Н. A. Беззубов был назначен начальником гарнизона города, а капитан С. Л. Бершадский — ее комендантом. Верея представляла собой жалкое зрелище. Из имевшихся 580 строений было разрушено и сожжено 309. Находившуюся в центре города церковь гитлеровцы превратили в концлагерь для военнопленных, которых при отступлении зверски убили, а церковь взорвали. 113-я СД, овладев населенными пунктами Кузьминское и Сотниково, сосредоточивала в этом районе свои стрелковые части, которые выводились из боя по освобождению Вереи. Полки подтягивали отставшую материальную часть и тылы, готовясь в соответствии с приказом командарма наступать во втором эшелоне вслед за 338-й СД. 1-я Гв. МСД, эвакуировав раненых и пополнив запасы частей боеприпасами и продовольствием, уже в 16 часов продолжила наступление, выступив из района Вереи в направлении Ново-Александровки. 338-я СД, овладев ночью Горками, подразделениями 1134-го СП вела бой за Паново. Противник огнем минометов, пулеметов и 2 танков оказывал упорное сопротивление. 1138-й СП, находившийся до этого времени в оперативном подчинении командира 113-й СД, после выполнения поставленной боевой задачи выдвигался в район Кочубеевки и Варваровки для соединения с основными силами дивизии. 266-й СП 93-й СД, действовавший в авангарде дивизии, продолжал наступление в направлении Жихарево, Никулино. 129-й СП в течение дня вел бой за полную ликвидацию противника в Дудкине, после чего продолжил выдвижение вслед за 266-м СП. 51-й СП, восстановив положение в районе Валютино и Левино, прикрывал прохождение главных сил дивизии с северо-запада. По прохождении 129-м СП деревни Троицкое полк должен был приступить к совершению марша вслед за ним. 1293-й СП 160-й СД, прикрывавший тылы дивизий, наступавших на Верею, получил задачу сосредоточиться в районе Боровска. В ходе выполнения этой важной боевой задачи бойцы и командиры полка уничтожили четыре минометных расчета и до 40 офицеров и солдат противника. За это время полк потерял убитыми и ранеными 81 человека . В 22 часа 30 минут из штаба фронта было получено распоряжение о выводе 1-й Гв. МСД из состава 33-й армии и немедленном направлении ее в район Медыни. [244] ЦАМО РФ, ф. 1494, оп. 1, д. 10, л. 1. [245] ЦАМО РФ, ф. 388, оп. 8712, д. 15, л. 109, 112, 119, 120. Схема 16. Ход боевых действий в Можайско-Верейской операции (с 15 по 20 января 1942 года) Тема: Летчики Герои Советского Союза 2013-08-03 01:21 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Это фото (или часть его) уже кажется публиковалось на нашем форуме. Но не грех ещё раз его показать. Тем более, что уже есть и комментарии к нему. Летчики — Герои Советского Союза — участники Парада Победы. Пятый справа — гвардии капитан Виталий Иван ович Попков, комэск 5-го гвардейского истребитель ного авиаполка, дважды Герой Советского Союза (лично сбил 41 самолет противника). Пока на его груди только одна Золотая Звезда, вторая появится через 3 дня. Факты из его биографии легли в основу фильма "В бой идут одни старики" (прообраз комэска Титаренко ("Маэстро") и Кузнечика). Шестой справа — генерал-полковник, командующий 17-й воздушной армией Владимир Александрович Судец (1904—1981). http://waralbum.ru/40803/ . Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-03 01:30 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Таракан пишет: На мой взгляд толстовато для хлыста. Посмотрите на фото предоставленного стека. Здесь также ручка толстоватая. Таракан пишет: Тем более у хлыстов такого вида на конце должна быть лопаточка. А есть какой то вид без лопаточки? Я увеличил "лопаточку" на своём фото. Похоже что она кожаная и при том съёмная.Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-03 01:39 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Егоза2.1 пишет: Речь идет о византийцах. Если они - фактически отождествляя скифов с русскими - врали, Ну так ведь Русские это орел о двух головах, одна голова Скифы другая Венеды.\\\Все просто,можно по разному назвать и все будет правда.(Добавление) Центурион пишет: Итак. Что такое тяжелый скифский воин. Одно точно лошадка была у его не хилая,ни арабский скакун, ни степная(прижевальского).Что-то типа Гюнтера.(Добавление) Центурион пишет: 3. Он имеет оружие ближнего боя в дополнение к луку. Копье и чекан самое распостраненое оружие до сабли у азиатских Скифов.(Добавление) Волкон пишет: Ну вот вы тоже подтвердили что все эти "древляне, поляне ,скифские ,венедские" и прочие рязанцы, оренбуржцы-русские. А вы Нестора почитайте,там даже Амазонки есть.Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-03 01:45 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- А это фото уже 50-тых годов. Также просматриваются армейские нотки. Тема: Гидроакустика - "глаза" и "уши" подводной лодки 2013-08-03 02:07 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- Роберт Густавович Ниренберг родился 1 июля 1877 года в Кременце Волынской губернии. После окончания Варшавского политехнического института он поступил в Электротехнический институт в Санкт-Петербурге. В 1904 году начал работать на Балтийском судостроительном и механическом заводе Морского министерства. Молотой тогда и слишком амбициозный инженер (впрочем, именно такие и добиваются успеха в профессии) пришёл на завод, где около 7000 рабочих и инженеров строили подводные лодки "Дельфин" и лодки серии "Барс", бронированные канонерские лодки типа "Опыт" и линкор ы типа Севастополь. Уже в 1905 году Ниренберг предложил "прибор акустического телеграфирования через воду". Это устройство представляло собой динамическую сирену, в которую вместо воздуха подавалась под давлением забортная вода. Она поступала через клапан, работающий в режиме телеграфного ключа, как для азбуки Морзе. Эти сигналы распространялись за бортом корабля. Приёмником на другой субмарине служил обычный водонепроницаемый микрофон, присоединённый изнутри к борту лодки. Это было зарождение нашей гидроакустики. Тема: Артиллеристы Герои Советского Союза 2013-08-03 02:13 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Ещё одна история , достойная внимания. Бисеров Кузьма Фёдорович 26.03.1923 - 25.07.1943 Герой Советского Союза Цитата: ГВАРДИИ ЕФРЕЙТОР БИСЕРОВ Второй результат и рекорд среди артиллеристов-противотанки стов принадлежит наводчику противотанкового орудия 207-го гвардейского стрелкового полка (70-я гвардейская стрелковая дивизия, Центральный фронт) гвардии ефрейтору Кузьме Бисерову. Близ села Ольховатка (Поныровский район Курской области) 6, 7 и 8 июля 1943 г. он уничтожил 22 фашистских танка. Вот как это было. Ранним утром 6 июля к участку обороны 207-го гвардейского полка прорвались немецкие танки - T-III и T-IV, которых вначале посчитали за "Тигр ы", так как они были оборудованы навесными экранами для защиты от кумулятивных снарядов. Стреляя на ходу, бронированные машины двигались на огневые позиции взвода 45-мм противотанковых орудий 2-го стрелкового батальона. До врага уже рукой подать. У головного танка видны даже черно-белые кресты. Звучит команда, и ефрейтор Кузьма Бисеров посылает снаряд сорокапятки в немецкую машину. "Тигр " - не "Тигр ", а немецкий танк сразу не возьмешь. И все же второй выстрел - поражающий. Внезапно из-за поворота дороги показался вражеский грузовик с пехотой. Ефрейтор Бисеров ударил по нему осколочным. Он загорелся. Танки, идущие сзади, начали обходить его. Кузьма Бисеров взял на прицел один из них. Выстрел - и немцы стали выскакивать из подбитого бронированного чудища. В нем начали рваться снаряды. Но вот взрыв уже на позиции артиллеристов. T-IV, шедший справа, почти накрыл орудие. Расчет засыпан землей, ослеплен, а танк уверенно продвигался вперед. Еще немного, и он раздавит расчет. 80 метров, 75. "Огонь!", - кричит командир расчета. Бисеров вновь у прицела. Гремит выстрел. Немецкая машина споткнулась, замерла и запылала. Команда: "Менять позицию!" Подхватили орудие и выкатили вперед - ближе к противнику. А на старом месте уже рвались вражеские снаряды. Танки (это были T-III и T-IV) уже на новом месте натыкались на удары советских противотанковых пушек, подчеркнем, сорокапяток. Отметим, усовершенствованных - образца 1942 г., бронепробиваемость которых по сравнению с 45-мм ПТ 1937 г. возросла почти в полтора раза. С дистанции в километр сорокапятки М-42 пробивали броню толщиной в 51 мм, а с расстояния 500 м - 61-мм. И артиллеристы умело использовали свое оружие . Ощутимые потери на этом направлении стали неожиданностью для немецких танки стов. Первая атака захлебнулась. Однако за ней последовали вторая, третья... Но и расчет противотанкового орудия был на высоте. 13 вражеских танков остались на месте. Ночь с 7 на 8 июля прошла тихо. Действовали лишь разведчики. Зато на рассвете 8-го началось все снова. Вновь с неба полетели бомбы прорвавшихся сюда "Юнкерсов", снаряды рвали и без того израненную землю. Близился рокот танков, переходящий в сплошной мощный гул. Противник вводил в бой новые силы - подразделения 2 и 4-й танковых дивизий. Через несколько часов боя гитлеровцы ворвались в наши передовые траншеи. Теперь слышались лишь разрывы гранат, винтовочные, пистолетные выстрелы, короткие автоматные очереди. А артиллерия била по вражеской технике - один танк загорался за другим. Противотанки стам было очень нелегко. Палило солнце, но еще жарче дышало раскаленное орудие, гимнастерки давно уже пожухли - соль из солдат ских спин вышла на ткань. - Бронебойным, заряжай ! - кричал Кузьма. - Огонь! Следовал выстрел, и танк останавливался, объятый пламенем. Однако в орудийном расчете уже давно никто не слышал команды: каждый действовал как умел и мог. Снова шли танки , пехота. С десяток бронированных машин горело перед пушкой Бисерова. К исходу 8 июля на счету ефрейтора Бисерова уже было 22 подбитых танка вермахта. Командир гвардейской стрелковой дивизии объявил Кузьме Бисерову благодарность. Бои на этом не закончились, Курское сражение продолжалось. 25 июля 207-й гвардейский стрелковый полк вновь держал оборону. Вновь шли танки , за ними - пехота. Бисеров не успел развернуть орудие. Раздался оглушительный взрыв. Орудие вышло из строя. Остались винтовка и гранаты . Кузьма схватился за винтовку и, прильнув к земле, повел огонь по наседавшей пехоте. Вот упал один пехотинец, второй... И тут... И тут на него вышла самоходка. Бисеров прицелился, хотел попасть в смотровую щель. Но орудийный выстрел прогремел раньше. Вот такой простой по описанию подвиг. Можно было бы найти для этого другие слова, может быть, более сильные, более емкие, более колоритные. Но было бы это правдой? Правда здесь, думается, в одном. Шли танки , и Бисеров с расчетом отражал их атаки. Отражал стойко. Стойкостью этот парень, видимо, обладал врожденной, потом он защищал свою землю, ну а в остальном, повторюсь, ему повезло. Шли танки и их было много... Как стал он, Кузьма Бисеров, рекордсменом-противотанки стом? Обычный сельский парень, каких большинство было на фронте, и вдруг... Ближе знакомишься с его биографией, с его короткой жизнью и приходишь к выводу - он стал рекордсменом потому, что был обычным парнем. Потому что родился в деревне Кваляшур, что в Удмуртии в 1925-м. Потому что окончил семилетку в селе Кулига, школу ФЗО в Воткинске. Потому что работал на станции Кез Пермской железной дороги. И потому, наконец, что в 1942-м учился в танковом училище, а стал наводчиком сорокапятки. Так получилось. В чем его высокий подвиг? В районе Ольховатки удар наносили отборные части гитлеровских панцерваффе. А он стоял. Превосходство врага было огромнейшим. А Бисеров держался. Враг оказался сильнее. И Бисеров погиб. Но 22 германские бронированные машины из крупповской стали остались на курской земле. 22 танковых экипажа с июля 1943-го противнику нужно было готовить заново. Вот в этом высокий подвиг. Сюжет подвига нужно золотом заносить на мрамор. Впрочем, частично это сделано. Кузьма Бисеров стал Героем - Героем Советского Союза. Столь высокое звание наводчику противотанкового орудия присвоено посмертно 8 сентября 1943-го. За беспримерное мужество и героизм, проявленные в боях на Курской дуге, у села Ольховатка. Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-03 04:01 В форуме: Артиллерия Автор: евгений койнов ---------- Не искал.Пока нет возможности.Но примеры малоубедительны из-за высокой результативности.И нереальной насыщенности артбатареями,того ограниченного района,который контролирует звукобатарея.Если батарея действовала не в составе дивизиона - как она осуществляла топопривязку ?шесть постов позволяли иметь базу около 10 - 11 км.Это много.Велись ли метеонаблюдения ? Без них точность звукоразведки ближе к хиромантии,чем к науке.Кто и каким образом производил расчеты,если данные по выстрелу (корректировке) были готовы через 3-4 минуты.Сомнительность обнаружения минометных позиций подтверждается последней работой.Немцы считали невозможной звукоразведку минометов.Естественно,были случаи удачных определений.Но,примерно как описывает автор - калибра свыше...105 мм.Основная масса минометов это 81-мм.Постараюсь перечитать Стрельбицкого.Он начанал как артразведчик Западного фронта.Отмечал различные артновинки во втором периоде войны (бои на Миусе,днепровский Вал и т.п.) А вообще в "новых технологиях" ВОВ в Красной Армии отличился Ленинградский фронт.ПВО организовывал будущий маршал Новиков.Артгруппа включала самые мощные средства в СССР и по калибру и по количеству.Но основными оставались оптические способы наблюдения и управления огнями,где привлекались (использовались) теоретики и практики математических и физических институтов.Плюс чуть-чуть авиаразведка и фоторазведк,где приложили руку люди из профильных институтов ленинграда.Видимо где-то здесь использовались различные системы звуко- и светоразведки.А может что-либо и посложнее,поновее.Т.к.часть оборудования институтов,как и часть и работников оставалось в городе... Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-08-03 04:37 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- [q uote=Волкон][/quote] "плебеи" недовольные....-эт-о-о куда,к чему..."прилагательное" ? (Добавление) Изначально была мысль о разделении ТРУДА.Шахтер-историк выдает на гора факты, а оные...в шляпах,интерпретируют их сообразно коньюктуре...Или я где-то ошибся? Плебеи - это видимо историки ?. Тема: glavstakanovec с ДР! 2013-08-03 05:48 В форуме: О форуме Автор: Стас1973 ---------- Присоединяюсь к поздравлениям. Всего наилучшего!!! Тема: Хохзеефлотте против Гранд Флита 2013-08-03 06:28 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- egor пишет: У немцев был флот как минимум не уступающий английскому, и попадалась инфа, что линкор ы и крейсера превосходили томми по артиллерии. Британцы в начале войны имели 20 дредноутов, 9 линейных крейсеров, 45 старых линкор ов, 25 броненосных и 83 лёгких крейсеров, 289 эсминцев и миноносцев, 76 подлодок Германские ВМС располагали 15 дредноутами, 4 линейными крейсерами, 22 старыми линкора ми, 7 броненосными и 43 лёгкими крейсерами, 219 эсминцами и миноносцами, 28 подлодками. Т.е. существенно больше, даже с учетом того, что Британия присутствовала на других ТВД. Кайзеровские корабли имели существенно большую живучесть, но по остальным параметрам корабли обеих флотов были сходны по качественным характеристикам Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-08-03 06:35 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- евгений койнов пишет: Плебеи - это видимо историки ?. Плебеи это нечто шире-нарушители законов природы. Это то кто был ничем ,но становятся всем. (пытаются ,но не получается). Ницше. Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-03 06:51 В форуме: Артиллерия Автор: mi621 ---------- Кто-нибудь может рассказать,что есть разведчик-наблюдатель в частях ПТО? Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-03 07:05 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Григорий Я пишет: естественно. а если к власти придут сталинисты, все свои партбилеты вытащат и начнут клясться, что всегда... ни одной минуты без дум о И.Ф. не жили.. Тьфу.. Сталин изм это многогранная система. Из него много чего можно позаимствовать ,но при этом многое можно и не "заметить" кое что или прямо отвергнуть.К примеру оставить только тоталитаризм времён 1929-1936 годов. А можно сразу начать с 1937-1953 годов. Это разные времена и разные результаты и цели. Если первое ,то нынешняя элита перекрасившись сохраняет власть ,жёстко подавляя инакомыслие...А если второй сценарий, то "опричнина" зачищает страну от "грязи", борется с безродными космополитами... Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-03 07:13 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- galbur пишет: А вы Нестора почитайте,там даже Амазонки есть. И это не ново. У нас о них отдельная тема есть "Бочкарёва..."с подругами это реинкарнационный жест. истории .Тема: Великая китайская экспансия 2013-08-03 07:32 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Григорий Я пишет: Наша страна заслужила мир. Тогда "долгая лета Путину", ибо если либерасты прийдут ему на смену, то Правые сильно будут недовольны....Как в 1917-1918 годы.Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 08:59 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- В период "флуда" на ветке прозвучало несколько конкретных замечаний по теме - хотелось бы прокомментировать: 1. Речь Сталин а на итоговом совещании по СФВ-39 г. - несмотря на то, что он высказывался в духе "прощупывания штыком" ( наверное не случайно армейские группировки РККА были названы "колонами" - преуменьшался масштаб операции!), "дурачки - финны", сидевшие по ДОТам и попивавшие чаек ( отсюда, наверное неосталинисты и черпают инфо о пассивности финнов), но в конце своей речуги ИВС бодро отметил, что РККА в лице финнов разгромила передовые военные доктрины ( искусства) всех кап.стран вместе взятых! ( Явная натяжка - финны показали себя "отличниками" в обороне, "отличниками" в тактическом наступлении в объеме до 1-ой дивизии и "двоечниками" при попытке произвести наступление силами нескольких дивизий. В целом финны показали себя твердыми профи - троечниками, но до высот искусства немецкого "блицкрига" им было очень далеко). 2. Кредиты Финляндии от Запада - хочу сразу отметить, что кредиты даются не из-за благотворительности, а для получения кредитного процента банками-взаимодавцами. Далее, финны получали кредиты для оплаты конкретных военных заказов, выполнение которых было задержано до окончания Зимней войны ( английские тяжелые гаубицы "Виккерс") или поступили только к концу войны ( французские истребители "Моран") - т.е. процент уже капает, а техника "в пути". 3. Наступательные возможности финнов в объеме до 1-ой дивизии были продемонстрированы на примере контрнаступления против 18 сд, 44 сд, 163 сд, 54 гсд, 34 лтбр в Карелии в 1939-1940 гг. ( дело закончилось полным разгромом 18 сд, 44 сд, 34 лтбр и частичным разгромом 163 сд, 54 гсд). 4. Наступательные возможности ФА продемонстрировала в объеме фронтовой операции в 1941 г. ( При этом не надо ссылаться на численный перевес ФА перед РККА - силы были вполне сопоставимы, даже по танкам и самолетам). ФА продемонстрировала возросшее оперативно-тактическое мастерство. РККА , к сожалению, и в обороне показала себя мало готовой к современной войне. Тема: glavstakanovec с ДР! 2013-08-03 09:17 В форуме: О форуме Автор: glavstakanovec ---------- Спасибо, мужики)))! Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-03 09:46 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- igorg25 пишет: Ни один из участков не пал в результате атаки, ВСЕ сдались, когда стало понятно, что казематы дальше не спасут: У Вас есть основания выдвигать такие жестокие обвинения? Вы хотите сказать что за всё время обороны Брестской крепости не погиб ни один солдат , ни один командир и все потом дружно сдались в плен? Вы сами то себе верите?Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-03 10:11 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Пока нет возможности.Но примеры малоубедительны из-за высокой Какие ещё нужны Вам доказательства для большей убедительности?результативности.И нереальной насыщенности артбатареями,того ограниченного района,который контролирует звукобатарея. (Добавление) евгений койнов пишет: Немцы Немцы считали что и Блицкриг выиграют, но просчитались. Тем не менее, их определяли и довольно таки успешно. Просто дальность определения была разной. К примеру, при средних метеорологических условиях дальность засечки, считая от линии звукопостов, в зависимости от системы и калибра орудий и миномётов характеризуются следующими величинами:считали невозможной звукоразведку минометов.Естественно,были случаи удачных определений.Но,примерно как описывает автор - калибра свыше...105 мм.Основная масса минометов это 81-мм. 1. Артиллерийские орудия калибра 76 мм (пушки)- дальность засечки 8 км. 2. Артиллерийские орудия калибра 152 мм (пушки)- дальность засечки 15 км. 3. Артиллерийские орудия калибра 152 мм (гаубицы)- дальность засечки 12 км. 4. Ствольные миномёты калибра 81 мм - дальность засечки 3,5 км. 5. Ствольные миномёты калибра 105 мм - дальность засечки 5 км. Таланов А.В. Звуковая разведка артиллерии. — М.: Воениздат МВС СССР , 1948, С7 (Добавление) евгений койнов пишет: шесть постов позволяли иметь Вы ошибаетесь. Шесть постов имели базу 5-7 км.базу около 10 - 11 км. Таланов А.В. Звуковая разведка артиллерии. — М.: Воениздат МВС СССР , 1948, С9 . (Добавление) евгений койнов пишет: Велись ли метеонаблюдения ? Да, велись.Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-03 11:10 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Точнее, сколько позволили нервы. Струсили мужики.. не правда ли?Тема: Великая китайская экспансия 2013-08-03 11:12 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Волкон пишет: Тогда "долгая лета Путину", ибо если либерасты прийдут ему на смену, то Правые сильно будут недовольны....Как в 1917-1918 годы. Конечно. Из всех тех, кто рвётся к власти-выбрать некого. Пусть уж Путин сидит. Его политтехнология самая успешная.Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-03 11:14 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Волкон пишет: ..А если второй сценарий, то "опричнина" зачищает страну от "грязи", борется с безродными космополитами... Вы за какой вариант?Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-03 11:15 В форуме: Символика, униформа Автор: Григорий Я ---------- О,эту форму я помню. носили. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-08-03 11:52 В форуме: Военная история Автор: SDrokov ---------- Но Вы же сами писали, что с английским не в ладах. И размещать сканы в ветке форума из книги как-то несуразно. Можно было бы спрогнозировать разнобой в прочтении, потому как перевод дело творческое и требующее специализированных знаний и навыков. Предлагаете вывесить сканы на те фрагменты, которые прошли в переводе Неподаева? Можно заказать книгу на аукционах и получить ее, хоть нью-йоркского, хоть лондонского изданий. Но опять же возникнут вопросы по их соответствию. То есть - филологические аспекты источника. Но на эти вопросы ответы даны в 2001 в предисловии к русскому изданию Яшки. С моей точки зрения, подобные подходы - всего лишь замусоливание имеющихся активных исследований. Где же новизна, расширение исторического кругозора исторического объекта? Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-08-03 12:11 В форуме: Военная история Автор: SDrokov ---------- Ваш вопрос отражает политическое понимание ситуации Москвы или Сибири? Откуда такая уверенность, что в 1920-х власть Советов имела крепкую платформу? И могла ли таковую иметь? Следует признать, что методика исследований в прошлом была созвучна ленинскому «Письму к рабочим и крестьянам по поводу победы над Колчаком», содержавшему пять уроков-заповедей, как справиться и избежать произвола реакции. Первые три говорили о необходимости поддержки Красной армии, о хлебной монополии, твердых ценах, соблюдении строжайшего революционного порядка. Четвертый и пятый были направлены против меньшевиков и эсеров с советом не допускать с ними «единого фронта». Народовластие, «четыреххвостка» и свобода печати клеймились «демократической ложью». Заключительный аккорд письма – «на примере Колчака крестьяне научились не бояться пугала («диктатуры одной партии», «партии большевиков-коммунистов») и как результат бесполезность поисков «междиктатурной середины» – не стыковался со словами того же автора, сказанными им спустя полгода на 1-м заседании IX съезда РКП (б): «Получается такое положение, что чем больше мы побеждаем, тем больше оказывалось таких областей, как Сибирь, Украина и Кубань. Там богатые крестьяне, там пролетариев нет, а если пролетариат и есть, то он развращен мелкобуржуазными привычками». Ну где Вы видите советскую власть в протитипе Москвы ?Чем была Сибирь для московской «всемирной социальной революции» к концу 1920 в ракурсе социально-экономического развития территорий Дальневосточной республики. Я уже писал об этом: Ленин сформулировал практическую задачу коммунистической политики – «сеять вражду», «стравливая друг с другом» первую из трех «ближайших противоположностей» – Японию и Америку на «большой территории Крайнего Востока и Северо-Востока Сибири» – «неизвестно кому принадлежащей Камчатки». Решение же задачи рассматривалось через проект подготовленного А.И. Рыковым договора о 60-летней «экономической утилизации». Нужно ли раскрывать смысловое знание «экономической утилизации»? Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 13:01 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Григорий Я пишет: то есть вы считаете. что народ сам организовался в колхозы и совхозы и всё Колхозы и совхозы не влияют не на что. В других странах (кап.), при механизации сельского хозяйства (смена каменного топора на трактор), так же возросла производительность. Вы кстати имеете и сейчас возможность организоваться в "относительный колхоз" . Что это изменит? В финляндии и других странах и сейчас развито сельское хозяйство. Они имеют бесплатную медицину ,соц . жилье и образование (включая высшее) . И все это без коммунизма. Kourveen пишет: Что же касается приказа №227, то и он помог сберечь в итоги многие и многие жизни, Вы поймите , что в условиях б.д. необходимо не только наступать. Это помогает избегать ненужных потерь и использовать сохранившиеся ,людские ресурсы по назначению .Данный приказ обозначил единственный путь маневров - списывать личный состав . (Добавление) Kourveen пишет: Финская армия прямым текстом была названа партизанской и отсиживающейся в пассивной обороне. Реальная оценка финнами своих возможностей ,в связи с чем правильная тактика. В чем их минус ? Я вижу только положительный момент.(с их стороны). Для нашей армии это конечно большой минус. И думать ,что против танков, ФА выставит в открытом поле ряды из финнов ,вооруженных копьями и луками глупо. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 13:55 В форуме: Военная история Автор: Святич ---------- 1овждб пишет: 2. Выдача госкредита ( т.е. государство гарантирует своевременный возврат) производиться под поставки вооружений. А что с этим вооружением будет делать дебитор - банку-кредитору глубоко "фиолетово" ( хоть утопи его в болоте). Ну да, ну да. Знаток, блин При кредитовании кредитор ВСЕГДА интересуется целями использования кредита. Потому как от этого зависит возвратность. А про стопроцентность гарантий государства рассказывайте тем кто не слышал про Исландию. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 14:15 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Святич пишет: При кредитовании кредитор ВСЕГДА интересуется целями использования кредита. Потому как от этого зависит возвратность. и про Кипр с Грецией..А про стопроцентность гарантий государства рассказывайте тем кто не слышал про Исландию. Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-08-03 14:56 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- SDrokov пишет: «Получается такое положение, что чем больше мы побеждаем, тем больше оказывалось таких областей, как Сибирь, Украина и Кубань. Там богатые крестьяне, там пролетариев нет, а если пролетариат и есть, то он развращен мелкобуржуазными привычками». А результат вы чем объясните?Ну где Вы видите советскую власть в протитипе Москвы ? Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-03 15:39 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Факт- фраза из стихотворения? А как же быть с правом поэта на художественный вымысел? и я допускаю, что Юлия Друнина видела всего один рукопашный бой. Но я не делаю вывода. что больше их не было. Тема: Ментальность 2013-08-03 15:46 В форуме: Культура Автор: Commandeur ---------- Григорий Я пишет: Все северные народы, кроме чукчей,приняли христианство. мы уже где-то этот вопрос обсуждали. Никто не принял сегодняшнюю модель христианства. Во-первых сами-то "первопроходцы" (как можно быть первопроходцем, идя по территориям, населенным интенсивнее, чем сегодня) исповедовали старый обряд. Это нынешнему большинству людей совершенно неизвестная религия. Во-вторых уже только я лично знаком с хакасами, тувинцами, бурятами, якутами, калмыками, мордвой... Так же лично знаю тех, кто близко знаком с нанайцами, эвенками... - так вот НИКТО из перечисленных не исповедает христианство в современном его виде. Абсолютно все (может только за исключением мордвы) в первую голову поклоняются тем абсолютам, которым и поклонялись раньше. Только еще и Исусу Христу - чувствуете разницу? (Добавление) Хантер пишет: Их лишь пытались христианизировать, но получилось не очень удачно. Да скорее всего и не пытались. Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-03 15:53 В форуме: Артиллерия Автор: евгений койнов ---------- Конечно,буду искать подробности.Смущают цифры.Очень уж много целей ребята обнаруживали.Ведь база батареи позволяла контролировать лишь фронт одной дивизии.По штату пехотная дивизия 1943 г имела: - 9 минометных рот батальонов, 6 батарей пехотных орудий (т.к.разный калибр -75 и 150.то роты могли считаться разными батареями) и 12 батарей артполка.Кстати,немцы не использовали форму расчета= стволы/км фронта...Откуда лишние батареи..?! (Добавление) Перечитал и убедился в недостаточности сведений о широком и удачном,в целом, использовании средств АИР Красной Армии в ВОВ.Приведенные примеры лишь подтверждают наличие таких средств (это как пример с "летающим танком"....). Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-08-03 16:04 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Я думал что Вы ссылкой порадуете!!! Лень искать. Она у меня скачана. Скину Вам на почту, если вести себя будете хорошо... Шютка. если серьезно - скину попозже - сейчас нет времениТема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-03 16:05 В форуме: Средние века Автор: Commandeur ---------- Волкон пишет: Тамплиеры возможно дали денег на Русский проект... Дмитрию Донскому. Да уж скорее Иоану Калите. или еще того раньше. Князь Боголюбский Андрей так же в альтернативной истории называется тамлиером. (Добавление) Григорий Я пишет: Сегодня слушал большую передачу о тамплиерах. В ней и наши историки выступали, и западные. Кое в чём они сходятся. Что хоть за историки-то? а то может из тех, что дипломы прикупили по случаю? Тема: Новое стрелковое оружие 2013-08-03 16:19 В форуме: Пехота Автор: Commandeur ---------- Я считаю, что "спецам" (и не только спец назу, а вообще специалистам) нужно как-то законно разрешить свободное приобретение и соответственно использование своего персонального оружия. Пусть будет у бойца и казенное (вот хоть для тех же парадов) и личное, которое брал специально, сам под себя, только для себя. Что в том плохого? Мне вот очень нравится продукция "H&K" - но как изыскать возможность ее хоть понюхать? а так бы было у кого - другое дело. Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-03 18:01 В форуме: Символика, униформа Автор: Григорий Я ---------- евгений койнов пишет: .Жизнь показывает,что воспитание чаще важнее обучения воспитывают и в первобытных племенах.. стараются, чтоб молодёжь выросла такой же первобытной.. Я всё-таки считаю, что образование важнее. Видимо, наше руководство знает об этой важности образования, и планомерно ухудшают положение дел в образовании. евгений койнов пишет: Лично для меня высшим образцом ВОСПИТАТЕЛЯ является Макаренко. Вы не забыли, что Макаренко работал с преступниками? То есть к нормальным детям надо применять тежи методы?(Добавление) евгений койнов пишет: Повторять или использовать нужно мысли и идеи Макаренко.Но ВСЕ как-то забыли,что они ВСЕ-учители,воспитатели,повара и конюхи жили той же нищей Нищая- это колония Макаренко? Господь с вами.. Он девочкам даже приданое давал и они считались богатыми невестами.жизнью,что и вся колония!! Тема: Байки от Люфтваффе 2013-08-03 18:04 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- Реально сбитые самолеты подтвердить может противник и сверка с победами других своих летчиков. У летчика истребителя N есть 30 побед, на которые есть документы в архивах. Во время войны он это победил, это проверили и официально засчитали. То что раскажут после войны о его победах мама, папа, сестра и сослуживцы и т.д. имеет ценность - 0. При проверки потерь противника после войны выходит примерно следующие. 1. 10 самолетов реально идут как боевые потери. 2. 10 самолетов не подтверждаются. Противник не имел вообще боевых потерь от истребителей противника за указанный период. 3. 10 самолетов нет возможности подтвердить. На эти 10 самолетов претендуют еще 100 летчиков, сбитые машины противника имеют другие квадраты падения (летчик N туда просто попасть не мог) и т.д. В итоге летчик N имеет 30 официальных побед по документам. Реальные его победы 10. Выяснения требуют 10 побед. Не подтвердилось 10 побед. Это касается всех, русских или немцев. Каким летчик N был семьянином, платил ли он налоги и что писал на заборе - это уже личное дело летчика N. Тема: как прекратить вымирание 2013-08-03 18:40 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Commandeur пишет: . Нужно было оставить все безусловно положительные составляющие государства, но и там было, что улучшать и менять. Так не бывает. Ведь на смену ослабевшей власти пришли мародёры. и правят до сих пор. Конец нам.Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-03 18:47 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Commandeur пишет: Не соглашусь с Вами. то есть как наш? и потом, Иван у Калите ну никак не мог орден денег дать.Во-первых Зензин не пишет, что "не было Москвы вообще". (Добавление) Commandeur пишет: теорию праославной парадигмы Ордена Ой,ой.. Католический орден?(Добавление) Даже несовпадение в датировках не напрягает. (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Под "правоверными" я подразумеваю всех религиозных граждан. У которых познание заменено религиозными догмами, прописанными в их духовных конституциях. Каждый познаёт мир,как может. Кто-то выбирает религию, кто-то науку. кто-то творчество.Тема: Ментальность 2013-08-03 19:01 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: на обряды и я насмотрелся. и на традиции.Что-то мне не понравилось. Кровожадненько? Дык это же ближе к нашему изначальному природному естеству. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 19:04 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: Смотря. что вы подразумеваете под словом буржуй. Ну да. Индивидуальным предпринимателем мог быть, а вот капиталистом - нет. Поскольку условия для наращивания капитала путём эксплуатации/махинаций/коррупции, были минимизированы или вовсе устранены. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 19:28 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Дык антисоветчики бледнеют и зеленеют от злобы, когда узнают, что семья школьных учителей проживала в новой квартире, имела авто, гараж и каждое лето отдыхала на курорте. Для них это невозможное явления, раз даже министры в СССP-е ходили в лаптях и перемещались на санях запряжённых крестьянами. А ведь задурили мозги людям. верят.Тема: как прекратить вымирание 2013-08-03 19:29 В форуме: Политика Автор: Commandeur ---------- Григорий Я пишет: Так не бывает. Ведь на смену ослабевшей власти пришли мародёры. и правят до сих пор. Конец нам. У Вас есть дети? Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-03 19:32 В форуме: Средние века Автор: Commandeur ---------- Григорий Я пишет: если мы говорим о тамплиерах, крестоносцах и т.д., то вы меня здорово удивили насчёт православной парадигмы. Где можно об этом почитать? Мне лично очень нравится Смирнов. Очень сведущ в вопросах богословия, все у него для русских на отличном русском языке. Тема: Ментальность 2013-08-03 20:12 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Commandeur, благодарю. Интересная характеристика - "созерцательные", как раз и вяжется со спокойствием. Ну и про отличия городских от деревенских Вы верно изложили, именно такая разница имеет место быть, в деревнях народ честнее, прямее, без камня за пазухой. Да и как иначе, ведь все на виду. Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-08-03 20:38 В форуме: Пикник на обочине Автор: egor ---------- Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-03 20:39 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- Центурион. Уважающий себя "Hitlerjunge" при виде летчика из экипажа сбитого американского самолета, брал винтовку и растреливал этого летчика. Это было на территории Германии. Он не помогал им вылазить из самолета. Жалости к противнику не было. Хотелось бы узнать, какие нестыковки в тексте Вы нашли? Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-08-03 20:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: Можно заказать книгу на аукционах и получить ее, хоть нью-йоркского, хоть лондонского изданий. Но опять же возникнут вопросы по их соответствию. То есть - филологические аспекты источника. Но на эти вопросы ответы даны в 2001 в предисловии к русскому изданию Яшки. А русский вариант с адекватным переводом реально как-то увидеть?С моей точки зрения, подобные подходы - всего лишь замусоливание имеющихся активных исследований. Где же новизна, расширение исторического кругозора исторического объекта? Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-03 20:54 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Перечитал и убедился в недостаточности сведений о широком и удачном,в целом, Согласен. Я также ищу, но данных не так то и много.использовании средств АИР Красной Армии в ВОВ.Приведенные примеры лишь подтверждают наличие таких средств Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-03 21:04 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Alexis пишет: При том сопротивление продолжалось столько, сколько позволили ресурсы. igorg25 пишет: Точнее, сколько позволили нервы. Я написал то, что хотел написать. Именно сколько позволяли ресурсы: оружие , боеприпасы, вода, продовольствие, медикаменты. А нервы то как раз были в порядке. Дай Бог нам с Вами такие нервы. Григорий Я пишет: igorg25 пишет: Спасибо. Именно подтекст там и просматривается. Неприятно такое читать.Давайте не будем ставить с ног на голову почему же? Вы думаете никто не понимает ваш подтекст? (Добавление) igorg25 пишет: Из стихотворения «Я только раз видала рукопашный» (1943) поэтессы-фронтовика Юлии Владимировны Друниной (1924—1991): Струсили и страшно - это не одно и тоже.Я только раз видала рукопашный. Раз — наяву и сотни раз во сне. Кто говорит, что на войне не страшно, Тот ничего не знает о войне. Тема: glavstakanovec с ДР! 2013-08-03 21:20 В форуме: О форуме Автор: Andrew Vladoff ---------- Опсс, несчастный интернет на 64 кб Поздно заметил.Присоединяюсь ко всем выше тостующим! Желаю всего самого наилучшего как в личной жизни, так и в плане познания истории ! Тема: Байки от Люфтваффе 2013-08-03 21:20 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Клапан пишет: Есть желание заказать такую книгу - Fighters over Stalingrad Volume 1: Air Operations of the Soviet Union VVS and Luftwaffe. Авторы Nikita Egorov and Boris Nechkin. Кто-нибудь уже читал? А как по поводу русского перевода? Я то читаю и говорю на немецком, aber sehr schlecht.Особенно в разговоре очень сложно уловить разделение слов. При быстрой речи собеседника бывает сложно определить начало слова. Когда написан текст, то гораздо легче. Правда бывали случаи что при длительном общении практически полностью понимал носителя языка, но сам говорил медленно и некоторые слова вылетали с памяти. А так, постоянной практики (или хотя бы длительной) у меня никогда не было. Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-03 21:33 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Commandeur пишет: Мне лично очень нравится Смирнов. Очень сведущ в вопросах богословия, все у него для русских на отличном русском языке. я в принципе не понимаю, как этот орден мог иметь православную парадигму. Зачем тащить всё в нашу историю? она и без тамплиеров великая..(Добавление) Andrew Vladoff пишет: Познание через религию? Хм, - довольно спорно. библия по историческим меркам появилась не так давно. Люди жили и до её появления. И мир познаётся и через религию тоже. Когда-то религия и была наукой.Тема: как прекратить вымирание 2013-08-03 21:37 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Commandeur пишет: У Вас есть дети? и внук есть.Тема: Эрих Хартман-самый результативный немецкий воздушный ас 2013-08-03 21:41 В форуме: Авиация Автор: Григорий Я ---------- Клапан пишет: или не дали - называется давить на жалость. Противника надо уничтожать. Я бы и сам ему прикладом дал.Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-03 21:44 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Конечно,буду искать подробности. Вот есть материал:ЧТОБЫ ПУШКИ БИЛИ МЕТКО, НЕСЛА СЛУЖБУ АРТРАЗВЕДКА… http://www.kozelskcyclopedia.ru/...schki-bili-metko Фотография разведчиков трёх фронтов - из альбома фотографа-разведчика артиллериста Туни Мозес Исааковича. Всю войну он прослужил в артразведке, от первого до последнего ее дня. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-08-03 21:52 В форуме: Современные конфликты Автор: Григорий Я ---------- Andrew Vladoff пишет: Не всё так пессимистично. Сирия это не Ливия. Будь Ассад обречён, дело закнчилось бы пол года назад, когда боевики были на подступах к Дамаску. Я даже не о гражданской войне. она будет длиться долго.. А дальше что? Изоляция? Они уже отброжены на десятки лет назад.. Как восстанавливать всё в изоляции? И покоя там не будет. Это навсегда.Сейчас уже нет прежней подпитки боевиков живой силой и финансами. Уже не идёт речь о введении "десполётной зоны". Тема: Ментальность 2013-08-03 22:02 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Для них, наверное, взаимно. Это я вообще про всех. Туземцы миссионеров за идиётов надо полагать считали, которые их приучали к целомудренному секс у. Да. Над нами тоже хихикали, когда кто-то из белых за дерево заходил по потребности. Они для этих нужд не уединялись. Где приспичило -там и присели..Как-то видал, как оленя разделывают и из-под шкуры у него деликатесы в виде личинок извлекают и поедают. Вроде бррр, а для них витаминка. Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-03 22:05 В форуме: Военная история Автор: igorg25 ---------- [quote=Alexis] Григорий Я пишет: igorg25 пишет: Мужики, Вы не о том спорите. Страшно было всем. Да, на войне страшно. Вот только между страхом и трусостью не нужно ставить знак равенства. Знаете пословицу: "Глаза боятся, а руки делают." Это как раз тот случай. Можно бояться и не трусить. Можно бояться и бить врага. А можно ничего не бояться, а просчитывать варианты и умышленно сделать самострел или сдаться в плен. Так вот - таких были единицы, что бы там не говорила и писала всякого рода пропаганда. А тех, кто боялся, но делал, делал своё дело, бил врага - таких было подавляющее большинство. И они сражались отважно. На fortification.ru третий день идет разбор прорыва через дамбу у Тереспольских ворот. Оставив разногласия, в прорыв ушло около 60чел. Примерно в это же время на Тереспольском мосту сдалось более 600 человек. author=Егорыч Так вот медленно мы подходим к выводу, лежавшему на поверхности – никто по этой группе в 60-120 человек вышедшей из крепости через Тереспольские ворота не стрелял. Только после их «рассредоточения» по восточной части острова по ним был открыт огонь. author=igorg25 +1 author=Егорыч Это у тебя все просто, да "Евро" понятно, а вы попробуйте тоже самое "25-ому" доказать! ;D author=igorg25 25-й именно об этом уже три страницы пишет, что: ПОД ОБСТРЕЛОМ ДАМБА НЕПРОХОДИМА, а БЕЗ ОБСТРЕЛА, проскользнуть по ней СЛОЖНО, НО МОЖНО. И были моменты ДО и СРАЗУ ПОСЛЕ обстрела, когда немцев не было на берегу, и можно было пройти БЕЗ ОБСТРЕЛА. Если шли ПОСЛЕ обстрела, то могли успеть дамбу пройти и наткнуться на подходящих от внешних валов, или где еще немцы отсиживались. То есть, если убрать фантастику, остаются два варианта: 1) ПОД ОБСТРЕЛОМ дошли до дамбы и вернулись 2) БЕЗ ОБСТРЕЛА перешли дамбу и наткнулись на немцев позже на Западном Возможно, оба эти варианта имели место быть. Первые по-тихому прошли, а вторая группа пошла за ними, когда немцы уже были на берегу, и попала под обстрел. И мемы можно разложить на эти две группы, а те, где пишут, что дамбу ПРОШЛИ ПОД ОГНЕМ - лагерная компеляция историй первых двух групп, и место таким мемам - в ГО. Но некоторым хочется, чтобы был именно ПРОРЫВ СО СТРЕЛьБОЙ И ШУМОМ. Тогда вроде как маленькая победа получается. (Добавление) Григорий Я пишет: «Эти люди заслуживают величайшего восхищения» Генерал-полковник Гудериан о защитниках Брестской крепости. не знали или не хотели знать? Кажется понял. Я не считаю сдачу [big]в тех условиях [/big]трусостью, изменой или еще чем особо крамольным. Неприятный факт, но не не сверхужасный. Поэтому я спокойно о нем рассказываю, без каких-либо эмоций. Кто возьмется этих людей обвинять, пусть бы сам сначала хлебнул ихнего. ИМХО, их сдача - на совести тех начальников, из-за которых они оказались в таком положении. Так что, с Гудерианом я согласен. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 22:08 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Andrew Vladoff пишет: И доблестная Красная Армия всё же маршировала по улицам Хельсинки! При этом не устраивала геноцид и оккупацию. (Добавление) 1овждб пишет: ещё одно пополнение в финскую танковую дивизию. Нищеброды. И это убожество восхваляют как "передовую страну капитализьма". Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-08-03 22:12 В форуме: Современные конфликты Автор: Andrew Vladoff ---------- Григорий Я пишет: Я даже не о гражданской войне. она будет длиться долго.. А дальше что? Изоляция? Они уже отброжены на десятки лет назад.. Как восстанавливать всё в изоляции? И покоя там не будет. Это навсегда. Подобная ситуалия там наблюдалась при отце Башара Ассада Хафезе. Так что сирийцам не привыкать. Если будет финансовая и политическая поддержка со стороны Ирана и России , то выстоят.Тема: Катастрофа бронзового века 2013-08-03 22:16 В форуме: Древний мир Автор: Григорий Я ---------- galbur пишет: Но интересно чтож тогда не давало Египту соответствовать?они имели опыт большой политики .Да вообще обладали всеми знаниями. Вы о Египте до катастрофы?Тема: Голод и войны 2013-08-03 22:30 В форуме: Древний мир Автор: Григорий Я ---------- «Единственное, пожалуй, назначение человечества заключалось в том, чтобы путем мореплавания и войн между соседними государствами достичь развития». «Мореплавание и войны», по его мнению, были двумя факторами, содействовавшими развитию человечества, то есть повлиявшими на весь ход истории . Говоря о «война х между соседними государствами» он подразумевает, вероятно, главным образом, «соседей на суше», хотя и «соседи на море», даже в очень отдаленные времена, вели между собою крупные войны. С развитием мореплавания вода, и, в частности, море, перестали быть разъединяющим элементом и превратились в связующий, как в мирном, так и в военном отношениях. Если Ранке и сказал: «единственное, пожалуй, назначение», то эту фразу не следует понимать как выражение сожаления о том, что назначение человечества не было иным. Здесь речь идет не о случайном явлении, о котором можно было бы сожалеть, но о законе человеческого развития, неизменном и последовательном, чуждом случайных влияний. Мореплавание и войны были прямыми путями, назначенными Проведением для развития человечества. В настоящее время эти оба пути слились в один в военном флоте. Ранке не причисли к факторам, влияющим на развитие человечества- голод..Предлагаю уважаемым коллегам обсудить этот вопрос и попробовать найти ответ на вопрос- "Действительноэти голод, война и мореплавание служили фактором развития и развивалось бы человечество без этих факторов"... Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-03 22:38 В форуме: Военная история Автор: igorg25 ---------- я хотел РАССКАЗАТь. Если кого интересует ИСТИНА, то нужно обмениваться мыслями и фактами. А ДОКАЗЫВАЮТ, когда необходима личная правота и пофиг ИСТИНА. Тема: Великие географические открытия 2013-08-03 22:41 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Странник пишет: С человеческой точки зрения. Я никогда не пытался объяснить что-либо с нечеловеческой точки зрения..(Добавление) всегда вызывало удивление то. что в Древнем Египте, при развитом речном флоте полностью отсутствовал флот морской .. Оказалось,что море с соленой водой, по суеверным египетским воззрениям, воспрещавшим употреблять в пищу морских рыб и морскую соль, представлялось царством злого духа (Тифона) и внушало ужас, поэтому до воцарения более свободомыслящего фараона Псамметиха (664-611 гг. до н. э.) египетская морская торговля была лишь пассивной. Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-08-03 23:03 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Что в результате получили богатые крестьяне Дальнего Востока? Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-03 23:07 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Kourveen пишет: Данное фото было сделано уже после оккупации, но с реальными узниками этого концлагеря. В Карелии есть многочисленное общество малолетних узников финско-нацисткой оккупации. Спасибо. Данное фото ещё показательно тем, что этот сокращенный вариант, без надписи на финском, очень часто выкладывают как фото жертв сталинского ГУЛАГа.Вот список концлагерей и «спецтюрем» в Карелии: Центральная тюрьма п. Киндасово Территориальная тюрьма Кестеньги Концлагерь Киннасваара Концлагерь Колвасярви (Куолоярви) Лагеря для перемещённых лиц (1 ЦВА Восточная Карелия) Концлагерь Абакумов—Бузянская Концлагерь Хабаров—Клеева Концлагерь Климанов—Лисинский Концлагерь Ляпсин-Орехов Концлагерь Орлов—Сименков Концлагерь Семереков—Свиридов Концлагерь Тахуилов—Звездин Концлагерь Хепосуо Концлагерь Паалу Концлагерь Видлицы Концлагерь Совхоза Концлагерь Ильинское Также существовали 7 концентрационных лагерей в Петрозаводске: Концлагерь № 1, располагался на Кукковке (ныне — Старая Кукковка) Концлагерь № 2, располагался в бывших домах Северной точки Концлагерь № 3, располагался в бывших домах Лыжной фабрики Концлагерь № 4, располагался в бывших домах Онегзавода Концлагерь № 5, располагался в Железнодорожном посёлке (в годы войны — Красная Горка) Концлагерь № 6, располагался на Перевалочной бирже Концлагерь № 7, располагался на Перевалочной бирже Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-08-03 23:44 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Что в результате получили богатые крестьяне Дальнего Востока? Как я понял, то ничего не получилось. Эксперимент был не долгим, да и был он, в основном, на бумаге. На самом деле всё-равно партия была у руля.Тема: Если верить Геродоту..... 2013-08-03 23:48 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Волкон пишет: И это не ново. У нас о них отдельная тема есть "Бочкарёва..."с подругами это реинкарнационный жест. истории . А о Халдеях и Вавилонянах есть?(Добавление) Волкон пишет: Копать надо ибо "скептиков" шапками скифским можно только закидать. А ведь судя по истории ,Скифы(Украинцы)(Поляне)были очень многочисленны.А сейчас это заштатный народ.Тема: Брестская крепость. Правда и вымысел. 2013-08-04 00:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Осуждать- не имеем права. Их осудили тогда, те кто такое право имели Согласен с Вашими словами. Всё верно.Тема: Интересное об оружии 2013-08-04 00:41 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Ещё одно его фото: Тема: Голод и войны 2013-08-04 00:42 В форуме: Древний мир Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: для того. чтобы по океЯнам плавать.Странный вопрос. У нас морские границы есть.. Да не обращайте внимания, наш юный русофоб пытается притянуть за уши новую агрессию России на Лимпопо. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-08-04 00:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Лень искать. Она у меня скачана. Скину Вам на почту Спасибо, получил. Я тут подумал, может отдельную ветку на эту тему создать? Можно было бы назвать : "Поезд Троцкого. Правда и вымысел" Как думаете, будет она актуальной или нет? Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-04 00:49 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Весь исторический опыт России показывает кратчайший путь для неё от идеи Державности к Самодержавной форме правления ( Петр I, Сталин ). Сталин не был самодержцем. Фокус в том, чтоРоссия стала сверхдержавой в условиях демократии и коллегиального правления. 1овждб пишет: И в короткий исторический срок скатилась до уровня мирового попрошайки! Это когда такое в России было? Даже РИ наделав долгов в ПМВ не развалилась благодаря большевикам. Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-08-04 00:50 В форуме: Современные конфликты Автор: Григорий Я ---------- Andrew Vladoff пишет: Подобная ситуалия там наблюдалась при отце Башара Ассада Хафезе. Так что сирийцам не привыкать. Если будет финансовая и политическая поддержка со стороны Ирана и России , то выстоят. россии бы самой выстоять, в чём я сильно сомневаюсь.Тема: Великие географические открытия 2013-08-04 01:01 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- 1овждб пишет: А кто это подтвердит? Те кто не доплыли? а кто опровергнит? мы же говорим об имеющихся сведениях..Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-04 01:04 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Григорий Я, Commandeur, здесь, как мне кажется, Вы оба несколько запутались. Изначально была единая христианская Церковь. Она получила название древняя неразделённая Церковь. Позже, в 1054 году, произошел официальный окончательный раскол христианской Церкви на православную и католическую. Но ещё долгие годы христиане не воспринимали деление Церкви и считали себя именно христианами, а не православными или католиками. Когда же идут разговоры по поводу православной парадигмы тамплиеров, то зачастую говорят именно о христианстве, как единой Церкви, а не Церкви после раскола на православных и католиков. Всё дело в том, что многие ставят равенство между христианской Церковью и православной Церковью. А это не правильно. Если же строго следовать букве закона, то, однозначно, тамплиеры были католиками, да и Папа их опекал. Но сами они себя считали именно христианами, без деления церкви на две веры Я согласен.Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-04 01:13 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Вот ещё один пример работы звуковой разведки. Это период конца 1942 года. Так что, как видим, звуковая разведка действительно применялась в годы ВОВ и при том, применялась весьма успешно. Просто мы с Вами про это очень мало знаем. Может этот текст ещё на один шаг приблизит нас к пониманию этого сложного вопроса. Работа взвода звуковой разведки в период наступления наших войск (Калининский фронт. По сообщению старшего лейтенанта Тихонова) В ноябре 1942 г. наши войска готовились перейти в наступление южнее ст. Нелидово, чтобы прорвать оборону противника и перерезать большак Оленино, Белый. Наш разведывательный артиллерийский дивизион получил задачу разведать артиллерийские и миномётные батареи на фронте наступления дивизии и корректировать огонь своей артиллерии. 1-й звуковзвод батареи звуковой разведки дивизиона развернулся на указанном ему рубеже на фронте в 4 км. Лесисто-болотистая местность сильно затрудняла прокладку линий связи и оборудование постов, а главное и самую засечку батарей противника. Окопы на 3-м и 4-м постах (рис. 6) при отрывке быстро наполнялись водой, и звукоприёмники нельзя было закапывать. Сильный, порывистый ветер затруднял обработку лент. Пришлось обвернуть звукоприёмники шинелями и плащ-палатками. Систематически повторявшиеся сильные огневые налёты артиллерии противника часто нарушали связь постов с центральной регистрирующей станцией. Несмотря на все препятствия, звуковзвод за несколько дней до начала наступления сумел обнаружить и засечь шесть батарей противника. За день до наступления батареи артиллерийского полка дивизии при помощи звуковзвода подготовили данные для стрельбы по батареям противника и пристреляли реперы. Утром 25 ноября 1942 г. при артиллерийской подготовке были подавлены все цели, засеченные звуковзводом. Однако, когда наша пехота пошла в наступление, по ней внезапно открыли огонь батареи противника, ранее себя не выявлявшие. Продолжавшийся огонь нашей артиллерии не давал возможности звуковзводу их засечь. Приходилось выжидать, когда стрельба станет реже и можно будет из сплошного гула выбрать выстрелы отдельных орудий. Через 25-30 минут звуковзвод сумел засечь одну 150-мм батарею в районе Мал. Ярцево и две 105-мм — в районе Старобелье (рис. 6). Координаты их были доложены на командный пункт артиллерийского полка. Вскоре по каждой батарее противника был поочерёдно сосредоточен огонь дивизиона, противник быстро замолчал, и наша пехота снова поднялась в атаку. Когда наши части продвинулись в район огневых позиций противника, то оказалось, что батарея в районе Мал. Ярцево была уничтожена нашим огнём, а у батарей в районе Старобелье выведено из строя большинство орудий, а орудийные номера убиты или тяжело ранены. Вывод Умение звукометристов в период артиллерийского наступления воспользоваться коротким затишьем и засечь батареи противника обеспечило нашей пехоте успешное продвижение вперед. Действия артиллерийских подразделений в Великой Отечественной войне. Сборник 1. Боевые примеры. — М.: Воениздат МВС СССР , 1947, С21-22. . Тема: Голод и войны 2013-08-04 01:13 В форуме: Древний мир Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: новую агрессию России на Лимпопо. Это интересно. а может того.. агресснём?Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-04 01:20 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- Alexis пишет: Я согласен. Рад что Вы меня поняли. Commandeur пишет: Alexis пишет: Мои познания в этом вопросе весьма скромные. Давайте я лучше дам Вам ссылку на людей, которые в этом вопросе понимают больше меня.произошел официальный окончательный раскол христианской Церкви на православную и католическую. И в чем же, на Ваш взгляд, буквальное различие? Чем отличается Католическая Церковь от Православной? http://intro.lunarpages.net/difference.htm Commandeur пишет: Alexis пишет: Так я уже поделился. Весьма скромно, но всё доступно к пониманию. Перечитайте ещё раз моё предыдущее сообщение. Там и добавить то больше нечего. Так чем Вы ещё хотите чтобы я с Вами поделился?Не знаю помогут ли Вам мои познания по поводу древней неразделённой Церкви Конечно помогут - если поделитесь. Тема: Новое стрелковое оружие 2013-08-04 01:23 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Все самое лучшее: А кто знает как обстоят дела со стрелковым вооружением в Белоруссии?российские, германские, австрийские, чешские снайперские винтовки; российские, германские, австрийские, израильские, чешские, итальянские пистолеты; российские, швейцарские, итальянские автоматы; российские пулеметы (говорят, что есть и М-249, но я не видел); Забыл включить, что на вооружении наших СпН есть английские и финские снайперские винтовки. Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-04 01:52 В форуме: Средние века Автор: Commandeur ---------- Григорий Я пишет: я в принципе не понимаю, как этот орден мог иметь православную парадигму. Тут прям к месту по Булгакову: - "Уй..... натурально Вы не понимаете!" А ведь одним из самых основных обвинений Ордена было обвинение в ереси, настолько серьезное, что повлекло за собой пытки и даже казни. Да на Ордене все просто сверху видно, особо и не присматриваясь - даже на основной печати надпись по-гречески. Орден никогда не присягал папе. Надо поискать - есть инфа, что при следовании в Святую Землю, рыцари "будующего" Ордена приносили типа омаж Комнину - императору в Константинополе. да и очень еще много чего можно увидеть, если просто посмотреть внимательно. Да хоть те же бороды братьев Храма - помните как петр первый за эту тему зацепился (за боярские)? ну, короче, больше надоедать не буду. (Добавление) Григорий Я пишет: не дошло? О чем вы? Тема закрыта! Продолжение в теме "Тайна гибели рыцарей ордена Тамп лиеров - 2 ". Тема: Военные корни школьной формы 2013-08-04 02:14 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Alexis пишет: Значит пришли к взаимопониманию. Это радует. Я наверное изначально не совсем лаконично изложил свои мысли.А это - основа воспитания детей. Не уж то и сейчас не согласитесь? Соглашаюсь. Тема: как прекратить вымирание 2013-08-04 02:17 В форуме: Политика Автор: Commandeur ---------- Григорий Я пишет: и внук есть. Значит, как мне кажется, нельзя сдаваться. Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-08-04 02:18 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Commandeur пишет: Да конечно Ваше право верить Веремееву и Крамнику. то есть немецкие тамплиеры,испанские- тоже православные?Тема: Великие географические открытия 2013-08-04 02:49 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Не катит! Английские и Испанские корабелы использовали абсолютно независимые неметрические меры длины. А опечатка по Вашему "катит" ?Я же ясно написал ранее о переводе в метрические. (Добавление) 1овждб пишет: Пейте Вашу "водичку" дальше из полупустых стаканов! А вот хамить не нужно.Тема: Голод и войны 2013-08-04 03:05 В форуме: Древний мир Автор: 1овждб ---------- Kourveen пишет: Ещё можно было заместо современных танков продолжать клепать жестянки быстроходные. Это Вы про серию БТ? Так их тоже построили перед ВОВ немерено - основа танкового парка РККА в начале ВОВ, между прочим! Ведь дефицитная бронесталь шла совсем на другие нужды! А современные Т-34 и КВ прошли испытания ещё в конце 39 - начале 40 г. Здесь я с Жуковым соглашусь - куда пустили броню уроды! |
| В избранное | ||
