Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования)
|
Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-07-29 08:34 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- SDrokov пишет: Не знаю почему, но закрыта тема по Дальневосточному буферу. )))))) SDrokov пишет: Вот текст этой резолюции, полученной Бюро сибирских организаций РСДРП в ответ на телеграмму от мирной делегации Политцентра: «...Исходя из всего вышеизложенного Центральный комитет РСДРП требует, чтобы советская власть ни в коем случае не пыталась вопреки явным интересам революции силою оружия навязывать свою волю крестьянско-пролетарской революционной демократии Восточной Сибири, свергшей своими силами колчаковскую диктатуру и образовавшей свою краевую власть; наоборот, скорей соглашение с этой властью дало бы ей возможность стоящие перед нею революционные задачи выполнить и тем самым положило бы начало восстановления единого революционного фронта по всей России ». Уважаемый SDrokov, судя по Вашему посту, Вы разбираетесь в данном вопросе. Не могли бы Вы ответить на следующее:1) Значит ли вышеприведенная цитата, что "советская власть" противопоставляется "крестьянско-пролетарской революционной демократии"? И чем тогда "советская власть" является? 2) Что именно означает "восстановление единого революционного фронта по всей России "? Тема: Боевые лоси Сталина 2013-07-29 09:00 В форуме: Военная история Автор: вася иванов ---------- Страна готовилась к вероятной войне с Финляндией, а малонаселённые территории, на которых предполагалось вести боевые действия, были покрыты глухими лесами и топкими болотами. Лоси, в силу своей природной анатомии, идеально приспособлены для быстрого перемещения по болотам и зыбучим мхам. Как сказал бы какой-нибудь великий советский поэт: “Но там где танки не пройдут, и пехотинцы упадут, и сокол рухнет в полпути, сумеет красный лось пройти!!!″ Недалеко от посёлка Волосова был создан специальный питомник номер 3. В случае успеха планировалось пересадить на лосей чуть ли не всю кавалерию. Далее краткое перечисление фактов: 1. Взрослый лось может весить до 600 килограмм и бежать со скоростью современного скутера — более 50 км/час. 2. У лосей плохое зрение но при их размерах — это не их проблемы, но зато очень хороший слух — они слышат хруст валежника за 2,5 километра! 3. Лосей очень трудно приручить, они очень пугливы, осторожны, а во время гона становятся полностью неуправляемы. Несмотря на это, советским зоологам и военным удалось совершить невозможное и вырастить лосей, не боящихся даже выстрелов. 4. Лосят воспитывали под постоянный звук выстрелов, так они смогли вырасти в животных, не боящихся перестрелок. 5. Опытным путём было установлено, что очереди из пулемёта Дегтярева раздражают лосей куда слабее, чем пистолетные выстрелы. Поэтому кавалеристы на лосях были вооружены исключительно пулемётами. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-29 09:08 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Центурион пишет: Но отказ от Морского Льва красноречиво говорит, что немцы были неуверены в своих силах. А о чем "красноречиво говорит" сама разработка плана "Морской лев"? Вермахт знал собственные силы, имел довольно точное представление об английских силах, и прекрасно понимал, что такое Ла-Манш. Если хотя бы один компонент "формулы победы" (Знай себя, знай врага, знай местность) делает победу очевидно невозможной/слишком маловероятной, то зачем было разрабатывать план вторжения? Центурион пишет: Прецедентов столь масштабной помощи до того не было. Финансирование Японии в войне 1905 года. Путем займов. Масштаб, конечно, поменьше, но и задачи тогда были поскромнее. Однако, прецедент был. Без американских (и английских) денег Япония не начала бы войну. Это была "война в долг". Центурион пишет: Именно это и делало, по моему мнению, логичным переход Германией от прямого давления к политике экономического удушения Англии. Чем "удушать"? Подводным флотом? Тогда почему его численность в начале войны была такой небольшой? Если Гитлер планировал блокаду, то почему он к ней не приготовился?Тема: Гражданская война в России 2013-07-29 09:14 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Andrew Vladoff пишет: Волкон пишет: Значит стреляли духовенство без всякого указания с выше, охотились как браконьеры. Не спорю, но стреляли в основном свои же местные, значит не особо им духовники приглянулись своим образом жизни и идеями.2) Могу ли я убить, например, Вас, если Вы "не особо приглянетесь мне своим образом жизни и идеями"? Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-29 09:29 В форуме: Артиллерия Автор: евгений койнов ---------- Обратите внимание,разведка практически нигде(за о-о-очень редким исключением) не встречается.Различные фантазии о агентурной.О технической - вообще ноль... Я случайно нашел ссылку,что ПВО Ленинграда использовала ТВ того времени.Как и что ?Больше не попадалось. Оценка нашими противниками артразведки и в целом ненаблюдаемых огней более чем нелицеприятная.Увы !Они отмечали не соответствие затрат на артподготовку, результатам.Плохо зная эту проблему,всегда удивлялся отчего при избытке стволов ушедшие вперед подразделения оставались без поддержки ? Читаешь про немцев,а у них артразведчики следуют в передовых подразделениях.В моторизованных соединениях для них были специально подготовленные броневики.И даже танки ...И проблема у немцев была не в отсутствии подготовленных артнаблюдателей-корректировщиков,а в том,что даже 105-мм гаубицы не успевали за войсками. Пехом немецкая пехота ухитрялась 50 км одолевать.Фантастика (для меня). Думаю все просто.Снаряжение и оборудование батарей АИР потеряли на границе.И потом все войну использовали те редкие остатки,что сохранились.Кабанов вспоминал,что к ним в СОР .случайно попала батарея.Как он считал единственная на весь фронт...Самое сложное-это были кадры для батарей АИР.И все же,когда засиживались в обороне,скудные возможности позволяли кое-что сделать... Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-07-29 09:58 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Kourveen пишет: Каждый занимался своей сферой, а глобальные решения принимались коллегиально. Вы конечно считаете Ворошилова, Молотова, Калинина самостоятельными политическими фигурами? В лучшем случае талантливые исполнители воли Сталин а. Нас интересует прежде всего "военная" сфера - единственным человеком, к мнению которого Сталин прислушивался, был Шапошников. Так это только прислушивался! "Члены Политбюро" были и подобраны Сталин ым как "исполнители" его воли ( и многие сидели на крепком "крючке" у него). (Добавление) Даже если принять "на веру" относительную самостоятоятельность лиц "ближнего круга" - это ничтожно мало для подлинной демократии! Скажите, сколько лиц принимали решение о начале СФВ-39-40 гг.? В демократическом обществе надо было собрать спецсессию парламента - сообща принять резолюцию об объявлении войны ( Что и сделала Финляндия 26 июня 1941 г.) Мелочь, а весьма показательна! Вместо всего этого в прессе было инициировано "народное возмущение" - проведены митинги, приняты резолюции - примитивное "площадное, митинговое право" - Вы о манипуляции сознанием народных масс слышали? Так это о "сталинском периоде"! (Добавление) Kourveen пишет: Только на время войны пришлось усилить вертикаль власти, Надо было Сталин у формально "принять" на себя "регалии" власти, как это ему не хотелось! То что было "секретом Полишенеля" - пришлось явно "узаконить"! (Добавление) Kourveen пишет: В пределах нормы для создания армии завесы, которая должна сдерживать врага до проведения в стране мобилизации. "Мощные нормы" ( 12000 танков) Вы придумали для "завесы" - против примерно 5000 танков Вермахта и его союзников? Kourveen пишет: Экономика СССP, в отличии от Германии, не была милитаризирована и завязана на войну. Голословно! "Милитаризованной" считается экономика, когда более 20% продукции, производимой в стране имеет чисто "военное назначение". В СССР "планка" в 40% была твердо взята задолго до войны ( В Германии всегда немного отставали!) Давайте зайдем с другой стороны - что экспортировал СССР , кроме сырья, перед войной? Что экспортировала Германия? Ведь станки , пром.оборудование всё же принуждает снижать долю "военки" в производстве страны-экспортера. Тема: Рассказ Деда про Победу 2013-07-29 10:50 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- Из знакомых мне фронтовиков никто про героизм не заикался.Если и были какие воспоминания,то шуточные.Я кажется вспоминал как накормили роту крабами.Братушки не поняли,но сильно сомневались и обнаружили этикетки.... Старшина долго прятался.Очень запомнилась как кровавая бойня разгром авиацией,как он говорил,кавкорпуса в Крыму или перед.Но я специально смотрел записки комкор (кажется Кириченко).Он утверждал,что потерь не было.Но дяде мог показаться ужасным и разгром одного эскадрона (который комкорпуса не заметил). Поразило его и обмундирование летчиков.Упал Бостон.Горит.Они пытаются вытащить кого-то через нижний люк.А шинель задралась и не пускает.Испугались,что самолет рванет и бросили.Он все жалел и был ранее уверен что уж летчиков экипируют.Хоть комбинезонами...Где-то в Прибалтике их 19-му танковому РГК корпусу досталось сполна.Он сам искал ответа в ВИЖ и меня к журналу пристрастил...Ни книг о войне,ни фильмов не читал и с дилетантами о войне не говорил (старался не говорить).Они друг друга легко и быстро понимали. Первым и главным был пехотинец.На войне было много людей и у каждого был свой передний край.Вот солдат ы передка их быстро отделяли и если принимали в компанию,то "другие фронтовики" лишний раз голос не подавали...Кстати,не жаловали и тех,кто был в плену.И вовсе не потому,что так Сталин сказал.Они лучше знали как в плен попадают... или сдаются. Тема: Камикадзе люфтваффе 2013-07-29 10:53 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Иммельман пишет: То, что не включил, здравому смыслу не противоречит. Потому и не включил, что это возможно. В отличие от. Понятно. Короче нужно искать материалы.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-29 11:03 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: Нет на Руси своих историков Есть и их появляется всё больше. То, что Вы их не знаете не говорит о том что их нет. Может быть Вы просто засели в своей узконаправленной нише и ничего не видите вокруг. Возможно историков, изучающих жизнедеятельность Бочкарёвой, и нет больше. Но ведь Бочкарёва - это не вся история . На ней свет клином не сошёлся. Так что Вам стоит говорить не про всех историков, а про историков, изучающих жизнедеятельность Марии Бочкарёвой. Вот тогда Ваши слова были бы справедливы. А так Ваше утверждение ложное. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-29 11:16 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Цитата: И это радует.Лучше чтобы это было прописано на стр. 357 до приказа РВСР. Уверен что так будет правильно. Я поодумаю как это сделать. (Добавление) Valerun пишет: Alexis пишет: Я имел ввиду указанные три страницы. Сейчас на них путаница. Если внести корректировку, указанную мной, то на этих страницах всё будет логично и последовательно. И тогда эти три страницы будут читаться на одном дыхании. Сейчас, по крайней мере я, читая их, спотыкаюсь. Тогда материал не будет вызывать сомнений и будет читаться на одном дыхании. Ну это Вы загнули - академическая монография разве может читаться на одном дыхании? Я взял и карандашом внёс необходимую поправку. Всё стало на свои места и всё строго последовательно. Порой одно слово способно изменить многое. Это как запятая в тексте "Казнить нельзя помиловать". Надеюсь Вы меня поняли. Valerun пишет: академическая монография разве может читаться на одном дыхании? Если же говорить про монографию в целом, то конечно - не может. Более того, нужно читать как минимум три раза. Первый - ознакомление, второй - усвоение, третий - уточнение. Я уже пошёл по третьему разу. Правда, если первые два раза читал от корки до корки, то сейчас прорабатываю те страницы, которые для меня требуют уточнения. Что не полностью понятно, то и копаю. Вот по-этому и надоедаю Вам.Тема: Великая китайская экспансия 2013-07-29 11:25 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Григорий Я пишет: Почитал. Наверное. это "средняя по больнице"... Средняя значит средняя. При установленном законом минимуме (около 1000 юаней) максимальная зарплата будет настолько же больше средней, насколько МРОТ меньшее последней.И еще на темпы роста зарплаты обратите внимание. Григорий Я пишет: ...У нас тоже дают среднюю зарплату в районе 30 тысяч. "У нас тоже", в данном случае, не работает. Вот если бы "у нас тоже" взяточников расстреливали, тогда - да. А так - нет)))Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-29 12:00 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: У вас несколько приувеличено ощущение того что вам хамят... Возможно Вы и правы. Правда возможен и другой вариант - у разных людей просто разная граница хамства. Для некоторых и открытое хамство считается нормой (это я пишу без привязки к персоналиям). Всё зависит от воспитания и мировоззрения человека . Тем не менее, Ваше замечание принимаю и постараюсь в дальнейшем его учитывать. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-07-29 12:00 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- 1овждб пишет: Егоза2.1 пишет: Где это место про создание "всемирного СССР "? Вообще-то надо брать конституции двадцатых годов. 1овждб пишет: В 36 г всё было "завуалировано" А вот в начале двадцатых, все было вполне открыто:"На Запад, рабочие и крестьяне! Против буржуазии и помещиков, за международную революцию, за свободу всех народов! Бойцы рабочей революции! Устремите свои взоры на Запад. На Западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам!" «Правда», № 99, 9 мая 1920 г. Зачем Сталин у нужно было "вуалироваться"? Тема: Боевые лоси Сталина 2013-07-29 12:04 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Егоза2.1 пишет: Я понимаю, что это не лоси, но принцип не меняется. Принцип меняется - верблюд ведь - въючное животное, так что транспортировать кавалериста он может. А действовать он может и в пешем строю, что собственно и происходило во второй половине ВОВ. Ситуация же с лосем сильно "попахивает" "клюквой" - возможно, что эксперименты и были, но до боевого применения точно дело не дошло ( во всяком случае, финны "лосиных" рейдов РККА не упоминают). Тема: Боевые лоси Сталина 2013-07-29 12:42 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Обращаю та-же внимание, что финской фамилии "Яарвинен" не существует - есть только Ярвинен. Я же писал мол удивительно, что Вы раньше ничего подобного не писали про лосей, что это больше похоже на миф.Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-07-29 12:49 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Егоза2.1 пишет: курс на "построение социализма в одной отдельно взятой стране". Курс на построение социализма в отдельно взятых и сведенных вместе стран. Вообще не понятно, чего ещё надо было строить? Ведь достаточно провозгласить общественную собственность ( отрицать частную собственность) на орудия и средства производства - и, пожалуйста, социализм готов! Просто Маркс не предполагал строительство коммунизма в отсталых ( промышленно) странах. Вот и родилась "великая афера двадцатого века " - "строительство социализма в промышленно-отсталых странах" - по "логике" Маркса - в ГДР и Чехословакии можно было сразу строить коммунизм! Однако есть ещё одно "но" - коммунизм в отдельно взятых странах построить невозможно - его надо строить сразу по всей Земле! Вот и приходилось "вуалировать" это обстоятельство, т.с. "секрет строительства коммунизма" для "непосвященных". (Добавление) Егоза2.1 пишет: Зачем Сталин у нужно было "вуалироваться"? Вообще, после ВОВ Сталин сильно разочаровался и в "коммидее" и начал просто возрождать РИ в "новом формате", а соцриторика осталась как дань "моде". Внешне всё это было "неприлично"( для коммунистов) до абсурда: 1. "Златопогонники" повсюду, даже "эпполеты" у железнодорожников, кажется, пытались ввести. 2. Введение всяческих чинов и рангов у гражданских чиновников и соотвествующих "вицмундиров" с шитьем. 3. Форма миллиционеров удивительно стала походить на форму "городовых" ( вплоть до шнура на шее). 4. МГБэшники взяли себе традиционный "жандармский" цвет РИ - голубой и синий. 5. Поражающая помпезность сталинских мемориалов по всей стране. Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-07-29 12:57 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- SDrokov пишет: Завязывание экономических отношений с Америкой, поддержка нейтралитета Японии Такое впечатление, что это времена детанта, а не период гражданской войны, вторжения Антанты и диктатуры пролетариата. Полагаете, что в 1920 году уже существовал тезис о "мирном сосуществовании двух систем"? По-моему он появился в недрах идеологического отдела ЦК КПСС лет этак через пятьдесят. Тема: Рассказ Деда про Победу 2013-07-29 12:59 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Странник пишет: Alexis И Вам спасибо. Умеете Вы найти хорошие добрые слова. И главное - точные. Спасибо. От всей души. А рецепт очень прост - я в жизни такой же, как и на форуме. Вот и пишу то, что думаю. Просто всегда считал и считаю, что в любой ситуации нужно оставаться самим собой и не под кого не подстраиваться. И самое главное - говорить то что думаешь. Что я и делаю. Если кто-то плохо относится ко всем без разбору, кто побывал в плену, то я промолчать просто не мог. А Вы привели достойный пример в подтверждение моих слов. Так что, это Вам спасибо за рассказ и поддержку. Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-29 13:11 В форуме: Альтернативная История Автор: Радист ---------- Стас1973 пишет: что стандартно АУГ насчитывает сил в 2 раза меньше. Так у нас начались боевые действия, и почему бы не усилить группировку если есть все возможности для этого. Стас1973 пишет: У амеров флоты не имеют постоянного корабельного состава. Тем не менее, есть определённый минимальный джентльменский набор". Сейчас в 7-й флот вообще три ударных авианосца входят, а не один. Я даже не буду учитывать, что если же мы берём период эскалации напряжённости вплоть до вооружённого конфликта, то США произвели бы перегруппировку сил с целью усиления 7-го и 3-го флота. Стас1973 пишет: На один войсковой конвой??? А другие участки ТВД чем прикрывать будут? 1) Большими силами такой конвой можно потопить за один вылет, так что вся операция займет очень мало времени 2) Авиабазы на Аляске призваны как раз прикрывать этот район, так что это не скажется на обороноспособности в целом. 3) Надо ещё помнить, что у США есть авиабазы в Южной Корее и Японии. Их силы пока не задействованы в нашем сценарии. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-29 13:11 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Стас1973 пишет: Приведенный мною год - это момент готовности ВМС Германии к противоборству с Роял Неви. Данный план строительства был принят в январе 1939 г. и уточнен ближе к лету того же года. Блокада при помощи подводного флота - не то же самое, что готовность к противоборству флотов. Впоследствии блокада немцам почти удалась, при этом от их надводного ВМФ уже практически ничего не осталось. Так вот, если бы Гитлер хотел изначально "задушить" Англию, то подводный флот у него в самом начале сороковых был бы заметно побольше.Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-29 13:19 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- 1овждб пишет: Ну не надо Каменева и Зиновьева "возвеличивать" до такой степени - тоже мне "страдальцы" за "мировую коммидею". Практически только на этой почве они со Сталин ым и "схлестнулись". "Мировая революция" или чего-то там "в одной стране". Это был ключевой вопрос. Или Вы полагаете, что Каменев/Зиновьев (а ранее - Троцкий) просто не могли со Сталин ым какие-то привилегии поделить? 1овждб пишет: Просто строительство "сталинского военно-политического монстра" набирало обороты - надо было "отжать" всех несогласных с "самодержавностью" Сталин а... Т.е. Вы согласны с тем, что Сталин "положил" на "мировую революции" и стал восстанавливать Империю? В том виде, в каком это на тот момент было реально возможно, и теми средствами, которые у него в тот момент были. 1овждб пишет: ...а под какой "вывеской" строиться - Сталин у было глубоко "фиолетово". Так значит, все-таки - "Красный монарх"? А коммунизм - не более, чем "вывеска"?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-29 13:31 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Так что продолжайте "копать" и "надоедать". И я желаю Вам в этой работе всяческих успехов - и это совершенно серьезно. Значит так тому и быть. Буду задавать вопросы по мере их возникновения.(Добавление) Valerun пишет: именно так и надо работать с академической литературой. Было бы побольше такой литературы . Ведь именно она и открывает глаза на многие исторические факты. Ведь не все имеют доступ к архивам. А в книге Каминского "Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии" огромная масса архивных материалов. Как по мне, то это лучшее что есть в печати по данной тематике. Большое значение имеют примечания в конце каждой главы, что даёт возможность видеть с каких источников взята та или иная информация. Сразу видно, что большая часть - это архивные сведения. Надеюсь что мы ещё доживём до того времени когда подобного рода академическая литература будет по большинству исторических тематик. Тема: Камикадзе люфтваффе 2013-07-29 13:37 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Ну если не можете, дальше на том форуме написано: Могу, но не хочу. Наш Админ очень негативно относится к частому копированию информации с других форумов. Вам не мешало бы это и знать. Именно по-этому я и дал одну цитату с примечанием и ссылку. Кому интересно, тот зайдёт и почитает.Если ещё возникнут вопросы по другим форумам, то получите консультацию у Админа. Думаю что он Вам не откажет в этом. Тема: Истребитель И-16 2013-07-29 13:59 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- Первые Bf 109 E-1 выпустил завод Mtt AG, W.Nr 1778-1804 (это новые истребители), это приходится 17 машин, период 10.1938-11.1938. Вообще Bf 109 B, C, D тоже переделывались под Е-вариант. Затем Bf 109 E-1 переделывался под следующие типы Bf 109. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-29 14:19 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Волкон пишет: А разве Сталин тот "балкон" пилил? И почему вы до сих пор употребляете "может быть", если на дворе-тема 1943 год, а не май -июнь 1941 года. Что то мне подсказывает, что это- "а может быть" исходит от тех же резуновичей-солонинских? У Сталин а на 1943 год имеется в тайных сейфах план "ГРОЗА" о котором опять же никто кроме него не знает? Неиначе как полное освобождение СССР ? Читайте свой пост: Цитата: Немцам не удалось ни спилить балкон ни стабилизировать фронт,переведя войну на востоке в позиционный тупик. Вот и вся их -шайзе. И мой ответ: Цитата: Может быть эта цель (спилить балкон) была не самая главная. А дальше уже про Сталин а - отдельный вопрос. Почему я до сих пор употребляю "может быть"? Потому что, в отличие от вас, не видел оригинальных директив Сталин а. О гитлеровских я, хотя бы, номера и числа знаю, ищу и,может быть, найду. Если найду поделюсь. Меня удивляет одно: почему вы и ваши сторонники не поделитесь планами нашей стороны, о немецких уже говорить не будем. Почему вы не даете реальных доказательств стратегического гения "отца народов" и оперативного мастерства Жукова и Ко, этих "лучших из лучших"? За что вы их гнобите? Предполагаю ваш ответ: лучшее доказательство - реальные события под Курском в июле 1943 г., так сказать, результат. На этот случай - небольшое отступление. Вы слышали когда-нибудь о наших нынешних олигархах. Об их стратегических талантах и гениальных тактических маркетинговых ходах в сфере бизнеса. Это же лучшие из лучших. Посмотрите на результат - миллиардами люди ворочают. А я говорю, что результат, разумеется, важен, но для полноты картины не помешает подробно проследить "этапы пути", конкретно ознакомиться с "гениальными" менеджерскими решениями, бизнес-планами и пр. Может быть там имеет место дело случая, а может быть - залоговые аукционы. Есть время - загляните по ссылке, там про одного "лучшего из лучших"- Ходорковского. Обремененный интеллектом У вас позиция простая: зачем разбираться? Как в анекдоте, "хрена ли тут думать - прыгать надо". От радости. Так? Тема: Великая китайская экспансия 2013-07-29 14:23 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: При установленном законом минимуме (около 1000 юаней) максимальная зарплата будет настолько же больше средней, насколько МРОТ меньшее последней. В Китае нет минимума... Когда его приняли?И для каких регионов?(Добавление) для девяти? Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-29 14:46 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- Andrew Vladoff пишет: Я в учебке из шести месяцем полтора месяца пролежал в госпитале. Однако в итоге приём на слух сдал одним из лучших. А как часто у вас занятия проходили? Andrew Vladoff пишет: У нас солдат ы из ВУЗов служили год. За то время не успеешь втянуться как на дембель пора. У нас служили год только те, кто уже ИМЕЛ высшее образование, а не был призван после 1-го курса. Тех, кто уже закончил ВУЗ - тех после учебки забирали в какую-то часть, где ещё после 6 месяцев присваивали младшего лейтенанта и отпускали на дембель. (Добавление) Andrew Vladoff пишет: В любой, если эти труды издавались. Так в том-то и дело, что в СССР они не издавались. Andrew Vladoff пишет: В Минске были. Мне кстати, испанский сразу не пошёл Испанский легче учить. Andrew Vladoff пишет: образованию юрист, по второму инжинер-программист. Редкая комбинация. Обычно встречается юрист-экономист. Andrew Vladoff пишет: но когда к нам приходят новые сотрудники, всегда показывают мою "стену почета" Так не у всех есть "стена почёта". У моего дядьки было два патента, но я что-то не видел, что бы у них в университете была стена, на которой висели подобные свидетельства. Это больше сейчас развито в частных клиниках, юридических фирмах, архитектурных мастерских и т.д., когда дипломы и всякие грамоты в рамках на стенку вешают - имхо, это мода с Запада пошла, чтобы клиент увидел где и перед кем сидит и платил соответственно. Тема: Штурмовик Ил-2 2013-07-29 15:11 В форуме: Авиация Автор: Медведь ---------- Иммельман пишет: Беда с этими начальниками.... И тогда волк послал КраснуюШапочку длинной дорогой, а сам побежал короткой. А когда Кр.Шапочка дошла таки до домика бабушки, с полным букетом... , он ждал ее в бабушкиной кровати... И в итоге съел. Вместе с букетом... Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-29 15:27 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Вот если с этим тезисом вполне можно согласиться: 1овждб пишет: Он действительно видел в нем "перспективного советского маршала"... то со следующим опять начинается конспирологическое фэнтази: 1овждб пишет: Но как только Сталин почувствовал ( т.е. ему просто "показалось"  скрытую угрозу ( политическую конкуренцию?) со стороны Тухачевского...Какая такая "политическая конкуренция" вдруг возникла в 1937-м году? А за год до этого - в апреле 1936-го - Сталин просто-напросто вручает Тухачевскому РККА : назначая его Первым замнаркома и начальником УБП (которое специально под него сделали). Что же такого вдруг "учуял" Сталин ?  Под влиянием чего именно в его голове что-то щёлкнуло и главная "опора и надежда" в военном строительстве (читай - будущей войне) стала излучать "скрытую угрозу"? С 1930-го он не этой угрозы никак не чувствовал и вдруг... с чего бы? Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-29 15:55 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Так вроде как всё обсудили. Если есть что-то незавершённое, то я только рад буду общению. Что предлагаете к обсуждению? По сканам с книги мы обсудили один момент с медалями. Но на др. страницах есть "подводные камни" помельче.Например на стр.187, когда она была в патруле на нейтральной полосе Цитата: Четверо немцев сидели к нам спиной и грели руки над костерком. Их винтовки лежали разбросанные на земле. Двое из моих солдат , дотянувшись до немецких винтовок, утащили их. 1. Мне кажется странным, что у немцев "винтовки лежали разбросанные на земле", что само по себе странно, при этом достаточно далеко. 2. Так что две штуки ухитрились утащить, а они даже услышали ничего. 3. Да и сидели за "костерком", как будто находились, не на нейтральной полосе, а в тылу. Хотя в предыдущих эпизодах (на стр.144) она пишет, что сидели так тихо, что Цитата: неприятельский патруль или аванпост оказывался совсем рядом с нашим а мы од этом не знали Тема: С праздником Дня ВМФ! 2013-07-29 17:08 В форуме: Военно-морской флот Автор: foma ---------- Праздник не обошелся без интриги СМИ сообщают Цитата: В следующем году программа празднования Дня ВМФ России в местах базирования флотов претерпит ряд изменений - будет исключена вся подводная нечисть, прежде всего Нептун со свитой. На этом настояла Русская православная церковь, сообщают СМИ. Что-то они поздно проснулись Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-29 17:10 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Цитата: Здесь она наверняка немного приукрасила, соврала.Четверо немцев сидели к нам спиной и грели руки над костерком. Их винтовки лежали разбросанные на земле. Двое из моих солдат , дотянувшись до немецких винтовок, утащили их. 1. Мне кажется странным, что у немцев "винтовки лежали разбросанные на земле", что само по себе странно, при этом достаточно далеко. 2. Так что две штуки ухитрились утащить, а они даже услышали ничего. 3. Да и сидели за "костерком", как будто находились, не на нейтральной полосе, а в тылу. Хотя в предыдущих эпизодах (на стр.144) она пишет, что сидели так тихо, что (Добавление) foma пишет: Угольников это который "Игорь" автор "обаны" и "ширли-мырли" Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-29 17:47 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Радист пишет: А как часто у вас занятия проходили? У нас, к примеру, в учебке занятия и полевые выходы проходили с 9 утра до 18 часов с коротеньким перерывом на обед. После 18 часов разного рода хозяйственные работы. Времени свободного не было вообще. Письмо домой в одну страницу писалось неделю украдкой по несколько строк. Или же в воскресенье.Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-29 19:41 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: Тем не менее, есть определённый минимальный джентльменский набор". Нет такового. Только корабль управления. Все остальное - как командование сочтет нужным. Радист пишет: Я даже не буду учитывать, что если же мы берём период эскалации напряжённости вплоть до вооружённого конфликта, то США произвели бы перегруппировку сил с целью усиления 7-го и 3-го флота. Может быть, но и Атлантику бы не бросили. Радист пишет: 1) Большими силами такой конвой можно потопить за один вылет, так что вся операция займет очень мало времени Но очень много времени уйдет на подготовку к вылету. Радист пишет: 2) Авиабазы на Аляске призваны как раз прикрывать этот район, так что это не скажется на обороноспособности в целом. Так по легенде, там уже высажены наши силы. Радист пишет: 3) Надо ещё помнить, что у США есть авиабазы в Южной Корее и Японии. Их силы пока не задействованы в нашем сценарии. До конвоя не достанут. Он идет гораздо севернее и самолетам с этих баз придется пересекать зоны действия наших самолетов, либо делать офигенный крюк.Тема: Камикадзе люфтваффе 2013-07-29 19:42 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Alexis, вы с менторством-то завязывайте. А то чет опять вас заносить начинает. Тема: Штурмовик Ил-2 2013-07-29 19:44 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Медведь, ваше сообщение, поскольку - флуд Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-29 19:46 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Егоза2.1 пишет: Блокада при помощи подводного флота - не то же самое, что готовность к противоборству флотов. Впоследствии блокада немцам почти удалась, при этом от их надводного ВМФ уже практически ничего не осталось. Так вот, если бы Гитлер хотел изначально "задушить" Англию, то подводный флот у него в самом начале сороковых был бы заметно побольше. Там чет про 300 ПЛ к этому времени говорилось. Поэтому и к блокаде готовились.Тема: Странная экипировка 2013-07-29 20:25 В форуме: Символика, униформа Автор: Стас1973 ---------- Увидел вот такие фото http://warfiles.ru/show-35689-fo...go-specnaza.html и попал в легкую растерянность. Написано, что это российский армейский спецназ. Да и знаки опознавания вроде наши. Но уровень снаряги и оружия... Во-первых, не родное, во-вторых, не каждая импортная служба может себе такое (по стоимости) позволить. Короче, в непонятках я. Может кто прокомментирует? Тема: Штурмовик Ил-2 2013-07-29 21:11 В форуме: Авиация Автор: Медведь ---------- Да пускай. Ибо спорить с роботом бесполезно. Тема: Камикадзе люфтваффе 2013-07-29 21:36 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Что-то вы путаете. Наверно, свои переживания описываете. Ничего другого я от Вас и не ожидал. Ладно, проехали. Стас1973 пишет: Все нормально. Дай то Бог.Тема: Муза Клио и ее служители 2013-07-29 21:46 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: А вот достоверны эти факты в ммуарах или нет - это уже другой вопрос. Я это и имел ввиду.Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-29 21:59 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Вообще более "глупой" картинки трудно себе представить: А эта картинка "умная"?1. Что можно увидеть в густом лесу в бинокль "с грунта"? Хоть бы на дерево влез! 2. Где у него средства связи? 3. Феноменальная память? ( ничего не записывает и не зарисовывает). 4. В артразведку можно конечно ходить с "трехлинейкой"- но не рационально ( можно взять револьвер или пистолет). 5. Какой уровень "мастерства наблюдения" может быть у одинокого сержанта? ( лучше наверное послать пару: лейтенант( наблюдатель) - сержант ( связист, помощник наблюдателя - ведение записи и т.д.))? Тема: Странная экипировка 2013-07-29 21:59 В форуме: Символика, униформа Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Вот здесь есть комменты. А, ну тогда понятно.(Добавление) Alexis пишет: Так по приведённым ссылкам написано - сотрудники ООО "Редут безопасность" Я свое сообщение писал не зависимо от вашего. Теперь посмотрел - стало понятно. Чуял подвох, так оно и оказалось.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-29 22:06 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!" Выпить - это можно, если что-то вкусное. Alexis пишет: Но помечтать то можно? Можно. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-29 22:21 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- AbollonPolvedersky пишет: Никаких вряд ли. Стратегические решения на то и стратегические, что их окончательно принимает высшее политическое и военное руководство. У нас оно было представлено одним лицом - Сталин ым. Советов могла быть тьма, но подпись под директивой должна была быть такой: Народный комиссар обороны Сталин И.В. Так про это самое и велась речь. AbollonPolvedersky пишет: Вы хотя бы упомянули откуда взята сия многозначительная фраза. И это пожалуйста... Просто считал, что собравшиеся здесь эксперты это и сами ведают: как-никак "источник и краеугольный камень" отечественной военной истории ! "Вечером 12 апреля мы с А. М. Василевским и А. И. Антоновым поехали в Ставку. Верховный, пожалуй, как никогда, внимательно выслушал наши соображения. Он согласился с тем, чтобы главные усилия сосредоточить в районе Курска, но по-прежнему опасался за московское стратегическое направление." ("Воспоминания и размышления", Г.К. Жуков: глава 17) Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-29 22:28 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- foma пишет: По сканам с книги мы обсудили один момент с медалями. Но на др. страницах есть "подводные камни" помельче. Например на стр.187, когда она была в патруле на нейтральной полосе А на стр. 184: эпизод с граната ми? Уже писал, что выглядит по-детски...или как в плохом кино "про войну". Да и весь эпизод побега из плена чего стоит! НЕБЫВАЛЬЩИНА! Тема: Ржевская битва 2013-07-29 23:37 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 13 января 1942 года Преодолевая упорное сопротивление противника, соединения и части 33-й армии медленно продвигались вперед. Стоял 29-градусный мороз. 479-й СП 222-й СД в первой половине дня вел бой на юго-восточной окраине Назарьево. 457-й и 744-й СП, овладев утром д. Смолинское, продолжали наступление в направлении Женаткино. В ходе боя был ранен командир 457-го СП полковник Малышев. 110-я СД, овладев Блознево и Тишинкой, продолжала преследовать противника в направлении Ступина, Гуляева Гора. Противник стремился ружейно-пулеметным и минометным огнем задержать наступление частей дивизии. При подходе наступающих частей дивизии к Ступину выяснилось, что гитлеровцы выгнали все местное население из деревни на околицу и прикрылись им, как живым щитом. Командир дивизии принял решение отложить атаку Ступина до вечера. С наступлением темноты дивизия с трех сторон атаковала деревню, однако противника там уже не было. Под прикрытием небольшого подразделения он еще днем отошел в направлении Гуляевой Горы. 338-я СД с утра начала наступление на Лучны, одновременно ведя бой по овладению Совьяков и Петровского. В 16 часов 1134-й СП ворвался в Совьяки. К 20 часам село было полностью освобождено от немецких захватчиков. Поздно вечером командарм приказал командиру дивизии полковнику Кучиневу с утра начать марш и к исходу дня сосредоточиться в районе Ново-Борисово, находившемся в 12 км южнее Вереи, с тем чтобы 15 января совместно с другими соединениями армии принять участие в наступлении на Верею. 113-я СД продолжала с боями медленно продвигаться к Верее. За сутки частями дивизии было пройдено всего два километра, но ускорить темпы наступления не было никакой возможности: 1288-й СП первую половину дня вел бой с одним из подразделений 183-й ПД в деревне Колодези, 1292-й СП потерял несколько часов, с боем овладев населенным пунктом Кузьминское. 1290-й СП, оставив один батальон у Ахматова, главными силами находился в движении в направлении Набережной Слободы, имея задачей: догнать остальные полки и вместе с ними продолжить наступление на Верею. Отряд лыжников 1-й Гв. МСД, продвигаясь к Верее с юго-западного направления, к 14 часам вышел на южные скаты высоты с отм. 209,6, за ним следовали два батальона 6-го МСП. Один батальон 6-го МСП продолжал вести бой по уничтожению противника в районе Дудкина. 175-й МСП одним батальоном вел бой за Сотниково, два других продвигались к Верее. 93-я СД вела боевые действия в районе Перемешаево, Гольтяево, Егорье, Кобяково. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 00:12 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Но А. Белой не один "тянул", а вместе с А. Балтийским и Ф. Новицким. Но они то ведь были несколько позже. Я правильно понимаю?(Добавление) Valerun пишет: Да, конечно, я же это уже написал выше Выше шла речь о более позднем периоде. Мне бы хотелось рассмотреть ранний период, с момента формирования. Ведь 4-я армия сыграла очень значительную роль во время Гражданской войны. Почему бы её более подробно и не рассмотреть?Тема: Странная экипировка 2013-07-30 00:40 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Волк пишет: А вот с экипировкой и снаряжением ситуация была диаметрально противоположная. Если обычно на международных первенствах российские военнослужащие с удивлением смотрят на роскошную форму и снаряжение зарубежных команд, то в этот раз весь мир в прямом смысле этого слова с завистью взирал на российских спецназовцев, которые приехали на соревнования, экипированные как суперсолдат ы из фантастических фильмов. Круто. Молодцы.(Добавление) Волк пишет: Команда Казахстана -14. Примите мои поздравления.Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-30 00:47 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: Я готов распечатать свое сообщение и съесть его, если Вы мне укажите конкретный план построения социализма СССР Последние статьи Ленина. План построения социализмаhttp://historic.ru/books/item/f0...0183/st060.shtml ЛЕНИНСКАЯ СТРАТЕГИЯ ПОСТРОЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА В СССР http://istorijakpss.narod.ru/LENIN.htm Осуществление ленинского плана построения социализма в СССР (1925-1941 гг.) http://www.stel.ru/museum/social..._victory_rus.htm Приятного аппетита. P.S. И почему это вдруг эта ветка также скатилась на политику? Может после того, как перекусите всё же вернёмся к заявленной теме? Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-30 00:58 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Вот что пишут в руководстве к звукометрической станции СЧЗМ-36 Звукометрической станцией называется совокупность приборов, соответствующим образом расположенным на местности и соединённых между собой так, что при помощи их можно определять по отдельному звуковому импульсу (выстрел, разрыв) координаты стреляющего орудия (миномёта) противника и координаты разрыва снаряда своей артиллерии. В состав станции входят: 1) регистрирующий прибор; 2) шесть комплектов приборов звукопостов; 3) два комплекта приборов постов предупреждения; 4) приборы обработки. Определение координат «звучащей» цели производится геометрическим путём по разности прихода одной и той же звуковой волны к различным пунктам наблюдения, на которых расположении специальные приборы – звукоприёмники. Звукопосты располагаются на участке шириной 5-6 км и составляют три акустические базы шириной 1000 – 1500 м каждая. В глубине, примерно в середине участка развёртывания, располагается центральный пункт, одной из составных частей которого является регистрирующий прибор, с которым каждый звукопост связан двухпроводной линией связи. Впереди линии звукопостов выставляется пост предупреждения, личный состав которого наблюдает за районом развёртывания и запускает станцию, услышав звук выстрела, пришедший из этого района. Пост предупреждения выставляется на таком расстоянии, чтобы можно было запустить станцию до того момента, когда звук выстрела подойдёт к ближайшему от источника звука звукопосту. Для приёма звука выстрела применяются звукоприёмники с угольными микрофонами, которые преобразуют звуковые колебания в колебания электрического тока. Эти колебания электрического тока по проводам линии связи передаются на регистрирующий прибор, где записываются на бумажной ленте. Запись производится при помощи шести (по количеству звукопостов) пишущих систем, каждая из которых соединена с соответствующим звукоприёмником. В пишущих системах имеются стеклянные перья, которые производят на бумажной ленте записи чернилами. Так как электрический ток передаётся от звукопоста к регистрирующему прибору практически мгновенно, то запись звука выстрела на ленте начинается в тот момент, когда звук подходит к соответствующему звукоприёмнику. Следовательно, если звук подошёл к каким-либо звукоприёмникам с некоторой разностью во времени, то при постоянной скорости движения ленты промежутки на ленте между записями этого звука соответствующими перьями будут пропорциональны разностям времён. Промежутки между началами записей, которые производятся двумя звукоприёмниками, составляющими одну базу, называют отсчётами. Отсчёты подвергаются обработке для определения направления на источник звука. Фото: Регистрирующий прибор. Тема: Истребитель И-16 2013-07-30 04:50 В форуме: Авиация Автор: Хантер ---------- Клапан Смею попросить Вас в предоставлении источника инф-ции. Есть желание ознакомиться Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-30 04:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: Хантер ---------- Радист пишет: Испанский легче учить. Я с Вами не соглашусь. Английский учить легче. В испанском 2 трудности: 1. огромное количество глагольных окончаний, 2. наличие грамматических родов (которые с русским не совпадают). Так же в испанском больше артиклей, прилагательные согласуются по роду, есть отклоняющиеся глаголы, куча форм, куча спряжений. Тема: Если верить Геродоту..... 2013-07-30 05:22 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Центурион пишет: вы плохо читаете свои же источники Все люди того времени знали что такое копье,могли его изготовить и вооружится.Но не все народы использовали копье в качестве основного оружия во время войны.Только те у кого это было в военной конституции.А вот что касается тяжелой конницы-\\На ослика можно накинуть кольчугу и на параде сойти за тяжелую кавалерию но в бою все лишнее об строгается.Боевой конь от брони единица тяжелая,дорогая и медленная ,поэтому всадник должен обладать соответствующими навыками. Что-бы заявить что народность имела на вооружение тяжелую конницу то этому должны быть глубокие исторические подтверждения . Тема: Калашников 2013-07-30 07:05 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- galbur пишет: отдачи. Импульс отдачи говорит об эффективности оружия? Первый раз узнаю!Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 07:13 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Но они то ведь были несколько позже. Я правильно понимаю? Правильно. Только мы еще С. А. Меженинова забыли, а это был очень солидный специалист. Всего же за все время существования Штарма4 было 7 генштабистов, кто друг от друга передавал эстафету руководста штабом. Я уж тут выложу всех, для наглядности - ибо все они очень достойные персоны: "К концу августа — началу сентября 1918 г. в Штарме-4 появился полковник А. С. Белой, командированный большевистским военным руководством на Востфронт. Обладавший к указанному сроку весьма солидным опытом штабной работы, как на «местах», так и в центральном ВАА, А. Белой с 4 сентября 1918 г. занял должность Помощника Наштарма-4, в которой пребывал до 31 января 1919 г. Учитывая весьма высокий внутренний статус «лиц Генштаба» в РККА , вполне уместно будут предположить, что 4–19 сентября 1918 г. А. Белой, являясь официально Помощником Наштарма-4, но, будучи специалистом высшей военной квалификации и офицером с большим стажем штабной работы, фактически сам исполнял должность Наштарм-4"186 В то же время, первым «специалистом Генштаба», официально занявшим 19 сентября 1918 г. должность Наштарм-4, стал капитан С. Меженинов, пробывший в этой должности до 11 октября 1918 г.187 К концу сентября 1918 г. на Востфронт был командирован и выехал по месту назначения генерал-майор А. Балтийский, сменивший 12 октября 1918 г. Меженинова в должности Наштарм-4; сам Балтийский пробыл в ней до 26 декабря 1918 г.188 После Балтийского должность Наштарм-4 до 25 февраля 1919 г. занимал бывший Военрук Калужского отряда ЗУОЗ и ЯросВО генерал-майор Ф. Новицкий, имевший как в «добольшевистской» армии, так и в РККА солидный стаж штабного работника и строевого командира.189 Спустя месяц после прибытия в Штарм-4 А. Белого там же появился командированный на Востфронт подполковник В. С. Лазаревич, обладавший к этому времени значительным опытом штабной работы как в «центре», так и на «местах» в «добольшевистской» армии и в РККА .190 С 4 декабря 1918 г. / 25 февраля 1919 г. — до 17 марта/ 22 апреля 1919 г. В. Лазаревич исполнял должность Наштарма-4.191 1/8 мая 1919 г. в указанную должность вступил полковник А. К. Андерс, имевший к этому времени, кроме прочего, уже более чем годовой опыт службы на командно-строевых должностях в РККА . А. Андерс пробыл в должности Наштарм-4 до 6 января 1920 г.,192 когда был сменен подполковником Л. И. Дубовым, также обладавшим к этому времени порядочным стажем штабной работы в «добольшевистской» армии и в РККА , в т. ч. и в боевых частях. Л. Дубов пробыл в должности Наштарм-4 до 25 февраля 1920 г.193 Последним «генштабистом», возглавлявшим Штарм-4 вплоть до расформирования самой армии (Приказ РВСР от 23 апреля 1920 г.), был подполковник В. И. Преображенский, также «накопивший» к этому сроку серьезный стаж штабной службы в РККА .194 Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 355-356. Примечания: 186. РГВА, ф. 40895, оп. 1, дд. 19071, 19072; ф. 11, оп. 5, д. 97, л. 46; Гражданская война … Энциклопедия. С. 654. Общий стаж штабной службы А. Белого составлял порядка 6 лет! В частности, во время Первой Мировой войны он в течение 1 г. 4 мес. являлся Помощником Начальника Отдела Угенкварта Главкоюза, затем, 9 мес. занимал должность Начштаба 2 сд. (или 4-ой): с 21 сентября 1916 г. — до конца июня 1917 г. Большевистский переворот А. Белой встретил в должности Начальника Отдела по службе Генштаба при ГУГШ, в каковой продолжал пребывать, по крайней мере, до конца июля 1918 г. См.: РГВА, ф. 40895, оп. 1, дд. 19071, 19072; Список Генштаба… С. 109; Список лиц… С. 25. 187. Гражданская война … Энциклопедия. С. 654. 188. РГВА, ф. 3, оп. 1, д. 11, л. 312; ф. 11, оп. 5, д. 97, л. 45об. О командировании А. Балтийского на Востфронт. — см.: РГВА, ф. 1, оп. 1, д. 253, л. 44; ф. 11, оп. 6, д. 132, лл. 105об, 116. 189. Там же, ф. 3, оп. 1, д. 11, л. 312. В течение 2-х лет и 6 мес. Ф. Новицкий руководил штабом 1 АК (со 2 окт. 1914 г.); 2 мес. был Начальником 22пд. (до июня 1917 г.); 7 мес. командовал 82 пд. (до декабря 1917 г.). Большевистский переворот он встретил в должности Командира 43АК. См.: РГВА, ф. 3, оп. 1, д. 51, л. 75; Список Генштаба… С. 52; Список лиц… С. 161. 190. С 31 марта 1916 г. до своего перехода на службу в РККА В. Лазаревич исполнял штабные должности поочередно в целом ряде строевых частей: в 5АК, в 166-ой и 23-ей пд. в 18АК. См.: Список Генштаба… С. 142; Список лиц… С. 127; ИН. 1918 г. 21 июня. № 43; РГВА, ф. 40895, оп. 1, д. 147597. В РККА Лазаревич с 5 января 1918 г. занимал должность Помощника Делопроизводителя ГУГШ, а с 10 мая до 1 октября с. г. являлся Начальником Отделения ГУГШ (ВГШ). См.: РГВА, ф. 40895, оп. 1, д. 147597. 191. Там же, д. 147597; ф. 4, оп. 3, д. 1609, л. 22; Гражданская война … Энциклопедия. С. 654. 192. РГВА, ф. 4, оп. 3, д. 1609, л. 1об; Гражданская война … Энциклопедия. С. 654. В «добольшевистской» армии А. Андерс в течение года был Начштаба 1 кавд. См.: Список Генштаба… С. 106. В РККА он вступил 16 апреля 1918 г., заняв с этого же дня должность Начштаба разведотряда. См.: РГВА, ф. 40895, оп. 1, д. 5406. Летом 1918 г. Андерс являлся Наштадив-1 Рязанской (ЗУОЗ), а на 28 ноября с. г. — Наштадив-2 стрелк. См.: РГВА, ф. 11, оп. 5, д. 122, л. 436об; д. 97, л. 45; Список лиц… С. 8. 193. Гражданская война … Энциклопедия. С. 654. О службе Л. Дубова в «добольшевистской» армии и в РККА см.: РГВА, ф. 3, оп. 1, д. 51, л. 72; ф. 11, оп. 5, д. 97, л. 47об; ф. 40895, оп. 1, д. 76143; Список лиц… С. 70. 194. С 15 апреля 1918 г. до 16 января 1919 г. В. И. Преображенский исполнял последовательно следующие должности: Наштадив-1 Новгородской, Помощник Наштарм-7, Наштарм-6 и Наштарм-9. См.: РГВА, ф. 11, оп. 5, д. 122, лл. 275, 510; д. 97, л. 53; ф. 4, оп. 3, д. 1609, л. 33; Список лиц… С. 183. Тема: Великая китайская экспансия 2013-07-30 07:24 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- http://cnlegal.ru/china_labour/m..._update_mar2013/ Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-30 07:41 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Радист пишет: Егоза2.1 пишет: "Красный монарх"? А коммунизм - не более, чем "вывеска"? Монарх, но с определёнными идеологическими догмами, за рамки которых он практически не выходил. Как написано в "Капитале" - так и пытался строить общественно-экономическое устройство в империи.Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса... между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» рабочее время... более чем странно пользоваться теперь этими понятиями... Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие. Радист пишет: После смерти Джугашвили ведь ничего не изменилось принципиально. Принципиально в обществе не меняется ничто и никогда. Власть и собственность переходят из одних рук в другие, но никуда не исчезают.А весьма важными (и показательными) экономическими мерами Хрущова были фактическая ликвидация приусадебных хозяйств и артелей. Радист пишет: Разве товарищи коммунисты осудили "культ личности" да перестали в лагеря сажать даже за неосторожно сказанное слово. "Товарищи коммунисты" во главе с нео-троцкистом Хрущовым стали ретиво разрушать все то "имперское" и "национал-большевистское", что привнес Сталин .Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-30 08:57 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Разве товарищи коммунисты осудили "культ личности" да перестали в лагеря сажать даже за неосторожно сказанное слово. Перестали... Впрочем и при Сталин е как раз таки за это самое народ сажали только с 1937 по 1945 , а с 1929 по 1937 вообще бардак был и народ пизд...л что хотел в тавернах и на кухнях. И потом с 1945 по 1953 , по словам очевидца Евгения Головина, у народа была свобода высказываться в своём кругу о чём угодно. А вот закручивание гаек началось как раз таки при Хруще. Ибо партийцы и комса получили карт бланш -контролировать народ на кухнях и в кроватях.----- Об элите разговор особый. 1овждб пишет: В стране началась "зачистка" от любого инакомыслия, заодно и от излишних "фантазеров" ( А Тухачевского смело можно причислить к таковым). Ни сколько от инакомыслия ,сколько от "князей"-забуревших. Это у элитариев случается, перестают мышей ловить. Попытки лишить Уборевича , Якира, Гамарника, их вотчин начались ещё в 1936 году. Тухачевский с дуру встал на их сторону... Тема: Калашников 2013-07-30 08:59 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Я тоже не в восторге, а что делать? Я ведь и сам многим не нравлюсь. Так что... Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-30 09:07 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- А с какой дальности открыли бы огонь? Смогли бы Вы лично вести огонь таким образом: - одиночный выстрел (переводчик огня - на автомате) по первой цели; - короткая очередь по второй цели; - длинная (не более 5 выстрелов) очередь "в направлении" третьей цели? Перенос огня справа налево. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-30 09:55 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: Меня удивляет одно: почему вы и ваши сторонники не поделитесь планами нашей стороны, Директивы на проведение операций "Суворов" , "Кутузов", "Румянцев" до сих пор закрыты?(Добавление) AbollonPolvedersky пишет: Почему вы не даете реальных доказательств стратегического гения "отца народов" и оперативного мастерства Жукова и Ко, этих "лучших из лучших"? МЫ даём, ВЫ их не принимаете...Все темы форума только вокруг этого и вертятся. Ни вам, ни нам не удастся друг друга переубедить ...По крайней мере никто из активных членов форума за все эти годы не поменял своё мировозрение на противоположное.  Тема: Приграничное сражение 1941 г 2013-07-30 10:42 В форуме: Военная история Автор: sas12 ---------- Опер пишет: Но и Ваши утверждения о том что тюрьмы стали "разгружать" (в вашей интерпретации - расстреливать заключенных) задолго до появления соответствующего постановления, не соответствуют действительности. Что касается Белоруссии то доподлинно известно о расстреле только 209 (двухсот девяти) заключенных минских тюрем, под местечком Червень. Заключенные тюрем, расположенных западнее Минска, в основном были или распущены по домам или просто оставлены в тюрьмах до прихода немцев. Наглая лож, совдеповской пропаганды. Расстрел заключенных в Глубоком, 1941 г. г. Глубокое: 24 июня Во время эвакуации заключенных из тюрьмы г. Глубокое заключенные поляки подняли крики: «Да здравствует Гитлер !». Начальник тюрьмы Приемышев, доведя их до леса — по его заявлению — расстрелял до 600 человек. По распоряжению военного прокурора войск НКВД, Приемышев в Витебске был арестован. Приемышев при эвакуации пропал. (красивая большевицкая сказка) Из докладной записки военного прокурора Витебского гарнизона о результатах проверки правовой и оборонной деятельности в гарнизоне. 5 июля 1941г. "..Вчера, 4 июля, мною арестован и предан суду ВТ [бывший] начальник тюрьмы Глубокского района Вилейской области, ныне начальник Витебской тюрьмы, сержант госбезопасности, член ВКП(б), который 24 июня вывел из Глубокской тюрьмы в Витебск 916 осужденных и следственно-заключенных. По дороге этот начальник тюрьмы ПРИЕМЫШЕВ в разное время в два приема перестрелял 55 человек, а в местечке около Уллы, во время налета самолета [противника] он дал распоряжение конвою, которого было 67 человек, перестрелять остальных, и было еще убито 65 [человек]. В этих незаконных расстрелах он сам принимал участие с револьвером в руке. Свои действия объясняет [тем], что якобы заключенные хотели бежать и кричали: "Да здравствует Гитлер !" Среди этих заключенных было около 500 [осужденных] по к[онтр] р[еволюционным] преступлениям и 400 осужденных по имущественно-бытовым преступлениям, в том числе и по Указу от 26 июня 1940 года. Это дело завтра передадут [в] ВТ [с обвинением] по ст[атье] 180 п[ункт] "б" У[головного] К[одекса], очевидно, [в последующем] будет расстрел. Прошу Вашего согласия. По его [Приемышева] заявлению... было перестреляно 714 заключенных. Нами по личным делам установлено, что среди этих заключенных более 500 человек являлись подследственными, и несмотря на это без всяких оснований они все же были незаконно перестреляны. Начальник Управления НКВД по Витебской области тов. МОТАВКИН и Зам[еститель] Наркома НКВД Белоруссии тов. ПТАШКИН сейчас меня просят, чтобы я этого ПРИЕМЫШЕВА освободил от судебной ответственности. Такое поведение этих лиц считаю возмутительным..." ЦАМО СССР . Ф. 208. Оп. 2524. Д. 2. Л. 8-12. Из докладной записки об эвакуации тюрем НКВД БССР зам.начальника Тюремного управления НКВД БССР лейтенанта госбезопасности Опалева начальнику Тюремного управления НКВД СССР майору госбезопасности Никольскому от 3 сентября 1941 г. "...По распоряжению военного прокурора войск НКВД, Приемышев в г. Витебске был арестован. По делу производилось расследование, материал которого был передан члену Военного Совета Центрального фронта - секретарю ЦК КП(б) Белоруссии тов. Пономаренко. Т. Пономаренко действия Приемышева признал правильными, освободил его из-под стражи в день занятия Витебска немцами. Где Приемышев в данное время - неизвестно - никто его не видал.." ГАРФ, Ф. 9413, оп. 1, д. 22, л.л. 198-203. ПРИГОВОР № 121 ИМЕНЕМ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК 1941 г. сентября 13 дня Военный трибунал Войск НКВД Татарской АССР […] в закрытом судебном заседании в помещении Военного трибунала Войск НКВД ТАССР рассмотрев дело по обвинению заместителя начальника тюрьмы № 28 НКВД гор. Глубокое ТАБЕР Абрама Хаймовича […] помощника оперуполномоченного тюрьмы — МОХОВА Василия Андреевича […] дежурного помощника начальника тюрьмы — МАЛИНИНА Василия Николаевича […] дежурного помощника начальника тюрьмы БАТАЛОВА Иван а Яковлечича […] секретаря тюрьмы СКРЕБНЕВСКОГО Петра Иван овича […] - всех пятерых в преступлении предусмотренном ст. 193-17 п. «б» УК РСФСР УСТАНОВИЛ 24-го июня 1941 года в связи с вероломным нападением немецких фашистов на Советский Союз, из тюрьмы № 28 НКВД города Глубокое были эвакуированы пешим порядком следственные и осужденные заключенные в числе 855 человек под конвоем надзорсостава тюрьмы, милиции и конвойного взвода войск НКВД в город Витебск. Начальником конвоя являлся начальник тюрьмы ПРИЕМЫШЕВ. В пути следования этапа в связи с побегом одного заключенного ПРИЕМЫШЕВ (скрылся от суда и следствия), ТАБЕР, МОХОВ, СКРЕБНЕВСКИЙ, МАЛИНИН и младший политрук взвода войск НКВД РОБИНЗОНОВ (скрылся от суда и следствия) без всяких оснований расстреляли 27 человек заключенных. 28 июня около местечка Улы (65 километров от гор. Витебска) без всякой на то надобности и оснований ПРИЕМЫШЕВ, ТАБЕР, МОХОВ при активном участии МАЛМНИНА, БАТАЛОВА, СКРЕБНЕВСКОГО и РОБИНЗОНОВА расстреляли 714 человек заключенных. Оставшиеся заключенные в виду расстрела разбежались. Не убрав трупы заключенных, ПРИЕМЫШЕВ, ТАБЕР и МОХОВ бросив конвой уехали в город Витебск. На основании изложенного Вокенный Трибугнал признал ТАБЕР, МОХОВА, СКРЕБНЕВСКОГО, МАЛИНИНА и БАТАЛОВА виновными в злоупотреблении своим служебным положением, выразившимся в расстреле без всяких оснований 714 человек заключенных, т. е. в совершении преступления предусмотренного ст. 193-17 п. «б» УК РСФСР и руководствуясь ст. 319 и 320 УПК РСФСР - ПРИГОВОРИЛ: ТАБЕР Абрама Хаимовича и МОХОВА Василия Андреевича на основании ст. 193-17 п. «б» УК РСФСР подвергнуть высшей мере уголовного наказания — РАССТРЕЛЯТЬ. СКРЕБНЕВСКОГО Петра Иван овича, МАЛИНИНА Василия Николаевича и БАТАЛОВА Иван а Яковлевича на основании ст. 193-17 п. «б» УК РСФСР и руководствуясь ст. 51 УК РСФСР лишить свободы сроком на ДЕСЯТЬ ЛЕТ каждого с отбыванием наказания в исправтрудлагерях. […] Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Так что врать не надо, а скольких еще расстреляли без суда и следствия. А главное что не судебные органы отпустили преступника, а было достаточно простого указанию секретаря ЦК КП(б) Белоруссии. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 10:44 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Всего же за все время существования Штарма4 было 7 генштабистов, кто друг от друга передавал эстафету руководста штабом. Я уж тут выложу всех, для наглядности - ибо все они очень достойные персоны: Если перечислять всех, то тогда уже и Б.А.Буренина справедливо было бы упомянуть. Как говорится: "мал золотник, да дорог".Тема: Истребитель И-16 2013-07-30 10:47 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Хантер пишет: Клапан Присоединяюсь. Похоже это какой-то немецкий источник. Весьма любопытно.Смею попросить Вас в предоставлении источника инф-ции. Есть желание ознакомиться Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-30 10:50 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: В двух словах про "убрежневили" не расскажете? Уже три темы прикрыли из -за этого Солженицына и его "Двести лет вместе".Я опасаюсь даже своими словами пересказать...  (Добавление) Но что получается :классо-центризм пожалуйста, прогоняй, разрушай государство изнутри, дели и противопоставляй людей ...А вот наццентризм уже- преступление. Правых лишают их фундамента -основополагающей мыслеформы... Мы стали слишком опасны... потому что народ стал протирать глаза от перхоти. (Добавление) Скоро видать заговорю на чукоском языке... Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-30 10:51 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Хантер пишет: Я с Вами не соглашусь. Английский учить легче. В испанском 2 трудности: 1. огромное количество глагольных окончаний, 2. наличие грамматических родов (которые с русским не совпадают). Так же в испанском больше артиклей, прилагательные согласуются по роду, есть отклоняющиеся глаголы, куча форм, куча спряжений. Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-30 10:54 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Изначально в Русской армии все приборы называли инструментами.Отсюда и Воздушный шар относится к визуальной, а не к инструментальной разведке. По поводу инструментальной разведке я писал выше.аббревиатура АИР.Может так и точнее.Ведь воздушный шар прибором трудно назвать.Или неточно ? Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-30 10:55 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Стас1973 пишет: Дистанция - от 150 м до расстояния броска гранаты . Вот! 150 метров - "наш размер")) А расстояние броска гранаты - по мне, так не очень. Оно ведь для всех одинаковое. Если я доброшу, то и противник - тоже. А противников заведомо больше. И каждый из наших в первые же 2-3 секунды троих противников вряд ли "положит"... Стас1973 пишет: Только лучше пулеметами крыть, а не из автоматов. Фронтально? Залягут ведь... И как огнем пулемета маневрировать? Если получится пулемет(ы) на флангах поставить, то - да, хорошо. А если нет, то пулеметам лучше вначале вообще молчать, а потом - поддерживать сближение с противником. Стас1973 пишет: Командой на открытие огня является пересечение противником выбранного ориентира. Это если ровной цепью и прямо на нас. Стас1973 пишет: Либо голосом. Почему не выстрелом? Чтобы избежать случайностей?Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-30 10:59 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: По-хорошему, Вас надо попросить съесть всю эту "макулатуру". Так как на счёт того чтобы вернуться к заявленной теме? Тема: Калашников 2013-07-30 11:01 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Волк волк назовите , если не сложно, конкретные работы этих авторов. У жука данных по начальной скорости пули у АК нет. Про улучшение : мы говорим про 47 Про придуманный им автомат, который на картинке Тема: Приграничное сражение 1941 г 2013-07-30 11:11 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Kharkov2012 пишет: что Вы говорите? ото в советском мехкорпусе артиллерии было мало? а в кавалерийском? Радость а куда фронтовая и армейская делись? Радость Артиллерия 6 мк и зенитная в том числе находились на полигонах и никак не успевали подоспеть к тому контрудару на помощь. Авиация Западного фронта геройски 4 дня сопротивлялась, но связь с ней отсутствовала и не только с ней.а 2 тыс. самолётов ЗФ куда улетели? Радость а у немцев сколько было артиллерии, чтобы сдержать 1021 танк (352 КВ-1 и Т-34 ) и 229 бронеавтомобилей? Те 800 советских танков которые были брошены против двух, потом трёх пехотных дивизий поддержанных с воздуха немецкими пикировщиками были просто растреляны как в тире... Кто ж знал, что немцы так хорошо владеют навыками противотанковой борьбы. И их пехота не бежит при гуле сотен моторов....Если б на их месте были румыны или итальянцы, то конечно наши город Сувалки захватили, перерезав коммуникации всей танковой Группе Гота.... Тема: Великая китайская экспансия 2013-07-30 11:34 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: http://cnlegal.ru/china_labour/m..._update_mar2013/ Я прочитал. Но именно об отсутствии единого МРОТа в Китае и говорили эксперты,и об отсутствии трудового законодательства.Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-30 11:59 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Егоза2.1 пишет: Скорее, 10 и 30... Все равно как-то многовато. Хотя, когда прижмет, то не до брезгливости тут. Полезем даже до рукопашной. Егоза2.1 пишет: Тогда уже вы будете в наступлении, а они - в обороне. Причем у них - численное преимущество... Перед контрнаступлением "причешем" же супостата. Тема: Калашников 2013-07-30 12:05 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Скан взят вот с этого Руководства. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 12:47 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Конечно! Тем более, что Борис Анатольевич Буренин (ускорен. курсы 1-й и 3-й очередей АГШ ) этого вполне заслуживает. Хотя бы потому, что с 10 декабря 1920 г. – по 26 июня 1921г. – командовал 50-й сд. ВНУС (Список лиц... С.32). А летом 1921 г. Буренин руководил операциями по ликвидации «белобандитских банд» видимо в Саратов. губ. Так что для системы ГПУ он был не совсем чужой человек. Минуточку, а почему Вы не упомянули, что Б. А. Буренин был первым генштабистом, занимавшим должность Наштарм-4? Пусть он эту должность занимал всего 5 дней (27–31 июля 1918 г.), но всё же...Я Вас плавно подвожу к этому факту, а Вы всё проходите мимо. У меня вопрос: Чем был вызван тот факт, что Б. А. Буренин пробыл на должности Наштарм-4 такой короткий промежуток времени? (Добавление) Valerun пишет: Штарм-4 Востфронта РККА в 1918-1920 гг. ни единого дня не оставался без контроля со стороны того или иного "генштабиста" Абсолютно верно. Но всё же хотелось бы прояснить вопрос, поставленный выше.Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-30 12:58 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Ни у кого из советских мемуаристов-артиллеристов не встречал упоминаний о роли Я пока в поисках. Вчера нашёл принцип работы и описание аппаратуры. Звукометрические станции СЧЗМ-36 стояли на вооружении и после ВОВ. Сегодня вечером постараюсь поискать их реальное применение в годы ВОВ. Если и Вы мне в этом поможете, то буду благодарен.АИР или примеров их использования (кроме Кабанова.И то,лишь упоминается о.такой батарее,но примеров использования не помню.Хотя он много писал о ТПС-тепловой.Видимо инфракрасной?) Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 14:05 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Два взгляда на одного человека ? Да нет. Хм, а почему взгляд на одного человека должен быть непременно ОДНОЗНАЧНЫМ? Ведь это же ЧЕЛОВЕК с его настроениями и судьбой, практически всегда НЕОДНОЗНАЧНОЙ в условиях социальной "смуты" если же вернуться к моему "коньку" - СЛУЖЕБНАЯ ЗАНЯТОСТЬ ГЕНШТАБИСТОВ РККА , то надо сказать следующее: Просто и среди генштабистов была своя градация - см. выше мой пост. Обер-офицеры Генштаба все-таки больше подвизались на дивизионном уровне, тогда как полковники и генералы - на армейском и фронтовом, хотя и дивизиями эти последние тоже командовали. Но для обер-офицеров Генштаба дивизионный уровень как раз был их епархией, не случайно тот же Буренин получил Орден Кр. Знамени именно за командование 18-й стр. дивизией. Опять же с окончанием гражд. войны и особенно в 1920-е гг. видим массовое продивжение по службе именно обер-офицеров Генштаба (Добавление) Alexis пишет: Я всё же надеялся на более подробную информацию, т.к. самостоятельно ничего найти не смог. Ха, более подробная информация будет в справочнике. Это хорошо, что Вы ничего не нашли - значит Каминский пишет справочник не зря. Придется Вам потерпеть малость - годика эдак 1,5-2 Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-30 14:20 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- МАГАЗИНЕР пишет: А на стр. 184: эпизод с граната ми? Теоретически конечно выглядит , как в кино, но на практике все-таки возможно, хотя бы с натяжкой. МАГАЗИНЕР пишет: Да и весь эпизод побега из плена чего стоит! А вот побег из плена, здесь действительно после Цитата: Мы все, пятьсот человек набросились на своих конвоиров и ..... Мне кажется имеет место большое преувеличение. 500 человек пленных непосредственно на передовой, одновременно в одном месте. Здесь согласен - привирает. Alexis пишет: Не знаю. Ищите по ссылке. Так в статье АИФ только фамилии, даже инициалов нет. Ну хотя здесь пока обсуждать нечего, время покажет. Может еще не чего и не будет. Alexis пишет: Здесь она наверняка немного приукрасила, соврала. Интересно сама или с подачи Дон Левина, жаль что мемуаров не оставил.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-30 15:39 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Интересно сама или с подачи Дон Левина, жаль что мемуаров не оставил. Думаю что сама. Вошла в кураж и несколько прихвастнула. Слабость человеческая, однако.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 15:50 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: А что, у меня есть выбор? Не знаю. Может кто-то другой о нем что-то напишет за это время, впрочем сомневаюсь... Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-30 16:18 В форуме: Альтернативная История Автор: Радист ---------- Стас1973 пишет: Только корабль управления. Все остальное - как командование сочтет нужным. Вот типовой состав 7-го флота: Многоцелевые авианосцы (в том числе один атомный) 3 Крейсера УРО (включая атомные) и линейные корабли 3 — 5 Эскадренные миноносцы и фрегаты (включая корабли УРО) 28 — 30 Подводные лодки (атомные и дизельные) 11 Штабной десантный корабль 1 Универсальный десантный корабль или десантный вертолетоносец 1 Десантно-вертолетный корабль-док 1 Десантные транспорты-доки, танкодесантные корабли, десантные грузовые транспорты 3 — 5 Танкеры и быстроходные универсальные транспорты снабжения 7 Транспорты спецоружия и боеприпасов 2 Транспорт снабжения или многоцелевой транспорт снабжения 1 Плавучая мастерская 1 Океанские буксиры и спасательные суда 3 Всего в составе флота 60-70 кораблей, 200-300 самолётов/вертолётов, 40.000 моряков и морпехов. Вот ссылка на официальный сайт 7-го флота, где можно посмотреть корабельный состав http://www.c7f.navy.mil/forces.htm Стас1973 пишет: но и Атлантику бы не бросили. Нет, конечно, не из Атлантики, а с 3-го флота. Стас1973 пишет: Но очень много времени уйдет на подготовку к вылету. В армии США 5 степеней боеготовности. Полагаю, что после того как наша морская пехота высадилась где-то на Аляске, в ВС США ввели бы степень боеготовности DEFENCE EMERGENCY или DEFCON 1. Так что на авиабазах США уже всё будет готово к моменту выхода конвой из нашего порта. Стас1973 пишет: Так по легенде, там уже высажены наши силы. Про захват авиабаз там ничего не сказано. Стас1973 пишет: До конвоя не достанут. Он идет гораздо севернее и самолетам с этих баз придется пересекать зоны действия наших самолетов Я к тому, что США не оголили бы другие участки. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-30 16:35 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Вдумайтесь в простую истину: Тухачевский был практическим РУКОВОДИТЕЛЕМ армии (роль Ворошилова, как любого министра обороны, более представительская, чем военная) и люди подобного ранга находятся под таким "рентгеном", что любая попытка каких-либо тайных действий была бы моментально "засвечена". Франко, Хорти, Садат, Насер, Хусейн, Пиночет, Сухарно, Мубарак изнемогают. Со смеха. Тема: Военные марши (музыка) 2013-07-30 16:44 В форуме: Пикник на обочине Автор: foma ---------- Марш "Народные мстители" Н.П.Иван ова-Радкевича Один из четырех маршей(«Капитан Гастелло», «Народные мстители», «Родная Москва », «Победный марш») за которые он получил Сталин скую премию Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-30 16:53 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Егоза2.1 пишет: Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса... между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» рабочее время... более чем странно пользоваться теперь этими понятиями... Есть "политэкономия капитализма" и есть отдельный предмет "политэкономия социализма". Автором последнего учебника по политэкономии социализма был акад. Абалкин. Егоза2.1 пишет: Принципиально в обществе не меняется ничто и никогда. Власть и собственность переходят из одних рук в другие, но никуда не исчезают. Не согласен. Ещё как меняется. Франция до Великой французской революции была одной страной , а после неё - другой. Россия до октября 1917 года была одной страной, а после - даже не узнать. Власть и собственность как таковые были всегда, но вот отношения людей между друг-другом по их поводу были совершенно разными. Егоза2.1 пишет: А весьма важными (и показательными) экономическими мерами Хрущова были фактическая ликвидация приусадебных хозяйств и артелей. Так он же объявил, что "следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме" - вот и форсировал программу. В общем, действовал в парадигме, заданной ещё Ульяновым. Егоза2.1 пишет: во главе с нео-троцкистом Хрущовым стали ретиво разрушать все то "имперское" и "национал-большевистское" Да я Вас не узнаю. Слэнг нео-большевиков по отношению к Джугашвили и Хрущёву переняли? Может быть конкретизируете что Вы понимаете под нео-троцкизмом и почему Хрущёв им был? И что именно разрушал Хрущёв? Он жёстко подавил восстание в Венгрии, чуть не начал войну с США , при нём СССР развивался достаточно динамично (что как раз и дало ему повод сказать о скором построении коммунизма). Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 17:18 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Не знаю. Может кто-то другой о нем что-то напишет за это время, впрочем сомневаюсь... Если случайно что-то попадётся, то дам знать.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-30 17:20 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Да, все мы конечно слабы, но не поливаем же на право и на лево. Это Вы о чём?Тема: Истребитель И-16 2013-07-30 17:33 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Клапан пишет: Ничего удивительного я не написал. Никто этого и не утверждал. По крайней мере меня заинтересовала информация и хотелось было узнать источник, с которого Вы брали данные. Никакого злого умысла в отношении Вас и в мыслях не было. Так что, поделитесь источником? Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-30 18:02 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- Alexis пишет: У меня учебка была на Украине а службу потом проходил в Закавказье Я вообще оказался в том учебном взводе случайно. Меня должны были призвать в погранвойска и отправить на Украину, но на флюорографии у меня обнаружили якобы "воспаление лёгких", и я был отправлен в больницу на обследование, из-за чего пропустил свою партию и оказался в войсках с самой последней партией. В 1987 году вышел приказ, что всех москвичей и ленинградцев, которые служат недалеко или в Москве и Ленинграде, нужно отправить как можно дальше от Москвы и Ленинграда. Тогда всех моих знакомых и друзей заслали из частей Ленинградской области дослуживать в Заполярье (это тоже ЛенВО). Но из той части, куда попал служить я после учебки, почему-то ленинградцев не погнали. Возможно из-за того, что часть была гвардейской и образцовой (рядом были "генеральские дачи" садоводства штаба округа, так что наши там даже строили кое-что, облачась в гражданку). Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-30 18:07 В форуме: Артиллерия Автор: евгений койнов ---------- Я думаю,что-нибудь можно обнаружить в приказах Ставки о подготовке артподготовки и артнаступления.Примерно с лета 1943,в боях на Миусе (неудачных) начала совершенствоваться немецкая оборона и наши способы преодоления.Не соображу,куда нужно для этого "влезть"... Тема: Калашников 2013-07-30 18:11 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- galbur пишет: Думаю что у оружия с импульсом отдачи не превышающим 8 кг ловить пулю броником терпимо а вот свыше этих велечин без броника будет смертельно Бред. Без СИБЗ любая пуля (не травматическая) смертельна. galbur пишет: У патрона 5.45*39 ... останавливающее действие в два раза ниже,то есть на 50% снижена смертность противника  Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-30 18:29 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Из новостей: США построили Казахстану учебный городок для подготовки к миротворческим операциям 30.07.13 16:42 Соединенные Штаты построили Казахстану учебный городок, предназначенный для отработки миротворческих операций. "На полигоне "Илийский" /юг Казахстана/ состоялась официальная церемония передачи учебного городка американской стороной вооруженным силам Республики Казахстан", -- говорится в пресс-релизе Министерства обороны данной страны, распространенном в понедельник в Астане. Для участия в мероприятии в учебный центр "Казбрига" прибыли первый заместитель командующего аэромобильными войсками, начальник штаба полковник Талгат Исмаилов и посол США в Республике Казахстан Кеннет Фейрфакс. Строительство учебного городка в Алматинской области осуществлялось по программе "Глобальная инициатива по миротворческим операциям" в рамках плана пятилетнего сотрудничества между министерствами обороны Казахстана и США . Работы по строительству осуществляло воинское инженерное подразделение вооруженных сил США команда "See Bees" /Морские пчелы/. Городок состоит из семнадцати зданий, построенных из металлических контейнеров. Дома имеют окна, двери, перегородки, что позволит обучающимся в ходе тренировок отрабатывать технику проникновения в помещение и выхода из него. Также казахстанские миротворческие подразделения смогут отрабатывать такие оперативные действия, как навыки патрулирования, штурм зданий, зачистка местности, освобождение заложников Будем ждать фото с тренингов. Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-30 18:56 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- Да-а-а!!!Понятно почему ТАКОЙ список "самых правдивых историков".Признаться не всегда понимаю о чем речь,слова знакомые ,а мысль уследить не могу.Где история ? ВОЛКОН.История это всегда политика .На форуме можете наблюдать остроту гражданской войны.И невыученные своевременно уроки.Одно утешение,если хоть "муть" в голове,но есть желание МЫСЛИТЬ.И это уже хорошо.Дорогу одолеет идущий. Тема: Калашников 2013-07-30 19:00 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: galbur ---------- Волк пишет: Бред. Без СИБЗ любая пуля (не травматическая) смертельна. Так я то-же про это.(Добавление) Волк пишет: galbur пишет: два не два а в полтора раза точно.У патрона 5.45*39 ... останавливающее действие в два раза ниже,то есть на 50% снижена смертность противника ----- Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-30 19:02 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- IvFox пишет: Насколько я понимаю, AbollonPolvedersky хочет увидеть директиву на проведение Курской оборонительной операции от апреля 1943 года, подписанную Сталин ым. Оно понятно, что такой директивы, скорее всего не существует, поскольку И решение на оборону было вызвано ,в том числе и уверенностью, что войско подняло свою боеспособность и сможет выдержать летний удар немцев. Так же как немцы выдержали наши удары весной 1942 года, а потом перешли к своей Блау, изрядно нас ослабив.1. Переход к обороне фронтов южного и центрального направления происходил в марте-апреле 1943 года в разные сроки не столько "с целью", сколько "по причине" - контрудара немцев, исчерпания возможностей наступления и грядущей распутицы. Я же понял ,что требуются наши планы по трём наступательным операциям, их макси-цели и мини-цели. IvFox пишет: Для советского генштаба было вообще нехарактерно рассматривать цели оборонительных операций в отрыве от наступательных, которые последуют за ними. Независимая задача оборонительной операции одна: удержать оборону. Все прочие задачи ставятся в зависимости от дальнейших планов, а те, в свою очередь, зависят от наличия сил и средств. Так что задачи обороны в апреле и июле не могут быть одними и теми же. Поэтому требование отделить курскую оборонительную от "Кутузова", "Румянцева" и "Суворова" заводят в тупик. А для немцев разве в совокупности? Они что совмещают свои оборонительные действия весной 1942 с наступлением по Блау? IvFox пишет: Несмотря на все выше сказанное, следует признать, что корпус документов по начальному периоду подготовки Курской битвы зияет дырками как сыр Маасдам. В частности, в опубликованных сборниках документов и в исследованиях (как советских, так и современных) мне не удалось обнаружить: А что то радикально может поменяться в случае обнаружения недостающего док-звена?-приказов на переход к обороне для Воронежского и Центрального фронтов; -каких либо материалов, кроме упоминавшихся выше докладных записок, относительно совещания 12-15 апреля. Зато есть приказы о создании Резервного фронта, переименовании его в Степной, смене командования и задачах на случай прорыва противника. И есть распоряжения фронтам о возможных сроках наступления противника. Так что простор для исследований и домыслов тут есть. А вот простого ответа, боюсь, нет. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 19:05 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Если случайно что-то попадётся, то дам знать. Да, конечно - было бы весьма интересно ознакоиться и занести данные в справочник. Ведь он у меня идет как собрание всех данных, которые до сих пор накопила наука, хотя основа его - фонды РГВА Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-30 19:45 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- [quote=Волкон][/quote][quote=Волкон][/quote] Волкон пишет: И чтоб шахтёры не пытались быть и металлургами. Дык самые "страшные звери" политики ,идеологи и религиозные деятели (и зачем их разделять ?).Они и несут все беды,а не бедные историки-шахтеры.Светлые,чистые идеи их грязными руками превращаются в воинствующий ...ИЗМ любого назначения. Меч и огонь были и остаются основными способами убеждения несогласных... Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-30 20:05 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Егоза2.1 пишет: А расстояние броска гранаты - по мне, так не очень. Расстояние броска гранаты - это момент прекращения огня и отход на запасные позиции. Обязательно - перекатом. Егоза2.1 пишет: Фронтально? Залягут ведь... А от автоматов не залягут? нормальная реакция, если в тебя долбят, залечь найти укрытие, разобраться в обстановке. Пулемет позволит отработать выигрышное время по максимуму. Потом все равно менять позицию. Егоза2.1 пишет: Это если ровной цепью и прямо на нас. Да хоть колонной, хоть крестиком, хоть зигзагом. Ориентиры определяются для разных построений противника, так же как и план ведения огня. Егоза2.1 пишет: Почему не выстрелом? Чтобы избежать случайностей? Во-первых, преждевременная (секунда-две) демаскировка огневой позиции, во-вторых, противник может сделать профилактический выстрел (обстрел).Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-30 21:42 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Кое-что нашёл по применению. Станция СЧЗМ-36 прошла испытания в период войны с белофиннами и успешно применялась во ВМВ. В ходе войны с белофиннами 65% батарей противника были засечены средствами звуковой разведки. В самых больших операциях ВМВ звуковой разведкой было выявлено и засечено 90% всего количества разведанных батарей. Так, только с опыта двух операций, проведённых в начале 1945 года Вторым Прибалтийским и Вторым Белорусским фронтами, звуковой разведкой было установлено местоположение 70,7% всех разведанных миномётов. Тема: Истребитель И-16 2013-07-30 21:53 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- Готов помочь не только Вам. Только без фанатизма. Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-07-30 21:57 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Здравствуйте уважаемые участники беседы. Очень интересная тема ,спасибо 1овждб. Разговоры про коммунизм, фашизм и иные строи, сильно портят тему. С уважением. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-30 22:18 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Странник пишет: Франко, Хорти, Садат, Насер, Хусейн, Пиночет, Сухарно, Мубарак изнемогают. Со смеха. Да дай им Бог здоровья! Чтоб Вы так жили, как им было смешно. Посмотрим, хватит ли у Вас юмора для внесения в этот список тов. Сталин а... Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-30 23:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- Alexis пишет: Не знаю как Вам, но мне вдали от дома служилось легче. Когда был в учебке, то ждал что хотя бы раз в месяц, но кто-то приедет в гости. Мне повезло - у меня была интересная служба и я занимался тем что мне нравилось, да и товарищи у меня были хорошие, а это даже важнее. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-30 23:29 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Цитата: Эмм. Вы очень сильно преувеличиваете. Кстати, я поняла, о чем вы спрашивали. Это было связано с замечанием "не могло ли быть в директиве приказа 15 июля перейти в наступление, а 20 июля взять Харьков". Нет, не могло. Вы правы, так не делается. Планы наступательных операций вводятся в действие по факту выполнения оборонительной задачи. А кто может заранее предсказать, какого числа сложится удачное положение для перехода в наступление? Мадам, послушайте Свечина А.А.: Цитата: Три основных элемента операции – сила, время и пространство при стратегии сокрушения всегда комбинируют так, что выигрыш времени и пространства является средством, а поражение массы неприятельской армии – целью». Здесь он, правда, говорит о наступательной операции, но это не отменяет того факта, что любая операция включает в себя эти три элемента. Если нет хотя бы одного, это не военная операция, это плач Ярославны, типа, сядем в оборону, подождем, когда противник выдохнется, а потом, глядишь, и в наступление тронемся. Может через неделю, может через месяц или через год. Хто ж его,милай, знаить. Так? Почитайте Тюленева: Цитата: 3. Группировка сил и средств и характер ведения оборонительной операции: а) [определение] задачи, состава сил и средств и их распределение по оборонительным полосам; б) определение возможных направлений и вариантов для контрударов и районов исходных положений сил и средств с расчетом времени; в) [определение] этап[ов] оборонительной операции и особых задач по этим действиям; и Что это за этапы применительно к оборонительной операции? Зачем они? А затем, что ты должен выяснить реальные силы противостоящего противника и выставить против него максимально возможные свои. А дальше уже зная соотношение сил, и стандартные потери противника в наступлении, ты рассчитываешь, через какое время он потеряет, скажем, 1/3, 1/2 и т.д. Для этого есть специально обученные люди в штабах, которые все это считают. Рассчитано все, вплоть до плотности стрелкового огня батальона того времени: 8 пуль на метр в минуту. Поэтому рассчитывается все по времени, ибо, кроме всего прочего, надо своевременно рассчитать сколько вам потребуется сухарей и патронов, а также, когда надо подтягивать резервы для наступления, если таковое планируется. И им нужны сухари и патроны. Или вы думаете, что Степной фронт подтянули сразу,и солдат ики Конева сидели балду пинали и ждали неделю до часа Х? "15 июля" и "20 июля" я взял для примера, понятно что с точностью до дня все просчитать нельзя, но временные рамки в любой операции должны определяться. Скажем так: за 7-10 дней измотать фрица и к середине июля (12-15) июля быть готовым к переходу в наступление, на 5-й день наст. операции выйти к Харькову. (Добавление) Цитата: Сударь, вы хотя бы обращайте внимание, кому отвечаете. Это мое сообщение, а не Волкона. План был, но письменной директивы на его вступление в действие, возможно, не было, а было устное "добро" по телефону. Вы, надеюсь, понимаете, что план и директива - это разные вещи? Мадам, вы как-то дуэтом накатили, так что не мудрено перепутать. Но все равно перед Волконом извиняюсь. Тут я его зря зацепил. План и директива, разумеется разные вещи. Но план не мог появиться без директивы. Устной или письменной - без разницы. К тому же и вы согласитесь: директива на разработку - это одно, а директива на ввод в действие - совсем другое. По моим предыдущим постам вы увидите, что я просил у форумчан хоть что -нибудь: директиву или планы фронтов. На основании анализа планов можно сделать вывод о смысле директивы. Вот и все. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-30 23:33 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Не поняли друг друга, ну и ладно. Да ради Бога, я просто немного пошутил. А если серьезно - Вы же уже должны знать мой стиль работы - так что вполне можете предполагать, как будет материал располагаться в справочнике... Так что я, если серьезно, совершенно не удивился, прочитав Ваше слово "знаю". И было даже как-то приятно... Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-31 00:50 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Радист пишет: Мне повезло - у меня была интересная служба и я занимался тем что мне нравилось, да и товарищи у меня были хорошие, а это даже важнее. Аналогично.Давайте закругляться. Остальное, если будет необходимость, то в личку. Хорошо? А то мы с Вами здесь уже изрядно нафлудили. Предлагаю дальше или по теме или никак. Согласны? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-31 01:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Конечно! Тем более, что Борис Анатольевич Буренин (ускорен. курсы 1-й и 3-й очередей АГШ ) этого вполне заслуживает. Хотя бы потому, что с 10 декабря 1920 г. – по 26 июня 1921г. – командовал 50-й сд. ВНУС (Список лиц... С.32). А летом 1921 г. Буренин руководил операциями по ликвидации «белобандитских банд» видимо в Саратов. губ. Так что для системы ГПУ он был не совсем чужой человек. В выписке из приказа Революционного Военного Совета Республики по личному составу Армии от 8 августа 1920 года говорится: "Начальник 18-й стрелковой дивизии Борис Анатольевич Буренин награжден орденом Красного Знамени за высокую доблесть и умелое руководство".Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-07-31 01:11 В форуме: Военная история Автор: SDrokov ---------- На вопросы Егоза2.1 хочу подчеркнуть необходимость понимания «революционной демократии» в Сибири, связанной не с «советской властью», а властью революционеров и, с моей точки зрения, самой "главной властью", ну, если хотите аналогию применительно к современности, то "белоленточники". «Единый революционный фронт» рассматривался сквозь призму ПСР (партии социал-революционеров). Независимо от обласканного грамотой Верховного правителя Всесибирского союза земств и городов (Сибземгора), с 11 по 22 октября 1919 г. в Иркутске состоялось совещание представителей Томского, Енисейского, Иркутского, Приморского, Якутского и Пермского губернских, областных и семи уездных земств, пришедшее к общему заключению: «Правительство адмирала Колчака, как и правительство Ленина и Троцкого, явились в результате вооруженного захвата власти группой безответственных политических деятелей. И то и другое правительства оправдывали такой захват интересами своей страны, но если большевики открыто ставили своей целью создание диктатуры пролетариата как средства завоевания экономической и политической самостоятельности и трудящегося класса, то Омское правительство, прибегая к вооруженному захвату власти и говоря об интересах всех классов населения, стремилось в действительности лишь к защите интересов состоятельной части его. И здесь и там захват власти привел к созданию диктатуры, несовместимой с принципами народовластия, и в силу этого и здесь и там велась и ведется железная борьба с широкими слоями трудового населения и органами народного представительства». Исходя из данной оценки, «земцы» выдвинули перед органами местного самоуправления следующие задачи: во-первых, объединение с демократическими организациями и партиями, стоящими на позициях защиты народовластия и созыва Земского собора, во-вторых, восстановление экономического благосостояния Сибири. Политику Омского правительства совещание охарактеризовало «диктатурой правобольшевистской атамановщины», подавившей не только свободную деятельность демократических организаций, но и самостоятельность гражданской власти. Среди организационных решений, принятых на совещании, – созыв 2-го Всесибирского съезда земств и городов; кооптирование ряда деятелей (с совещательным голосом) в главком Сибземгора; перенесение Сибземгора в г. Иркутск; организация в Иркутске Всесибирского банка земского и городского кредита. Наиболее важным являлся проект создания земско-краевых объединений. «В целях согласования и объединения общественно-политической и хозяйственно-экономической деятельности земств и городов» намечались: Дальневосточное объединение – из земств Приморского, Амурского, Сахалинского и Камчатского; Средне-Сибирское – из Забайкальского, Иркутского, Якутского, Енисейского, Томского и Алтайского; Западно-Сибирское – из Акмолинского, Тобольского, Семипалатинского, Семиреченского, Тургайского и Пермского. Таким образом, земство, местное и городское самоуправления, на которые по привычке смотрели как на органы исключительно «хозяйственно-прикладного порядка» (улучшение и развитие: народного образования, медицинского и санитарного дела, финансового положения, торговли, промышленности, сельского хозяйства, кредита, юридической помощи населению и т.п.) приобрели общественно-политическое значение на законодательном уровне, способным наметить государственно-территориальное строительство вне зависимости от двух диктатур. Вопрос Радиста «Полагаете, что в 1920 году уже существовал тезис о «мирном сосуществовании двух систем?», прошу уточнить. О каких системах идет речь применительно к Сибири? (Добавление) И чем тогда «советская власть» является? – спрашивает Егоза2.1. Применительно к центральной «советской власти» для Сибири – ничем! Ведь в августе 1919 г., учрежденному ВЦИК и Совнаркомом, Сибревкому была делегирована часть руководящих функций в отношении местных сибирских органов власти. А также предоставлено право вносить изменения и дополнения в декреты, постановления и распоряжения высших органов советской власти, диктуемых «сибирской спецификой», что де-юре позволяет говорить об автономности сибиряков от руководящих партийных директив Москвы . Тема: Ржевская битва 2013-07-31 01:28 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 15 января 1942 года К середине января 1942 года фронт группы армий "Центр" был прорван в нескольких местах: на севере — под Ржевом; в центре — севернее Медыни; на юге — в районе Сухиничей. Для противника, ослабленного многодневными непрерывными боями, создалась исключительно тяжелая обстановка. Вечером 14 января 1942 года командующий группой армий генерал-фельдмаршал Г. Клюге отправил донесение начальнику Генерального штаба ОКХ, предлагая начать немедленный и планомерный отход на линию: озеро Желанье — Ржев — Погорелое Городище, восточнее линии Гжатск — Юхнов, южнее и западнее Сухиничи. По мнению Клюге, отвод войск являлся единственно возможной мерой, способной спасти положение. Вопрос крушения фронта группы армий "Центр" становился вопросом времени. Этот факт начинал осознавать и сам Гитлер . 15 января 1942 года в 21 час в штаб группы армий "Центр" ушла директива фюрера об отводе войск на новый оборонительный рубеж. Предусматривался отход немецких войск на линию севернее Ржева — восточнее Зубцова — восточнее Гжатска и восточнее Юхнова. Гитлер приказал как можно скорее закрыть бреши в районе Ржева и Медыни и освободить окруженные в районе Сухиничей немецкие части. При отступлении войскам группы армий "Центр" рекомендовалось "отступать маленькими шагами". Отход соединений и частей группы армий "Центр", несмотря на все имевшиеся издержки и потерю части вооружения и военной техники, давал немецкому командованию очевидные преимущества. Во-первых, примерно на 100 км сокращалась общая продолжительность линии фронта, что позволяло получить определенную свободу для маневра имеющимися силами и средствами. Во-вторых, немецкие войска могли теперь в большей мере опираться на сильно укрепленные населенные пункты, часть из которых являлась узлами транспортных сообщений (Ржев, Сычевка, Вязьма, Юхнов и др.). В условиях зимнего времени это было особенно важно, так как группа армий "Центр" получала лучшие, чем наши войска, возможности для отдыха личного состава и быстрой перегруппировки своих соединений. Необходимо также отметить, что целый месяц, проведенный войсками группы армий "Центр" в жесткой обороне, не прошел для них даром. Противник сумел избавиться от нервозности и небольшой паники, возникшей в войсках в период отступления. Частям и соединениям Красной Армии, принимавшим участие в ходе битвы под Москвой, были нанесены серьезные потери в живой силе, что позволило сбить их наступательный порыв. Наконец, в тылу группы армий "Центр" были подготовлены, пусть и не в полном объеме, оборонительные позиции, на которые теперь планировалось отвести войска. Соединения 33-й армии продолжали вести упорные бои с противником. Боевым приказом № 018, отданным ночью 15 января, генерал Ефремов приказал к исходу дня овладеть Вереей. Непосредственное наступление и захват Вереи предписывался частям 1-й Гв. МСД, 110-й и 113-й СД. 222-й СД была поставлена задача: обойти Верею с севера и не дать противнику, оборонявшемуся в городе, отойти в северном и северо-западном направлениях. 93-я СД должна была обеспечить левый фланг армии, прикрыв соединения, участвующие в захвате Вереи, от возможного контрудара противника с тыла. 479-й СП с батальоном 457-го СП 222-й СД в течение ночи и дня вели тяжелый бой по овладению западной окраиной села Симбухово. Противник, засев в домах и на чердаках, оказывал исключительно упорное сопротивление. В течение шести часов боя части дивизии смогли захватить только семь домов и церковь. В первой половине дня противник, силою до роты, при поддержке танков контратаковал подразделения 457-го СП, овладевшие накануне деревней Женаткино, в результате чего полк, понеся большие потери, вынужден был оставить населенный пункт и отойти на опушку леса юго-восточнее его. 774-й СП в первой половине дня безуспешно пытался овладеть западной окраиной Варварина, которую упорно обороняла пехота противника, усиленная несколькими танками. Во второй половине дня полк, оставив один из батальонов у населенного пункта, продолжил продвижение вперед. 110-я СД, не сумев в течение предыдущего дня овладеть населенным пунктом Клин, в ночь обошла его с севера и ворвалась на его западную окраину. Однако противник силою до батальона контратаковал наши части, которые были вынуждены отойти в исходное положение. Положение в дивизии было очень серьезным. В штабе армии об этом знали, но помочь ничем не могли. Штабу фронта также было нелегко. Потери армий Западного фронта были очень большими, прибывавшее пополнение покрывало некомплект не более чем на 50–60 %. Таких дивизий, как 110-я, на тот период в Западном фронте было немало. Из доклада командующего Западным фронтом генерала армии Жукова Верховному Главнокомандующему И. В. Сталин у: "…За декабрь и 15 дней января Западный фронт потерял убитыми 55 166 человек, ранеными и больными 221 040 человек, а всего за 45 дней напряженных боев фронт потерял 276 206 человек. За это время пополнения получено около 100 000 человек, из них в январе на 28.1 получено только 19 180 человек из занаряженных 112 000. Большинство дивизий и стр. бригад сейчас настолько обескровлены, что не представляют никакой ударной силы. Многие дивизии имеют по 200–300 штыков, а стр. бригады и стр. полки по 50–100 штыков. В таком состоянии дивизии и стр. бригады Западного фронта дальше оставаться не могут и не способны решать наступательные задачи. Прошу приказать немедленно подать Западному фронту пополнение, занаряженное по январскому плану, а в феврале прошу подать не менее 75 тысяч человек…"[237]. В силу чрезмерной усталости войск, отставания артиллерии и тылов приказ командарма о взятии Вереи к исходу дня не был выполнен: ни одна из трех дивизий, которым было приказано наступать на город, не смогла даже выйти к его окраинам. Единственное, что удалось сделать командирам дивизий, это подтянуть боевые порядки подчиненных соединений и выйти на указанные им направления, с которых они должны были начать наступление на город. В то время как главные силы армии готовились к взятию Вереи, 93-я СД весь день вела бой, медленно продвигаясь на запад, к границе Московской и Калужской областей. 338-я СД двумя полками к исходу дня сосредоточилась в районе леса северо-западнее Ново-Борисова, в готовности к продолжению наступления в направлении на Паново, Васильево и далее на Верею. 15 января вступила в бой с немецко-фашистскими захватчиками 160-я СД, точнее сказать, ее 1293-й СП, который занял оборону на рубеже Татищево, Маламахово, сменив там 1138-й СП 338-й СД, который получил задачу совершить марш своим ходом в район сосредоточения дивизии. Остальные части 160-й СД по-прежнему находились в районе Наро-Фоминска. [237] ЦАМО РФ, ф. 208, оп. 2513, д. 204, л. 543. Фото: Карта. Группировка противника перед Западным фронтом и линия фронта на 15 января Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-31 01:35 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- AbollonPolvedersky пишет: Мадам, послушайте Свечина А.А.: Цитата: Три основных элемента операции – сила, время и пространство при стратегии сокрушения всегда комбинируют так, что выигрыш времени и пространства является средством, а поражение массы неприятельской армии – целью». Здесь он, правда, говорит о наступательной операции, но это не отменяет того факта, что любая операция включает в себя эти три элемента. Я внимательно читала Свечина, поэтому помню, что он разделяет понятия сокрушение и наступление. И здесь речь идет о стратегии сокрушения. А вот что Свечин пишет о наступлении и обороне: Цитата: Каждая операция представляет непременное сочетание оборонительных и наступательных моментов. Несмотря на это, мы различаем наступательные и оборонительные операции, в зависимости от того, выдвигает ли стратегия позитивную иди негативную цель операции. Выдвижение ряда позитивных целей характеризует стратегическое наступление, а ряда негативных целей — стратегическую оборону Под негативной целью подразумевается срыв планов противника. Не пропустить, не отдать, не позволить. AbollonPolvedersky пишет: Что это за этапы применительно к оборонительной операции? Зачем они? Ну так это этапы плана. Сначала принимается решение и отдается приказ разработать планы. Причем это может быть и устный приказ. Потом эти планы редактируются, утверждаются, вводятся в действие посредством директив. А вот директивы выглядят так (просто для примера): Цитата: ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 30254 ПРЕДСТАВИТЕЛЮ СТАВКИ, КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ 1-го УКРАИНСКОГО ФРОНТА НА ПЕРЕХОД К ВРЕМЕННОЙ ОБОРОНЕ И ПОДГОТОВКУ НАСТУПЛЕНИЯ 28 ноября 1943 г. 13 ч 00 мин 1. Наличных сил Николаева недостаточно для осуществления серьезного контрудара и разгрома сил противника. Необходимо поэтому немедля перейти Николаеву на жесткую оборону с задачей измотать силы противника силами нашей артиллерии и авиации при попытках его наступления или отдельных атак. Оборона должна иметь не менее трех оборудованных рубежей с максимальным использованием противотанковых и других мин. 2. С подходом Леселидзе, Катукова и других сил обязательно нужно занять ся организацией нашего контрнаступления с задачей разгрома сил противника и выхода на Южный Буг. Это контрнаступление нужно организовать также основательно и тщательно, как это было сделано под Белгородом. 3. Прошу представить в Генштаб план операции согласно пункту второму настоящей директивы. И.СТАЛИН Как видите в директиве на переход к обороне и подготовку операции никаких дат и сроков. Задачи могут быть более или менее подробными, может быть указан режим секретности и все. Это характерно для всех оборонительных операций. Не верите - проверите. Вот в директивах на разработку наступательных операций указываются примерные сроки выполнения задач. Иногда. А иногда нет. Не верите - полистайте документы Ставки ВГК, опубликованные тем же "Русским архивом". Директивы на утверждение плана и ввод в действие еще короче. Текстов в духе Гитлера Сталин не писал. Вообще, восстанавливать директиву на основе плана - занятие странное. Если под рукой есть план операции, узнать из него можно гораздо больше, чем из директивы. Что касается приказов фронтовых, поищу, как время будет. В старых сборниках документов, которые под рукой, их нет. Томик Русского архива 15 (4-3) еще найти надо. А планы операций я и сама хотела бы полистать, но их полностью никто не публикует. Тема: Истребитель И-16 2013-07-31 01:38 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Клапан пишет: Готов помочь не только Вам. Только без фанатизма. Спасибо. При случае буду обращаться.Тема: Фильмы, которые стоит посмотреть 2013-07-31 02:05 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- У твоего порога Год выпуска: 1962 Режиссер: Василий Ордынский В ролях: Надежда Федосова, Петр Любешкин, Лилия Дзюба, Борис Юрченко, Юрий Горобец, Николай Граббе, Роман Хомятов, Виктор Филиппов, Валерий Погорельцев, Юрий Смирнов, Борис Буткеев, Саша Коробов, Станислав Соколов, Григорий Михайлов, Георгий Мартынюк Описание: Суровая осень 1941 года. Немцы на подступе к Москве. Несколько зенитных батарей, охранявших небо столицы, были срочно брошены против немецких танков. На развилке дорог, возле домика, где живет женщина с тремя детьми, занял позицию орудийный расчет... Премьера фильма март 1964 года. 1964 — приз "Golden Gate" Международного кинофестиваля в Сан-Франциско (США ) за лучшую женскую роль второго плана (Надежда Федосова) Тема: Боевые и небоевые потери в ВВС РККА 2013-07-31 02:53 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- Для немецкой авиации было правило. Баласт отсеивался в летных школах. При плохой летной подготовке было второе правило: все кто не добил учебные самолеты - добивают тогда фронтовые самолеты. Повышение потерь самолетов без влияния противника вызывало несколько причин. Тайн по причинам высоких потерь самолетов без влияния противника im Oberkommando der Luftwaffe не существовало. "Веселым" был конечно 1944 год. Тема: Ментальность 2013-07-31 06:59 В форуме: Культура Автор: liga ---------- ещё бы инфы по данной теме Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-31 07:53 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: Вот типовой состав 7-го флота: По вашей ссылке, за 7-м флотом закреплены:АВ - 1 УДК - 1 Крейсера УРО - 2 ЭМ УРО - 7 АПЛ - 3 ну и прочие, лень считать. Т.е. обычная АУГ (одна) и вспомогательные силы флота. Так, что в случае той ситуации, которая описана изначально именно этим силам придется первыми вступать в бой. Остальные - пока доберутся... Радист пишет: Нет, конечно, не из Атлантики, а с 3-го флота. Возможно. Но это время и оголение других участков. Радист пишет: Так что на авиабазах США уже всё будет готово к моменту выхода конвой из нашего порта. Вы хотите сказать, что в постоянной боевой готовности там будут находится все самолеты, они будут заправлены, к ним подвешено вооружение в конфигурации атак морских целей,экипажи дежурят в своих машинах, аэродромы одновременно могут выпустить заявленное вами количество самолетов? Радист пишет: Про захват авиабаз там ничего не сказано. имеется ввиду, что самолеты с ближайших баз будут задействованы в ударах по десантникам. Радист пишет: Я к тому, что США не оголили бы другие участки. Если в про это, то тогда бодаться с конвоем будут исключительно силы 7-го флота в составе... Смотрим вашу ссылку.Тема: Калашников 2013-07-31 08:20 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Хантер пишет: Егоза2.1 пишет: Как Вы думаете, каковы ощущения человека , носящего бронежилет самого высокого класса защиты, в тот момент, когда он "ловит" пулю? Не пистолетного патрона Экстаз?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-31 09:17 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: "Начальник 18-й стрелковой дивизии Борис Анатольевич Буренин награжден орденом Красного Знамени за высокую доблесть и умелое руководство". Источник укажите, пожалуйста? Меня интересует, где указана так подробно именно причина награждения ("за высокую доблесть и умелое руководство" ), поскольку по моим данным, указано только следующее: "За успешные операции награжден орденом Красного Знамени" Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=4529) Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-31 09:17 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Стас1973 пишет: Егоза2.1 пишет: Фронтально? Залягут ведь... А от автоматов не залягут?... Пулемет позволит отработать выигрышное время по максимуму. Потом все равно менять позицию.1) нанести противнику максимально возможный урон огнем с минимальной дистанции (с обстрелом каждым стрелком не менее трех целей); 2) "прижать" противника к земле, стараясь максимально увеличить время необходимое противнику на "разобраться в обстановке"; 3) немедленно после (1) начать сближение "штурмовой группы" с (правым) флангом противника; (4) прикрывать сближение пулеметным огнем по атакуемому флангу противника. Поэтому, пулеметы и "вступать" позже должны, и расположены должны быть так, чтобы они могли (сравнительно) безопасно для себя вести фланговый огонь. Т.е. использоваться в самом начале (для подавления) противника они не могут. По крайней мере, без смены позиции. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 09:45 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Волкон пишет: Мой дед при Сталин е имея семью в пять человек работал один. Что тогда было не редкостью...С приходом хрущёвской экономической политики , мужики уже не в состоянии были прокормить семьи, женщины массово отправились зарабатывать деньгу. Эта эмансипация резко скакнула именно при Хруще. Со всеми вытекающими из неё долгосрочными последствиями. Тоже очень важно, кстати. Хотя важность этого не так уж и очевидна.Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-31 10:01 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- Волкон Волкон, а Вы знаете анекдот про чудо-юдо? А то в соответствующей ветке или в личке отпишу  Тема: Если верить Геродоту..... 2013-07-31 10:06 В форуме: Древний мир Автор: Егоза2.1 ---------- Центурион пишет: Я знаю способ еще более практичный и экономный. Выдвигаем от каждой страны по самому крутому мужику-рыцарю. Кто победил - тот и "сюзерен" дальше. Вот, немного на эту тему:http://bear-loka.spb.ru/books/wardeath/page21/ Попадалось также, что исход "поединка богатырей" определял, какая сторона должна начинать битву (атаковать противника). Проигравшая в поединке. (Добавление) Центурион пишет: Я попытался оценить древнее население Персии. Проблема не в "собрать", а в снабжать/управлять.Для этого я сложил современное население Ирана, Ирака, Турции, Пакистана, Сирии, Египта и получил порядка 560 млн. населения. Разделил на 7 млрд населения на всей Земле и получил что в этом регионе живет около 7-8% населения Земли. Экстраполируя древнюю цифру в 200 млн населения Земли получаем что 8% населения составят около 14 млн населения. Выглядит правдоподобно. При таком населении Ксеркс и Дарий вполне могли собрать армии в 200 тыс человек. Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-07-31 11:25 В форуме: Пикник на обочине Автор: Странник ---------- Анекдот для Волкона, по его т.с. профилю: Жило-было в одном озере чудо-юдо. Целый год оно дрыхло в пучинах, но раз в году просыпалось и выползало на сушу, к ближайшей деревне. Там его уже ждало жертвоприношение, 12 самых красивых и сильных парней. Чудо-юдо их съедало и снова уползало спать. И вот, проходит очередной год, чудо-юдо выползает на берег, к условленному месту, где уже стояло 12 парней. И тут, самый сильный и красивый из них и спрашивает чудище: Tschudo? Ага, чудо! - хлопает глазами чудо-юдо. Juden? Ага... Soldaten? feuer! Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-07-31 11:34 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Я все-таки не пойму - что именно помешало большевикам установить на Дальнем Востоке "чисто нормальную" советскую власть? Вы, SDrokov, можете привести список причин в порядке убывания их значимости? Пожалуйста? Тема: Ментальность 2013-07-31 11:36 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- liga пишет: ещё бы инфы по данной теме Тогда начнём с определений.Ментальность — образ мышления, общая духовная настроенность человека или группы людей. Ментальность является более широким и вместе с тем менее ясным понятием, чем стиль мышления, характеризующий лишь интеллектуальную предрасположенность к определенным умственным действиям. Ментальность — глубинный уровень коллективного и индивидуального сознания, включающий и бессознательное; относительно устойчивая совокупность установок и предрасположенностей индивида или социальной группы воспринимать мир определенным образом. Ментальность формируется в зависимости от традиций культуры, социальных структур и всей среды жизнедеятельности человека , и сама в свою очередь их формирует, выступая как порождающее начало, как трудноопределимый исток культурно-исторической динамики. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 11:37 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Разрушение ВСЕГО там "играет огромную роль". ВЕСЬ МИР "насилья" мы разрушим... ДО ОСНОВАНЬЯ... А затем... Так точно!.......... А затем МЫ наш сатанинский мир построим и бесы станут всем.(ну как то так).Пришлось воспользоватся для пущей убедительности религиозной лексикой. Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-31 11:41 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Стас1973 пишет: Можно и так. Только это фатально. Я так понимаю - совсем не для противника?)))Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-07-31 11:44 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: А именно недавно отчитывался глава центробанка..Вот банк заработал ,надо полагать не слишком тяжким трудом, на вкладах в зарубежные банки.заработал хорошо.. Наше государство даёт деньги под проценты в займы. Потом, то что тратится на Олимпиады и Универсиады, на постоянно действующий экономический форум в стране.. Да много есть чего,которое можно перераспредилить. На выкуп земли в Париже и Ницце нашли миллиарды.Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-31 11:47 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: В эмигрантских кругах как раз таки по "закону" французской революции ожидали военного на эту роль...Самым ярким был Тухачевский...Да и сам он тоже изучал историю и не только он ,но и Уборевич и Якир.... Сталин а все просмотрели, ну,какой из него Наполеон  Тема: Калашников 2013-07-31 11:58 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Вот следующая страница из Руководства службы. Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-31 11:59 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- евгений койнов пишет: самые "страшные звери" политики ,идеологи и религиозные деятели (и зачем их И так было есть и будет всегда....Беда с этими "плебеями" вечно чем то не довольны...разделять ?).Они и несут все беды,а не бедные историки-шахтеры.Светлые,чистые идеи их грязными руками превращаются в воинствующий ...ИЗМ любого назначения. Меч и огонь были и остаются основными способами убеждения несогласных... Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-31 12:00 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Источник укажите, пожалуйста? Меня интересует, где указана так подробно именно причина награждения ("за высокую доблесть и умелое руководство" ), поскольку по моим данным, указано только следующее: "За успешные операции награжден орденом Красного Знамени" Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=4529) Хорошо, вечером. У меня где-то и номер приказа дома есть.Тема: Калашников 2013-07-31 12:15 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Хантер пишет: Егоза2.1 пишет: Заброневая контузионная травма. гематома Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-31 12:26 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: У меня где-то и номер приказа дома есть. Номером приказа РВСР Вы меня не удивите. Мне он известен: это -- № 387 за 1920 г. См.: Сборник лиц, награжденных Орденом Красного знамени и почетным революционным оружие м. М.: Госвоениздат, 1926. С. 33. Мне интересно откуда Вы взяли эту фразу - "за высокую доблесть и умелое руководство"? Сразу скажу - вопрос мой задан без всякого подвоха, я действительно этой фразы нигде не встречал... Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 13:59 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними." атеисты и агностики этим законом не защищены. и любое высказывание может показаться оскорбительным... Я просто предлагаю использовать эзоповский язык. если получится.(Добавление) Егоза2.1 пишет: Смотря как насилье понимать. Если искренне верить в то, что ты принадлежишь к избранному народу, которому должен принадлежать весь мир, то несоответствие действительности твоей вере можно, конечно, трактовать как форменное безобразие, беззаконие и насилие... Можно даже начать со всем этим бороться - твое личное дело. Однако, нужно быть готовым к тому, что другие люди (не избранные) тебя, очень мягко говоря, не поймут. Я извиняюсь.. Это вы о ком?Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-07-31 14:10 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Григорий Я пишет: Вы .видимо, в этом вопросе-теоретик. У нас в семье всегда свой огород/участок был. Еще с советских времен. Быть на земле и голодать - удел бездельника. Или человека , считающего себя "выше этого". Или человека , считающего, что "государство мне должно". Григорий Я пишет: ...окупаются только очень большие хозяйства, с дармовым трудом. Не путайте товарное сельскохозяйственное производство с продовольственным самообеспечением.(Добавление) Григорий Я пишет: ...попробуйте продать что-нибудь на рынке... А это - отдельная (и очень интересная тема). Новости по телевизору последние два-три дня, полагаю, видели. "Давайте декриминализируем наши рынки!" Какая светлая мысль! И всего-то лет десять понадобилось, чтобы понять, кто должен стоять за прилавком "Колхозного рынка" - сельхозпроизводители или хачи. Или один хорошо (и в подходящий "исторически момент" побитый правоохранитель.Тема: Калашников 2013-07-31 14:14 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Хантер пишет: гематома C возможными переломами костей (ребер, позвоночника) и контузией внутренних органов.Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 14:15 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Григорий Я пишет: Это вы о ком? Не обращайте внимания. Просто постарайтесь понять следующее: "борьбу за освобождение" можно трактовать очень широко. Но при этом обязательно нужно быть готовым также и к широкой трактовке "борьбы с преступными посягательствами". Иначе лицемерие получается.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-31 14:18 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Это Вы о чём? Что даже в небольшом отрывке книги , полно явных "привираний" и "неточностей". Что уже не знаю, что говорить о всей книге.Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-07-31 14:24 В форуме: Пикник на обочине Автор: foma ---------- Центурион пишет: Маяковский Напоминает стих о паспорте Центурион пишет: Пушкин Кажется мой дядя самых честных правил Центурион пишет: Есенин Центурион пишет: Веселые: А здесь не угадал, хотя что-то знакомое Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-31 14:52 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Был не прав. Увлекся, повелся и привел современные данные по 7-му флоту. На конец 1980 г. состав был иным. Для продолжения дискуссии, думаю, надо привести полный список АВ -2 Крейсера УРО - 5 ЭМ УРО - 3 ЭМ - 1 Фрегат УРО - 1 Фрегат - 5 АПЛ - 1 Остальное нет смысла приводить, это амфибийные и вспомогательные силы. Не густо, в общем, учитывая размер ТВД. Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-07-31 15:03 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: Землю крестьянам передали? Точно?... Спекулянтов-перекупщиков законодательно ограничили? Не знал... И еще импорт продовольствия запретительными пошлинами обложили? Как же я все это пропустил?... Это я о том. что они натворили. Егоза2.1 пишет: Кого именно - крестьян или "нормальных" чиновников Людей, способных работать на земле ненормированный рабочий день..(Добавление) Егоза2.1 пишет: Запасы. Лихо вы.. восхищаюсь.. Вот у нас в районе четвёртый год подряд неурожай овощей.. Думаю. у вас и на это найдётся краткий и ёмкий ответ.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-31 15:07 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Мне интересно откуда Вы взяли эту фразу - "за высокую доблесть и умелое руководство"? Сразу скажу - вопрос мой задан без всякого подвоха, я действительно этой фразы нигде не встречал... Так сказал же - вечером посмотрю и дам исходник.Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-31 15:11 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Егоза2.1 пишет: 1) Вы сколько целей поразите вышеописанным мною способом ведения огня со 150 метров? Не знаю, нужно учитывать время. Думаю секунд 5-10 будет, три цели обработаю. Егоза2.1 пишет: 2) Выход четырех стрелков на правый фланг противника ему никак не помешает? А это сколько процентов от наших сил?(Добавление) Егоза2.1 пишет: Хорошо. 60-мм миномет поможет?))) Смотря где. А у нас на вооружении стоят 60-ти мм минометы?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-31 15:13 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Так сказал же - вечером посмотрю и дам исходник. нет проблем, оно не срочно. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-31 15:56 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Так же, как и Ваша "философичность" до Канта... Это когда же я пытался философствовать? Точную ссылку, пожалуйста. МАГАЗИНЕР пишет: Например, тот же Альенде вполне был осведомлён о действиях Пиночета. Как понимать слово "Вполне"? как пример вышеуказанной многоуровневости? МАГАЗИНЕР пишет: В случае с Тухачевским этого не могло быть - и именно априори! Исчерпывающе. МАГАЗИНЕР пишет: Вы верите в то, что некто Лейба Бронштейн (более известный под псевдонимом Льва Троцкого) действительно был платным агентом гестапо? Надеюсь на конкретный и краткий ответ: типа "да" или "нет"... Гестапо? Нет. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-31 16:36 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Присмотритесь получше к перлам на стр. 180, где описывается момент представления сей "Яшки" офицерам полка - прямо за обеденным столом и, наверное, с ложкой в руке! МАГАЗИНЕР пишет: командир полка собственноручно рисует ей на погонах "три полоски на погонах", А может у них в полку такая традиция МАГАЗИНЕР пишет: Людям, хоть мало-мальски знакомым с воинским укладом, описанная процедура вручения награды (Георгиевского креста 3-й степени) сразу после десерта у обеденного стола (!) вряд ли может показаться правдоподобной... Ну за три года войны процедура вручения наград могла и упроститься. Да и случай неординарный, Бочкарева вроде как дама. МАГАЗИНЕР пишет: Присмотритесь получше к перлам на стр. 180 Меня на этой странице удивило немного другое Цитата: Везде, где появлялась, меня встречали радостными приветствиями и аплодисментами Ну с приветствиями это понятно, но аплодисменты, так и представляю эту картину. Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-31 16:47 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: Вот ссылка на тот состав, который я приводил выше Так это Вьетнам. Туда могли согнать весь ВМС США , учитывая, что больше нигде угроз не было. Радист пишет: И это всего лишь корабли одного оперативного соединения 7-го флота. Это же амфибийное соединение. Радист пишет: А что может угрожать этим другим участкам, ведь у СССР не было столь мощного корабельного состава и военно-морских баз, чтобы с США тягаться. Во-первых, ПЛ которые прекрасно могли оперировать по всей Атлантике и Тихому океану со своих баз на территории СССР .Во-вторых, СФ, БФ, ЧФ, которые могли оперировать по всему европейскому побережью Атлантики, включая ТАВКРи "Киев" и "Минск", плюс могли оперативно ввести в строй и "Новороссийск". Так что попотеть пришлось бы амерам. Радист пишет: Теперь представьте, что значит более высокий уровень DEFCON1. Не представлю, лучше ссылку дайте, где можно воочию убедиться, что амеры будут круглыми сутками держать авиацию в готовности к немедленному вылету для атаки морских целей. Радист пишет: Я так понял, что десантники захватывают какой-то плацдарм и ждут поддержки. Правда, непонятно какими именно силами был захвачен плацдарм (рота, батальон, полк). Имхо, но это скорее всего рота или две роты. В статье указано, что перебрасывают дивизию в полном составе с имуществом. Плацдарм, захваченный двумя ротами будет маловат для высадки такого количества ЛС и техники. Радист пишет: И авиация на базах Аляски и Канады. Вблизи американского побережья - не исключено. Но там уже будет 3-й флот оперировать. В нашем случае, речь о 7-м флоте, значит где-то в открытом океане.Тема: Калашников 2013-07-31 16:52 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- galbur пишет: В смысле,можно ли СВД нанести через броник подобное,если да то со скольких метров? Я же вам привел поражающее действие боеприпаса. galbur пишет: но вопрос стоял о за броневой контузионной травме На любой дистанции, свыше заявленной для пробития и в пределах 1500 м. Дальше можно гематомой обойтись.Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-31 17:02 В форуме: Артиллерия Автор: евгений койнов ---------- Alexis.В предложенном перечне нужного не обнаружил.Полагаю это должны быть Приказы,касающиеся неудачной деятельности командования и штабов артиллерии и указание причин. Как было с использованием авиацииБТМТВ,тактики пехоты в наступлении ... Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 17:03 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Паразитические организации:партия ,комсомол, не выполняли посреднической роли, не путались под ногами ,не вставляли палки в колёса хозяйственникам,можно сказать -занимались своим делом-пропагандой и песенно-танцевальной самодеятельностью. Не лезли в душу граждан. Вы себе как-то странно представляете период 30-х годов. С чего Вы взяли, что комсомол был чисто декоративной организацией или что в душу гражданам не лезли. Да детей даже отрекаться заставляли от своих родителей, если тех органы забирали. Культ Павлика Морозова забыли? Волкон пишет: База для личного предпринимательства была создана как в городе так и на селе. Кооперативы давали уже 8% промышленного производства, а подворья крестьян наполняли продовольственную корзину горожан. А при Брежневе 50% овощей тоже на 6-ти сотках дачников выращивалось. И это по-Вашему тогда означает, что Брежнев частное предпринимательство поддерживал Волкон пишет: С приходом хрущёвской экономической политики , Была решена послевоенная жилищная проблема, СССР запустил ПЕРВЫМ спутник и ПЕРВЫМ гражданин СССР побывал в космосе. Сельское хозяйство из-за постоянных реформ лихорадило, зато в промышленности был рост в 4-5 раз. И именно эти высокие темпы роста породили тезис "догнать и перегнать Америку". (Добавление) Григорий Я пишет: хрущёв от этой системы камня на камне не оставил. Он ввёл частную собственность и восстановил многопартийную систему? Как была общенародная собственность - так и осталась. А коммунисты даже больше власти получили, т.к. органы госбезопасности уже перестали находиться вне их контроля. И не стоит все изменения в стране связывать исключительно с Хрущёвым. Люди поменялись, изменились сами коммунисты - отсюда и перемены. Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-07-31 17:09 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- GraetDane пишет: Как это не зависят???? Если Вы занимаетесь сельским хозяйством в районах с рискованным земледелием, то Вы это все и должны просчитывать в начале, перед посевной, и соответственно выбирать различные сельхозкультуры и т.д. и т.п. думаете, мы здесь киви по дурости выращиваем?Нет,не выращиваем. Вот апрель заморозками побил все косточковые. град трижды переколошматил поля.. и если в июне всё пересадили, то пересажывать после недавнего града уже поздно. теперь нашествие насекомых. Кое-какие до этого лета в крае не водились.. но в Ставрополье ещё хуже.. у них нет подземных вод,а поливать участки питьевой запрещено и штрафы огромные.Может горожанин, далёкий от этих проблем подскажет , как жить крестьянину в этих условиях? И есть понятие неурожая. У нас третий год неурожай картофеля. Семенной фонд некудышний, а сортоучастки ликвидированы. И что делать?(Добавление) GraetDane пишет: Можно, конечно, сославшись, что до революции в Лен обл. арбузы и дыни выращивали и попробовать вырастить пшеницу, а потом что, сваливать на климатические условия? Да... Что тут скажешь.. Ну .Неучи мы.. Да вот беда..поучить некому. что надо выращивать,а что нет. Тема: Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания? 2013-07-31 17:09 В форуме: Новое время Автор: Trufanovilia ---------- Начало 19 века . Российская империя – мировая держава, сильнейший политический оппонент, центр культурного развития, родина великих художников, поэтов, композиторов. Величайшие умы стекаются в эту страну грез и великих амбиций. У «руля» стоит абсолютный монарх, самодержец, император, политика которого носит неоднозначный, порой противоречивый характер, что, безусловно, порождает массу недовольств среди элиты общества. Победоносная Отечественная война 1812 г. наносит свой отпечаток в сознании и мировоззрении дворян. Все более популярными становятся европейские (в частности французские) идеи построения и функционирования государства. На этом фоне и зарождается политическое, социальное и духовное явление, о котором сегодня пойдет речь – Восстание декабристов (Декабризм). В этой статья я постараюсь рассказать о том, кто такие декабристы, что им было нужно, чего они добивались и проанализировать их деятельность с исторической и политической точки зрения. Полную версию статью вы сможете прочитать на сайте WebHistoryRussia.ru Прямая ссылка на статью Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 17:19 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Радист пишет: Он ввёл частную собственность и восстановил многопартийную систему? Как была общенародная собственность - так и осталась. А коммунисты даже больше власти получили, т.к. органы госбезопасности уже перестали находиться вне их контроля. он кое-что похуже сделал. Обложил налогами фруктовые деревья,скотину, отрезал огороды по окна, изменил землепользование, что привело к перебоям с хлебом.Видите ли. я всю жизнь пахал только на себя, и вопросами политики не интересовался. Зато экономика била по голове со всей дури. Хрущёв разорил сталинскую кооперацию. Он много чего натворил.Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-31 17:27 В форуме: Альтернативная История Автор: Радист ---------- Стас1973 пишет: Туда могли согнать весь ВМС США , учитывая, что больше нигде угроз не было. Разгар холодной войны и угроз не было? Стас1973 пишет: Это же амфибийное соединение. Не только - смотрите полный состав соединения. Стас1973 пишет: ПЛ которые прекрасно могли оперировать по всей Атлантике и Тихому океану со своих баз на территории СССР . Разве что АПЛ. Стас1973 пишет: Во-вторых, СФ, БФ, ЧФ, которые могли оперировать по всему европейскому побережью Атлантики, включая ТАВКРи "Киев" и "Минск", плюс могли оперативно ввести в строй и "Новороссийск". А кто бы ЧФ выпустил из Чёрного моря? На европейском побережье нам вообще ничего не светило - там у нас сил в 10 раз меньше было против США , Британии и Франции. Где-то читал про наши учения в Средиземном море во времена СССР , когда единственной базой был Тартус в Сирии - как это убого выглядело. Стас1973 пишет: Не представлю, лучше ссылку дайте Они сами используют термин "взведённый пистолет". Ссылку на что Вам дать именно? Вы хотите, чтобы я Вам тут выложил то, что в запечатанном пакете в сейфе хранится у командующего авиабазой? Стас1973 пишет: Плацдарм, захваченный двумя ротами будет маловат для высадки такого количества ЛС и техники. Тогда батальон? Чтобы полк высадить морской пехоты - то для этого нужны большие силы. Стас1973 пишет: Вблизи американского побережья - не исключено. Я не совсем Вас понял. Вы согласны с тем, что против конвоя будут действовать самолёты, расположенные на авиабазах США и Канады? Это ведь как их зона ответственности. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-31 18:10 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Что даже в небольшом отрывке книги , полно явных "привираний" и "неточностей". Что уже не знаю, что говорить о всей книге. Для этого нужно читать книгу. Не будем осуждать книгу до её прочтения. Согласны?Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-07-31 18:13 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Полагаю это должны быть Почему же "касающиеся неудачной деятельности" ? По тем данным, которые мне удалось наскрести та к получается что даже очень удачной!!! Перечитайте ещё раз последние сообщения. Проценты (если они верны) впечатляют.Приказы,касающиеся неудачной деятельности командования и штабов артиллерии и указание причин. Как было с использованием авиацииБТМТВ,тактики пехоты в наступлении ... Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 18:22 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Григорий Я пишет: Разгром тех,кого начали презрительно именовать "частниками".. А чем Вы как "частник" занимались? "Налетай, торопись, покупай живопИсь..."? Надеюсь, поймёте, это просто юмор. Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-07-31 18:26 В форуме: Политика Автор: GraetDane ---------- Григорий Я пишет: И что делать? Откуда я знаю? Я ж не в ЮФО живу, и не могу понимать, где Вы сгущаете краски, где лукавите и т.д. Я могу говорить о нашем Северо-Западе. Вот здесь я вижу и знаю, почему крестьяне не хотят работать и зарабатывать. А кто хочет у того все получается. Григорий Я пишет: Да вот беда..поучить некому. что надо выращивать,а что нет. Все правильно, это не плановая экономика, где Вам сказали вырастить то-то и в таком количестве, а дальше или выращиваете или объясняете причины, почему не смогли. Здесь крутиться надо, самому доходить. Я опять же не утверждаю, что это легко. Но из примеров которые я знаю, часто это и не сложно. Григорий Я пишет: Наверное. Радость лучше видит тот, кто овощи исключительно на рынках покупает. Да ладно Вам, из себя мученика то делать.)))) Как контр аргумент, могу Вам сказать, что у меня на даче (а она в большой деревне) куры есть у двух людей. У меня на птичьем дворе для красоты и у 1 фермера. Больше никто не разводит и не содержит. В чем сложность то? Этот бизнес и считается хорошо и не требует постоянных и больших затрат.Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-31 18:34 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: .А вот народ оказался под прессом партии и комсомола,которые стали активно вторгаться в личную жизнь. А то раньше партия и комсомол не вторгались и посещение и активное участие в собраниях не было обязанностью. Что касается народа, то Хрущёв дал паспорта колхозникам - это положило конец тому крепостному праву, которое существовало при Джугашвили. Волкон пишет: Что означало к западничеству,"непропорциональному" интернационализму, космополитизму....На политическую арену вернулось чудо-юдо. Хрущёв открыл страну миру - прошёл 1-й международный фестиваль молодёжи, стала поступать музыка с Запада, пошли итальянские и французские фильмы . Можно ли это считать космополитизмом? Ну тогда всю русскую историю можно назвать космополитичной, т.к. даже становление государственности было с одной стороны связано с приходом конунгов, а с другой стороны - с приходом христианства. С другой стороны, появление писателей-деревенщиков - это заслуга Хрущёва. При Джугашвили они были бы невозможны. Вряд ли Вы станете с этим спорить. А именно писатели-деревенщики были первыми, кто стал ставить русский вопрос. Тема: Боевые и небоевые потери в ВВС РККА 2013-07-31 18:50 В форуме: Авиация Автор: Клапан ---------- Вот для сравнения. Небоевые потери Люфтваффе в феврале 1944 составляли 1300 самолетов с разной степенью повреждений. Погибло 408 летчиков. В июне 1944 небоевые потери составляли 2400 самолетов. 1000 самолетов при этом имели повреждения 100%. В 1941 на каждую небоевую потерю приходилось 1484 сам.-часов. В 1944 на каждую небоевую потерю приходилось 600 сам.-часов. С января по июль 1944 погибло без влияния противника 5128 человек летного состава, еще 956 человек полчили тяжелые ранения. Потери летного состава с сентября 1939 по июль 1944 без влияния противника составляли примерно 24557 человек. К этому надо добавить еще 5244 человек которые получили ранения разной степени тяжести и мало кто вернулся из них в строй. Одной из причин повышения небоевых потерь в 1944 было конечно сокращение часов обучения летчиков на фронтовые машины. С темой приписок небоевых потерь в Люфтваффе я не салкивался. Хотелось бы узнать принцип этих приписок. Другой момент, что для сокращения времени простоя ремонтных самолетов в летных частях пломбированные узлы самолетов ремонтировали силами технического персонала. Такие ремонты вызывали повышение небоевых потерь. Тема: Вопросы - ответы 2013-07-31 19:40 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Попалось вот такое фото. Это что? Такая "могучая" ВЛД? Полностью фото здесь http://www.mignews.com/news/phot...95107_28231.html Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 20:01 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Вы себе как-то странно представляете период 30-х годов. С чего Вы взяли, что комсомол был чисто декоративной организацией или что в душу гражданам не лезли. Да детей даже отрекаться заставляли от своих родителей, если тех органы забирали. Культ Павлика Морозова забыли? Осмелюсь напомнить только о Сталин изме ,так таковом и его датировке 1937-1953 гг. Радист пишет: Была решена послевоенная жилищная проблема, СССР запустил ПЕРВЫМ спутник и ПЕРВЫМ гражданин СССР побывал в космосе. Вы ведь правления Императоров Российской Империи как то разделяете по проводимой ими внутренней и внешней политике? Так и здесь с генсеками разница имеется. Мне вот правление Александра -3 импонирует,а его сын ,по мне так почти -троцкист Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-07-31 20:31 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: Солженицын? Я бы и двух страниц не осилил... такого текста. Солженицын как писатель создал и свой языковой мир, это такой приём-стилевой,при чтении начинает "засасывать-гипнотизировать".... Есть язык: Достоевского, Гоголя, Толстого,...погружают в эстетическое наслаждение... Григорий Я пишет: болельщики в москве и питере- это,конечно, сила. Да сила! Можно даже сказать "классовая" солидарность и весьма неплохая самоорганизация. (Добавление) А где автор коммунизма Корякин? А то мы сильно удалились от "призрака",пора позвать приведение! Тема: Странная экипировка 2013-07-31 20:41 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Alexis пишет: Сомневаюсь. Даже если бы и не было бюрократии, то всё-равно нужно финансирование. При том не на одни соревнования, а на постоянной основе и всех спецов. Предполагаю что это очень большие деньги.Не понятно только почему частные структуры могут себе позволить больше чем целое государство?! Тут, скорее, вопрос не в количестве денег, а в армейской бюрократии. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-31 21:04 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Егоза2.1 пишет: Троцкий открыто обвинял Сталин а в предательстве идеалов революции, в том числе и в отказе от осуществления мировой революции. В 1935 году Троцкий написал книгу "Преданная революция"... Что Вам еще надо? Троцкий - это символ "русской революции", без этой личности (и без тех, кто за ним стоял) "русская революция" вряд ли была бы осуществлена и "советская власть" уж точно не устояла бы в "гражданской войне". Так вот, если такой человек называет кого-то ПРЕДАТЕЛЕМ, то о каком "дележе власти" можно говорить? Сталин изм мы попробовали , а вот троцкизма нет. Вы думаете это было бы лучше? Во имя какой-то мировой революции загубить Россию. А Троцкий бы это сделал. И уж конечно никакой он не символ русской революции. Начитались маленького Радека. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-31 21:14 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Источник укажите, пожалуйста? Меня интересует, где указана так подробно именно причина награждения ("за высокую доблесть и умелое руководство" ), Прочитал в этой статье:Вологжане – генералы и адмиралы http://www.booksite.ru/fulltext/adm/ira/ly/1.htm Текст в самом конце статьи. Тема: Муза Клио и ее служители 2013-07-31 22:41 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Valerun пишет: Мемуары - это ИСТОЧНИК, который как всякий иной источник содержит те или иные ФАКТЫ. А вот достоверны эти факты в ммуарах или нет - это уже другой вопрос. Правильно. Мы не можем судить о стопроцентной достоверности изложенных материалов. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-07-31 22:49 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: А почему с 1937? Сталин изм - это система абсолютной власти, которая сложилась уже к концу 20-х. А потому что второй заслугой Сталин а, после победы над Европой в войне 1941-1945 годов, является его Победа и нашего русского народа над мировым Троцкизмом 1937-1953 гг.Троцкизм -мировое масонство крайне левого толка, стремившееся к мировому господству и созданию мирового правительства. Чистой воды марксизм-военно-коммунистическог о толка, образца 1918-1920 годов в России . Осуществлял геноцид славянских народов в бывшей РИ. Из БРЭ. Радист пишет: При нём целые народы ссылали куда подальше. Вот если б действительно подальше ,например в Марианскую впадину .Тема: Автоматизированные ресурсы по архивным картам 2013-07-31 22:51 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: SVG ---------- Подборка обзорных карт периода Великой Отечественной войны Калининского фронта и смежных с ним 1941-1942гг. на автоматизированном Интернет-ресурсе http://boxpis.ru/ На ресурсе в настоящее время представлены: 1. карты положения войск Калининского фронта: - октябрь: 17-21, 21-26, 27-31; - ноябрь: 1-5, 6-10, 11-15, 16-20, 21-25, 26-30; - декабрь: 1-5, 6-10, 11-15, 16-20, 21-25, 26-31; 2. карта 3-го оборонительного рубежа от 17 мая 1941г. и др. отдельные карты; 3. около 70 немецких дневных карт положения линии фронта на 1941-1942гг. : Список адаптированных представлен здесь: 1. Анонс страницы доступа , 2. интерфейс доступа , 3. пример: Погорелое Городище 4 авг уста 1942г. Внимание! Теперь возможно указать две разновременные карты (слева и справа). Это позволяет оценить изменение линии фронта. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-31 23:06 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- mischuta69 пишет: Так рыжесть - признак грузиности! Почти вся ленинская кагорта была грузинистой-рыжей.?Тема: Ржевская битва 2013-08-01 00:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 16 января 1942 года Боевым распоряжением № 20 от 16 января командующий армией приказал командиру 222-й СД основные силы дивизии повернуть на Верею и наступать на его северную окраину. 110-й СД было приказано захватить восточную часть города, а 1-й Гв. МСД и 113-й СД — овладеть юго-восточной, южной и юго-западной частями. К 16 часам 222-я СД вела бой правофланговым полком у развилки дорог 2 км северо-восточнее Вереи, левофланговым — за Купелицы. Противник отчаянно сопротивлялся. За 16 января дивизия потеряла 269 человек убитыми и ранеными. 110-я СД к 6 часам утра овладела с. Клин. Бросая технику и вооружение, противник поспешно отошел по дороге над. Самород. Однако подразделения 1287-го и 1289-го СП не дали ему закрепиться в этом населенном пункте и после короткого боя в 16 часов овладели им. После чего части дивизии продолжили наступление в направлении Вереи. Отступая, немецкие войска сжигали деревни и села. Так, в населенных пунктах Гуляева Гора и Клин из 116 домов было уничтожено 102 дома. Героический подвиг совершил в ходе боя за Клин крестьянин деревни Блознево С. П. Картанов, который, рискуя свой жизнью, провел глухой лесной дорогой подразделения 1291-го СП в тыл противнику, оборонявшему село. Степан Петрович не только помог нашим воинам незаметно выйти к населенному пункту, но и вместе с бойцами и командирами принял участие в наступлении на село. В ходе боя С. П. Картанов получил тяжелое ранение и вскоре скончался. Приказом командующего 33-й армией за проявленные мужество и героизм С. П. Картанов был посмертно награжден медалью "За отвагу"[238]. 1290-й и 1292-й СП 113-й СД, сосредоточившись в ночь на 16 января в лесу южнее Вереи, с утра перешли в наступление и уже через час вели бой на южной и юго-восточной окраинах города. Противник повсюду оказывал упорное огневое сопротивление. В это же время ворвалась в Верею и 1-я Гв. МСД. 175-й МСП под шквальным огнем противника достиг южной окраины города, выбил противника из прилегавших домов и к 15 часам вел бой у церкви в южной части города. 6-й МСП двумя батальонами вел бой на северо-западной окраине города. Один батальон полка вел бой с противником на дороге Сотниково — Паново, которую немецким подразделениям удалось перерезать. 338-я СД двумя полками продолжала выдвижение к Верее с запада и юго-запада. Понимая, что город ему удержать ни при каких условиях не удастся, противник особое внимание уделял обеспечению путей отхода в западном направлении, поэтому бои носили здесь особо ожесточенный характер. Один батальон 1138-го СП по приказу полковника Кучинева занял оборону по опушке леса восточнее населенного пункта Паново, с задачей обеспечения коммуникаций дивизии. Два других батальона, сосредоточившись юго-восточнее Дудкино, находились в резерве комдива. 93-я СД продолжала вести боевые действия с противником в районе Дудкино, Брюхово, Макарово. [238]См.: Дивизионная газета 110-й СД "За Родину" от 21 января 1942 года. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-08-01 01:03 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Значит прав был Шарапов! А при чем тут Шарапов? Хотя мне по определению больше нравится капитан Жеглов Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-01 01:05 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- mischuta69 пишет: Ссылать - не значит расстреливать При пересылке и в первый год в степях Казахстана или в Сибири гибли десятками тысяч. mischuta69 пишет: а тут регулярные части Советской Армии под командованием Дважды Героя Советского Союза Плиева палили в своих же. Такой же большевик как и предшественник. mischuta69 пишет: А кто же виноват в этом больше , чем Хрущев , создатель на развенчании Сталин а своего культа личности. Сколько золотых звёздочек было у Хруща на груди под конец его деятельности ? А у Лёни Брежнева их ещё больше было. Все вожди у коммунистов кривые. mischuta69 пишет: Хрущев начал её с нуля? А чем же занимался сын Берии до этого? Так мы с Вами до ФАУ дойдём и выясним, что всем должны Гитлер у mischuta69 пишет: Лучше отдать за безопасность своих границ презренный металл Может быть лучше было безопасность строить без социализма? При РИ таких проблем не было. К тому же, у СССР (да и сейчас у РФ), например, с Австрией или Финляндией отношения значительно лучше были, и что-то не особенно советские люди страдали по поводу того, что эти страны в Варшавский договор не входят. А вот с разными Венгриями, Чехословакиями, Румыниями, Польшами, (не говоря уже о Югославии, Албании и Китае) проблемы были ОГРОМНЫМИ. mischuta69 пишет: И вошел в Рурскую область Как залог в уплату контрибуций. Не французы немцев после войны деньгами снабжали, а наоборот. Что совершенно естественно и соответствует всем историческим нормам, когда проигравшая сторона расплачивается. (Добавление) Волкон пишет: над мировым Троцкизмом 1937-1953 гг. Да с Бронштейном и Апфельбаумом ещё в 1927 году покончено было. Или Вы Бухарина или Тухачевского считаете сторонниками Бронштейна? Волкон пишет: Осуществлял геноцид славянских народов А кто из большевиков его не осуществлял? Разве Джугашвили прекратил социальный эксперимент после смерти Ульянова? Нет, не прекратил, а пошёл ещё дальше со своей коллективизацией сельского хозяйства. Тема: Артиллерийская разведка в 1941-1945 годах 2013-08-01 01:05 В форуме: Артиллерия Автор: Alexis ---------- Пока даю свои данные. которые удалось отыскать: "... В Великую Отечественную войну было много примеров весьма удачного использования звуковой разведки. Так, в боях под Харьковом только в полосе одного войскового соединения было подавлено 150 целей, засеченных звукометристами капитана Иван ова. Перед наступлением на фронте Ржищев—Канев звукометристами было разведано около 100 гитлеровских батарей и 50 отдельных орудий. В операциях по разгрому фашистских захватчиков под Ленинградом и Киевом значительная роль в выявлении вражеских батарей также принадлежала звуковой разведке..." http://great-victory.ru/?m=6498 Так что, как видите, применялась звуковая разведка и довольно таки успешно. Просто это малоизученная тема, которая ещё ждёт своих исследователей. Там по ссылке есть и схемки, которые поясняют принцип работы станции по засечке цели и определению её местоположения. Вот одна из них: Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-08-01 01:09 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: А при чем тут Шарапов? Хотя мне по определению больше нравится капитан Жеглов Вот слова, которые однажды Шарапов сказал Жеглову и другим сотрудникам:— Я, когда разведротой командовал, любил к наблюдателю нового человека подсылать. Старый видимую обстановку докладывал, а тот свежим глазом проверял. И, представьте, очень удачно это порой получалось, потому что у наблюдателя от целого дня напряженного всматривания глаз, что называется, замыливался; он, чего и не было, видел и, наоборот, не замечал порой того, что вновь появлялось. Это всё к тому, что глаз "замыливается" не только у наблюдателей. Тема: Гидроакустика - "глаза" и "уши" подводной лодки 2013-08-01 01:36 В форуме: Военно-морской флот Автор: Alexis ---------- В 1724 году русский крестьянин Ефим Никонов продемонстрировал Петру І на Неве первую в истории России подводную лодку. Правда тогда она ещё называлась "потаённое огненное судно". Пёт вроде как и заинтересовался этим направлением в морском деле. Начались испытания. Но после смерти императора испытания прервались, а сам изобретатель почему-то был сослан в Сибирь. Тема: Ментальность 2013-08-01 02:32 В форуме: Культура Автор: Хантер ---------- Григорий Я пишет: Все северные народы, кроме чукчей,приняли христианство. мы уже где-то этот вопрос обсуждали. насчёт кого полностью уничтожили- никогда с таким не встречался. Их лишь пытались христианизировать, но получилось не очень удачно. Многие сибирские народы в значительной своей мере до сих пор исповедуют шаманизм и буддизм. Тема: Калашников 2013-08-01 02:41 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Alexis пишет: Какой политзаказ, если это Руководство издавалось для пользования в войсках? Тот же самый, что и по т-34 и ил-2. Alexis пишет: Я остаюсь при своём мнении. Ваше право Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-01 03:00 В форуме: Символика, униформа Автор: Таракан ---------- Дорогие форумчане, помогите определить звание и род войск мужчины. У него в руках кажется тесак, но я точно не уверена. Фото датированно примерно 1913 годом. Но это не точно. Известно что девочка на фото родилась в 1910, ей примерно года три на снимке. Заранее спасибо за помощь Тема: 2-я Советско-финская война (Летняя война) 2013-08-01 03:10 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Так это о "сталинском периоде"! Так это откровенное незнание устройства власти на тот период. Будете удивлены, но не все решения ИВС поддерживались и им давался ход. Повторяю ещё раз, власть была не абсолютной, все решения принимались коллегиально. 1овждб пишет: Надо было Сталин у формально "принять" на себя "регалии" власти, как это ему не хотелось! То что было "секретом Полишенеля" - пришлось явно "узаконить"! Это что? 1овждб пишет: "Мощные нормы" ( 12000 танков) Вы придумали для "завесы" - против примерно 5000 танков Вермахта и его союзников? Да хоть 50 тысяч. Сколько понаделали танков с момента начала их производства, столько и было. Каким образом это влияет на агрессивную концепцию? У Финляндии вообще не было танковой промышленности, однако она была явным агрессором. 1овждб пишет: "Милитаризованной" считается экономика, когда более 20% продукции, производимой в стране имеет чисто "военное назначение". В СССР "планка" в 40% была твердо взята задолго до войны ( В Германии всегда немного отставали!) Кем считается. Откуда взяты проценты? Германия уже была промышленно развитой страной, тогда как России требовалось до её уровня дорасти. Доросли и во время войны перегнали, хотя на Германию вся Европа пахала. 1овждб пишет: Давайте зайдем с другой стороны - что экспортировал СССР , кроме сырья, перед войной? Что экспортировала Германия? Ведь станки , пром.оборудование всё же принуждает снижать долю "военки" в производстве страны-экспортера. Даже более того, Германия выполняла наши военные заказы отвлекая свои ресурсы и расходуя наше же поставленное сырьё. Вполне разумный ход с нашей стороны. 1овждб пишет: А в действительности, Вермахт использовал кроме своих, только чешские танки ( и то модернизированные под немецкие стандарты). Я говорю о начале ВОВ! Я и говорю про хлам. У наших подобный хлам ещё в начале 30-х клепался. На начало войны это уже прошлое поколение. Вот какРоссия ломанула, во время ПМВ вообще своих танков не выпускала, а во ВМВ впереди планеты всей. 1овждб пишет: Назовите мне тот ТВД, где могли сойтись в "большой войне" англо-франко-американские силы и РККА до ВОВ. Беда "сталинского монстра" в том, что он собирался воевать со всем миром! Может быть декларация в "сталинской конституции" о создании "всемирного СССР " - не простая декларация? На территории "финской гиены", например. На ДВ. На юге. Ведь горячие зоны поддерживались извне со времён нашей ГВ. СССP, не собирался воевать со всем миром. Во первых, ему это мешало для спокойного развития, во вторых декларировалось самим руководством, мнение которого следовало бы почитать для разнообразия, а не фантазировать снова и снова. Я ведь привожу высказывания финских политиков, военных и первых лиц, а не выдумываю как Вы их мысли и действия. 1овждб пишет: Хлам советский против хлама немецкого? Каково? Снятое с производства на начало войны, это уже хлам, поскольку устаревший. И таких устаревших моделей у СССP было масса, поскольку производство и развитие танков не стояло на месте с первого русского Рено, которые тоже умудрились "повоевать" и приписаны мифистами в советскую танковую армаду из 20 тыщ танков. То, что у немцев были отсталые танки , и Вы их сравниваете с нашими устарелыми, как раз показатель уровня развития нашей промышленности, который был достигнут благодаря умелому правлению, народному энтузиазму и благодатными условиями социалистического общества. 1овждб пишет: дефицит автотранспорта и тягачей. Армия росла перед неминуемой войной, а ещё и с/х требовалось снабдить транспортом. Вполне объяснимый дефицит. У наших оппонентов тоже не всё гладко было с транспортом, хотя весь хлам с Европы собрали. 1овждб пишет: Как это простые советские граждане могли влиять на "свою" власть? На свою власть они могли влиять через своих представителей, как прописано в конституции. Плюс через прессу/партячейки и прямым обращением к высшей власти. 1овждб пишет: Я что-то не припомню случая, когда "воля" народа шла в разрез с решениями "партии и правительства" - даже повышение цен на водку всегда встречали с "полным одобрением" Вы водкой затаривались ещё в 20-х 30-х годах штоле? 1овждб пишет: Отсутствие "политической конкуренции" на внутреннем поле страны ( в лице отсутствия подлинной многопартийности) ведет к застою и стагнации. Это "азбука" политической жизни любой страны. Дык подобных стран в Вашем западном мире масса. Все они находятся в застое? Где в определении демократии есть термин "многопартийность"? Сегодня в РФ куча партий, а толку ноль, развитие падает. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-08-01 03:12 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- InFox пишет: Я внимательно читала Свечина, поэтому помню, что он различает понятия "сокрушение" и "наступление". И здесь речь идет о стратегии сокрушения. При стратегии измора все строго наоборот - целью становится выигрыш времени или иное улучшение своего положения. А вот что Свечин пишет о наступлении и обороне: Мадам, я не собирался говорить с вами о разнице между сокрушением и наступлением или о разнице между наступлением и обороной. Моя мысль проста как кирпич, любая операция, в том числе и оборонительная включает фактор времени, в том смысле, что люди, планирующие ее должны рассчитывать, грубо говоря, сколько придется сидеть в окопах и когда из них вылезать. У вас ложная посылка: вы считаете, что все зависит от противника. А военное искусство в том и состоит, что даже и в обороне нужно пытаться быть активным. И временные рамки обязательно нужны, они подталкивают командиров к активным действиям, заставляя их творчески относиться к выполнению задачи, а не сидеть и ждать, когда противник "выдохнется". Не выдыхается, так мы его "выдохнем". Насчет директив и планов. Меня интересует, как Сталин и Гитлер собирались воевать в летней кампании 1943 года. Гитлер овский "Operationsbefehl 6" от 15 апреля 1943 г., он же директива, он же просто приказ, назовите как хотите, я уже частично посмотрел. Теперь я пытаюсь найти аналогичный документ за подписью Сталин а. Параллельно ищу следы фронтовых оперативных планов. Ибо по ним я смогу понять, что приказывал Сталин . Если бы у меня была директива Сталин а на лето 43, мне планы не понадобились бы. Я не собираюсь вникать в тонкости, я хочу знать общий замысел, но из первых рук. В директиве может не быть сроков, а в оперативных планах обязательно должны быть, даже если они оборонительные. Вместо директивы вы покажите мне план оборонительной операции, так сказать , бессрочный, и тогда я признаю, что вы были правы в этом частном споре(о времени), который для меня второстепенен. Главное - найти что-нибудь о наших замыслах на КД. Тема: Ментальность 2013-08-01 03:26 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- liga пишет: ещё бы инфы по данной теме Какой? Определения ментальности и факторы влияющие на ней были рассмотрены ещё в первом разделе: http://istorya.pro/mental'n...st'-t2.html По второму кругу давать определения нет смысла. Тема: Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото 2013-08-01 05:08 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Историю полка можно почитать здесь: 13-й драгунский Военного Ордена генерал-фельдмаршала графа Миниха полк http://www.regiment.ru/reg/III/A/13/1.htm . Таракан пишет: А разве у него одна большая лычка, а не 3 маленьких? Если на фото действительно три узких лычки, то тогда это не подпрапорщик, а литаврщик 13-го драгунского Военного Ордена полка.Вот фото и источник. http://semiryak.my1.ru/index/unter_oficery/0-5 Вам остаётся повнимательней рассмотреть фото и убедиться какой из двух вариантов погон на Вашем фото. Тема: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? 2013-08-01 07:03 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Может быть лучше было безопасность строить без социализма? При РИ таких проблем не было. К Вопрос конечно интересный. Смогла ли РИ в рамках тогдашней мондиалистской эконом. политики догнать Англию и Германию в своём индустриальном развитии? И как следствие выставить на поле второй Мировой войны современную армию...Но и это не главное...Насколько удалось бы сплотить нацию и народы в единое целое мотивировав их на борьбу с Европой. Православная составляющая сработала в первую Мировую и в Гражданскую слабо, национальное самосознание русских оставляло желать большего. Нацмены так и продолжили бы ненавидеть "тюрьму народов", работая непокладая рук и денег на революцию....Поэтому я считаю, что без национал -социалистической модели с 20-ти летним стажем нам никак не обойтись. И лучше бы тот "Муссолини, Гитлер ,Сталин ", во главе СРН пришёл во власть уже в начале 20-х годов, а семейство Романовых отправилось на пенсию в Ливадию. Иначе сценарий революции повторился в 40-е годы, уже во время Второй мировой. Здесь как вы видите я ввожу в альтернативу Вторую мировую...учитывая её Синдикато-американскую заинтересованность. (Добавление) Радист пишет: Да с Бронштейном и Апфельбаумом ещё в 1927 году покончено было. Или Вы Бухарина или Тухачевского считаете сторонниками Бронштейна? Элита это 2-3 миллиона вот её то Сталин и поменял к 1953 году.Он так Риббентропу и сказал: дайте срок, вырастим свою заменим тех троцкистов на сталинистов. Тема: Тактические построения малых групп 2013-08-01 07:45 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Стас1973 пишет: ...три цели обработаю. Тогда что от противника останется?))) Стас1973 пишет: Егоза2.1 пишет: 2) Выход четырех стрелков на правый фланг противника ему никак не помешает? А это сколько процентов от наших сил? Стас1973 пишет: А у нас на вооружении стоят 60-ти мм минометы? Я же здесь не о том, что у нас есть. А о том, что (и как) у нас должно - по моему мнению - быть. Трудно ли принять на вооружение 60-мм миномет? И мины (взрыватели) воздушного подрыва?Тема: Всеобщий основной закон общественного развития 2013-08-01 07:48 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Егоза2.1 пишет: В то, что к власти могут вернуться коммунисты, Вы и сами не верите. Более того - этого Вы и не хотите. Не хотят потому что сами же идеологические сторонники не представляют. что надо будет делать в первую,во вторую очередь, ....ибо у них нет иных сценариев кроме как старого из 1917 и далее ...А поскольку из них уже никто к пролетариям так таковым не принадлежит ,а значит могут и изрядно потерять, а отдавать то прийдётся в пользу тех же узбеков, таджиков-настоящих пролов....С которыми прежде всего и надо будет поделится своей жилплощадью, как это и было с первых шагов совдепа, ну и бизнес свернуть конечно-же...Тупик-с...Поэтому ком- стенания это сны веры Павловны об утерянном граде Ленинграде. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-08-01 07:57 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: Параллельно ищу следы фронтовых оперативных планов. И что никаких следов от "Суворова,Кутузова, Румянцева" найти не удалось? |
| В избранное | ||
