Тема: Китайский флот династии Мин
|
Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-25 08:11 В форуме: Средние века Автор: Егоза2.1 ---------- Уверен, что это факт еще менее известен, чем существование ДВР. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...%BD_%D0%A5%D1%8D http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%EE%F2_%D7%E6%FD%ED_%D5%FD http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E6%FD%ED_%D5%FD Интересно, что китайцы ушли с Мирового океана как раз тогда, когда на него вышли европейцы, а роль мореплавания в развитии Европейской цивилизации просто невозможно переоценить. Все могло бы быть по другому... Тема: Персональная флудильня Егозы 2013-07-25 09:13 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- Жалко, что тему "ПутинскаяРоссия " закрыли... Продолжу здесь. Ведь страна должна знать своих "крепких хозяйственников". Итак, о мэре Нижнего Новгорода, его жене, об их крепком хозяйстве и о том, откуда все их счастье берется... http://www.yaplakal.com/forum2/topic619475.html Кто там спрашивал, почему "мы все" такие воровайки? Не все, далеко не все! Или это "мы" (вернее - "МЫ"  было про "Единую Россию"?(Добавление) Вдогонку... http://www.yaplakal.com/pics/pic.../6/3/2096365.jpg (Добавление) http://www.yaplakal.com/pics/pic.../7/7/2096770.jpg (Добавление) http://www.yaplakal.com/pics/pic.../8/3/2097385.jpg Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 09:32 В форуме: Политика Автор: sas12 ---------- Волкон пишет: Это вы мечтаете об оранжевой революции поскольку у вас её не было. Янукович пришел к власти без оранжевой революции, но в обятия россии не бросился. Для меня тема закрыта. Я не вижу большой разницы между Россией и Западом. Союзы создаются годами, а рушатся ой как быстра. (Добавление) sas12 пишет: sas12 пишет: Многие мои знакомые подслушавшие риторику российских СМИ про воров, нахлебников и чтоРоссия содержит Белоруссию говорят что лучше с Европой чем с Россией. Волкон пишет: Скатерью дорога,это уже у нас говорит подавляющая часть народа, та что помоложе... Тем что помоложе дайте время, скажут что русские были оккупантами в Белоруссии. Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-25 09:54 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Дункан пишет: ...чтобы придерживаться национал-социалистических взглядов совсем не обязательно быть членом НСДАП или немцем. Но обязательно жить после возникновения национал-социализма. Иначе остается только один вариант: Александр III где-то нашел машину времени, побывал в будущем и сказал себе: "Вот это да! Буду как Адольф!!" Дункан пишет: ...Австро-Венгерская Империя рухнула т.к. после апреля 1917 года ей пришлось сражаться с половиной остального мира,и было бы странно если бы ей удалось бы победить в этой неравной борьбе... Какая связь между поражением в войне и крушением империи? Что, до этого войн в Европе не было? Или каждое поражение в войне приводило к гибели государства? Дункан пишет: Германия же тогда классической Империей не была. Классическая, не классическая... Вы утверждали, что Россию к поражению привела ее внутренняя национальная политика . В Германии такой политики не было, а поражение все равно было. Значит, не в национальной политике дело.И что там насчет "разных Бронштейнов"? Кто, все-таки, правил немцами в Веймарской республике? Вот это, действительно, для России и Германии было общим. Тема: Ржевская битва 2013-07-25 10:07 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Может, было уже... "Более шестидесяти лет прошло с окончания Ржевской битвы. Но, несмотря на ее грандиозность, не уступающую по масштабам ни Сталинград ской, ни Курской битвам, о ней мало кто знает. Разве что ветеран войны, побывавший в той мясорубке, никогда ее не забудет. Да Александр Твардовский не мог не вспомнить о ней после войны в своем стихотворении «Я убит подо Ржевом». Больше никто! — ни полководцы, ни власти, ни военные историки, ни писатели, ни даже журналисты — никто! не обмолвился о ней КАК О БИТВЕ ни словом. Наши потери убитыми и ранеными в Ржевской битве приближались К ДВУМ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНАМ ЧЕЛОВЕК. Это превышает суммарные потери наших войск в Сталинград ской и Курской битвах, вместе взятых. Но Ржев так и не был взят. А потому официально до сих пор ВЕЛИЧАЙШЕЕ РЖЕВСКОЕ СРАЖЕНИЕ не называется БИТВОЙ, числится в ранге «боев местного значения». Спросите любого из трех встреченных фронтовиков, и вы убедитесь, что один из них воевал подо Ржевом. Сколько же побывало там наших войск! Возникает вопрос: откуда это умаление и замалчивание? Ведь на самом-то деле В ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ НЕ БЫЛО БОЛЕЕ ГРАНДИОЗНОГО И БОЛЕЕ МАСШТАБНОГО СРАЖЕНИЯ, ЧЕМ РЖЕВСКАЯ БИТВА — ни по количеству задействованных войск — ОКОЛО ДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ С ОБЕИХ СТОРОН, ни по охватываемой территории — ВОСЕМЬ ОБЛАСТЕЙ, ни по длительности боев — 17 МЕСЯЦЕВ, ни по КОЛИЧЕСТВУ ОПЕРАЦИЙ и изощренности маневров, ни по хитроумности конфигураций обходов, обводов, «котлов» и контрударов, да и по СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЗНАЧИМОСТИ ДЛЯ ОБЕИХ ВОЮЮЩИХ СТОРОН эта битва была КЛЮЧЕВОЙ. В ходе Ржевской битвы с нашей стороны было проведено невиданное для одного сражения количество войсковых операций: шесть наступательных и четыре оборонительные. В боях было задействовано 5 ФРОНТОВ, более 30 АРМИЙ и КОРПУСОВ. В сражениях принимало участие невиданное количество ТАНКОВ — БОЛЕЕ ПОЛУТОРА ТЫСЯЧ единиц. О масштабности боев говорят и наши потери: 2 060 000 человек. Это без учета потерь 39-й армии, которая в июле 1942 года была окружена юго-западнее Ржева, и немцы только в плен взяли 50 100 человек. И без учета потерь Калининского и Западного фронтов в боях на Ржевском и Сычевском направлениях в ноябре — декабре сорок второго. Каковы же были суммарные потери за 17 месяцев ржевского противостояния, никто не считал. Потому что бои шли днем и ночью более года, части постоянно пополнялись новыми солдат ами и офицерами. В периоды самых ожесточенных боев дивизии теряли в день по 300–350 человек убитыми и по 700–800 ранеными. Окруженные немцами в болотистых лесах, удаленных от человеческого жилья, наши армии почти полностью уничтожались или погибали от голода. Потому-то до сих пор добровольческие поисковые отряды студентов и школьников возами вывозят и предают земле кости погибших в болотах солдат . Обвод Ржевского выступа по дуге фронта составлял 530 километров. По глубине он заходил за Вязьму до 160 километров. А от Москвы отстоял всего на 150 километров. Важность этого плацдарма осознавали и Сталин , и Гитлер , а потому первый стремился во что бы то ни стало ликвидировать его, второй — изо всех сил удержать. О постоянном интересе, который проявляли и Гитлер , и Сталин к боям за Ржев, говорят и такие факты. Гитлер у при уходе его войск из Ржева хотелось обязательно услышать по телефону взрыв моста через Волгу. А Сталин , никогда не выезжавший на фронт, не удержался, чтобы 4 августа 1943 года, полгода спустя после боев, посетить-таки Ржев. Именно там он подписал приказ о первом салюте в честь освобождения Орла и Белгорода. Руководили сражениями подо Ржевом с нашей стороны выдающиеся впоследствии полководцы: маршалы Сталин , Жуков, Конев, Василевский, Соколовский. Но Ржев так и не был взят. Вся наша трагедия состояла в том, что мы наступали, заходили обходами по болотистым лесам, по поймам многочисленных речек и речушек, по берегам бесчисленных озер, по холмам и грядам Валдайской и Смоленской возвышенностей, под нескончаемыми бомбежками вражеской авиации, часто оказываясь без продуктов и боеприпасов в безлюдных болотах и безо всякой надежды на помощь своих, а немцы перекрывали нам сообщения с тылом и держали свою оборону по сухим, возвышавшимся над нашими позициями местам, в хорошо оборудованных дзотах и блиндажах. Наши солдат ы и офицеры сражались самоотверженно и героически подо Ржевом и Вязьмой, Сычевкой и Погорелым Городищем, у Оленина и Белого. Самое обидное для солдат а на войне — это когда при всей своей смелости, выносливости, смекалке, преданности делу, самоотверженности он не может одолеть сытого, наглого, хорошо вооруженного, занимающего более выгодную позицию противника — по не зависящим от него причинам: из-за нехватки оружия, боеприпасов, продовольствия, авиационного обеспечения, удаленности тылов. Не виноваты были наши солдат ы и офицеры в том, что понукаемые Сталин ым полководцы проводили войсковые операции, не обеспеченные материально, и в первую очередь с воздуха, хотя по замыслу они были дерзки и замечательны... Мы наступали на Ржев по трупным полям. В ходе ржевских боев появилось много «долин смерти» и «рощ смерти». Не побывавшему там трудно вообразить, что такое смердящее под летним солнцем месиво, состоящее из покрытых червями тысяч человеческих тел. Лето, жара, безветрие, а впереди — вот такая «долина смерти». Она хорошо просматривается и простреливается немцами. Ни миновать, ни обойти ее нет никакой возможности: по ней проложен телефонный кабель — он перебит, и его во что бы то ни стало надо быстро соединить. Ползешь по трупам, а они навалены в три слоя, распухли, кишат червями, испускают тошнотворный сладковатый запах разложения человеческих тел. Этот смрад неподвижно висит над «долиной». Разрыв снаряда загоняет тебя под трупы, почва содрогается, трупы сваливаются на тебя, осыпая червями, в лицо бьет фонтан тлетворной вони. Но вот пролетели осколки, ты вскакиваешь, отряхиваешься и снова — вперед. Или осенью, когда уже холодно, идут дожди, в окопах воды по колено, их стенки осклизли, ночью внезапно атакуют немцы, прыгают в окоп. Завязывается рукопашная. Если ты уцелел, снова смотри в оба, бей, стреляй, маневрируй, топчись на лежащих под водой трупах. А они мягкие, скользкие, наступать на них противно и прискорбно. А каково солдат у в пятый раз подниматься в атаку на пулемет! Перепрыгивать через своих же убитых и раненых, которые пали здесь в предыдущих атаках. Каждую секунду ждать знакомого толчка в грудь или ногу. Мы бились за каждую немецкую траншею, расстояние между которыми было 100–200 метров, а то и на бросок гранаты . Траншеи переходили из рук в руки по нескольку раз в день. Часто полтраншеи занимали немцы, а другую половину мы. Досаждали друг другу всем, чем только могли. Мешали приему пищи: навязывали бой и отнимали у немцев обед. Назло врагу горланили песни. На лету ловили брошенные немцами гранаты и тут же перекидывали их обратно к хозяевам. Об ожесточенности боев за Ржев говорит такой факт. Только в одной деревне Полунино, которая стоит в четырех километрах севернее Ржева, в братской могиле захоронено ТРИНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ из СЕМИДЕСЯТИ ТРЕХ ДИВИЗИЙ И БРИГАД, воевавших здесь. Их тела собраны с окрестных полей. Над могилой возвышается обелиск. На нем высечено: «Здесь похоронены солдат ы, сержанты и офицеры 2, 5, 10, 16, 20, 24, 32, 37, 43, 52, 78, 107, 111, 114, 143, 178, 182, 183, 210, 215, 220, 243, 246, 247, 248, 250, 348, 357, 359, 369, 371, 375, 379, 413, 415, 632, 879, 966-й стрелковых дивизий, 33-й отдельной бронетанковой дивизии, 4, 35, 36, 119, 130, 132, 133, 136, 153, 156, 238-й стрелковых бригад, 18, 25, 28, 35, 38, 55, 85, 115, 119, 144, 153, 238, 249, 255, 270, 298, 427, 438, 472, 492, 829-й танковых бригад, 91-й Гв. мин. бригады, 438-й отд. саперной бригады». В каждой дивизии насчитывалось двенадцать, а в бригаде — восемь тысяч воинов. Правда, непосредственно в бою от каждой дивизии одновременно участвовало не более двух тысяч, остальные их обслуживали. Можно посчитать, сколько же наших солдат участвовало в боях только в районе деревни Полунино! Очень правдивую оценку Ржевской военной эпопеи дал Маршал Советского Союза Виктор Куликов. Он участник Ржевской битвы, водил в атаку на немцев взвод и роту. В 1998 году в газете «Ржевские новости» за 27 февраля маршал опубликовал статью «Между Ржевом и Вязьмой», в которой очень критично рассказал о Ржевской военной эпопее. Приведенными им в статье цифрами воспользовались и мы. К сожалению, как отмечает маршал Куликов, неудачно было организовано командованием Калининского и Западного фронтов и преследование уходившего из Ржева противника, что привело к потере 138 500 человек, в том числе 38 800 убитыми. Зачем было бросать вдогонку немцам эти 140 тысяч жертв? Однако, не будь «ржевской академии» — этой кровавой школы неудач, едва ли были бы возможны грядущие успехи наших полководцев под Сталинград ом, Курском и вплоть до Берлина. В результате ликвидации Ржевско-Вяземского выступа была окончательно снята угроза Москве. Но то, что Ржев не был взят нами ни в январе, как приказывал Сталин , ни в августе сорок второго, а был оставлен немцами лишь в марте сорок третьего, не делало чести нашему командованию. Потому так стыдливо умалчивали о ржевских боях воевавшие там полководцы. А то, что это замалчивание перечеркнуло героические усилия, нечеловеческие испытания, мужество и самопожертвование миллионов советских солдат , воевавших подо Ржевом, то, что это явилось предательством и надругательством над памятью почти миллиона погибших, останки которых большей частью до сих пор еще не захоронены, — это, выходит, не так уж и важно. Битва за Ржев — это самая трагическая, самая кровопролитная и самая неудачная из всех битв, проведенных нашей армией. А у нас не принято писать о неудачах. Но ведь длительная война не может состоять из одних только побед. Разве трагедия миллионов не важнее сомнительной чести даже самого главного мундира?! Да и патриотическое воспитание не пострадает от показа героизма и трагедии солдат , положивших свои головы ради победы в неудавшихся войсковых операциях. И вот мы молчим о Ржевской битве. Немцы же кичатся победами, называя Ржев «краеугольным камнем Восточного фронта». Но это был не их успех — а наш неуспех, истоки которого кроются в трагическом начале войны. Стратегический просчет Сталин а в начале войны позволил Гитлер у БЕЗ ОСОБОЙ ДОБЛЕСТИ достичь не только Ржева, но и Москвы . Ну а владея превосходным оборонительным рубежом Вязьма — Ржев, немцы, под личным присмотром Гитлера , упорно оборонялись. Если бы не поспешность и нетерпение Сталин а да если бы вместо шести необеспеченных наступательных операций, в каждой из которых для победы не хватало всего-то чуть-чуть, были бы проведены одна-две сокрушительные операции, не было бы ржевской трагедии. Когда в Ржеве отмечали 55-летие освобождения города, то, как и на празднование 50-летия, никто из высоких гостей из Москвы на эти торжества не приехал. Повторилось это небрежение и на 60-летии торжеств. Ни словом не обмолвились о ржевских торжествах ни Центральное телевидение, ни радио, ни газеты. Значит, цель — замалчивать, а вернее, забыть эту ВЕЛИЧАЙШУЮ ТРАГЕДИЮ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ — достигнута." http://militera.lib.ru/memo/russ...mihin_pa/04.html Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 10:11 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- sas12 пишет: Я не вижу большой разницы между Россией и Западом. Белоруссы и украинцы это составные части единого цивилизационного поля. И примером ,самым простым является , то что наш форум русскоязычен, и на нем проблемы общие для наших стран и народов. Мы очень хорошо друг друга понимаем. Мат перемат у нас с вами общий,не так ли...?Вот когда вы начнёте все поголовно шайзить ,пься кревить, тогда вас примут в Европу... А пока вы в оккупационной зоне Великороссии.  sas12 пишет: Тем что помоложе дайте время, скажут что русские были оккупантами в Белоруссии. Борьба за умы молодых идёт полным ходом.А вот всероссийское движение болельщиков и не только футбольных оказывается на процентов 70 -правое. И байкеры наши.... А нигерообразных молодых унисекс ов,либероидов не так уж и много. Тема: Персональная флудильня Егозы 2013-07-25 10:14 В форуме: Пикник на обочине Автор: Дункан ---------- Alexis пишет: для этого нужно пахать похлеще чем папа Карло. Одно из растройств психики,что впрочем всегда отличает гениев - у которых "до безумия один шаг " Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-25 10:27 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Егоза2.1 пишет: Все могло бы быть по другому... Как я понял,все из-за евнухов. Тема: Калашников 2013-07-25 10:48 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Проскальзывала ин-фа, что АК47 это удачная компиляция «Sturmgewehr 44» Шмайссера и ТКБ-415 Булкина. Правда ли это? И если можно, то - какая часть в нём немецкая , а какая советская? Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-25 11:03 В форуме: Средние века Автор: Волкон ---------- Тамплиеры были первыми" национал социалистами " Европы. Строителями общеевропейской Империи. Банкирами-милитаристами. Не даром же все современные Правые их почитают и их руководство состоит в масонском ордене имени "Тамплиеров" шотланского разлива. Не трудно догадаться кто стоял за Филиппом Красивым и "ликвидацией" того ордена... А ведь уже существует и историческая версия, что Тамплиеры весьма поспособствовали созданию Московской самодержавной Империи... Мы вообще их водчина до сих пор....их оплот в мире. Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-25 11:03 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Дункан пишет: Егоза2.1 пишет: Но обязательно жить после возникновения национал-социализма. Совсем не обязательно. Дункан пишет: Егоза2.1 пишет: Какая связь между поражением в войне и крушением империи? Прямая. Дункан пишет: Кроме того,в Австрийской империи были аналогичные проблемы с правами славян... или вы не знали про это ? Как именно австрийцы угнетали славян?В 1916 г. в траурной речи по случаю смерти императора Франца-Иосифа крупнейший историк Йoсеф Пекарж говорил: "Результатом его правления стал доселе невиданный прогресс нашего общества. (...) Большая часть того, чeм мы сегодня гордимся в качестве цивилизованной нации, возникла в это время, включая наши национальные идеи и осознание нами своего великого прошлого." http://bohemicus.livejournal.com/35192.html Дункан пишет: ...гнилая национальная политика (просто вникните в то,что в 1 МВ на стороне РИ почти совсем не воевали,населявшие ее мусульмане и кавказцы)... Ознакомьтесь...http://www.liveinternet.ru/users...93/post63496453/ Дункан пишет: А это две больших разницы,как говорят в Одессе. Мне совершенно все равно на то, как говорят в Одессе.Тема: Калашников 2013-07-25 11:51 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Цитата: Известно, что первоисточником был STG-44 и его патрон. Автор, конструктор Хуго Шмайссер, присутствовал на заводе с ноября 46 года. Патрон 7,62 мм образца 43 года сделан с немецкого патрона для STG-44. При исследовании STG-44, установлено, что длина ствола составляет примерно 50 калибров. Из этого можно сделать вывод, что перед нами "карабин". Он способен вести автоматический огонь и для этого конструкция приспособлена: ось канала ствола совмещена с упором приклада, а подвижные части имеют малую массу. Т.е., это "Автомат ический карабин". При исследовании АК-47 установлено, что длина ствола так же примерно равна 50 калибрам, ось канала ствола не совмещена с упором приклад, а подвижные части имеют большую массу. Т.е., оружие не приспособлено для автоматической стрельбы. Его нельзя классифицировать как Автомат ический Карабин и громкое имя АК надо менять... В связи с выявленными различиями, опускаем АК вниз по классификации и получаем "полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы", даем ему название "автомат" и имя. Как выясняется, СТГ-44 - автоматический карабин, а АК - автоматическим карабином называть нельзя - не дотягивает по конструкции. Ижевск взял в руки автоматический карабин Stg-44, посмотрели и сделали на класс ниже. Хуго хитрец - "неграмотный". Выходит, что Германия в 1944-45 году имела в больших количествах автоматические карабины, аРоссия в 2008 году всё ещё не имеет автоматического карабина или автоматической винтовки. Слава КПСС, МО СССР , России за борьбу с инакомыслием в течении многих лет! Жаль только солдат . © 2008 г. Колмыков А.Н., ЦНЭАТ. LVZh пишет: А что человеку, не имеющему технологического образования, делать на заводе? Для организации серийного производства у завода есть свой штат технологов, зачем им мешать? Калашников не присутствовал при конструировании АК. Тема: Гражданская война в России 2013-07-25 12:15 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- Волкон пишет: Странник пишет: Итак, один единственный человек, смог ввергнуть страну в гражданскую войну, Внутренняя политика того Ленина и его команды по уничтожению классов, сословий и привела к противодействию тех кто не желал без боя идти в братские могилы.Большевики честно предупредили :"Кто был НИЧЕМ, то станет ВСЕМ" и Наоборот.И вполне серьёзно стали осуществлять сей завет с первых же месяцев своего прихода. Это когда Корнилова с Калединым под честное слово отпустили? И когда и с чего вообще начался именно "красный террор"? И неужто Неженцев большевиком был? Тема: Сулла - Иван Грозный и Иосиф Сталин Древнего Мира 2013-07-25 12:18 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- Странник пишет: Не боялся человек принимать трудные решения и брать на себя всю ответственность. Опять же, его методы борьбы с популярами, ничего, кроме уважения не вызывают. Мне также понравился такой эпизод. Когда армия его противников, уходя от сражения с его легионами, направилась к Риму, чтобы устроить там резню. Сулла с армией совершил марш-бросок несколько десятков километров и настиг врага у стен Рима. Всю ночь шла битва уставшей от перехода армии Суллы с врагами, но Сулланцы все же победили. Тема: Великие географические открытия 2013-07-25 12:36 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- не пытается ли Гумилёв "поверить алгеброй гармонию"?на все его примеры .подтверждающие его же теорию, тут же находятся антипримеры...И смысл в его трудах? Какие то народы укладываются в его теорию, а какие-то нет? Странник пишет: А еще есть версия об игрушке в руках Неведомых. Эдакий многосложный кубик Рубика. Кто вертит его, руководствуясь своей, нечеловеческой логикой. Или просто для отдыха и развлечения. Тоже не объясняет всех процессов.Тема: Выжить! 2013-07-25 12:37 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Нет исхожу из здравого смысла. если что и произойдет там уже поздно будет..... Вы этими словами поддерживаете моё решение погибнуть сразу.Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-25 12:38 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Волкон пишет: Тамплиеры были первыми" национал социалистами " Европы. Строителями общеевропейской Империи. Банкирами-милитаристами. помнится, вы хотели отрубить головы первым именно банкирам. передумали?Тема: Красный проект 2013-07-25 12:40 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Есть разные статьи и Хазина и Вассермана на эту тему. Там есть и тема экономии рессурсов. Мне не нравятся эти теории,хотя бы потому. что речь в них идёт не о нынешнем времени. Опять будущее..Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-25 12:41 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- см. ссылки Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-25 12:43 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Valerun пишет: Я никого не оскорблял. Немного немало цельный народ, отказав ему в праве на существование и осознанные чувства. Valerun пишет: "массовый психоз" (например, процессы 1937-1938 гг.) "Это есть наш последний и решительный бой" (1917-1922) "Вставай страна огромная, вставай на смертный бой" (1941-1945) Ну Ле Бонам этого видать не понять. Не дано. Париж сдать, расслабиться и получать удовольствие. (Добавление) Valerun пишет: Никакого "народа" (т.е. какой-то единой и равной во всем социальной общности) никогда в истории не существовало, не существует и существовать не может. Существовал, существует и будет существовать, как по соц. так и по нац. признакам. Про общетерриториальную целостность даже не говоря. Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-25 13:04 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Волкон пишет: "заговор" военных во главе с генералом Корниловым, в вашей повести?? Если бы этот заговор был успешным ,вы сами знаете ,что бы было. Волкон пишет: Выпущенном из Петросовета ....И который в конечном итоге возглавил Лейба Бронштейн. В каком году и при каком правительстве была подписана Брест-Литовская капитуляциия ? Кто должен отвечать за свою подпись ?? Еще раз :когда наступила капитуляция в 1917 году или 1918 и при каком правительстве ?Кто подписи в Брест-Литовске ставил?За подпись отвечать надо или нет? Так можно договорится,что в Беловежской Пуще подписи ставили вынуждено,а все только коммунисты развалили--ТАКОВА ВАША ЛОГИКА Армии не стало,так как ее ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО разлагали большевики .следуя основополагающим трудам своего вождя" О поражениии своего правительства в войне". Армия БЫЛА на 7 ноября 1917 года,Временное Правительство держало фронт,он рухнул только 23 февраля ,столько времени держался за счет старого запала и рухнул-таки. Кто в это время -- 23 февраля был у власти --Временное Правительство ? НЕТ !!Значит оно ответственности не несет ,раз даже после его свержения фронт держался почти три месяца,на честном слове ,но держался. Почему он держался,потому что Временное Правительство до 7 ноября не свергали,почему он рухнул --потому что Временное Правительство свергли и к власти пришли АГЕНТЫ ГЕРМАНСКОГО ГЕНШТАБА, завезенные в Россию в пломбированном вагоне. Что тут не понятного ? 23-го февраля 1918 года - день окончательного ультиматума германской делегации на переговорах в Брест-Литовске!!После чего и наступила ПОЛНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ русской армии.Только ,а не ДО. Ясно? И причем здесь Временное Правительство??? Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-25 13:56 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- egor пишет: А каким боком здесь евнухи затесались? Главный флотоводец был евнухом. по "Культуре" была передача о флоте китайцев.Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-25 13:57 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Волкон пишет: Есть такое выражение "звенья одной цепи". Оценку каждому с юридической точки зрения см. на предыдущей странице.Дописал.Кому расстрел,а кому только 10 лет лагерей. Основная масса -- втянутых. Хотя и тогда и сейчас,этой основной массе все пофиг.  Тема: Красный проект 2013-07-25 13:58 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- STiv пишет: Он вырос на советских цеховиках 50-70 гг Так мы до НЭПа дойдём и даже раньше. STiv пишет: Ну таки в воду глядел....вылетел как пробка..... Так не из-за реформаторов он вылетел, а совсем по другой причине STiv пишет: Ну хоть сумел как то стабилизировать ситуацию. Он разве отказался от методов либеральной экономики и перестал прислушиваться к советам Гайдара? Что касается Вассермана, то я его вообще серьёзно не воспринимаю, ну а Хазин тоже весьма экстравагантные советы даёт. К этом компании ещё и Леонтьева добавить. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 14:07 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Как не пустить французов в киевское производство тяжёлых АНов? Пока что РФ договорилась с Украиной о возобновлении производства "Русланов". Но это уникальный самолёт. Что касается всего остального, то мы должны ставку делать на наши, а не на украинские мощности. Имхо, но отказ от АН-70 в пользу ИЛ-476 является верным. Тема: Гражданская война в России 2013-07-25 14:08 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- Волкон пишет: Странник пишет: И когда и с чего вообще начался именно "красный террор"? С Кронштадта и Севастополя и расстрела мирной демонстрации в поддержку УС...С убийства Столыпина, с выстрела Веры Засулич...Убиения Царя -освободителя... Родословная красного террора далека и глубока. Столыпина? Трепова? Может и Павла Первого с Александром Вторым большевики порешили  ? А насчет демонстрации 05.01.1918, то до нее была демонстрация 09.01.1905г. Ее тоже большевики расстреляли?Тема: Калашников 2013-07-25 14:09 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Хантер, расскажите нам, что общего у StG-44 и АК? Заранее прошу, не надо утверждать, что общий вид похож, что Хуго работал в СССР и т. д. Расскажите чисто по системам. Тема: Выжить! 2013-07-25 14:10 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Флудим?  Тема: Гражданская война в России 2013-07-25 14:28 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Странник пишет: 09.01.1905г. Ее тоже большевики расстреляли? Эсеры и анархисты первыми стреляли в солдат и казаков, спровоцировав ответный огонь.Это ведь так похоже на тех пламенеющих... И за Гапоном стояли те же эсеры... Тема: Разминка для мозгов 2013-07-25 14:35 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Так немецкая фирма Хорьх в изобилии снабжавшая Вермахт авто... Именно так. На всех трёх вариантах второго фото автомобиль Хорьх (Horch) только разных модификаций. Он был штабной машиной Вермахта. STiv пишет: Мы должны прийти к Мерседес-Бенц в итоге? Ни в коем случае. Мы должны определить что за авто на первом фото. Это, к стати также штабная машина. Затем идентифицировать третье авто. Потом определить какого авто не хватает в этом логическом ряду. И только после этого определить что же такое лежит в чёрном ящике, что объединяет все эти четыре авто.Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-25 14:35 В форуме: военная литература Автор: foma ---------- Радист пишет: А зачем ему философствовать, когда он сам лично в тех боях участвовал. Все эти Погостье, Погостище... Так он это и проецирует на всю войну и на все бои. В результате складывается не верное впечатление, а ведь как выше указал Опер соотношение потерь По его словам ситуация поменялась только к 1944 году, да и то... Цитата: потери РККА соотносятся с потерями их противника как 1,3:1. , т.е. даже не 5, не 3 и не 2 к 1. Вроде бы ученый, профессор, а пользуется сомнительными цифрами. (Добавление) Радист пишет: А у немцев таких планов и не было после неудавшегося блицкрига. Как, а летняя кампания 42 г. 43 г.(и это после поражения под Сталинград ом) и зачем спрашивается перебросили армию Манштейна под Ленинград после взятия Севастополя.Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 14:36 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Пока что РФ договорилась с Украиной о возобновлении производства "Русланов". Но это уникальный самолёт. Что касается всего остального, то мы должны ставку делать на наши, а не на украинские мощности. Имхо, но отказ от АН-70 в пользу ИЛ-476 является верным. Наши мощности сейчас активно проходят модернизации, и главное проводятся наборы людей на профессии, без спецов и ни туды и ни сюды.----- А пока часть работы поручают белоруссам и украинцам, на том что у них ещё осталось... Тема: Красный проект 2013-07-25 14:40 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Что касается Вассермана, то я его вообще серьёзно не воспринимаю, ну а Хазин тоже весьма экстравагантные советы даёт. К этом компании ещё и Леонтьева добавить. И Шевченко. Но они хоть от либерастов отровались несмотря на зов крови и за это спасибо.----- Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-25 14:55 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: Тогда продолжу... Ничего не понял. Причём вообще к нашему разговору Резун?Методологист историк должен быть всесторонне развитым человеком, чтобы угодить и правым и левым, т.е. максимально -центристом. Резун-Суворов, как не странно, но отвечает именно такому требованию. Он поёт гимн советским военачальникам и русскому солдат у в своих "классических "произведениях. Но и поливает при этом советскую систему. И вашим и нашим? Центрист? Историк? А уж сколько людей далёких от истории он взбудоражил, спровоцировал на изучение именно истории ? И самое главное - историк не должен никому угождать. Он должен писать исторические материалы на основании доступных материалов. Его задача - максимально приблизится к истине, а не кому-то угодить. Нравятся его труды или нет - это уже дело двадцать пятое. Главное чтобы в них была правда, подкреплённая документально. Ценность его труда именно этим и определяется, а не тем кому его труд понравился. Так что у него задача одна - максимально приблизится к истине, а там уж как пойдёт. Как говорится: Fais se que dois adviegne que peut Тема: Интересное об оружии 2013-07-25 14:58 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Ну и вот, собственно, откуда ноги этого сабжа растут Спасибо за дополнительную информацию.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-25 14:59 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- SDrokov пишет: то разместив сканы, я сам дам повод к утверждению о свободном доступе к информации на открытом форуме. Сожалею… Ситуация как в мультике - "Я вам посылку принес, но я вам её не отдам" Тема: Приходит время... 2013-07-25 15:02 В форуме: Современные конфликты Автор: Alexis ---------- Егоза2.1 пишет: Лучше собственным поведением))) Это, как говорится, по умолчанию. Так сказать - собственным примером. Я своих детей именно так и воспитываю.Тема: Дальневосточная республика 2013-07-25 15:06 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Егоза2.1 пишет: Так и остановились бы возле Читы и дальше бы не лезли, какие проблемы? Возможно шла речь о территориальной целостности всех территорий, которые входили в РИ. Потеряли Финляндию. Возможно больше ничего терять не хотели. Но точно не уверен.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-25 15:38 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Ситуация как в мультике - "Я вам посылку принес, но я вам её не отдам" Или как на нашей ветке "Разминка для мозгов". Там часто задаётся вопрос: "Что в чёрном ящике"?Тема: Гражданская война в России 2013-07-25 16:11 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- Причем здесь эсеры? Мы про большевиков говорим? А по поводу, якобы стрелявших провокаторов, в солдат и казаков, то сие домыслы. Даже если предположить, что кто-то пару раз стрелял из нагана по солдат скому строю, какой мог быть причинен вред с такого расстояния, ведь не из передних же рядов стреляли. Снайперок и автоматов тогда не было, пулеметы у демонстрантов тоже отсутствовали. И в любом случае царь-батюшка мог бы на балкончик выйти, ручкой помахать, кровь остановить, авось никто бы его из СВД не срезал бы. Тема: Калашников 2013-07-25 16:22 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Хантер пишет: Вы вообще читаете предыдущие посты или ветку открываете чтобы потролить? Читаю. Обычное журналистское фуфло из нета. Например, это: Цитата: "По идее, должен был быть принят на вооружение автомат майора Алексея Судаева, - продолжает Дмитрий Ширяев. - В боях прекрасно зарекомендовал себя пистолет-пулемет Судаева - ППС, который он сделал в осажденном Ленинграде. Hо 35-летнего конструктора внезапно увезли в одну из московских больниц, через несколько месяцев он скончался. Во время блокады он заработал язву желудка. Освобождается место лидера - и начинается свара... Два года тянется конкурс. У каждого участника свой образец автомата, при этом ни один из них не имеет явных признаков немецкого прототипа. И тут всплывает Калашников". Гениально!  Неужели автор этого фуфельного журналистского гуано не знает, что первый опытный образец Судаева забраковали по причине несовершенства конструкции (свободный затвор, при откате дающий сильные удары в тыльную часть оружия?). В мае 1944 года его отклонили от принятия на вооружние. Потом Судаев просто скопировал МР-43. А это не самая надежная система. Кстати аффтар-журналюшка статьи - некая Светалана Самоделова. Вот и она. Так что, камрады, не читайте ее статьи перед сном. Нажмите для увеличения  Тема: Выжить! 2013-07-25 17:03 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- Хантер пишет: Какао бобы Странник пишет: Листья и орехи кок Я имел ввиду книги . без них како бобы окажутся бессильны.Тема: Дальневосточная республика 2013-07-25 17:21 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Крым и задумывался для снятия напряжённой конкуренции среди евреев в крупных городах. По-моему всё-таки нет. В крупных городах евреи себе быстро работу находили в сов.органах, т.к. большевики избавлялись от старой интеллигенции и аппарата. А вот в местечках как раз ни работы не было, ни возможностей для торговли. Ещё при Екатерине II были планы по переселению евреев в Новороссию. Волкон пишет: за счёт кого формировался Израильский в начале своего существования, Израиль был полностью дотационным государством..Так что и с Крымом никаких проблем не должно было быть. Израиль всё-таки был исторически местом, где евреи собирались воссоздать своё государство. Там основной движущей силой были сионисты, т.е. люди, движимые религиозной идеей. В этом плане Крым с Израилем ничего общего не имеет. Крым рассматривался не как возвращение евреев на их историческую родину, а лишь как новое место для жизни. Там что Крым или Амур - тут уже без разницы. Егоза2.1 пишет: Следовательно, какой-то интерес в этом у них действительно был. Возможен ещё вариант, что США не хотели усиления Японии на Дальнем Востоке, но тогда получается, что большевистский режим был для США приемлемее, чем союзник по ПМВ, а это как-то неправдоподобно. Имхо, но планы по возможной расчистке места под новую еврейскую республику появились уже к 1922 году. Всегда лучше иметь два варианта для выбора (Крым или Амур), чем только один вариант. Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-25 17:22 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: и кто помнит о данных обетах? Дело не в этом. Дело в том, что отказались принять к себе короля, зная что он потом подомнёт весь Орден под себя. Этим отказом тамплиеры и подписали себе смертный приговор.Тема: Красный проект 2013-07-25 17:23 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Волкон пишет: И Шевченко. Этот вообще в интернационализм скатился  Тема: Анекдоты, анекдоты... 2013-07-25 17:32 В форуме: Пикник на обочине Автор: Центурион ---------- К побережью США приближается новый сверхмощный ураган. Ему уже присвоена наивысшая степень опасности и звание Героя Российской Федерации. (Добавление) или вот еще Цифровые стихи (читать вслух, с выражением) Пушкин 17 30 48 140 10 01 126 138 140 3 501 Маяковский 2 46 38 1 116 14 20! 15 14 21 14 0 17 Есенин 14 126 14 132 17 43. 16 42... 511 704 83. 170! 16 39 514 700 142 612 349 17 114 02 Веселые: 2 15 42 42 15 37 08 5 20 20 20! 7 14 105 2 00 13 37 08 5 20 20 20! Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-25 17:34 В форуме: военная литература Автор: Радист ---------- foma пишет: Так он это и проецирует на всю войну и на все бои. Он пишет про то, что видел. А войну он прошёл от 1941 по 1945 год. Или Вы считаете, что на других фронтах было что-то совсем другое? Ржевская операция была лучше? В 1941-м целыми армиями и фронтами в окружения попадали. В 1942-м Крым был. С чего вдруг потерям быть маленькими? foma пишет: и зачем спрашивается перебросили армию Манштейна под Ленинград Ну так даже если на 10 погибших в атаке приходился 1 убитый немец, то этого силы немцев подтачивало. Тема: Интересное об оружии 2013-07-25 18:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Кстати, данный сабж выпускается с 2000 г. по новой, для рынка США . На том же заводе. Интересно. Нужно будет поискать.Тема: Интересное об оружии 2013-07-25 18:15 В форуме: Пикник на обочине Автор: Стас1973 ---------- Alexis, а вы уже нашли. Фото, и мое, и ваше - это и есть новодел для США Тема: Красный проект 2013-07-25 18:35 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Радист пишет: Так мы до НЭПа дойдём и даже раньше. ОПГ которые активно делили совковое имущество и стали частью элиты нынешнего СНГ, имеют корни в послевоенных история х с советскими цеховиками. Они их крышевали и рэкетировали. кстати на эту тему много советских фильмов снято. Радист пишет: Так не из-за реформаторов он вылетел, а совсем по другой причине Тут много чего и фин потоки и заказы, и откаты и передел имущества, в том числе отказ реформировать созданную самим Лужковым систему. Радист пишет: Он разве отказался от методов либеральной экономики и перестал прислушиваться к советам Гайдара? отказаться от нее он не мог. Он просто реальный профи в области промышленности . гайдар мягко говоря теоретик слабого пошиба. Черномырдин от развала экономики перешел в плоскость стабилизации...с оговорками и может не совсем эффективно....... Радист пишет: Что касается Вассермана, то я его вообще серьёзно не воспринимаю Мне любобытен его отличный от стадного образ мыслей. он умный мужик, пусть и со своими заморочками. Радист пишет: ну а Хазин тоже весьма экстравагантные советы даёт. Он не дает советы. Он практик гос управления и хороший консультант. Но прямых советов не дает. Он говорит о простой вещи, что в нынешней мировой модели либеральной экономики у России роль отхожего места и иного быть не может, потому что слито все что можно. (Добавление) Григорий Я пишет: Мне не нравятся эти теории,хотя бы потому. что речь в них идёт не о нынешнем времени. Опять будущее.. Ну вопрос : а вам нравится настоящие России ? Тема: Дальневосточная республика 2013-07-25 18:37 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Израиль всё-таки был исторически местом, где евреи собирались воссоздать своё государство. Т Ой я вас умоляю, у них весь мир -историческое место...А Крым это осколок Хазарского каганата, где и среди татар половина караимов принявших ислам. А к палестинам иудейским наши хазары вообще имеют весьма мифологическое отношение.Персидские евреи, от коих наши и помножились опирались на шёлковый путь, а вдоль этого пути жили их монголистые и негроподобные родичи всякие там джурджени и уйгуры. Коих в Китае было 20-40млн. ещё в начале 20-го века ....Это наверное гиксосы из древности. Кстати, Амур то им тоже в виде исторической родины подходит! Тема: Приходит время... 2013-07-25 18:37 В форуме: Современные конфликты Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: у каждого десятилетия свои нравственные ориентиры.И тащить что-то из прошлого в сегодняшний день считаю опасным. Вы и правы и не правы. Должна быть преемственность хоть в моральных империтивах. нельзя рвать каждые 100 лет приемственность.... Тема: Закрытые темы 2013-07-25 18:50 В форуме: О форуме Автор: egor ---------- Мною как админом данного форума было закрыто несколько тем, не отвечающие тематики данного форума..Все претензии не принимаются, нравится это кому-то или нет. Форум создавался как военно-исторический, а не политический! Если кто-то желает поговорить на тему "Политика", то таких форумов в Интернете много! Тема: Выжить! 2013-07-25 18:59 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- Волк пишет: Форум у нас военный. Тема о том, как выживать в случае войны. В сельве, саванне и прочих бушах мы воевать, вроде как, не собираемся. Так что, листья коки и мексиканские кактусы неактуальны. У нас лес и лесостепь, большей частью. Ну и тайга есть в России . вы правы. Из присутствующих не выживет никто. тем более -если война .Тема: Гражданская война в России 2013-07-25 19:03 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Andrew Vladoff пишет: Меньше читайте мифы некоего Германа Назарова. Эта фальшивка о него пошла. "И в этом же месяце он подписал чудовищный,до сих пор скрываемый от народа документ,который мне удалось обнаружить в архиве:----- Указание ......" и т.д. Григорий Климов "Красная каббала". Никакого Германа я не знаю, хоть и подозреваю что это нужный нам человек. Что касается "фальшивки" то это ровным счётом ничего не значит.Ибо большевизм это вообще одна огромная-приогромная фалшивка...(чья бы корова мычала...) Ну и к тому же "Протоколы сионских мудрецов",если даже непосредственно не принадлежат сионистам и их пахану Герцу, то как оказалось написаны самой жизнью. Её то никак не откинешь словом презрения _"фальшивка". А кто там из осведомителей в сион-движении слил тому жандармскому автору информации на основе которой он и написал сий документ, историки наши может быть и дознаются со временем. Тема: Катера Второй мировой 2013-07-25 19:20 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Интересная судьба катера. S 630 Итальянский торпедный катер (Motosilurante) MS 75 (Строит. № 1405) заложен "Cantieri Riuniti del’Adriatico" в Монфальконе 22 января 1943, спущен 18 мая 1943, вступил 30 июня 1943, переоборудован в носитель взврывающихся катеров, 10 сентября 1943 захвачен Германией в Венеции и 12 сентября 1943 введен в ВМС Социальной Республики Италия, 10 декабря 1944 передан Германии, где введен в 1944, 29 апреля 1945 в Венеции возвращен и вновь введен в ВМС Италии, исключен 18 мая 1949 и 6 июля 1949 по репарациям передан СССР в Одессе, где в июле 1949 введен в ЧФ как торпедный катер ТК-974, с 3 октября 1949 торпедолов ТЛ-35, исключен и передан ОФИ для разборки на металл. Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-25 19:28 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Попалась вот эта статья http://topwar.ru/31232-konvoy-na...rskogo-boya.html Очень заинтересовала потому, что задел в ней - крайне интересен, но рассмотрен только один аспект. Не рассмотрены: 1. Действия ПЛ (с обеих сторон). 2. Действия кораблей эскорта АУГ. 3. Действия советской базовой авиации. Предлагаю, первоначально, высказать мнения по рассмотренному в статье разделу, а потом развить остальное. Тема: Гражданская война в России 2013-07-25 20:33 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Волкон пишет: "И в этом же месяце он подписал чудовищный,до сих пор скрываемый от народа документ,который мне удалось обнаружить в архиве: Выходит, что и Климов мифотворец.Указание ......" и т.д. Григорий Климов "Красная каббала". http://wiki.istmat.info/миф:попо...ит_расстреливать Все протоколы Политбюро ЦК РКП (б) – ВКП (б) за 1919–1952 гг. (и подлинные, и копии) хранятся в РГАСПИ (ф.17, оп.3, д.163) и теперь доступны для исследователей. Рассекречены и материалы Особых папок к заседаниям Политбюро за все эти годы (ф.17, оп.162), куда откладывались постановления Политбюро по разным секретным вопросам. За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были, однако церковных вопросов они не касались. Номера обобщенных протоколов к заседаниям Политбюро присваивались в порядке очередности после очередного съезда партии, и соответственно, выборов нового состава Политбюро. Обобщенный протокол Политбюро ЦК ВКП (б) от 10 ноября – 10 декабря 1939 г., включающий и решения от 11 ноября 1939 г., значится в архиве под номером девять (РГАСПИ, ф.17, оп.3, д.1016). А в опубликованном «Постановлении» у протокола Политбюро значится номер восемьдесят восемь! Это доказывает, что фальсификаторы никогда не работали в архивах, они не дали себе труда ознакомиться даже с порядковыми номерами протоколов Политбюро. Цифра была взята с потолка. В большинстве публикаций «Постановления» фальсификаторы ставят гриф «Особая папка». Есть особая папка и к решениям Политбюро ЦК ВКП (б) 11 ноября 1939 г., она рассекречена, хранится в архиве. Однако вопросы религии и там не рассматривались. В этот день под грифом «Особой папки» рассматривался вопрос «об увеличении численности и материальном обеспечении конвойных войск НКВД», «о пересмотре караульной службы» и вопрос Комиссии обороны (РГАСПИ ф.17, оп.162, д.26, л.107, 108). Отрицательный отзыв о наличии этого «документа» дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России , где хранятся документы НКВД, и Архив президента РФ, где хранится фонд Политбюро ЦК (за исключением протоколов к заседаниям Политбюро, переданных в РГАСПИ). Тема: Ржевская битва 2013-07-25 20:53 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- LVZh пишет: Только разве бои под Вереей и Боровском считаются частью Ржевской битвы? Ржев в Тверской области, а Верея на границе с Калужской, Боровск уже в Калужской... Вот нашёл этапы Ржевской битвы1. Ржевско-Вяземская стратегическая наступательная операция Калининского и Западного фронтов — 08.01−20.04.1942 2. Первая Ржевско-Сычёвская (Гжатская) наступательная операция войск Западного и Калининского фронтов — 30.07−01.10.1942 (по другим источникам — по 30 сентября 1942) 3. Вторая Ржевско-Сычёвская наступательная операция ("Марс") войск Западного и Калининского фронтов — 25.11−20.12.1942 4. Ржевско-Вяземская наступательная операция войск Западного и Калининского фронтов — 02.03−31.03.1943 Фото: Ржевско-Вяземская наступательная операция 8 января – 20 апреля 1942 г. Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-25 21:24 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: А тема как называется? Имя того человека в списке имеется , так что тут не" Мария Бочкарёва..." Так про Бочкарёву речь и не идёт, но причислять Резуна к историкам - это уж слишком. Волкон пишет: Это вообще набор благих пожеланий. Я бы признал в вас, с удовольствием чистого историка, если б не одно большое НО. Вы не стесняясь слишком часто и подозрительно просто пользуетесь словом -ИСТИНА. Спасибо за оказанное доверия, но я вообще не историк. Я просто человек, который любит историю.Судя всего не подозревая ,что это не исторического лексикона понятие. А из совсем иной области человеческих знаний. Волкон пишет: "ЛогикУ" Аристотеля и Гегеля надо штудировать раньше истории . А мне нечего стыдиться своих взглядов на историю. Но это всё отступление. Коль ветка посвящена историкам, то давайте о них и говорить. Хорошо? А личные вопросы можно обсудить и в личке. Она для того и создана.Чтоб не было стыдно за употребляемые тут и там слова,назначение которых, может оказаться совсем иным чем вы думаете. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-25 21:30 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- IvFox пишет: Данная фраза ни о чем ни говорит, поскольку неизвестно в каком именно объеме и насколько серьезно изучались советские документы. В списке литературы вижу в основном исследования, касающиеся советского генералитета и ничего, имеющего отношение к подсчету потерь. Может быть укажете то, что я пропустила? Смотрите мой ответ Центуриону. IvFox пишет: И что из этого следует? С моей точки зрения, правильно было бы считать потери сторон за один и тот же промежуток времени. И я не думаю, что немцы это делали. Кстати, приведенная цитата о потерях из этой статьи? Что-то не могу найти. Тут про Прохоровку конкретно. Именно "за один промежуток времени" и есть единственно правильный метод. Немцы (историки из упомянутой статьи) так и считают: Цитата: Zwischen dem 5.7. und dem 23.7. verlor das II. SS Pz.K 36 Panzer und Sturmgeschütze, wovon wenigstens 19 schon vor (der Schlacht von) Prochorowka vernichtet waren. Entsprechend kann das II. SS Pz.K nicht mehr als 17 Verluste während (der Schlacht von) Prochorowka gehabt haben. ... Rotmistrows 5. GdPzA berichtet, dass sie bis zum 16. 7. 222 T-34, 89 T-70, 12 Churchill und 11 Sturmgeschütze verloren hat. Dies waren Totalverluste. Das gibt zusammen 334 vernichtete sowjetische Panzer und Sturmgeschütze, die verglichen werden können mit höchstens 54 vernichteten deutschen Panzern und Sturmgeschützen. Das bedeutet, dass die sowjetischen Verluste mindestens sechsmal höher waren. Цитата: Мм... и какой же термин я неверно употребила, какие неправильные цифры использовала? Вроде бы все со ссылкой на авторитетные источники: Кривошеев, Мюллер-Гилленбрандт. Ну а уж каким из авторитетных источников верить при их расхождении, позвольте мне самой выбирать. Даже если я вам и не позволю, вы все равно выберете. И правильно сделаете. Только приведите пару резонов, чтобы спор шел более динамично. Но это только пожелание. Вы термином "стратегия" как шашкой размахиваете. Посмотрите свой первый пост. Немцы стратегических целей не достигли. наши достигли. А вы знаете стратегические замыслы сторон на лето 1943 г. Я уже называл документ Гитлера - "Operationsbefehl № 6", где поставлена цель операции. Полного текста у меня нет, и никто пока не дал. Но из той пары строчек, что я прочел, можно сделать вывод: цель достигнута. Перемололи, сколько смогли, ослабили и отвели подвижные соединения. Каковы были стратегические цели у советской стороны? Дайте какой-нибудь наш "операционсбефель". Он же должен быть, т. Сталин ставил какие-то цели перед своими вояками или как? Цитата: Вот, например, вы любите девушку. А она вас нет, так получилось. И вы начинаете за ней агрессивно ухаживать. Но тут объявляются три брата и начинается драка. В драке вы побили двоих братьев, а третий отправил вас в больницу, причем возможность для вас в дальнейшем ухаживать за девушками сомнительна. Тактически - победа, стратегически - поражение. Ерунда! Какая нах победа. Я даже и тактически проиграл. Вот если бы я, ставя перед собой "стратегическую" цель все заранее узнал о братьях и соответственно привлек бы достаточно друзей и устранил эту братскую угрозу, но в результате лишился бы возможности ухаживать хотя бы только за этой девушкой, вы могли сказать, что я тактически выиграл, но стратегически проиграл. Тема: Великие географические открытия 2013-07-25 21:46 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- «Единственное, пожалуй, назначение человечества заключалось в том, чтобы путем мореплавания и войн между соседними государствами достичь развития".... Интересная мысль.. Мы воны предполагали.. Но мореплавание нет. осталось выяснить почему аборигены не сделались мореплавателями и мало воевали друг с другом. Тема: Интересное об оружии 2013-07-25 21:56 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Прочитал что основным внешним отличием PPS WZ. 43/52 от классического ППС-43 был деревянный приклад. И что такой приклад на ППС, это не польское изобретение. Мол у Судаева были экспериментальные образцы ППС с деревянным прикладом. Поискал и нашёл. Всего было 6 опытных моделей ППС с деревянным прикладом. Вот по годам: 1943 г. - 1 модель 1944 г. - 4 модели 1945 г. - 1 модель Со всеми моделями можно ознакомиться здесь: http://guns.arsenalnoe.ru/m/4721...ty-pulemety.html Нужно отдать должное полякам. Деревяный приклад у них получился на много удачнее, чем у Судаева. Фото: Опытная модель пистолета-пулемета А. И. Судаева 1945 г. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 22:03 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: Волкон пишет: Если позволите, то я дам ссылку. Только сегодня читал.Наши мощности сейчас активно проходят модернизации Приятно такое слышать, был бы рад поверить - коллега Волкон, примеры можете привести? ОАО "АВИАПРОМ" НАРАЩИВАЕТ ВКЛАД В МОДЕРНИЗАЦИЮ И РАЗВИТИЕ АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ http://www.aviaport.ru/digest/20...6/14/217134.html Дам две цитаты по этой ссылке. "... Сейчас стоит задача сформировать эффективное частно-государственное партнерство для ускоренного инновационного развития авиационной промышленности..." "... 3. В настоящее время проводятся согласительные процедуры на межведомственном уровне по проекту Государственной программы "Развитие авиационной промышленности на период до 2025 года"..." Как видите, за дело взялись очень серьёзно. И это радует. Тема: Разминка для мозгов 2013-07-25 22:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Эмблема автомобиля Хорьх (Horch) Тема: Интересное об оружии 2013-07-25 22:15 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Обратили внимание на вырез под магазин? Это для того, чтобы можно было туда и дисковый магазин применять. К стати, в обеих вариантах применяемый патрон - это 9x19 Parabellum Фото: Финский пистолет - пулемет М44 (Konepistooli M/44 “Peltiheikki”) с дисковым магазином. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 22:46 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Вот ещё по "Сатурну" "... 20 октября 2011 года, введена в эксплуатацию комплексная линия анодирования цеха №9. Одновременно со строительством новых корпусов на предприятии проводится модернизация производственных участков. Одним из примеров такой модернизации является цех №9 гальванопокрытий. Ранее, при освоении производства новых двигателей в гальваническом цехе НПО «Сатурн» было внедрено более 15 новых процессов химической и электрохимической обработки деталей с общей номенклатурой более 250 наименований. Однако морально и физически устаревшее оборудование цеха не отвечало требованиям изготовления деталей вновь осваиваемых двигателей и не могло быть использовано при их серийном производстве..." http://npo-saturn.ru/?rssid=1319126937 . Тема: Ржевская битва 2013-07-25 23:04 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот карта контрнаступления и общего наступления под Москвой Декабрь 1941г. - апрель 1942 г. Карта по разрешению не проходила по формату форума. Пришлось уменьшить разрешение, но упало качество. Оригинал карты можно увидеть здесь: http://velikvoys.ru/karta/obshch..._12_41-04_42.jpg . Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-26 01:02 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот, прочитал у 3. Евгения Дурнева "... Вообще, небезынтересно отметить тот факт, что бывшие участники белого движения попадали в РККА и нелегальными путями – так на заседании Военного Совета при НКО в декабре 1934 года, начальник Особого отдела РККА М. Гай приводил следующие примеры: "Например, бывший белый офицер, прибывший нелегально из-за кордона, где он был связан с активными белоэмигрантскими центрами, по грубо подделанным документам поступил на службу в Красную армию и сумел устроиться на ответственную работу на одном из серьезнейших участков. Или другой случай: на весьма ответственной работе в центральном аппарате находился бывший начальник колчаковской контрразведки, активный белогвардеец, сумевший путем простых и несложных махинаций в документах, скрыть этот факт"[49]..." [49] Стенограмма утреннего заседания 12 декабря 1934 г., выступление М.И. Гая, "Военный совет при народном комиссаре обороны СССР . Декабрь 1934 г.: Документы и материалы", Москва , Росспэн, 2007 стр. 352 Интересно, а среди генштабистов были такие, кто под чужим именем служили в РККА ? Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-26 01:14 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- egor пишет: Мне трудно судить, но автор как-то больно уж американцев "опустил"! И ракеты у них дерьмовые, и авианосец оказывается не способен справиться с нашими СКР и БПК.. Больно уж однобоко это выглядит, хотя.. Кто его знает, как оно было бы на самом деле. Вот попалась интересная диаграмма.Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-26 01:19 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Коль я набрёл на диаграммы, то решил опубликовать здесь общую диаграму по доле лендлиза во всех направлениях. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-26 02:16 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вы просто назовите, для кого это является истиной. Для людей. Ответил? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Ну и раскройте причины невозможности. Этот вопрос Вам задавали и раньше, но Вы упорно соскакивали с него. Причины - не на чем туда лететь. Fackel-36 пишет: Чтобы это совершить надо испытать технику на прилунение, взлет с Луны и возвращение на Землю. Вы не ответили на вопрос: "Что такое испытания в Вашем понимании?" Просто - "испытания" техники. Без привязки к чему-либо. Fackel-36 пишет: У американцев ничего подобного не было даже с автоматами. Чего там говорить о людях. Ни один аппарат-автомат американский полностью эту программу не выполнил. Почему это должен был сделать непременно автомат? В том-то и дело, что задача стояла высадить и вернуть именно человека . Почему это должен был быть именно один автомат? Вы придумываете свои задачи, американцы ставили свои. Автомат ы, предварительно, доказали саму возможность посадки на Луну и взлёта с её поверхности ("Сервейер-6" ). Всё остальное уже нужно было отрабатывать на пилотируемых кораблях. Fackel-36 пишет: У нас аппараты возвращались с поверхности Луны, а человек так и не был там. А у американцев ни один автомат не вернулся с Луны, зато куча артистов там якобы побывало! Всегда есть кто-то, кто делает впервые. У нас не было много чего, что было у американцев. И наоборот. Это совершенно ничего не доказывает. Fackel-36 пишет: Vist пишет: В первый же полёт она отправилась с полезной нагрузкой. Человек - это не полезная нагрузка. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вы, по-наивности, часто ссылаетесь на опыт испытаний "Шаттлов". Это Вы по своему профессионализму забывавете, что Шаттл - это самолет или даже планер по своей сути. А LMу нужно выполнить совершенно другие задачи. А такую задачу как прилуниться, взлететь и вернуться на Землю ни один автомат американский не совершал. Fackel-36 пишет: Vist пишет: указать, что в конструкции LM не соответствует его предназначению Да теже штанги с их усами. Fackel-36 пишет: Усы должны были от газов подняться и не касаться поверхности , как нам тут пытаются объяснить. С какого перепугу они должны были подняться? Они фиксировались в штатном положении сразу после вывода LMа из переходника. Они не болтались свободно. Какие газы должны были их поднять? Истекая из сопла на расстоянии более двух метров от щупов они никак на них воздействовать не могли. Разве только когда сопло находилось в непосредственной близости от поверхности. Там газовая подушка образовывалась, за счёт торможения потока этой поверхностью. Но она тонкая - вокруг вакуум, газы моментально расширялись. А тонкая газовая подушка штангам пофиг - они уже коснулись грунта. Fackel-36 пишет: Да и в той пыли, которая должна быть - эти конструкции могут не сработать. Слишком уж они корявые. В пыли ничего и не срабатывало. Датчики касания расположены не на концах щупов, а у их основания. И они, естественно - герметичны. Fackel-36 пишет: Сейчас таких штанг американцы не будут использовать. Возможно. Всё будет зависеть от задач и от бюджета. В простейшем варианте от щупов можно отказаться смело. Современные сенсоры и автоматика вполне позволяют измерять расстояние до поверхности с точностью до метров. Т.е. - двигатели можно выключать на высоте 2 - 3 м. Практика показала, что падение аппарата от нулевой скорости, с такой высоты вполне безопасно на Луне. А для более сложных случаев есть технология и вовсе "ювелирной" посадки - типа "небесного крана", применявшегося на "Curiosity". Но, это уже "послезнание". Оно к обсуждаемому отношения не имеет. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вас же сильно возбудило, что при сборке КМ синий, а в космосе - серебристый Вообще-то Ваше поведение странно. Я Вам пытался подсказать идею как правдиво оправдать прокол американцев. А Вы в очередной раз "наехали" на меня. Fackel-36 пишет: Если это не макет,ккак Вы утверждаете, то покрытие так пленкой синей - это из той же области, что золотой фольгой LM. Нет. Это совершенно разные решения. Синяя плёнка - для защиты от механических повреждений. Серебристая - теплоотражающая. То, что Вы называете "золотой фольгой" - экранно-вакуумная термоизоляция (ЭВТИ). Это совсем не фольга. Это несколько слоёв майларовой плёнки с алюминиевым напылением. Между слоями - вакуум. Fackel-36 пишет: Vist пишет: А что у Вас с макетом? Зачем его покрывать плёнкой вообще Вот и я спрашиваю зачем покрывать пленкой? Это была краска.. А раньше Вы утверждали, что была синяя плёнка. Я и спросил: "Зачем?" Ответа нет, а потому Вы теперь прикидываетесь валенком - переспрашиваете, меняете версию... Хотя, с краской тот же вопрос - зачем эта глянцевая краска на макете? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Их можно разместить в другом месте. А именно - в специальном отсеке посадочной ступени LM. И тогда этот LM находится на Земле. Луна плохое место для сборки внедорожника))) Fackel-36 пишет: Военные разные бывают. Некоторые в военкоматах просидят, некоторые в хозпордразделениях и т.д. Вот им и не в домек как можно использовать в военных целях космическую технику. Интересно, Вас в военкомате таким словам обучают: "домек"? Помниться были и "попыхи" какие-то ... Или они из "хозподразделения"? Или, всё-таки, Госдеп? Что ж Вы так родной язык коверкаете? Или не родной? Запомните, "невдомёк" - одно слово. Это Вам не про военное использование Луны рассусоливать... тут мозги нужны... Fackel-36 пишет: Вот Вам пример. Сейчас можно все космические спутники американские сбить, уничтожить - и все. Ваша Америка без навигаторов и т.д. Не перескакивайте, не увиливайте. Вопрос был не об использовании в военных целях космических аппаратов, а конкретно - Луны. Ждем-с. Или ответа, или очередного слива. Fackel-36 пишет: Но наши такие как Вы преклоняют голову перед теми. которых можно поставить в любую позу.. "В позе", пока, наблюдаем Вас. Ни одного вменяемого аргумента. А счёт времени пошёл уже на годы. Вам не больно? Или со временем ко всему привыкаешь? Держите себя в руках. "Плавайте" в технических вопросах, но не скатывайтесь к оскорбительным намёкам. Иначе будете получать по тому же месту, только больнее. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Да, говорил. Про американцев. Какое отношение имеют к этому российские космонавты? Это незнание русского языка. Вы не поняли, что я Вашими же словами ответил. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Теперь Вы обвиняете, что я не ответил? Это не тот вопрос, на который можно ответить "ДА/НЕТ". Мне не нужна лекция. Мне нужен ответ ДА или НЕТ. Убийственная для человека радиация за магнитным полем Земли или нет ? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вы про ионизирующие излучения хоть что-нибудь пытались узнать? Оно защищает людей от радиации? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вот Вы можете объяснить, почему "капля никотина убивает лошадь" а курильщики доживают и до 90 и до 100 лет? Таким как Вы лапшу про КАПЛЮ никотина вешают. Никотин - ГАЗ. И никаких капель никотина не существует! Fackel-36 пишет: Это курильщики предыдущих поколений могли дожить до преклонного возраста. Потому что была еда, вода, воздух натуральными. А курили они ,как правило, самосад. Так в самосаде никотин был? Fackel-36 пишет: Vist пишет: А почему полтора литра водки за один присест чреваты серьёзными последствиями, а то же количество за три недели - абсолютно никакими? ВОт за магнитным поясом Земли образно говоря - один присест! Fackel-36 пишет: Vist пишет: Да мне пофиг, что Вы там смотрите Да мне пофиг, что Вы там читаете Fackel-36 пишет: Примерно 1 мин ролика почему флаг резко поднимается вверх? Движений рук у актера не наблюдается. Когда вставляют одну трубку в другую, какие движения обычно делают? Проворачивают трубку туда-сюда. Движение кистевое, со стороны, издали - не заметное. Но - необходимое. Горизонтальная перекладина неминуемо вызывает сильные колебания полотнища при таких движениях. Fackel-36 пишет: Примерно 1-45 - после поправления - флаг уже влво затрепетало. Движений руками актера не было. Ну Вы опять "мамой клянётесь", что движений не было? Достаточно минимальных возмущений, чтобы полотнище трепыхалось. Сила тяжести слабая, сопротивления воздуха нет - вот флаг и реагирует даже на внешне неуловимые движения. Fackel-36 пишет: Примерно 2-03 - актер замер - флаг начинает колыхаться. Тут - врёте. Не начал, а продолжил. Законам физики не противоречит. Свободные затухающие колебания. Fackel-36 пишет: 3-13 ~ 3-39 вообще кошмар. И после того как второй раз актер ушел от флага видны колебания То же самое. Fackel-36 пишет: Vist пишет: центробежное ускорение в невесомости возможно, или нет? центробежная сила компенсирует силу тяжести - поэтому невесомость. А бег по кругу - Земля!Тема: Странное оружие 2013-07-26 02:31 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Интересные кадры из фильма "Профессионал". Герой Жана Поля Бельмондо стреляет из 7,62-мм AR-10. В современных боевиках такое уже не увидишь. А тут и AR-10, и МАТ-49, и Tompson M1928. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-26 02:31 В форуме: Политика Автор: Krasnov ---------- Alexis пишет: Вот ещё по "Сатурну" "... 20 октября 2011 года, введена в эксплуатацию комплексная линия анодирования цеха №9. . спасибо, спасибо! Приятно знать, что что-то строится Тема: Калашников 2013-07-26 02:46 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Хантер пишет: По-моему, она пишет со слов ведущего конструктора Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (головной организации по разработке стрелкового оружия). Эту статейку от 2002 года уже неоднократно вдоль и поперек обсуждали на просторах СМИ и интернета. Причем, как с разгромными опровержениями, так и с не менее блестящими подтверждениями. Только вот журналюшки забывают тот факт, что ни одно оружие в мире не оригинально - во всем что-то заимствовано от чего-то. Хантер пишет: Вы так же не верите, что Хуго работал в Ижевске 10 лет? Верю. Но я верю также в то, что АК был создан в Коврове. И как Шмайссер мог что-то лично внести в процесс создания АК, не знаю. Тема: Новгородская республика и ее владения 2013-07-26 05:22 В форуме: Средние века Автор: Krasnov ---------- ХОЗЯИН пишет: Факт, прибалты всегда воевали под немцами против схизматиков. Угу, особенно гедиминовичи при Грюнвальде. Да и Ольгерд, Кейстут с прочими братьями, детьми и племянниками разумеется, тоже исправно воевали "под немцами". Хотя, возможно, Литва тяготеет не к Балтике, а к Черноморью и считать их прибалтами неправильно. Так что, как Вы выражаетесь, учите матчасть. Блеать. ХОЗЯИН пишет: новгородцы грабили, пистили, грабили и еще раз пистили. Немцы строили замки, школы, ремесленничали и создавали культуру. Угу, а тевтонцы никого не пистили, а в ножнах носили учительские указки. Эти "юберменши" только и умеют оружие м или обманом перебить местное население и заселиться самим. Что англичане в Америке, что немцы со своим настырным "дранг нах остен". Вот, собственно, на территориях Новгородской республики сейчас существуют национальные образования карелов, ненцев, пермяков и т.д. То есть народы, жившие там до прихода русских, существуют до сих пор, сохранили свои языки, культуру и даже территории. На территории же нынешней Германии примерно в тех же IX-XI века х (когда Новгород начал освоение Русского Севера) жило много славянских народов. Из них всех сейчас остатки лужичских сербов являются единственным сохранившимся. Про национальную лужичско-сербскую территорию - типа Баварии - даже не речи не идёт. Вот и результаты немецкой и русской национальных политик. И так чтоб народы сами просились в подданство (Грузия, казахские жузы, Переяславская рада) у саксов не получается. Даже вот в Британское Содружество не все бывшие колонии вошли, хотя оно уж ни к чему не обязывает. Так что с точки зрения малого народа, думаю, лучше сохраниться рамках русской национальной политики , чем "окончательно окультуриться" в немецкой. И специально Вам для хорошего настроения: ХОЗЯИН пишет: Долпоепы никогда не удержат завоеванного, ибо не способны организовывать постоянную власть Это точно. Вот Польша с политической карты периодически исчезает - не подскажете ли почему? Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-26 07:22 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: но причислять Резуна к историкам - это уж слишком. У меня брат доктор этой науки и вот его слова: "История-это литература ". Резун- политисторик, он же-литератор? И его значение в нашей с вами общей культуре очень велико. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-26 07:27 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: Каковы были стратегические цели у советской стороны? Дайте какой-нибудь наш "операционсбефель". Он же должен быть, т. Сталин ставил какие-то цели перед своими вояками или как? Стратегия озвучивалась на проведение операций "Суворов", Кутузов", "Румянцев".Тема: Гражданская война в России 2013-07-26 07:33 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Andrew Vladoff пишет: Отрицательный отзыв о наличии этого «документа» дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России , где хранятся документы НКВД, и Архив президента РФ, где хранится фонд Политбюро ЦК (за исключением протоколов к заседаниям Политбюро, переданных в РГАСПИ). Спасибо ,буду и это знать.----- Значит стреляли духовенство без всякого указания с выше, охотились как браконьеры. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-26 07:41 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Центурион пишет: Гитлер был абсолютно прав отказавшись от вторжения в Англию. Он вполне верно оценил финансовые возможности Англии и пришел к выводу, что находясь в такой полублокаде, Англия просто не сможет вести войну длительный период, т.к. денег у нее не было для этого... Однако принятие закона о лендлизе явилось явным форс-мажором в планах Гитлера . Тот факт, что США согласится финансировать по сути ведение войны Британией, явно не закладывался. Значит, был не прав. В таких делах никаких "форс-мажоров" быть не должно - ставки слишком велики. Тем более, что на памяти самого же Гитлера американцы уже вмешивались в европейскую войну. Как раз на стороне Англии и как раз против Германии.Тема: Закрытые темы 2013-07-26 07:55 В форуме: О форуме Автор: Егоза2.1 ---------- egor пишет: Мною как админом данного форума было закрыто несколько тем, не отвечающие тематики данного форума. Хозяин - барин... egor пишет: Все претензии не принимаются, нравится это кому-то или нет. Претензий не было. Были вопросы. egor пишет: Если кто-то желает поговорить на тему "Политика", то таких форумов в Интернете много! Абсолютно верно. Как раз поэтому и претензий никаких не было. Только вопросы. Типа:- А нельзя ли?... - Нельзя! - Ну и ладно... (Добавление) А! Даже так?... Это я про "персональную флудильню"... Когда предыдущий текст писал, не видел еще просто... Ну... тоже - ладно. Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-26 07:59 В форуме: Средние века Автор: Егоза2.1 ---------- Дункан пишет: Егоза2.1 пишет: Все могло бы быть по другому... Как я понял,все из-за евнухов. ))Тема: Калашников 2013-07-26 08:03 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Волк можно ли считать АК приемником СТГ? Или же это всё таки компиляция удачных решений? Тема: Великие географические открытия 2013-07-26 08:54 В форуме: Новое время Автор: Странник ---------- Григорий Я пишет: Тоже не объясняет всех процессов. С человеческой точки зрения. Тема: Калашников 2013-07-26 09:56 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Волк пишет: Пардон, но ее приняли в 1967 году. Хорошо, отодвинем дату первых закупок - 1963 год. Все равно опоздала... АКМ уже 4 года, как принят. 4 года такой большой срок? Да и мало ли хороших карабинов? Взять хотя бы чешский vz58 или пендосовскую М14... Волк пишет: Передайте Христичу, что у StG-44 ствол запирается перекосом, а не поворотом. Мкб42(H) - делал Хуго, а Мкб42(W) - Вальтер. Как раз у последнего и наблюдается поворот затвора при запирании. Возможно отсюда путаница. (Добавление) Егоза2.1 пишет: Чехи (вынужденно) взяли АК и, насколько могли, улучшили его. Сконструированное в Чехословакии оружие внешне похоже на АК-47 , vz58 использует тот же патрон, но имеет совершенно иную конструкцию. Волк пишет: При внимательном рассмотрении Вы поймете, что мало сходного. У АК механизм немного проще, чем у StG-44, у которого шептало представлено отдельной деталью. Нет. Я с Вами не согласен. Подобное "различие" скорее нужно считать усовершенствованием. Фундамент то одинаковый. (Добавление) Егоза2.1 пишет: Stg-44 его явно превосходил))) Хотя и был постарше. Кто как считает? Булл-пап или монолитный приклад лучше для автомата? Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-26 10:01 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: спасибо, спасибо! Приятно знать, что что-то строится Именно так. И не только в оборонке. Я вчера нашёл массу материалов где говорится о строительстве новых заводов, цехов в РФ, но уже гражданской направленности. Был приятно удивлён.Тема: Пистолет Ярыгина 2013-07-26 10:03 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Цитата: Принятие на вооружение пистолета под американскую школу стрельбы и попытка уничтожить русскую школу стрельбы негативно оценивается профессионалами. Сравнивать необходимо с пистолетом Грязева, Шипунова ГШ-18, который почти в два раза легче пистолета Ярыгина и выполнен именно под русскую (европейскую) школу стрельбы. Принятие на вооружение пистолета Ярыгина является знаковым событием в истории стрелкового оружия России . Происходит переход на американскую школу стрельбы и в перспективе произойдет захват рынка оружия. Это обусловлено тем, что Потребитель будет обучен другому способу удержания оружия, что будет формировать в последствии его выбор оружия. Трудно не понимать очевидной заинтересованности американских производителей в продвижении данного образца оружия в силовых ведомствах России . Принятие на вооружение пистолета ПЯ (на 200 гр. тяжелее ПМ и в два раза тяжелее ГШ-18) в 21 веке совершенно не оправдано с технической точки зрения. Это не оправдано и с военной точки зрения, т.к. увеличение массы носимого оружия уменьшает массу носимого боекомплекта солдат а и офицера. Выбор именно политический с дальним прицелом на захват рынка оружия России и стран СНГ © 2008 г. Колмыков А.Н., ЦНЭАТ Патрон 7Н21 Сравниваем с текстом Международного договора: "Договаривающиеся Державы обязуются не употреблять пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле, к каковым относятся оболочечные пули, коих твердая оболочка не покрывает всего сердечника или имеет надрезы". При сравнении наблюдается совпадение с пулями запрещенными к употреблению в войне! Женевская Конвенция 1980 года к протоколам по конкретным видам обычного оружия. I протокол - о необнаруживаемых осколках. Этот протокол запрещает применение любого оружия, основное действие которого заключается в нанесении повреждений осколками, которые не обнаруживаются в теле человека с помощью рентгеновских лучей. При сравнении описательной части патрона 7Н21 с текстом протокола № 1 Женевской конвенции обнаруживаем совпадение. В тексте описания патрона указан ПОЛИЭТИЛЕН (если это конечно правда), который естественно не обнаруживается при рентгене. Проведенным исследованием установлено, что г-н Ярыгин и должностные лица МО РФ действуя в сговоре навыпускали патронов и оружия, которое нельзя применять в войне и этим барахлом вооружили армию. Теперь необходимо всё это изъять и уничтожить. Ущерб более 1 млн. рублей является особо крупным размером с применением соответствующих статей УК. Взято с http://www.cneat.ru/mtk.html Ваши мнения по поводу Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-26 10:22 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: И его значение в нашей с вами общей культуре очень велико. Чьё значение: брата, литератора или Резуна?Тема: Великие географические открытия 2013-07-26 10:34 В форуме: Новое время Автор: Хантер ---------- Григорий Я пишет: И смысл в его трудах? Какие то народы укладываются в его теорию, а какие-то нет? Не нужно хаить великого историка. Он собрал и систематизировал огромные пласты фактов. И, по-сути, являлся первопроходцем в изучении многих этносов. Тема: Странное оружие 2013-07-26 10:43 В форуме: Пехота Автор: Хантер ---------- Alexis пишет: Они ведь только калибром отличаются? Других внешних отличий вроде как нет? Длина. Как общая, так и ствола. Ещё написано, что магазин другой. http://world.guns.ru/assault/swi...-542--543-e.html Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-26 10:49 В форуме: Средние века Автор: Хантер ---------- Дункан пишет: Мало , кто обращает внимание,на роль опиума во впадении китайцев,в тот период в многовековую спячку. Целая нация буквально обкурилась и прибалдела из поколения в поколение,тащились и тащились. Слышал правительство это пыталось остановить, но британцы не дали. Экономически не выгодно... Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-26 10:52 В форуме: Политика Автор: Хантер ---------- sas12 пишет: Стройка это хорошо, но как обстоит дело с модернизацией старых цехов и заводов. Лично у нас работников по сокращали. Закрыли танковый завод, картонный и молочный. А на бумаге всё хорошо, она, милая, всё стерпит. Тема: Калашников 2013-07-26 11:07 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Хантер пишет: Егоза2.1 пишет: Кого именно имеете в виду? Нет. Я не об этом. На одном сайте читал статью какого то эксперта , так там он относил к недостаткам Штурмгевера механику в стволе (булл-пап), аргументировав это тем, что нет места модернизации приклада. Как то так... Тема: Великие географические открытия 2013-07-26 11:50 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Хантер пишет: Не нужно хаить великого историка. Он собрал и систематизировал огромные пласты фактов. И, по-сути, являлся первопроходцем в изучении многих этносов. Я не хаю, боже сохрани..Интересовался мнением форумчан по этому вопросу.(Добавление) STiv пишет: Вам лучше начать с его первой книги " Этногинез и биосфера земли" - там коротко и понятно излогает теорию и приводит исторические факты. Попробую. Спасибо.(Добавление) Тема: Выжить! 2013-07-26 12:07 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Поэтому тут оставаться в городе или нет....зависит от многих факторов. Полностью согласен. И надо знать, что растёт на твоей территории из того, что можно есть. но я и в войну останусь в городе.Отсель, как я понимаю, заранее прописать алгоритм спасения сложно. Видимо надо понимать, что надо иметь минимальный набор навыков выживания как в условиях скопления беженцев как в городах так и в не городов, кроме того навыки выживания как в лесу, горах, так и в степи....Кроме того, навык выживания в одиночку или мелкими группами в дали от источников еды.... Мы затрагиваем очень широкий пласт вопросов. Тема: Калашников 2013-07-26 12:56 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Егоза2.1 пишет: Штурмгевер это вот это? Извините. Был не прав. Булл-пап - такая компановка, при которой магазин (или, если его нет, то зарядное окно, патронник) находится за спусковым крючком. Приклад в этом случае занят механизмами. Штурмгевер не булл-пап. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-26 13:22 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: В июне в ЖЖ появилось любопытное мини-расследование количества расстрелов Бочкаревой. Я в свое время запрашивал Витебское отделение соответствующей службы, но получил отрицательный ответ. Ничего нового в этом нет. Лучше ответьте на мои вопросы. Думаю, что это будет интересно всем посетителям данной ветки.«…Так кого же осенью 1918 г. расстреляли в Витебске? Вот листаю № 3 «Еженедельника чрезвычайных комиссий» за 6 октября 1918 г., где чекисты докладывали о своих успехах в деле красного террора. И что вижу? «КРАСНЫЙ ТЕРРОР. В ответ на убийство тов. Урицкого и вождя всемирного пролетариате товарища Ленина по постановлению Чрезвычайных комиссий расстреляны: (далее перечень достижений и в т.ч.) Витебской Чрезвычайной комиссией: Бочкарева, организаторша ударного женского батальона, за контрреволюционную агитацию против Советской власти и призыва к погрому, и Михельсон - то же самое». Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-26 13:25 В форуме: Средние века Автор: Хантер ---------- Егоза2.1 пишет: Это было "не по-китайски". Поэтому и закончилось так, как закончилось. Одно противоречит другому. Несостоятельная гипотеза Тема: Странное оружие 2013-07-26 13:50 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Хантер пишет: Гм...я только подбрасываю идеи, передаю то, что читал. Давайте дождёмся что ответит Волк. Он спец по стрелковому оружию.Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-26 13:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Исаев и Лопуховский - чистые военные историки. Я бы не назвал Резуна историком. Но каждый пишет так, как считает нужным и правильным.Мельтюхов, Солонин и Суворов - они просто историки. Они рассматривают процессы более многогранно, с точки зрения политики , экономики, социологии. Но в вопросах тактики и стратегии они плавают. Тема: Пистолет Ярыгина 2013-07-26 14:09 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Хантер ---------- Центурион пишет: Большинсвто потребителей оружия в мире предпочитают все же американскую манеру стрельбы У Вас есть в процентном соотношении или знаете в каких страна какая школа? Прошу поделиться. Центурион пишет: Тут же, потренировавшись на кошках (на своих), набив шишек, можно создать надежный пистолет, который будет дешевле, и создаст конкуренцию американцам Дешевле скорее всего не будет. Коррупция у нас всё таки. Да и сомнительно. Скорее пендосы нас задавят своим хламом. А про полиэтилен в боеприпасах наших войск...какого Вы мнения? Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-26 14:10 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Егоза2.1 пишет: Наличие "верняка" и отсутствие "форс-мажора" - разные вещи. Даже выезжая в поездку на автомобиле человек не может иметь 100% гарантии возвращения домой. Что никого не останавливает от поездки. Совсем другое дело, когда "Ой, блин! На этой дороге, оказывается, заправок нет. Я думал они везде есть..." Это - флуд к теме ветки не имеющей отношения. Егоза2.1 пишет: Это что такое? Количественно? В разных ситуациях - по разному. Егоза2.1 пишет: Это его мнение где-то зафиксировано? Ну про 50 на 50 это я так, для красного словца сказанул. Уж простите. Но отказ от Морского Льва красноречиво говорит, что немцы были неуверены в своих силах. Егоза2.1 пишет: У США деньги когда "кончились"? Как они умудряются с постоянно растущим госдолгом не просто очень хорошо жить, но и весь мир себе подчинить? Думаете никто из немецких экономистов не объяснил Гитлер у сущность необеспеченной эмиссии? При чем здесь это. До вступления в силу закона о ленлизе действовал другой - ' Pay and carry'. Платить можно было золотом или долларами или другими ликвидными активами, векселя а равно и фантики-фунты, просто напечатанные по такому случаю не проходили. Егоза2.1 пишет: С точки зрения экономики "вписаться" в войну за "дружбана" или щедро финансировать "дружбана" - практически эквивалентно. В обоих случаях речь идет о расходах. На ведение войны собственными вооруженными силами или на фактическое содержание вооруженных сил другого государства. Так или иначе, было 2 реальных фактора. 1. США не могли немедленно вступить в войну. 2. Прецедентов столь масштабной помощи до того не было. Были отдельные поставки оружия, материалов в разные времена. Но такая колоссальная сумма на ведение войны никогда до того не предоставлялась. Именно это и делало, по моему мнению, логичным переход Германией от прямого давления к политике экономического удушения Англии. Егоза2.1 пишет: Темная история . Сама концепция ленд-лиза исключает немедленную оплату. Помните - Я не говорю ему перед этой операцией: «Сосед, этот шланг стоил мне 15 долларов, тебе нужно заплатить за него 15 долларов». Нет! Какая же сделка совершается? Мне не нужны 15 долларов, мне нужно, чтобы он возвратил мой шланг после того, как закончится пожар. Как-то попадалась информация о том, что оплачивать (в случае с СССР - естественно - золотом) нужно было только то, что не подпадает под программу ленд-лиза. Но что бы это могло быть? Не знаю. Стоп. Не совсем так. Черчиль пишет в мемуарах, что когда произошло вторжение в СССР на первых порах мы договорились, что часть товаров идущих по лендлизу будет переправляться в СССР . Предположим закон о лендлизе не ратифицирован в отношении СССР и за все надо платить, но почему тогда за золотом явился английский "Эдинбург" а не американский крейсер. Да и сделку можно было, не опасаясь немцев, провернуть на Аляске. Значит качали с нас деньги именно англичане. За какие такие заслуги. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-26 14:11 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Хантер пишет: Скорее всего из-за безработицы. Причины описаны мною выше. Будут вкладываться деньги, открываться заводы -> будут люди У них поснимали все надбавки к зарплате.Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-26 14:21 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Егоза2.1 пишет: Потому, что китайцам никогда не была интересна военная экспансия. Поэтому отсутствовал побудительный мотив для национального объединения. И для создания единой мощной армии. А побудительный мотив для национального объединения в виде постоянного захвата Китая другими народами не проходит?(Добавление) Егоза2.1 пишет: Однако, серьезное технологическое отставание Китая вовсе не привело к тем же последствиям, к которым привело технологическое отставание жителей Южной Америки при их столкновении с европейцами. Идеология. Совершенно иное отношение к завоевателям и к победам/поражениям. Поддерживаю. По барабану им. А последствий избежали, мне думается, в первую очередь из-за того, что населения было гораздо больше.Вообще,даосизм,на мой взгляд, превращает людей в растения.(Добавление) Егоза2.1 пишет: Не посмели? А кого испугались?.. Посчитали нецелесообразным. Не могу согласиться. разгромить врага, который собирается разгромить твой дом... Это ли не целесообразность?(Добавление) Егоза2.1 пишет: Как ссоры между родственниками. Это понятно. к тому написал. что Китай.несмотря на свой менталитет, постоянно воевал.Тема: Пистолет Ярыгина 2013-07-26 14:22 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Центурион ---------- Хантер пишет: У Вас есть в процентном соотношении или знаете в каких страна какая школа? Прошу поделиться. Не знаю. Лишь предположу, что американцы контролируют большую часть рынка стрелкового оружия. Обе Америки - Северная и Южная, значительная часть Африки, Азии, многие страны Европы. Хантер пишет: Дешевле скорее всего не будет. Коррупция у нас всё таки. Да и сомнительно. Скорее пендосы нас задавят своим хламом. Хламом задавят китайцы. Я слышал. что они уже на пути создания пистолета из пластика. Ширпотреб стреляющий боевыми патронами. Хантер пишет: А про полиэтилен в боеприпасах наших войск...какого Вы мнения? Я ничего не знаю про это. Слишком далек от темы. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-26 14:30 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: SDrokov пишет: Вот этот фильм. И к чему Вы его привели на этой ветке?…Так кого же осенью 1918 г. расстреляли в Витебске? В сов.время был такой фильм "12 могил Ходжи Насреддина",( Е.Весник там играл профессора). 12 могил Ходжи Насреддина Год выпуска: 1966 Страна: СССР Жанр: Комедия Производство: Таджикфильм Режиссер: Климентий Минц В ролях: Башир Сафар Оглы,С.Азаматова,Н.Шомансурова,Н.Гиясов,М.Аронбаев,Е.Весник, Ю.Холматов,А.Смирнов,С.Голубев,Т.Таджибаев,Н.Кузьмин. Описание: Ходжа Насреддин, возмутитель спокойствия и народный герой, путешествует по века м. Эмиры и ханы многих стран и веков приговаривают его к смерти, но он остается живой, ибо Ходжа Насреддин - бессмертен. Наконец, Ходжа Насреддин попадает в двадцатый век, где его ждут новые приключения. Он участвует в диспуте об историчности существования Ходжи Насреддина, оказывается в сумасшедшем доме, ну не верят ему, что родился он в 1248 году, помогает "свегнуть" эмира во время съемок художественного фильма, и оказывается в совхозе имени Ходжи Насреддина, где встречает настоящих советских баев и бюрократов. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-26 14:37 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Хантер пишет: Я скажу что. Картонный завод обеспечивал чуть ли не весь Прим. кр. бумагой, в том числе и туалеткой. Сейчас же мы вынужденны везти последнюю из Японии. Закрыли молокозавод на котором было 1200 чел. Везём молочные изделия в лучшем случае из Спаска. Про "позорный" закуп зубочисток в Китае вообще говорить стыдно. Причина банкротства многих предприятий - отстутствие эффективного менеджмента. Это не пустые слова. Я с этим сталкиваюсь постоянно. В нашей стране явный дефицит реальных хозяйственников. Вторая причина, по которой загибаются предприятия (особенно государственные) - невозможность своевременно произвести финансовые вливания (на модернизацию, на замену и ремонт оборудования, на маркетинг). Это кредитные или частные средства, которые очень часто нет возможности привлечь. Оно потом возвращается сторицей, но если этого не делать - предприятие загибается. Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-26 14:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: И какого бы мнения о Суворове мы с вами не были, он - историк, и это факт, а значит может быть в этом рейтинге . Пусть будет. Я просто высказал своё мнение. Может оно и субъективное, но другого не будет.Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-26 14:56 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: Автор статьи вообще даже не указал, а с чем именно кроме Энтерпрайза придётся столкнуться. Против одного войскового конвоя двинут все силы 7-го флота и Канадские ВМС? Радист пишет: Не очень понятен состав конвоя СССР . Это весь тихоокеанский флот (тогда кто будет противостоять 3-му флоту США ?) или только какая-то его часть? Там четко указано - столько-то транспортов и столько-то сил эскорта. Лень на ссылку идти.Тема: Жизнь форума - 2 2013-07-26 15:01 В форуме: О форуме Автор: Центурион ---------- Сегодня праздник - День системного администратора. Поэтому воспользуюсь случаем и поздравлю нашего egora. Авось когда мой маленький подхалимаж и зачтется (шутка).А если серьезно . egor. Удачи. Так держать. Тема: Странное оружие 2013-07-26 15:06 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: А внешне Вы сможете отличить длиннее ствол или короче, т.е. что перед Вами SIG SG-540 или SIG SG-542 если нет рядом двух образцов? Хоть я и не Волк, но тем не менее...Различаются визуально очень просто, без всяких сравнений - формой магазина. На фото - именно 5,56 мм. Тема: Жизнь форума - 2 2013-07-26 15:29 В форуме: О форуме Автор: Стас1973 ---------- Центурион пишет: Сегодня праздник - День системного администратора. Присоединяюсь к поздравлениям.Поэтому воспользуюсь случаем и поздравлю нашего egora. Тема: Петр Первый 2013-07-26 15:36 В форуме: Средние века Автор: FinoUgr ---------- Искандер Конечно, никакой мирной экспансии в Сибири не было, все было с конфликтами и силой, просто не было той масштабности о которой потом говорили бы. Просто сибиряки уступали русским в тактическом, в военном деле и в вооружении, и малочисленностью. Поэтому сражения были в мировом масштабе, местечковые, но не могли аборигены физически устроить бородино. Тема: Если верить Геродоту..... 2013-07-26 16:01 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- FinoUgr пишет: Парфяя наследница персидской и греческой культуры, и национальная составляющая одна Это да. Но еще задолго до того как образовалась Парфия, во время греко-персидских войн в сражениях на стороне Ксеркса и Дария участвовали парфяне. О них упоминает и Арриан и Геродот. Т.е. вполне вероятно что те времена существовало 2 различных племени, проживавших в разных местах, хотя и в одном регионе. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-26 16:12 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: Какие глубокие познания!!! Да нет просто этот эпизод мне почему-то запомнился больше всего. А вот эпизод в психушке со А.М.Смирновым практически не помню.Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-26 16:25 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: и так всё ясно. Не ясно.По составу эскорта АУГ - превысили силы вдвое. По составу прикрытия конвоя (как в ссылке) забыли еще 3 Буревестника. Как я писал ранее, с нашей стороны не учтены наши силы морской авиации (3М, Ту22, Ту95, Ту128). До одного полка, для противодействия АУГ и прикрытия конвоя, вполне могли выделить. Радист пишет: Можно ещё добавить новые катера на подводных крыльях High Pint High Point, если правильно. Но они были опытными, на вооружение не примались.Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-26 16:28 В форуме: военная литература Автор: sas12 ---------- foma пишет: Я конечно понимаю, что война не пикник, но есть и др. моменты. Примеры если вас это не затруднит. Если все "белить" то это будет не история , а красивая сказка. Вот тоже мемуары скажите все лож "Санинструкторами в армии чаще всего были девушки. Но на передовой обычно встречались лишь те, которые почему-либо не сумели задержаться в тылах. Красивые, привлекательные, как правило, оставались при штабах, на разных тыловых должностях. Штабов же, как и тылов, хватало: кроме войсковых, были и многие другие, да еще политотделы, отделы контрразведки СМЕРШ. Хоть в штатных расписаниях девчата и числились санинструкторами, связистками, снайперами, но зачастую они просто находились при начальстве. Каждый майор, полковник, а тем более генерал имел ППЖ, это было как бы узаконено. В батальон, не говоря уже о роте, девушки, обращавшие на себя внимание, появлялись редко. Они и сами не очень стремились попасть из теплых блиндажей и землянок на передний край." "Здесь, наверное, стоит вернуться назад и рассказать, как в начале весны возникло у нас «братание с немцами». Всё было так, как написал я в «Проклятой высоте», хотя, может, немного и не так. Может, даже страшнее. Действительно, случилось это в роте автоматчиков. Той весной погода вдруг резко испортилась, налетела вьюга, намела целые сугробы снега. А потом внезапно — солнце, теплынь. Снег растаял, и весна вновь взяла свое. В ночь перед этим немцы выбили роту с высоты и укрепились на ней. А наши вместо того, чтобы сразу же атаковать и отбить высоту, решили замириться с немцами, немного отдохнуть, пока начальство далеко — штабы отстали. Инициативу проявил старшина роты. Наших и немцев разделяла небольшая речушка, за которой и была та самая высота. Старшина вышел на берег речушки и вызвал немецкого обер-лейтенанта. Заключили перемирие, наладили связь. К воде стали ходить и наши, и немцы — постирать портянки, обменять махорку на сигареты. Ну и поговорить. Словом — братание. Самое настоящее. И продолжалось оно два дня. Командира роты в эти дни не было, его замещал взводный, парень молодой и неопытный. Как всё обнаружилось? Да очень просто. Когда раненых из этой роты отправляли в тыл, тамошний санинструктор, услышав их рассказы, и «стукнул». Начальство, естественно, взвилось…" Тема: Странное оружие 2013-07-26 16:32 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Да. Потому, что 5,56. Т.е Вы хотите сказать что в варианте 7,62 вообще нет магазина на 30 патронов?Был бы 7,62 - был на 20 патронов. И мы бы с уверенностью сказали, что на фото ЗИГ542, а не 540 Тема: Великие географические открытия 2013-07-26 16:35 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- предлагаю перейти к Африке Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-26 17:04 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Дункан пишет: Это такая тактика : сидеть на пальме и смортреть за схваткой двух тигров,чтоб потом,когда они ослабнут , спустится и им обоим вломить. Вот кому сейчас Маньчжурия принадлежит,Японии и России пример "вламывания" можно попросить? Я думаю. что всё-таки с нашим веком сравнивать не надо. Менталитет в Китае сильно изменился.Они становятся мировым лидером.Тема: Немецкая оккупация. Методы порабощения населения. 2013-07-26 17:07 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- На что только не толкнёт голод. Тема: Китайский флот династии Мин 2013-07-26 17:19 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Дункан пишет: Китайские трусы на вашем рынке. Млин! давайте оторвёмся от нашего времени. Кстати. Европа и США принимают меры в отношении китайских трусов. Поднимают пошлины ... так что трусы резко дорожают. И выводят предприятия из Китая.Тема: Немецкая оккупация. Методы порабощения населения. 2013-07-26 17:28 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот нашёл ту обложку, которая у меня на книге. Тема: Жизнь форума - 2 2013-07-26 18:17 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Сегодня еще и день парашютиста. Думаю что этот праздник к жизни нашего форума особого отношения не имеет. Хотя если есть десантура на форуме, то и им поздравления.К стати, вчера, когда искал данные про авиапром, прочитал что в Иван ово (или под Иван ово - уже точно не помню) открыли новый завод или цех (также склероз) с современными технологиями по пошиву парашютов. Объединение кажется называется "Полёт". P.S. Прошу прощение, что это упоминание не по теме ветке. Но, коль зашёл разговор, то грех было не написать. Так что россиянам есть чем гордиться. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-26 18:40 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Всё вышеперечисленное всё-равно мало раскрывает заданную тему ветки. Хотелось бы отметить по сближению России и Украины в производственной сфере. Здесь уже упоминалось о сотрудничестве в авиастроении. Также идёт тесное сотрудничество украинског "Турбоатома" и российског "Атомэнергомаша". Есть сотрудничество в области автомобилестроения. ТакжеРоссия и Украина работают над созданием совместного предприятия по обогащению урана. А если ближе к тематике форума, то предлагаю почитать вот эту статью: Совместное военно-морское строительство Украины и РФ http://newsland.com/news/detail/id/1173390/ . (Добавление) Григорий Я пишет: Поянтно. Спасибо. ну,хоть осталось кому перерабатывать китйские версии тракторов. Специалистов хватает. Были бы рабочие места, а специалисты туда сами потянутся. Вы только представьте что посёлок и прилегающие к нему посёлки и деревни после многих лет безработицы получат постоянные и хорошо оплачиваемые рабочие места! Это же прекрасно. И это только первый этап. А на последующих этапах будут налаживать в России производство комплектующих к этим же тракторам. А это ещё столько же рабочих мест. А возможно даже и больше. Так что, такие вещи нужно приветствовать.Побольше бы таких программ, тогда и жизнь постепенно наладится. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-26 18:41 В форуме: Военная история Автор: Vist ---------- Центурион пишет: давно хотел спросить, за что рассчитывался СССР золотом с Англией Золотом рассчитывались по контрактам, заключенным до войны. Они, в-основном, были заблокированы после заключения пакта СССР -Германия. С началом войны - разблокированы ещё до вступления в силу ленд-лизовских соглашенийюТема: Выжить! 2013-07-26 18:48 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: думаю. что надо как-то позаботиться о гражданском населении. Так, если я правильно понял задумку ветки, то идея как раз в этом и заключается. Т.е. изучить опыт военных для применения его в мирной жизни. К примеру, человек, или группа людей, остался на некоторое время один в лесу или пустыне. Как выжить? Вот здесь и придёт на помощь ранее усвоенный опыт военных.Лично я так понял задумку ветки. Если я заблуждаюсь, то готов выслушать другие толкования задумки создания этой ветки. Тема: Странное оружие 2013-07-26 18:50 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Не возможен. Спорить не буду, Вам виднее, но хотелось бы получить тому подтверждение.Геометрия патрона и стандарты НАТО не позволяют. Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-26 18:59 В форуме: Альтернативная История Автор: Радист ---------- Стас1973 пишет: По составу эскорта АУГ - превысили силы вдвое. По составу прикрытия конвоя (как в ссылке) забыли еще 3 Буревестника. Почему я превысил силы вдвое? Возможности 7-го флота позволяют это сдалать без проблем. Это автор статью для конвоя Бергуто-Б с Атлантики забирал. Если на то пошло, то США могли бы усилиться за счёт 3-го флота, выслав ещё один авианосец с эскортом. Стас1973 пишет: До одного полка, для противодействия АУГ и прикрытия конвоя, вполне могли выделить. три базы ВВС США . Против наших бомбардировщиков и конвоя работал бы 345-й истребитель ный авиаполк, 375-й/58-й эскадрильи стратегической авиации, 6-е стратегическое крыло, 25-я эскадрилья тактической поддержки, 18-й истребитель ный авиаполк ну и т.д. В общем, такие силы вполне способны уничтожить наш конвой даже без посылки авианосцев. Стас1973 пишет: High Point, если правильно. Но они были опытными Я опечатался, спасибо, что исправили. High Point уже участвовали в учениях в 1974 году. Но я не настаиваю, можно и без них. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-26 19:05 В форуме: военная литература Автор: Радист ---------- foma пишет: а вот это "да и то.." оставляет впечатление, что и после не лучше. И какое здесь противоречие? Стала меняться в середине 1943-го, а поменялась к 1944-му. Если брать бои именно за снятие блокады Ленинграда, то они шли чрезвычайно тяжело, потери были большими. foma пишет: А вот это я как то из его книги не заметил. Почему? Он же пишет, что научились воевать, появились снаряды, стали наступать только после мощной арт.подготовки. foma пишет: Поневоле вкрадывается мысль о "разводе". А Вы обратили внимание, когда эти записки писались? Кто из тогда бы стал публиковать? Их даже опасно было кому-то показывать из посторонних. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-26 19:55 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- Волкон пишет: И с такими то потерями ,как у немцев и начать отступать? И проиграть битву...Та на немцах пахать и пахать ещё можно,аж до самого Урала. Как же они войну то умудрились проиграть ,если имели такие мизер-потери? Ну, это для вас "...с такими потерями", а для немцев почти 10% исходной группировки, составлявшей 625 тыс. человек в двух группах армий. Сколько изначально было наших могу только предполагать, но не меньше 1,5 млн. Уточните. И это без учета оставщихся сил Степного фронта. Какой на крен Урал? Цитата: Хотелось бы и от вас, с опережением ,услышать о стратегии ,у вас предполагается чисто фильтрованная вода? Именно! К гадалке не ходи. Я сейчас могу "нафильтровать воды", типа, в начале весны 1943 г., перед открытием нового сезона "охоты", Адольфус(политическое руководство) изложил свою планиду воякам. Что он мог сказать? Страна 4-й год воюет, причем с 1941 г. не только в Европе, но в Атлантике и в Африке. На севере спокойно, в Атлантике неплохо, а вот в России после Сталиграда надо бы реабилитироваться. Но есть заковыка - Африка. После высадки американцев ловить там нечего, но и уходить просто так нельзя - они же с...и перекурят и сразу полезут в Италию, до Сицилии из Туниса "рукой подать". Поэтому, господа енералы, слухайте сюды: в России мы повторить ни "Барбароссу" ни "Блау" не сможем. Силы не те. Поэтому гляньте на этот "балкон" в районе Курска. Давайте его спилим и выровняем фронт. Операцию особо скрывать не будем, пусть русские стянут туда побольше сил, и мы их перетрем, сколько сможем. Это главная задача. Ну а там, как пойдет, может и пару котлов сообразим. Но если янки полезут на Сицилию, извините, но части СС я у вас заберу. Дуче мы не бросим. И так я могу фильтровать долго, потому что не знаю точно планы Гитлера на лето 1943 г. Известны номера Директив 5 и 6 за март и апрель 43 г. , но текста у меня нет. Вы можете "отфильтровать" другую версию, где Адольф,например, наоборт четко скажет - главная цель сейчас -Россия , и хрен с ним с дуче. Даешь "Цитадель"! Это о немцах. О наших планах. Никто не называет никаких Директив, ни номеров, ни чисел, как будто их и не было. Как это так? Давайте вы изложите вашу версию стратегических планов Иосифа Виссарионовича. Я с интересом послушаю. Только не про Орел и Смоленск, а конкретно про Курск. Тема: Гражданская война в России 2013-07-26 20:09 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Волкон пишет: Значит стреляли духовенство без всякого указания с выше, охотились как браконьеры. Не спорю, но стреляли в основном свои же местные, значит не особо им духовники приглянулись своим образом жизни и идеями.Тема: Выжить! 2013-07-26 20:18 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- Понятно. Спасибо. Тема: Лендлиз. Правда и домыслы. 2013-07-26 20:42 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Центурион пишет: Стоп. Не совсем так. Черчиль пишет в мемуарах, что когда произошло вторжение в СССР на первых порах мы договорились, что часть товаров идущих по лендлизу будет переправляться в СССР . Груз направлялся в США . В профите как раз оказались американцы. Золото было на 2/3 застраховано в Госстрахе СССР и на 1/3 - в Бюро страхования военных рисков правительства Великобритании. США были выплачены страховые суммы. Предположим закон о лендлизе не ратифицирован в отношении СССР и за все надо платить, но почему тогда за золотом явился английский "Эдинбург" а не американский крейсер. Да и сделку можно было, не опасаясь немцев, провернуть на Аляске. Значит качали с нас деньги именно англичане. За какие такие заслуги. Вот ещё что интересно. Прежде всего ленд-лизу предществовала программа "Cash and carry". Она была была принята когрессом США 21 сентября 1939 года до обьявления Германией войны США . И была предназначена абсолютно для всех платежеспособных покупателей - Америка была нейтральна и не могла сохранять свой нейтралитет продавая материалы только одной из воюющих сторон. Покупать по ней могли абсолютно все у кого было наличное золото. Очевидно, что на крейсере "Эдинбург" находилось золото для оплаты по программе "Cash and carry". Тема: Странное оружие 2013-07-26 20:47 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Alexis пишет: Давайте дождёмся что ответит Волк. ИМХО, на фото 5,56-мм SIG-540. Нажмите для увеличения  Насколько знаю, SIG-540 состоял на вооружении Франции и выпускался по лицензии компанией Manurhin. И тут следует сказать, что SIG-542 стандартно комплектовался 20-зарядными магазинами.Но! Как я обнаружил на одном франкоязычном ресурсе: Цитата: Données numériques SG-540 SG-542 SG-543 Но опять-таки НО! Я что-то не могу вспомнить, что бывают 30-зарядные магазины изогнутой формы под патроны 7,62 х 51 мм NATO. Тема: Странное оружие 2013-07-26 21:25 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Подтверждение вы увидели на ФАЛе потому, что магазины унифицированы, стандартны и взаимозаменяемы. Это не подтверждение. Я просил привести материал, где пишется что под патрон 7,62 NATO невозможно поместить в изогнутый магазин и по-этому под него предусмотрены исключительно прямые магазины как на 20 патронов, так и на 30 патронов.Тема: Калашников 2013-07-26 21:33 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Егоза2.1 пишет: Сильное внешнее сходство. Только здесь "все наоборот". Чехи (вынужденно) взяли АК и, насколько могли, улучшили его. Вот именно, что взяли только внешность. Начинка-то совсем другая! Егоза2.1 пишет: Stg-44 его явно превосходил))) Хотя и был постарше. Чем же? StG-44: с патронами - 5,2 кг од. - 500-600 м авт. - 300 м АК: с патронами - 4,7 кг од. - 600-800 м авт. - 400-500 м Хантер пишет: 4 года такой большой срок? Да и мало ли хороших карабинов? Взять хотя бы чешский vz58 или пендосовскую М14... В 1949 году ни SA vz.58 (1958 год), М-14 (1957 год) не было. Да и опоздала малость "американка", ей бы в 1940-е гг родиться... Я никак не утверждаю, что эти образцы хуже АК. Нет, это отличные системы! Они и сейчас в строю. Но в 1949 году лучше АК просто не было. Хантер пишет: Нет. Я с Вами не согласен. Подобное "различие" скорее нужно считать усовершенствованием. Фундамент то одинаковый УСМ АК совершеннее, хотите сказать? Наоборот, он более упрощен. И если не смотреть не на мелочи, а на "фундамент", то можно все УСМ назвать схожими. Егоза2.1 пишет: "Во! Давайте это возьмем и упростим (или доведем до ума). И нормально будет." Любое оружие так создается. Уже давным-давно нет ничего оригинального. Тема: Странное оружие 2013-07-26 21:56 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Теперь я и сам заинтересовался. Ищем фото и инфу, товарищи! Вместе оно веселее.Тема: Если верить Геродоту..... 2013-07-26 22:18 В форуме: Древний мир Автор: FinoUgr ---------- ЦентурионХантер Вы вообще знаете происхождение иранского языка Тема: Ржевская битва 2013-07-26 22:54 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 10 января 1941 года Полки 222-й СД продолжали наступать на врага по сходящимся направлениям, отрезая ему пути отхода. 479-й СП, выбив ночью противника из Настасьино, наступал в направлении Плесенское, обходя Чешково с севера. 457-й СП в это же время вышел на опушку леса южнее Мешкова, ведя наступление на Редькино, имея направлением продолжение наступления на Плесенское. Противник, еще накануне почувствовав недоброе, ночью отвел свои подразделения и технику к селу, превратив его в хорошо подготовленный для обороны опорный пункт. Полковник Бобров, получив об этом данные от разведчиков, разработал небольшую смелую операцию, суть которой состояла в том, чтобы ввести противника в заблуждение относительно действий дивизии. Командир 457-го СП полковник Малышев получил задачу: атаковать Плесенское с фронта, а в это время главные силы дивизии должны были, обойдя населенный пункт с тылу, отрезать ему пути отхода на запад. Хитрый замысел командира дивизии был с успехом реализован. В ходе короткого боя враг был разгромлен, понеся при этом очень большие потери. В ночь на 10 января 1291-й СП 110-й СД вновь атаковал д. Щекутино. Бой за населенный пункт шел, не прекращаясь, всю ночь и первую половину дня. Героическими действиями воинов полка противник был выбит из населенного пункта. Этому во многом способствовал тот факт, что действовавший правее 1289-й СП, обойдя вражеские опорные пункты в районе д. Котово, вышел в тыл противнику, который, чтобы избежать окружения, был вынужден отступить, оставив занимаемый рубеж. Героический подвиг во время боя за Щекутино совершил взвод под командованием старшины Охапкина, который, захватив накануне господствующую высоту, находившуюся севернее населенного пункта, отбил несколько атак вражеской пехоты. С наступлением темноты гитлеровцы еще несколько раз пытались выбить наших воинов с высоты, но каждый раз были вынуждены отходить назад. Пробравшийся на высоту политрук Пашухин обнаружил там старшину Охапкина, сержанта Самошкина, красноармейцев Петрова, Сумкина и еще несколько человек, фамилии которых история , к великому сожалению, не сохранила. Остальные красноармейцы взвода были убиты и ранены. С рассветом немецкая пехота, поддерживаемая сильным минометным и артиллерийским огнем, предприняла еще несколько атак, но малочисленный гарнизон высоты, несмотря на большие потери, выстоял и победил[231]. К исходу дня 110-я СД овладела целым рядом населенных пунктов: Котово, Щекутино, Рождество, Татарка, Кузьминка. Были захвачены большие трофеи, в том числе: 17 орудий, 3 миномета и 2 тягача. 201, 338 и 113-я СД получили небольшую передышку, которую использовали для короткого отдыха и подготовки к последующему наступлению. 93-я СД продолжала вести бой с противником в районе Благовещенское, Гольтяево, Павлищево, Кременское. 1-я Гв. МСД весь день совершала марш в условиях полного бездорожья. К вечеру в указанный район сосредоточения прибыли только 13-й АП, зенитный дивизион, противотанковый дивизион, батальон связи и инженерно-саперный батальон. Остальные части продолжали совершать марш, где на машинах, где в пешем порядке. Во многих местах дороги были непроходимы для техники вследствие сильных снежных заносов. В таких условиях отстали даже танки сты 5-й ТБр подполковника Сахно. Тема: Иван Грозный 2013-07-26 23:13 В форуме: Средние века Автор: Kourveen ---------- Из выступления ИВС на заседании Оргбюро ЦК ВКП(б) 9 августа 1946 года: "Эйзенштейн не понял того, что войска опричнины были прогрессивными войсками, на которые опирался Иван Грозный , чтобы собрать Россию в одно централизованное государство, против феодальных князей, которые хотели раздробить и ослабить его. У Эйзенштейна старое отношение к опричнине. Отношение старых историков к опричнине было грубо отрицательным, потому что репрессии Грозного они расценивали, как репрессии Николая Второго, и совершенно отвлекались от исторической обстановки, в которой это происходило. В наше время другой взгляд на опричнину.Россия , раздробленная на феодальные княжества, т. е. на несколько государств, должна была объединиться, если не хотела подпасть под татарское иго второй раз." *** Из беседы ИВС с Эйзенштейном, снявшим фильм "Иван Грозный " часть вторая: "Царь Иван был великий и мудрый правитель, и если его сравнить с Людовиком XI (вы читали о Людовике XI, который готовил абсолютизм для Людовика XIV?), то Иван Грозный по отношению к Людовику на десятом небе. Мудрость Ивана Грозного состояла в том, что он стоял на национальной точке зрения и иностранцев в свою страну не пускал, ограждая страну от проникновения иностранного влияния. В показе Ивана Грозного в таком направлении были допущены отклонения и неправильности. Петр I – тоже великий государь, но он слишком либерально относился к иностранцам, слишком раскрыл ворота и допустил иностранное влияние в страну, допустив онемечивание России . Еще больше допустила его Екатерина. И дальше. Разве двор Александра I был русским двором? Разве двор Николая I был русским двором? Нет. Это были немецкие дворы. Замечательным мероприятием Ивана Грозного было то, что он первый ввел государственную монополию внешней торговли. Иван Грозный был первый, кто ее ввел, Ленин – второй." Тема: Разминка для мозгов 2013-07-26 23:32 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Вот он же, но в несколько другом исполнении. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-26 23:34 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Просто где-то на форуме прочёл Ваши же слова о том, что из НКВД в ваш детдом привозили, кажется, какое-то варенье. списывайте на что угодно. Мне всё равно.А вот советы давать не надо. как -нибудь обойдусь и буду думать так, как считаю нужным.И всё. Остальное списываю на Ваш возраст, военное детство и пережитое уже в наше время. Вам также следует отринуть всяческие подозрения по поводу "гитлеровского варенья" и пр. негативу. (Добавление) МАГАЗИНЕР пишет: Напрасно Вы так думаете Не напрасно. Судя по вашему нику..Тема: Немецкая оккупация. Методы порабощения населения. 2013-07-26 23:44 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Полагаю, что Гитлеp слишком рассчитывал на национальную рознь и ГВ, которые ему помогут завалить СССP, но CCCP был уже не прежней РИ времён ПМВ, люди знали за что и против кого воюют, да и довоенное патриотическое и культурное воспитание спомогло. просчиталась гнида.Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-26 23:51 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Но 340 танков и 1 500 человек за один день, сожжённых без результата, для Вас не аргумент: бабы на Урале новые танки сделают, падая от голода и болезней... Какой аргумент! Плакать хочется.А потом и новых солдат должны нарожать.. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-27 00:46 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Насчет чужих имен - не попадалось такое Но в принципе такое могло быть? Valerun пишет: а вот сокрытие фактов биографий, особенно касаемых прошлой службы у белых - такое очень даже имело место быть: занижали себе воинские чины, полученные у белых, скрывали факты чинопроизводства в генералы, да и вообще нередко старались скрыть при поступлении в РККА в 1920-1921 гг. сам факт службы у белых. С этим то я знаком.Тема: Калашников 2013-07-27 02:57 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: galbur ---------- А если внимательно посмотреть на два образца,то видно.stg-44 это увеличенный и более мощный МП-42,и так как патрон(мощный) не позволял сохранить затвор свободным то пришлось пременить самое простое-перекос затвора.Вот вам и результат.(если вы сами попробуете это сделать с МП42 ,то у вас получится то-же.) Теперь АК47.\\\На тот момент у нас во всю использовались АВС38.СВТ38 ,АФ. итд.,Ежику понятно что Калашников хотел уменьшить АВС до размеров ППС.И у него прекрасно получилась.Поэтому немцы и помалкивают в трубочку.(Это только русских порывает на счет патентной чистоты.) Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-27 04:13 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- IvFox пишет: При этом активные боевые действия велись только на Курской дуге (оборонительная операция и "Кутузов" ). Ошибаетесь.Союзники - высадка на Сицилии. Поэтому цифры немецких потерь за вторую половину 1943 г. (без первой декады июля) - это с учетом Италии. Тема: Странное оружие 2013-07-27 04:19 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Конечно можно тратить время. Просто 30 патронные магазины 7,62 в любом случае визуально отличаются от аналогичных магазинов 5,56. Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-27 04:23 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- [quote=Дормидонт][/quote] Дормидонт пишет: Для начала обсуждения имена некоторых - Гальдер, Типпельскирх, Лиддел-Гарт, Д.Гланц. ИМХО Гальдер стоит особо от всех.Его "Военный дневник" не специальнаяработа.В чем высокая ценность по всеобщему признанию.Лично мне эта книга дала,возможно,более всех прочих в понимании причин побед 111 Рейха.Эта работа и сейчас у меня часто раскрыта.Поэтому Гальдер на ПЕРВОМ месте,думаю не только для меня.Типпельскирх стоит на полке.Я крайне редко использую его для сравнения. Не подружились.Но это ИМХО. О Гланце мнения не имею.Лиддел-Гарта я прочел как детектив,где-то в 70 гг.Для меня это был первый английский автор (не считая Роско ВОЙНА на МОРЕ).И очень удачный перевод.Удивила легкость,с какой он писал о неудачах в Пустыне.Операция Акробат (до сих пор помню).Я совершенно не удивлен и не уязьвлен тем,что ОНИ недостаточно внимания уделяют Восточному фронту.Я что-то не припомню,чтобы российские-советские авторы уделяли особое внимание иным театрам войны.Даже в известном 12-томнике Истории ВМВ лишь краткое упоминание о тех или иных событиях на Тихом океане и т.п.Все иностранные авторы до недавнего времени ссылались на недостаток данных по СССР .В оценке-КТО ЛУЧШЕ-нужно уточнее.Лучше в чем ?Все знают,что История- это скучно.А вот роман В.Пикуля много интереснее.И такой подход многим заменяет изучение истории .И это было бы просто великолепно,если бы писатели следовали строго по канве исторических событий и не давали им собственную,отличную от общепринятой (пока) оценку.Поэтому чтение исторических работ - ЭТО ТРУД. Читаю одновремено две,бывает и три книги (но не резунов).А чтобы проникнутся духом времени читаю записки современников тех событий-Симонов "Сто суток войны".К примеру. Тема: Калашников 2013-07-27 04:38 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- galbur пишет: stg-44 это увеличенный и более мощный МП-42 А МП-42 - это что?FG42 знаю, MKb.42 знаю. А это что за сабж? galbur пишет: На тот момент у нас во всю использовались АВС38.СВТ38 ,АФ. АВС38 - такого оружия не было. Было АВС36.На момент появления на фронте MP.43 (переименованный MKb.42, в последствии Stg.44, середина 1943 г.), ни один из перечисленных вами образцов не эксплуатировался. На вооружении стояла СВТ40. Но это - автоматическая винтовка , под винтовочный патрон. Класс оружия, отличный от автоматических карабинов/автоматов, к которому относятся и Stg.44, и АК. У немцев тоже, на момент появления MP.43 на фронте, была своя автоматическая винтовка G41, а с 1944 г. появилась Kar.43. У амеров, на этот период, тоже была своя автоматическая винтовка , M1 Garand. Более того. У амеров, первых, в 1942 г. поступил на вооружение автоматический карабин, под условно промежуточный патрон, М1 Carbine. Поэтому не надо АК притягивать за уши к тому, чего не было. Тема: Горе историки. 2013-07-27 05:06 В форуме: Политика Автор: евгений койнов ---------- [quote=Андрейка][/quote] Андрейка пишет: Проблема современных историков в том что они не могут отойти от своих скучных измышлений, массам нужна увлекательное шоу, в таком формате лучше усваивается. Где-то в НОВОСТЯХ встретил сообщение,что теперь учебник Истори будет выпускаться параллельно с романами на тему материала.Глядишь ученик что-нибудь и усвоит... А насчет ШОУ.Успех Резуна ведь не в антиисторичности,а скандальности книг.Ведь если их освободить от "словесной шелухи" - нечего читать. Не знаю что такого написал Волкогонов в последние годы,но в далекие 60-70 он был из немногих,кто пытался популяризировать причины наших поражений.Еще живые маршалы его не любили.Я о нем услышал по радио "Свобода" (или Америка ? Уже позабыл.Как и о живом еще тогда Василии Сталин е). Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-27 06:21 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Радист пишет: Почему я превысил силы вдвое? Потому, что стандартно АУГ насчитывает сил в 2 раза меньше. Радист пишет: Возможности 7-го флота позволяют это сделать без проблем. Тут не путайте. У амеров флоты не имеют постоянного корабельного состава. Радист пишет: три базы ВВС США . На один войсковой конвой??? А другие участки ТВД чем прикрывать будут?Против наших бомбардировщиков и конвоя работал бы 345-й истребитель ный авиаполк, 375-й/58-й эскадрильи стратегической авиации, 6-е стратегическое крыло, 25-я эскадрилья тактической поддержки, 18-й истребитель ный авиаполк ну и т.д. В общем, такие силы вполне способны уничтожить наш конвой даже без посылки авианосцев. Тема: Странное оружие 2013-07-27 08:39 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Конечно можно тратить время. А неужели Вам самому не интересно есть ли изогнутые магазины 30 патронные магазины 7,62 НАТО ?Просто 30 патронные магазины 7,62 в любом случае визуально отличаются от аналогичных магазинов 5,56. (Добавление) Волк пишет: Alexis, на приведенном Вами фото - 5,56-мм Galil AR. А вот 7,62-мм Galil ARM выглядит так: Значит что, действительно под 7,62-мм НАТО 30- патронные магазины все прямые???Изогнутых я вчера так и не нашёл, хотя потратил на поиски очень много времени. А как Ваши успехи? Нашли что-нибудь? Тема: Горе историки. 2013-07-27 08:40 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: Где-то в НОВОСТЯХ встретил сообщение,что теперь учебник Истори будет Как по мне, так это глупость. Может то была просто неудачная шутка?выпускаться параллельно с романами на тему материала.Глядишь ученик что-нибудь и усвоит... Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-27 09:00 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- По расстрелу 1920 года есть хотя бы этот документ. Он, естественно, напрочь отметает версию о якобы расстреле в 1918 году. Так что, как по мне, вопрос должен стоять только по одному расстрельному приговору. Т.е. был ли приговор 1920 года приведён в исполнение? Тема: Великие географические открытия 2013-07-27 09:02 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: предлагаю перейти к Африке А начинать с чего, с исследования португальцами западного берега Африки?Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-27 09:08 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Цитата: Консультации с политическими силами и общественными объединениями по подготовке проекта создания единого Украино-Белоруссо-Российского государства. УКРАИНА – БЕЛОРУССИЯ – РОССИЯ: от исторического единства народа - к единому государству Принципы работы по воссозданию на пространствах Украины , Белоруссии и России Единого государства (2010-2020 гг.) Наша цель – обеспечить не позднее 2020 года гражданам Украины , Белоруссии и России высокий уровень жизни – ВВП на душу населения по паритету покупательной способности увеличится в несколько раз или до более чем 30 тыс. долларов США – при котором продолжительность жизни составит не менее 75 лет, а доля среднего класса составит не менее 70 процентов населения... http://www.efedorov.ru/node/962 Кто в курсе, что с этим проектом? Есть подвижки или дальше говорильни дело не пошло? Тема: Ржевская битва 2013-07-27 09:48 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот стенограмма разговора, которая не вошла в предыдущее сообщение: 11 января 1942 года (продолжение) "У аппарата ЕФРЕМОВ. У аппарата СОКОЛОВСКИЙ. СОКОЛОВСКИЙ: Здравствуйте. 1. Почему у вас так затянулось со взятием ВЕРЕИ, в чем дело? 2. Почему приказ командующего вами до сих пор не выполнен? 3. Как организовали наступление по овладению ВЕРЕЯ? 4. Какие данные о противнике в ВЕРЕЯ? ЕФРЕМОВ: Так, все у вас? СОКОЛОВСКИЙ: Да, все. ЕФРЕМОВ: 1. Приказ Комфронта выполняю. На подступах города ВЕРЕЯ и южнее ВЕРЕЯ идет бой. 2. Наступление ведут южнее ВЕРЕЯ три ДИВИЗИИ 113, 1 Гв. и 338, на этом направлении сосредоточено 8 артиллерийских полков. 3. Встретились с организованной обороной противника по р. ПРОТВА южная окр. города ВЕРЕЯ и далее на рубеже ЯСТРЕБОВО, НОВО-ВАСИЛЬЕВО, ДУДКИНО и далее на юго-запад. 4. Войскам, наступая на ВЕРЕЯ, одновременно приходится вести бой с обороняющимся противником справа на рубеже ПРОТВА, слева на рубеже ЯСТРЕБОВО, ПАНОВО, ВАСИЛЬЕВО, ДУДКИНО. Противник продолжает вести бои упорно, и ко всему этому особенно затруднено движение артиллерии, которая сопровождает войска. 5. Веду бой с обороняющимся противником на указанных рубежах, дивизиями, наступающими на ВЕРЕЯ, и подвижными арьергардами врага от пяти дивизий противника усиленными танками. 6. Наступление идет непрерывно, но по указанным мною причинам медленно. 7. Противник проявляет большую упорность и предприимчивость на рубеже СИМБУХОВО, ВАРВАРИНО, перед КЛИН и далее по реке ИСМА. 8. Противник переходит почти перед всеми дивизиями в контратаки по несколько раз в сутки, мы отбиваем и медленно наступаем. 9. Вам наши трофеи показывают упорство врага, иногда приходится захватывать машины с работающими моторами и неостывшим оружие м. 10. Приказ КОМФРОНТА выполняется и будет выполнен. СОКОЛОВСКИЙ: ТОВ. ЕФРЕМОВ, вы не ответили ни на один из поставленных мною вопросов, ваши разговоры это вообще разговоры, к тому же неясные, из которых нельзя понять, что же АРМИЯ делает, как командованием и штабом армии организован бой по овладению ВЕРЕЯ, где части и что они делают, какой противник перед нами и когда вы намерены взять ВЕРЕЯ во исполнение приказа комфронта. Ваш доклад также запутывает дело, как и сводки вашего штаба, из которых в течение двух дней мы ничего не можем понять, что делается в 33 АРМИИ. Вы говорите, что противник имеет организованную оборону на рубеже ПРОТВА, город ВЕРЕЯ, НОВО-ВАСИЛЬЕВО, ДУДКИНО и далее на юго-запад, и тут же через некоторое время говорите, что противник прикрывается арьергардами от каких-то пяти дивизий, не называя даже их нумерации, путаница невероятная. Я прошу ответить на следующие вопросы. 1. Какой перед армией противник, нумерации частей, где он находится и его сопротивляемость. 2. Где части 33 АРМИИ ведут бой, начиная с правого фланга и кончая левым. 3. Как организовано наступление по овладению ВЕРЕЯ, кто управляет этим наступлением, где управление главной группировкой и какие силы привлечены для овладения ВЕРЕЯ. 4. Почему до сих пор не перерезана дорога противнику из ВЕРЕЯ на МОЖАЙСК. 5. Почему все-таки вы не выполнили приказ командующего фронтом. Данное вами объяснение совершенно неудовлетворительно. ЕФРЕМОВ: Если у вас много свободного времени, я вам еще раз повторю, но одновременно докладываю, я очень занят работой по выполнению приказа Комфронта. Очевидно, у вас только что переданный мною разговор с вами и принят, я вам ответил ясно. Повторяю. 1. 222 дивизия наступает на правом фланге совместно с левым флангом 5 АРМИИ — 32 СД. 222 ДИВИЗИЯ ведет бой на рубеже СИМБУХОВО, занимая его восточную половину и далее ЖЕНАТКИНО. Перед 222 ДИВИЗИЕЙ действуют части противника 292, 258 ПЕХОТНЫХ ДИВИЗИЙ. 2. 110 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ, наступая, ведет бой на рубеже ГУЛЯЕВА ГОРА и лес южнее ГУЛЯЕВА ГОРА (дивизия в своем составе очень малочисленна). Перед 110 СД действуют части 183 ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ. 3. По р. ИСМА занимает оборону группа противника ШЕВАЛЕРИ от КРЕСТЬЯНКА до СИРИНО, КНЯЗЕВОЕ. Это направление прикрывается одним полком 160 СД. 4. Главная группировка на левом фланге армии 113, 1 гвардейская и 338 СТРЕЛКОВЫЕ ДИВИЗИИ наступают на ВЕРЕЯ с юга и юго-запада. На фронте справа западнее берег ПРОТВА и вдоль дороги ЕГОРЬЕВО — ВЕРЕЯ. 113 ДИВИЗИЯ, 1 ГВАРДЕЙСКАЯ, преодолев оборону противника в полосе своего наступления, подошли к южной и юго-западной окр. ВЕРЕЯ. Перед нами противник — части 15 и 267 ПЕХОТНЫХ ДИВИЗИЙ. 267 ДИВИЗИЯ была не потрепана еще, переброшена из района РУЗА сюда. 5. 338 СД, сегодня переброшенная из района ЛУЧНЫ, МАЛОМАХОВО, СОВЬЯКИ, сосредоточилась в районе НОВО-БОРИСОВО и лесах западнее НОВО-БОРИСОВО с задачей развить наступление вдоль дороги ЕГОРЬЕ, ВЕРЕЯ на западную окр. ВЕРЕЯ и этим самым помочь сломить сопротивление противника совместно со 113, 1 гвардейской ДИВИЗИЯМИ, то есть этим самым стремлюсь как можно скорее выполнить приказ Комфронта. 6. 93 ДИВИЗИЯ, встретив организованную оборону противника на рубеже ПЕРЕМЕШАЕВО, БЛАГОВЕЩЕНСКОЕ отм. 202,0 северо-западнее ГОЛЬТЯЕВО, ЕГОРЬЕ ведет бой. Левым флангом дивизия — 51 СП ведет бой ВАЛЮТИНО, ЛЕВИНО, нанося удар противнику в тыл. 7. ВЫВОД: 33 АРМИЯ всеми имеющимися силами ведет наступательный бой. 8. Управляю операцией я как командарм. 9. Управление свое приблизил к войскам. Все. ЕФРЕМОВ: На какой еще вопрос теперь я вам не ответил и что вам не ясно? СОКОЛОВСКИЙ: Вы не ответили на основной вопрос, это — как вы организовали бой на местности со своим аппаратом управления, потому что штаб ваш и вы не знаете точно, где находится 1 ГВАРДЕЙСКАЯ ДИВИЗИЯ, не даете тоже ответа на это. Сосредоточено три дивизии за овладение ВЕРЕЯ. Они скучились на узком фронте и на месте никем не управляются, идет управление только вашими приказами из командного пункта, тогда как в этих условиях необходимо на местности разрешить вопрос организации и управления боем за ВЕРЕЯ. Совершенно не ясно, подтянута ли артиллерия или нет и кто этой артиллерией управляет в бою за ВЕРЕЯ. Чувствуется, что никто не объединяет работу артиллерии ударной группы против ВЕРЕЯ. Комфронтом спрашивает, когда вы овладеете ВЕРЕЕЙ? ЕФРЕМОВ: 1. Называю вам точно, где сосредоточена 1 ГВАРДЕЙСКАЯ: 175 СП — км южнее ВЕРЕЯ в лесу между МТС и отметкой 209. 6 ПОЛК одним батальоном перехватил дорогу юго-западнее 1 км ВЕРЕЯ, остальные силы в районе отм. 209 и западнее этой отм. 2. Артиллерия прошлую ночь и сегодня день и в настоящее время подтягивается, задержка — это сугробы. Вся артиллерия объединена зам. командарма артиллерии генералом тов. ОФРОСИМОВЫМ. 3. Производил увязку действий, перегруппировку с командирами дивизий и штабами дивизий генерал КОНДРАТЬЕВ с командирами штаба АРМИИ. 4. Все наступление всей АРМИЕЙ и на левом фланге на ВЕРЕЯ организовано мною лично. 5. На вопрос когда возьму ВЕРЕЯ ответ точный дать не могу, но, возможно, утром или днем 16.01.42. 6. Докладываю вам, наступление организовано в соответствии приказа товарища СТАЛИНА. Без массированного кулака из артиллерии живые силы не хочу бросать в бой, так как и без того потери большие. Все. СОКОЛОВСКИЙ: Послан ли отряд лыжников, чтобы перерезать дорогу ВЕРЕЯ — МОЖАЙСК и лишить противника возможности подвоза питания и безнаказанного отхода на северо-запад? ЕФРЕМОВ: 1. После донесли, путь перерезан, поймите, я сижу ближе и все делаю для того, чтобы как можно выполнить приказ Комфронта и поскорее. 2. Прошу доложить Комфронту тов. ЖУКОВУ, он, возможно, не знает, что из армии все взяты РС, за исключением одного, и вчера взяты два артполка, которые очень нужны при наступлении армии и при таком сопротивлении противника. Все. СОКОЛОВСКИЙ: Взят один артполк, а не два. Об этом командующему известно. Обо всем доложу. До свидания. Соколовский. ЕФРЕМОВ: Тов. СОКОЛОВСКИЙ, вам неверно доложили из АРМИИ, взято 486 и 320 АРТПОЛКИ и РС, как видите вам докладывают неверно. Все. СОКОЛОВСКИЙ: Взяты один ДИВИЗИОН РС, и взят один АРТПОЛК. У вас осталось три АРТПОЛКА и три отдельных артдивизиона. Сил вполне достаточно. Прошу заставить штаб разобраться с противником, ибо в оценке противника вы стоите на неправильной точке. Группа ШЕВАЛЕРИ[232] — это батальон, который был брошен в бой у БОРОВСКА и потрепан уже давно. 267 ДИВИЗИЯ у вас не значится как ДИВИЗИЯ, не исключена возможность, что у вас есть отдельные небольшие подразделения этой ДИВИЗИИ, она у ГОВОРОВА. 292 ПД в основном действует против ГОВОРОВА. У вас тоже небольшие подразделения. 15 ПД в основном тоже не у вас, у ГОЛУБЕВА. Таким образом, по существу, перед вами 183 и 258 ПД, о которых вы сами неоднократно докладывали, что они вами разбиты[233]. Причем разбиты были, как вы докладывали, уже несколько раз. Все. СОКОЛОВСКИЙ. ЕФРЕМОВ. Прошу выслушать. 1. Повторяю, что из 33 АРМИИ в 2 часа ночи отправил по приказанию АРТПОЛКИ 486 и 320 РС, отданы по приказанию 35, 42 и 33, как видите, АРМИЮ ослабили сильно. 2. Пленных 267 могу вам представить от двух полков 467 и 487 ДИВИЗИИ, которая состоит именно из этих полков. 3. Противник перед фронтом армии, кроме 267 ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ, следующий: 252 ПД, 292 ПД — 507 ПЕХОТНЫЙ ПОЛК, 258 ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ, полки перед нами 458 и 478, 183 ПЕХОТНОЙ ДИВИЗИИ — ПОЛКИ 330 и 351, 15 ДИВИЗИИ — 88 ПОЛК. Полностью от всех этих дивизий и их названных полков имелось и имеются пленные. Все вам ясно? СОКОЛОВСКИЙ: До свидания. До свидания. М. ЕФРЕМОВ"[234]. [233] Как свидетельствуют трофейные немецкие карты, против соединений 33-й армии в этот период времени действовали: 7, 292, 158, 183, 15-я, часть сил 267-й ПД, 20-го и 7-го армейских корпусов. Так что генерал В. Д. Соколовский был не прав, делая подобное замечание генералу М. Г. Ефремову. [234] ЦАМО РФ, ф. 388, оп. 8712, д. 279, л. 6-11. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-27 09:57 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Егоза2.1 пишет: Из заключительного слова подсудимого Примакова на заседании специального присутствия Верховного суда Союза ССР. Лихо Примаков манипулирует фактами. Интересно, а почему же он не привёл подобные биографии большинства тех, кто стоял на то время у руля партии или где-то рядышком?Кто такие подсудимые по социальному положению? Эти люди в социальном положении представляют из себя сброд. Кто такой Тухачевский? Этот тип принадлежит к обломкам контрреволюционных офицерских заговоров против Советов. Его родина – фашистская Германия. Корк, Уборевич, Эйдеман и Путна имеют свою родину в своих странах. Там у них и семьи и родные. Это и есть их родина. Якир – этот купец 2-й гильдии в Румынии, там имеет семью. Там у него и родина. Фельдман – американский купец. Родина, семья и родня у него в Америке. Там у него и родина… Если дать социальную характеристику эти людям, то, как ни странно, я пытался вербовать людей из рабочих, но из этого ничего не получилось. В нашей организации нет ни одного настоящего рабочего. Это суду важно знать… Какое-то избирательное правосудие!!! Да и вообще, какое отношение имеет социальное происхождение ко всему происходящему? Что-то никто не вспоминал про происхождение, когда эти люди нужны были после революции и во время гражданской войны. Как по мне, то эта речь не более чем показуха и клоунада. А скорее всего - это всё выдумано после расстрелов и Примаков ничего такого вообще не говорил. Утверждать ничего не могу. Это только мои предположения. Тема: военные дневники 2013-07-27 10:05 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Irinas пишет: у нас есть отсканированный оригинальный дневник человека , воевавшего в то время. нужна помощь в прочтении. качество хорошее но почерк нам не разобрать. если кто может помочь будем признательны. для образца я прикреплю один листочек. кто сможет прочитать и кому это интересно потом отправлю весь файл. Irinas, тема ещё актуальна или уже со всем разобрались? Тема: Иван Грозный 2013-07-27 10:10 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Kourveen пишет: Мудрость Ивана Грозного состояла в том, что он стоял на национальной точке зрения и иностранцев в свою страну не пускал, ограждая страну от проникновения иностранного влияния.  полное незнание русской истории ,со стороны пришлого грузина.Все было наоборот, а как же, хотя бы его личный отравитель - Бомелий-англичанин ?Это что ,как не призвание иностранцев для отравления русских?. А "Московская компания " http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-28317/ ?И миллионы прочих примеров. Позор.Какой-то грузин,вообще без какого-либо образования(семинарию пытался только окончить) русских их истории будет учить,а вы его глупости повторяете. Тема: Калашников 2013-07-27 10:16 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: galbur ---------- Стас1973 пишет: А МП-42 - это что? Это пистолет-пулемет который ошибочно называют "шмайсер". Стас1973 пишет: АВС38 - такого оружия не было. Было АВС36. Ваша правда АВС36, признаю ошибку.\\\Весь смысл моего сообщения что немцы усилили пистолет-пулемет и пришли к своему автомату.А русские ослабили автоматическую винтовку и получили АК47. Поэтому АК47 и Stg44 концептуально различные сабжи. Тема: Великие географические открытия 2013-07-27 11:01 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: А начинать с чего, с исследования португальцами западного берега Африки? Думаю. что да.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-07-27 12:50 В форуме: Современные конфликты Автор: Mishell ---------- Саудовская Аравия сообщила, что заключила сделку с израильской армией на покупку у неё израильское оружие для боевиков ведущих борьбу против правительства президента Башара аль-Асада в Сирии. Израильское радио сообщило, что Саудовская Аравия подписали контракт на 50 миллионов долларов с израильской армией на поставку израильской и иностранной техники устаревшей морально в израильской армии и снятой с вооружения ВС Израиля. Источник добавил, что оружие включает различные виды противотанковых ракет, военной техники, артиллерии оборудования и приборов ночного видения. Другие источники в окружении боевиков утверждают, что израильское оружие будет использоваться для сохранения контроля над Алеппо и его окрестностями на севере Сирии. В докладе Ежедневной газеты Telegraph появилось сообщение.что в прошлом месяце Саудовская Аравия предоставила сирийским боевикам противотанковые рекеты русского производства Конкурс- М. Газета цитирует воинствующие источники боевиков, которые утверждают , что они получили первую партию тяжелого вооружения из Саудовской Аравии в северном городе Алеппо. 14 июня президент США Барак Обама приказал своей администрации предоставить боевикам дополнительно вооружение, утверждая, что сирийское правительство использует "химическое оружие " против боевиков и, таким образом по словам Вашингтона Асад пересёк "красную линию". Дамаск отверг данное утверждения, как "ложь. " Президент Израиля Шимон Перес выразил поддержку Вашингтону в деле вооружения боевиков в Сирии. Сирийское правительство говорит, что Запад и его союзников в регионе - особенно, Катар, Саудовская Аравия и Турция - поддерживают боевиков. По данным иранского агенства Press TV. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-27 13:22 В форуме: Военная история Автор: SDrokov ---------- Второй документ Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-27 13:23 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: Поэтому, господа енералы, слухайте сюды: в России мы повторить ни "Барбароссу" ни "Блау" не сможем. Силы не те. Поэтому гляньте на этот "балкон" в районе Курска. Давайте Немцам не удалось ни спилить балкон ни стабилизировать фронт,переведя войну на востоке в позиционный тупик. Вот и вся их -шайзе. его спилим и выровняем фронт. Операцию особо скрывать не будем, пусть русские стянут туда побольше сил, и мы их перетрем, сколько сможем. Это главная задача. Ну а там, как пойдет, может и пару котлов сообразим. Но если янки полезут на Сицилию, извините, но части СС я у вас заберу. Дуче мы не бросим. Русские не позволив спилить свой балкон, пошли, наращивая темпы, дальше... Потери наши в два раза выше.... Но у нас всё впереди... Подняв знамя над Рейхстагом, можно легко сравнять общие -итоговые потери... Захуяч..ть всё немецкое ,венгерское,румынское мужское и отчасти женское население,... ....... Вот и не будет повода у нынешних либерастов сравнивать итоги кровопролития той войны. Короче надо было вести себя по варварски и татаро-монгольски... Как минимум: око за око ,сердце за сердце , душу за душу забрать у сра..й европы. А можно было бы устроить и 1 к 2 в нашу пользу.? Вы против? А я так -за! Тема: Дальневосточная республика (новейшие исследования) 2013-07-27 13:33 В форуме: Военная история Автор: SDrokov ---------- Не знаю почему, но закрыта тема по Дальневосточному буферу. Представляю выдержку из новейшей работы: 19 января 1920 г., в Томске, в присутствии 13 человек, состоялись переговоры по буферу. При этом советская делегация имела директивы «искать пути к мирному разрешению запутанного вопроса Восточной Сибири, по возможности избегая вооруженного столкновения». Председатель делегации Политцентра И.И. Ахматов, указывая на то обстоятельство, что антиколчаковское движение под лозунгами «мир с советской Россией», «борьба с интервенцией» и «воссоединение Восточной Сибири с Россией», «свержение правительства Колчака» увенчалось успехом, предложил завершить начатое дело. Завязывание экономических отношений с Америкой, поддержка нейтралитета Японии и продолжение борьбы с сибирской реакцией диктовали необходимость образования временного государства-буфера, которое могло бы послужить окном в блокаде советской России на Дальнем Востоке. После обмена мнениями между членами делегации Ахматовым, В.М. Коноговым, Е.Е. Колосовым, с одной стороны и, с другой – председателем Сибревкома И.Н. Смирновым, командующим 5-ой армией Устичевым, председателем Дальсовнаркома А.М. Краснощековым, принимается решение: «1) Создание Восточно-Сибирского государства-буфера считается необходимым. Границы его с запада временно определяются по линии рек Ока и Ангара, 2) Восточно-Сибирская государственность принимает на себя обязательства очистить в порядке дипломатических переговоров Кругобайкальскую и Амурскую железные дороги от иностранных войсковых частей и укрепить выходы Кругобайкальской дороги, 3) Политический центр обязуется передать советской власти адмирала Колчака с его штабом и весь золотой запас». Эти (и еще одно – технического свойства) решения были переданы Смирновым 20 января по прямому проводу в Москву . А на следующий день предсовобороны Ленин и предреввоенсовета Троцкий дали четкую установку: «В отношении буферного ваше предложение одобряю. Необходимо лишь твердо установить, чтобы наш представитель или лучше два представителя при Политцентре были осведомлены обо всех решениях, имели право присутствовать на всех совещаниях Политцентра». Нам думается, что томские переговоры в общей концепции Гражданской войны в Сибири должны рассматриваться в следующих аспектах. Первый – признание центральной советской властью разгрома «правобольшевистской атамановщины» за земско-эсеро-меньшевистским Политическим центром. Второй – отказ центральной советской власти от дальнейшего продвижения частей Красной Армии вглубь Сибири с возложением на «Восточно-Сибирскую государственность» обязательств «очистить в порядке дипломатических переговоров Кругобайкальскую и Амурскую железные дороги от иностранных войсковых частей». Третий – воплощение в реальность идеи образования «государства-буфера несоветского типа», сформулированной в конце октября 1919 г. «земской политической мыслью», благодаря прежде всего стремлению центра, подкрепленному согласием Москвы . Четвертый – возникновение разногласия между центральной и местной сибирской советской властями по вопросу о буфере, а значит о Дальневосточной государственности. Ряд советских историков вину за «дезорганизацию» членов советской делегации об устойчивом положении Политцентра в Иркутске переложили на плечи представителя Сибирского и губернских комитетов РКП(б) А.М. Краснощекова. Между тем ответ советской делегации члены Политцентра получили вовсе не от Краснощекова, а от И.Н. Смирнова. «Надо бешено изругать противников буферного государства, – телеграфировал Ленин Троцкому, – погрозить им партийным судом и потребовать, чтобы все в Сибири осуществили лозунг: «Ни шагу на восток далее, все силы напрячь для ускоренного движения войск и паровозов на запад в Россию». Мы окажемся идиотами, если дадим себя увлечь глупым движением в глубь Сибири, а в это время Деникин оживет и поляки ударят. Это будет преступление». Будучи осведомленными о предварительном Томском соглашении, иркутские большевики стремились упредить нежелательную для них ленинскую соглашательскую установку по образованию «Восточно-Сибирской государственности». Во-первых, не дожидаясь официальных инструкций Москвы или Томска, поздно вечером, 20 января 1920 г., они созвали объединенное заседание ЦК сибирских организаций РКП(б), Иркутского губернского комитета РКП(б), центрального штаба рабоче-крестьянских дружин, бюро сибирских групп левых социалистов-революционеров (автономистов). Исходя из того, что «советская власть есть[...] единственная Всероссийская власть», «власть Политического центра превратилась в одно из проявлений[...] интервенции», «Политический центр, лишенный поддержки низов, не желающих идти под лозунгом Учредительного собрания, не способен к решительной борьбе с реакцией как с востока так и с запада, в виде семеновских и каппелевских банд», заседание предложило Политцентру передать власть ВРК до созыва Совета рабочих, солдат ских и крестьянских депутатов. Показателен факт – в подписанном 22 января акте местные коммунисты согласились с формулировкой – власть передавалась ВРК на «всей территории, освобожденной от реакции». «Оскорбленная» самодеятельностью Москва настолько «обижается», что даже не удосужилась поздравить рабоче-крестьянские массы Иркутска со знаменательным событием. Не найдем поздравлений и от Ленина. Во-вторых, иркутяне намеренно «раздували» опасность как с востока, так и с запада», вплоть до введения в городе осадного положения. Борьба же с «семеновскими и каппелевскими бандами» ограничилась тремя сутками силами местных вооруженных частей. Но этого было достаточно для постоянных призывов к помощи Красной армии. В-третьих, «таинственные передвижения по городу[...] предметов боевого снаряжения» и разбросанные портреты Верховного правителя послужили предлогом для ВРК физически ликвидировать третий пункт Томского предварительного соглашения расстрелом А.В. Колчака и В.Н. Пепеляева. В-четвертых, дабы окончательно искоренить идею земско-краевого объединения или «Восточно-Сибирскую государственность», упразднились ВССНУ и Иркутские губернское земство, городская дума и управа. Совещанием от 20 января 1920 г. коммунистам удалось выполнить намеченную ими задачу – исключить Иркутскую губернию из последовавшего затем довольно странного процесса, затеянного Москвой. Ознакомившись с запиской секретаря ЦК РКП(б) Н.Н. Крестинского с предложением сообщить председателю Сибревкома Смирнову резолюцию ЦК РСДРП от 22 января «О перевороте в Восточной Сибири» и о создании «революционными организациями временного органа революционной власти с социалистической платформой – Восточно-Сибирского государства», Ленин написал на ней резолюцию: «Согласен» (правда, не ясно, с чем). Вот текст этой резолюции, полученной Бюро сибирских организаций РСДРП в ответ на телеграмму от мирной делегации Политцентра: «По отношению к Восточной Сибири ЦК, считаясь с особыми международными условиями, с особым социальным укладом края, равно как и с характером революционных сил, свергших власть временной диктатуры, признает целесообразным провозглашение Сибирского товарищества в качестве временного состояния особого государственного устройства и особого экономического режима, соответствующих воле трудящегося населения, но эта государственная автономия не должна нарушать государственного единства Сибири с Россией... Для того чтобы Восточная сибирская краевая власть могла успешно разрешать стоящие перед нею задачи и обладать надлежащей прочностью, она должна быть создана соглашением всех революционных партий до коммунистов и включать в себя их представителей. Исходя из всего вышеизложенного Центральный комитет РСДРП требует, чтобы советская власть ни в коем случае не пыталась вопреки явным интересам революции силою оружия навязывать свою волю крестьянско-пролетарской революционной демократии Восточной Сибири, свергшей своими силами колчаковскую диктатуру и образовавшей свою краевую власть; наоборот, скорей соглашение с этой властью дало бы ей возможность стоящие перед нею революционные задачи выполнить и тем самым положило бы начало восстановления единого революционного фронта по всей России ». Исходя из резолюции Ленина на данном документе уместно поставить под сомнение его персональные «заслуги» в разработке стратегического плана – создания на Дальнем Востоке буферного государства, являвшегося составной частью советской России . В провозглашенную 6 апреля 1920 г. Дальневосточную республику, как и намечалось октябрьским 1919 г. иркутским совещанием «земцев», вошли: Амурское, Приморское, Сахалинское, Камчатское (с добавлением из планировавшегося Средне-Сибирского земско-краевого объединения), Забайкальское земства. Следовательно, срыв образования «Средне-Сибирской республики» на основе Иркутского губернского земства являлся причиной «недовольства» центральной советской власти по поводу действий иркутян, среди которых сторонники центральной советской власти и непосредственного сообщения Иркутска с Москвою удерживали свои позиции до созыва III Всесибирской конференции РКП(б). Преувеличена и другая «заслуга» Ленина – при помощи государства-буфера восстановить мир на Дальнем Востоке, не допуская войны с Японией. Обозначенная Лениным на IX съезде РКП(б) «всемирная социальная революция» к концу 1920 г. получала неожиданный ракурс по социально-экономическому развитию территорий Дальневосточной республики. Ленин сформулировал практическую задачу коммунистической политики – «сеять вражду», «стравливая друг с другом» первую из трех «ближайших противоположностей» – Японию и Америку на «большой территории Крайнего Востока и Северо-Востока Сибири» – «неизвестно кому принадлежащей Камчатки». Решение же задачи рассматривалось через проект подготовленного А.И. Рыковым договора о 60-летней «экономической утилизации». Тема: Если верить Геродоту..... 2013-07-27 13:33 В форуме: Древний мир Автор: Хантер ---------- FinoUgr пишет: ЦентурионХантер Вы вообще знаете происхождение иранского языка Гордыня - страшный грех. Не ищите глупей себя. Говорите по существу. Используемый Вами ник - Финоугр - даёт повод причислить Вас к одному из народов данного этноса. Вероятней всего русские - это и есть финоугры. Каковы были бы Ваши чувства, если некто заявил, что национальная составляющая РФ - славяне (а официальная версия такова). Так же и с обсуждаемым нами регионом. Там издревле жили местные племена "урарту", а иранцы, греки, парфяне всего лишь правящий слой, ассимилировавший местное население. Тема: Иван Грозный 2013-07-27 15:05 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Kourveen пишет: русофобские мифы во многих темах цитировать Русофоб ,как раз вы батенька,раз пришлого грузина в авторитет ставите.Ярлыки вещать проше простого,разобраться почему твоя страна,несмотря на огромную территорию ,полезные ископаемые и большое население на начало 20-го века ,съежилась ровно на половину, разорилась к концу его,значительно сложнее.Проше все свалить на русофобов,чем на себя со стороны посмотреть.Иван Грозный -- типичный русофоб-человеко-ненавистник. Тема: Калашников 2013-07-27 15:10 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- galbur пишет: Это пистолет-пулемет который ошибочно называют "шмайсер". Нет такого. Есть МР.38/40/41. А вот МР.42 - такого ПП нет. galbur пишет: Весь смысл моего сообщения что немцы усилили пистолет-пулемет и пришли к своему автомату.А русские ослабили автоматическую винтовку и получили АК47. А почему так? Может немцы ослабили СВОЮ автоматическую винтовку G41, а русские усилили свой ППШ?Тема: Странное оружие 2013-07-27 15:12 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: А неужели Вам самому не интересно есть ли изогнутые магазины 30 патронные магазины 7,62 НАТО ? ЗАЧЕМ?Я и так знаю, что таких магазинов нет. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-27 15:42 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Alexis пишет: Думаю, что его методы в подавлении восстаний тов. Коба тогда одобрял. А удавил он совсем за другое. А за что именно? А методы подавления восстаний всегда и всюду одинаковы: ещё никто не ухитрился подавить вооружённое сопротивление раздачей пончиков... Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-27 15:48 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Но в принципе такое могло быть? Среди моих "подопечных" я такого не встречал ни в каких источниках, а потому утверждать (или даже предполагать), что такое могло быть я не могу - для таких предположений надо иметь факты, а их в данном случае нет. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-27 16:54 В форуме: Военная история Автор: Игорь Синяговский ---------- оборона большая вещь Тема: Интересное об оружии 2013-07-27 16:58 В форуме: Пикник на обочине Автор: Игорь Синяговский ---------- лутший автомат второй мировой ппш мп 40 Тема: Иван Грозный 2013-07-27 18:13 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Kourveen пишет: садо-мазо-гомосятские отклонения у пациента явно прослеживаются Это вы про Ивана Грозного ? Верно у вашего кумира было это.И вас тянет к этому обсуждению этих пороков, неспроста... Тема закрыта! Продолжение в теме "Иван Грозный - 5 ". Тема: Интересное об оружии 2013-07-27 18:18 В форуме: Пикник на обочине Автор: Волк ---------- Игорь Синяговский пишет: лутший автомат второй мировой ппш мп 40 Не буду оспаривать. Но все же, обоснуйте свое высказывание. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-27 19:01 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Игорь Синяговский пишет: оборона большая вещь Ясный перец. У Гитлера это здорово получилось.Тема: Иван Грозный 2013-07-27 19:08 В форуме: Средние века Автор: Kourveen ---------- Ну полное невежество, ваш Гитлер Европу начал делить ещё с США , Англией, Францией, Польшей. А уже после, под прикрытием и с помощью США , Англии и ещё всякой мелочью навроде финских и румынских нацистов, собирался попилить Россию. Тема: Конвой на Аляску. Хроники морского боя. 2013-07-27 20:27 В форуме: Альтернативная История Автор: egor ---------- Интересно, чем наша эскадра будет обнаруживать амеров? В плане радиолокации, ведь вертолет на много "не бьет" своей ДРЛО. В противном случае амеры подойдут на пистолетный выстрел, или я ошибаюсь? Тема: Иван Грозный 2013-07-27 20:30 В форуме: Средние века Автор: Kourveen ---------- Вот это по-нашему. ИВС не пошёл на односторонний договор с А и Ф, в котором защищались только их интересы, а не интересы Советов. И не позволил А, Ф и Г блокироваться против СССP, заключив договор о ненападении с Г. В результате и Япония увела свои интересы от СССP, который она уже неоднократно проверяла на прочность. Опять же, отдаление границ от Питера отдалило планы Англии на удобный плацдарм для нападения. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-27 20:37 В форуме: Военная история Автор: mi621 ---------- Волкон пишет: AbollonPolvedersky пишет: Поэтому, господа енералы, слухайте сюды: в России мы повторить ни "Барбароссу" ни "Блау" не сможем. Силы не те. Поэтому гляньте на этот "балкон" в районе Курска. Давайте Немцам не удалось ни спилить балкон ни стабилизировать фронт,переведя войну на востоке в позиционный тупик. Вот и вся их -шайзе. его спилим и выровняем фронт. Операцию особо скрывать не будем, пусть русские стянут туда побольше сил, и мы их перетрем, сколько сможем. Это главная задача. Ну а там, как пойдет, может и пару котлов сообразим. Но если янки полезут на Сицилию, извините, но части СС я у вас заберу. Дуче мы не бросим. Русские не позволив спилить свой балкон, пошли, наращивая темпы, дальше... Потери наши в два раза выше.... Но у нас всё впереди... Подняв знамя над Рейхстагом, можно легко сравнять общие -итоговые потери... Захуяч..ть всё немецкое ,венгерское,румынское мужское и отчасти женское население,... ....... Вот и не будет повода у нынешних либерастов сравнивать итоги кровопролития той войны. Короче надо было вести себя по варварски и татаро-монгольски... Как минимум: око за око ,сердце за сердце , душу за душу забрать у сра..й европы. А можно было бы устроить и 1 к 2 в нашу пользу.? Вы против? А я так -за! Тема: Великие географические открытия 2013-07-27 20:46 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Во многом эти открытия стали возможны благодаря новым судам. Это были каравеллы, которые являлись достаточно надежными для океанских плаваний. Именно на этих каравеллах в ХV веке португальцы и осваивали морской путь вдоль западного побережья Африки.Вот краткий обзор открытий: 1416 год - открыты Канарские острова (Г. Велью) 1419 год - открыты острова Мадейра и Порту Санту (Зарку и Ваш Тейшейра) 1431 год - открыты Азорские острова (В. Кабрал) В 1482-1486 годах Диогу Кан (Cao) пересек экватор, открыл устье реки Конго и прошел вдоль побережья Африки до мыса Кросс. Кан обнаружил намибийские пустыни, тем самым отпровергнув бытовавшую со времен Птолемея легенду о непроходимости тропиков. В 1487-1488 годах Бартоломеу Диаш совершил новое беспримерное плавание на юг. Он достиг южной оконечности Африки и обогнул ее, открыв мыс Доброй Надежды. Плавание Диаша открыло перед португальцами перспективу установления морского пути в Индию вокруг Африки. Открытие морских путей в Америку и Индию Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-27 21:03 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: Alexis, вообще то моя фамилия пишется иначе. Приношу свои извинения. Уже всё исправил. Это не со зла. Механическая опечатка.(Добавление) SDrokov пишет: И, по возможности, задуматься над тем: кто же вправе ставить что-либо под «сомнение»? Полагаю, создатель-историк. Не согласен. Под сомнение любой факт может ставить любой человек, которому этот факт кажется недостоверным. Ни один человек в мире ни на что не имеет монополию на сомнения. И Вы в том числе. Вы не можете никому запретить сомневаться и ставить под сомнение тот или иной факт.(Добавление) SDrokov пишет: Вообще-то народные «энциклопедии» в виде вики – весьма ненадежный источник! Это Вы к чему? SDrokov пишет: Второй документ Ни этот ни первый документ мне ни о чём не говорят. К чему они здесь к теме дискуссии? Ку не располагают они данными, так про это никто и не спрашивал.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-27 21:25 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: А кто именно и когда впервые ввел эту дату «расстрела» в мировую историографию? Прошу вспомнить обсуждения 1 части данной темы. И, по возможности, задуматься над тем: кто же вправе ставить что-либо под «сомнение»? Полагаю, создатель-историк. Так вот он я. И ставлю ли я под «сомнения» дату расстрела? Так нет же, смотрите прямые ссылки на мою статью в 1 части данной темы. Давайте посмотрим вместе:SDrokov Отправлено: 16 июля 2013 — 22:59 SDrokov пишет: Изначально в ветке было озвучено это: Открываю ссылку и вижу статью:http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor09.php С. В. Дроков* Мария Бочкарева: краткий биографический очерк русского воина Читаю окончание статьи: "... Вместе с Исааком Мария отправилась в Харбин, где встретилась с однополчанином вдовцом, ставшим ее супругом. Сменив фамилию, Бочкарева до 1927 г. проживала на КВЖД, пока не разделила участь русских семей, которых насильственно депортировали в советскую Россию. Всю силу неистраченной материнской любви она отдала сыновьям своего мужа. Слезами омыла их гибель в годы Великой Отечественной войны…" Если по Вашим словам Бочкарёва была расстреляна и Вы этот факт не ставите под сомнение, то почему пишите что она во время ВОВ была жива и оплакивала сыновей своего мужа??? Тема: Калашников 2013-07-27 21:33 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Нет такого. Есть МР.38/40/41. А вот МР.42 - такого ПП нет. Думаю что речь шла про МР.43. Имела место опечатка.Тема: Странное оружие 2013-07-27 21:35 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: ЗАЧЕМ? Вам проще. А я вчера ещё сомневался. Перерыл массу материала и ничего не нашёл. Теперь на 99% уверен что Вы правы.Я и так знаю, что таких магазинов нет. Тема: Маршал Тухачевский. 2013-07-27 21:38 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- МАГАЗИНЕР пишет: А методы подавления восстаний всегда и всюду одинаковы: ещё никто не ухитрился подавить вооружённое сопротивление раздачей пончиков... Вы самый умный? Да? Вы вместо своих пончиков лучше бы почитали про подавление тех восстаний. Короче, Вы меня удивляете. Какой смысл писать гадости? Вы от этого получаете удовольствие? Тема: Интересное об оружии 2013-07-27 22:29 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Игорь Синяговский пишет: А я пожалуй оспорю и отдам предпочтение пистолету-пулемёту Судаева ППС - 43.лутший автомат второй мировой ппш мп 40 Не буду оспаривать. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-27 22:42 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: не могу не поддержать мнение, что если бы наша армия так же истребляла мирное население "освобождённой европы" так же, как немцы истребляли советское, их бы потери намного превысили наши. Потери очень часто используют в качестве основного аргумента в спорах. В последнее время я стараюсь вообще не приводить цифры по потерям. Порой они были оправданы, а порой нет. Но нас там не было и очень тяжело судить можно ли было поступить иначе в той или иной ситуации. Тем более, у нас преимущество. У нас серьёзный союзник - эффект послезнание. Такого союзника не было ни у Сталин а, ни у наших офицеров и генералов. Они поступали так, как считали правильным, исходя из понимания оперативной обстановки.Это, что касаемо боевых потерь. Что же касаемо истреблённых и замученных немцами мирных жителей, то здесь никаких оправданий быть не может. Всем им место на виселицах. Жаль что многие избежали этой участи. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-27 23:10 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Я говорю только про Царицын 1918 г. Так и я о нём.Тема: Интересное об оружии 2013-07-27 23:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Волк пишет: А я бы подождал обоснований. Вдруг это новый "конструктор"? Тоды ой! Я как то не скумекал сразу. Хорошо. Будем подождать.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-27 23:57 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: По моим новым исследованиям в 2010 году «она во время ВОВ была жива и оплакивала сыновей своего мужа». Так и я о том же. Зачем же Вы сегодня писали что у Вас нет сомнений в том, что она была расстреляна, да ещё и на меня, по чём зря, наехали. Я отслеживаю все материалы по Бочкарёвой. И в курсе всего что опубликовано. В том числе и Ваших взглядов на финальную судьбу нашей героини.По состоянию на 27 июля 2013 работа по исследованиям биографии Бочкаревой не закончена... В следующем году будет опубликована книга шведского журналиста... Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-28 00:10 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Kourveen пишет: Которых арестовали по вполне конкретным обвинениям: шпионаж, подготовка восстания при подходе белых, саботаж развёртывания формирований и т.д. Драгоценный Вы мой - НЕ НАДО ДЕМАГОГИИ, пожалуйста. Вы приведите ХОТЬ ОДИН ДОКУМЕНТ, доказывающий, что генштабисты в СКВО РККА готовили антисоветские восстания. Хоть один реальный документ с реальными подписями?! Вы меня извините - я занимаюсь этой темой уже скоро 20 лет и уж поверьте эти документы искал и НЕ НАШЕЛ. Сказки это - не было никакого шпионажа и саботажа, а было как раз все с точностью до наоборот - ДОБРОСОВЕСТНАЯ РАБОТА НА БЛАГО РККА . Просто когда запахло жареным, Носович счел за благо искать для себя выгоды в противоположном лагере. А когда его там приперли к стенке и спросили, почему он так долго служил красным, он и выдумал эту историю со своей подпольной работой. Насчет функций военрука в РККА Вы что ж сами себе не можете ответить на этот вопрос? Или он - провокационный? Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-07-28 00:10 В форуме: Современные конфликты Автор: Волк ---------- Из крайних новостей: Сирийская оппозиция просит Россию прекратить поставки оружия Дамаску 27.07.13 15:27 Сирийская оппозиция просит союзников ускорить поставки оружия, но при этом настаивает на прекращении оказания военной помощи Дамаску со стороны России . Как заявил сегодня журналистам глава Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии /НКОРС/ Ахмет Джарба, в ходе неформальной встречи с членами Совета Безопасности он попросил РФ "прекратить предоставлять политическую и военную помощь преступному режиму". При этом Ахмет Джарба подтвердил, что совершил ряд поездок в столицы дружественных стран, чтобы добиться поставок оружия "Сирийской свободной армии". "Мы просим предоставить противотанковое и противовоздушное вооружение для защиты от режима", - сказал глава НКОРС. Он заверил, что оружие не окажется в руках террористов. "Высший военный совет "Сирийской свободной армии" усиленно работает над тем, чтобы этого не произошло. Он больше всех озабочен этим вопросом", - заявил Джарба. Накануне он встретился с госсекретарем США Джоном Керри, попросив того ускорить поставки оружия, одобренные на этой неделе Конгрессом. Как заверил глава НКОРС, американское оружие им нужно, чтобы "защитить себя и мирных жителей" от режима президента Башара Асада. Вот ведь  продажная! Сначала снюхались с "борзайцами", потом не поделили с ними шкуру неубитого медведя, а теперь заверяют своих хозяев, что оружие не отдадут "в руки террористов"! Куда ты, падла, смотрел, когда рЭволюцию зачинал?!А вот и сам доблестный рЭволюционЭр. Нажмите для увеличения  Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-28 02:07 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Kourveen пишет: Ещё можно действия человека подводить под психические отклонения: паранойя, мнительность, Ага, а еще можно называть вещи своими именами. Вот например, профессор Бехтерев назвал Вашего кумира "сухоруким параноиком" и все - не стало профессора Бехтерева. Но зато "сухорукий параноик" стал управлять Россией-матушкой Тема закрыта! Продолжение в теме "Дворяне - костяк РККА - 17 ". Тема: Ржевская битва 2013-07-28 02:59 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 12 января 1942 года Положение соединений армии за ночь существенно не изменилось. Главной задачей, которая стояла перед армией, по-прежнему была задача по овладению Вереей, где противнику в последние дни удалось не только сосредоточить крупную группировку войск, но и организовать на ближних подступах к городу хорошо продуманную оборону. После разговора с начальником штаба фронта командарм отдал ряд указаний командирам соединений, наступавшим в направлении Вереи по активизации боевых действий. 222-я СД вела бой за Смолинское. Противник огнем пулеметов, минометов и артиллерии сдерживал наступление частей дивизии. 110-я СД, не давая немецким подразделениям закрепиться на выгодных рубежах, продолжала преследовать противника, который, после того как был выбит из Порядина, отошел к населенным пунктам Блознево и Тишинка. 338-я СД вела подготовку к наступлению на Совьяки. На этот раз командир дивизии полковник Кучинев решил сковать оборонявшиеся в населенном пункте вражеские подразделения силами 1134-го СП с фронта, в это время атакой 1136-го и подошедшего накануне 1138-го СП уничтожить его гарнизоны в Петровском и Лучнах, после чего, зайдя противнику с тыла, совместными усилиями всех частей дивизии разгромить его. 1288-й и 1292-й СП 113-й СД весь день вели бой за Васильево и к исходу дня заняли село, выбив оттуда противника. Одновременно командир 1288-й СП, по приказу полковника Миронова, выделил передовой отряд, получивший задачу перехватить дорогу на Верею в районе Алферьево. 1290-й СП продолжал занимать оборону в районе Ахматово, ведя разведку в направлении Верховье, Маламахово, в готовности начать выдвижение в направлении Верховье, Устино, с тем чтобы выйти к Верее с юго-восточного направления. 175-й МСП 1-й Гв. МСД, встретив упорное сопротивление противника у Ново-Борисово, оставил заслон и, обойдя населенный пункт с флангов, продолжил наступление на Верею. 6-й МСП весь день вел бой в районе Дудкино, где оборонялось до батальона пехоты противника с танками. Ухудшилась обстановка в полосе 93-й СД. К исходу дня 129-й СП был вынужден оставить Перемешаево и южную часть с. Благовещенское. 266-й СП, овладев населенным пунктом Гольтяево, в течение дня отразил несколько сильных контратак противника. 51-й СП вел бой за Егорье, однако овладеть им так и не сумел. Сводный полк был выведен из боя и в соответствии с полученным распоряжением передавался в состав 43-й армии. 160-я СД находилась в прежнем районе сосредоточения, занимаясь боевой подготовкой. Тема: Лучшая книга о Великой Отечественной Войне 2013-07-28 03:08 В форуме: военная литература Автор: евгений койнов ---------- [quote=Садовник Мюллер][/quote] Садовник Мюллер пишет: Насколько я понял,подразумевается художественная литература ?Гальдер со своим "Военным дневником" стоит отдельно.К какой литературе можно отнести "Журнал боевых действий",Дневник типа блокадных записок (тетрадей).Это ближе к Справочнику,как совершенно незаменимая в свое время книга Мюллер-Гиллебранда "Сухопутная армия Германии 1933-1945" И несмотря на то,что они оказали лично на меня огромное влияние,первыми были Бондарев( Батальоны просят огня), ....забыл..?.. (Плацдарм),Покрышкин (Небо войны).Естественно,и авторов и книг было во много раз больше.Но на 17-20 моих лет запомнились именно они... Я полагаю,что нужно указать автора,название работы,оказавшей наибольшее впечатление,потрясение.... Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-28 03:10 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun, мы уже говорили на форуме что лица Генштаба иногда занимали и командные должности. Предлагаю поговорить об одном из таких выпускников Николаевской АГШ. Это А. Балтийский, который с 5 ноября 1918 г. по 31 января 1919 г. пребывал в должности Командарма-4. По приказу РВСР А. Балтийского на этой должности сменил М. Фрунзе. Думаю что обсуждение обещает быть интересным. Тема: Лучшая книга о Великой Отечественной Войне 2013-07-28 03:15 В форуме: военная литература Автор: Alexis ---------- евгений койнов пишет: И несмотря на то,что они оказали лично на меня огромное влияние,первыми Вы имеете ввиду Сборник статей "Плацдарм: Невский "пятачок". 1941-1943." ? были Бондарев( Батальоны просят огня), ....забыл..?.. (Плацдарм),Покрышкин (Небо войны).Естественно,и авторов и книг было во много раз больше.Но на 17-20 моих лет запомнились именно они... (Добавление) евгений койнов пишет: Я полагаю,что нужно указать автора,название работы,оказавшей наибольшее Правильно Вы полагаете.впечатление,потрясение.... Тема: Калашников 2013-07-28 03:42 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: galbur ---------- Стас1973 пишет: А почему так? Может немцы ослабили СВОЮ автоматическую винтовку G41, а русские усилили свой ППШ? Если-бы было так то наш патрон был-бы слабее а у немцев мощнее. Стас1973 пишет: Нет такого. Есть МР.38/40/41. А вот МР.42 - такого ПП нет. Опять ваша правда.Тема: Странное оружие 2013-07-28 04:10 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Alexis пишет: Изогнутых я вчера так и не нашёл, хотя потратил на поиски очень много времени. А как Ваши успехи? Нашли что-нибудь? Нашел изогнутые магазины под 7,62 х 51 мм, но большинство 20-зарядные: Нажмите для увеличения  Madsen LARНажмите для увеличения  CETME modelo AНажмите для увеличения  Магазин от Heckler & Koch-417А вот и 30-зарядный: Нажмите для увеличения  SA58 OSWТема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-28 04:28 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- К вопросу, почему ИВС был вынужден заниматься военными делами, хотя его сфера была продовольственной: " Телеграмма Л.Д. Троцкому, В.И. Ленину 11 июля 1918 года Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 17. – Тверь: Научно-издательская компания “Северная корона”, 2004. С. 62–64. Троцкому, копия Ленину. Т.к. времени мало, пишу коротко и по пунктам. 1. Мы все с Вами ошиблись, объявив отдельную казачью мобилизацию: а) мы опоздали в сравнении с Красновым, б) у нас не оказалось революционного казачьего ядра, могущего сплотить за Советской властью массы казаков (“Донское Советское Правительство” – миф; по настоянию “иногородних” и оставшихся за нами немногочисленных казаков это “правительство” объявило вчера себя распущенным). Этим, собственно, и объясняется, что объявленная нами мобилизация казаков пошла на пользу Краснову: мобилизованные казаки, получив оружие и пушки, тысячами перешли на сторону Краснова (они главным образом составляют “армию” Краснова). 2. Знакомые с делом люди единогласно утверждают, что наша опора в Донской области – “иногородние” и речь может быть только о “всеобщей” мобилизации без выделения казаков в особую курию. Только таким образом можно использовать казаков, как военную силу. Существующий в Москве “Казачий комитет” оторван от жизни и не имеет представления о действительных условиях на местах. 3. Отдельная казачья мобилизация повредила нам не только в Донской, но в Кубано-Терской областях. Получив оружие и подчиняясь своим старым есаулам, казаки открыли частичные выступления, стали взрывать железные дороги по всему Северному Кавказу. При этом есть основание утверждать, что пироксилином снабжают их не только красновские агенты, но и англо-французские. 4. Дело осложняется тем, что штаб Севкаокра оказался совершенно неприспособленным к условиям борьбы с контрреволюцией. Дело не только в том, что наши “специалисты” психологически неспособны к решительной войне с контрреволюцией, но также в том, что они как “штабные” работники, умеющие лишь “чертить чертежи” и давать планы переформировки, абсолютно равнодушны к оперативным действиям, к делу снабжения, к контролированию разных командармов и вообще чувствуют себя, как посторонние люди, гости. Военкомы не смогли восполнить пробел. Зедин недалек, плохо разбирается в обстановке и плывет по течению. Анисимов более сознателен и подвижен, но он один. А военрук с помощниками до того равнодушны к делу, что через два дня после перерыва Тихорецкой линии они, Снесарев с Зединым, собрались в Баку (куда их никто не приглашает) и только мой протест (я стал обвинять их в бегстве) заставил их отложить поездку, причем не могу не отметить, что, оставшись в Царицыне, они, однако, не постарались принять меры к восстановлению прерванной линии, прерванной по сей день. 5. Все это, а также тот факт, что продовольственный вопрос на юге (моя сфера) уперся в военный, заставил меня вмешаться в дела штаба. Я уже не говорю о том, что делегации фронтов и участковых штабов требовали от меня вмешательства, ввиду явной небрежности штабов Севкаокра, в дела снабжения. Я послал в штаб (по рекомендации местных людей) трех товарищей, из коих одного по моему требованию утвердили заведующим военно-контрольным отделом (Рухимович), двух (Вадим и Пархоменко) помощниками. Эти товарищи открыли ряд недопустимых упущений, нашли пушки крупного калибра и броневые автомобили, наличность которых Зедин отрицал и без которых фронт страдает уже 2–3 недели. Найденное пущено в ход. Затем общая болезнь: наличность множества командармов и неумение (или нежелание) штаба подчинить их одному командованию. Если бы не эта болезнь, перерыва дороги не было бы. Смотреть на это равнодушно, когда фронт Калнина оторван от пунктов снабжения, а Север от хлебного района, я считаю себя не вправе. Я буду исправлять эти и многие другие недочеты на местах, я принимаю ряд мер (и буду принимать) вплоть до смещения губящих дело чинов и командармов, несмотря на формальные затруднения, которые при необходимости буду ломать. При этом, понятно, что беру на себя всю ответственность перед всеми высшими учреждениями. 6. Царицын превращается в базу снаряжения, вооружения, военных действий и пр. Такой вялый военрук, как Снесарев, тут не пригодится. Нет ли у вас других кандидатов. Военкомы должны быть душой военного дела, ведущей за собой специалистов, ну а в Царицыне получается обратное. (Дайте Анисимову другого товарища, получше Зедина). 7. Трифонов “смирился” и стал лояльным, хотя, как военком, не подходит. Мы его послали к вам в качестве толкача военных грузов, на это он, кажется, годится. Автономов дружит с французами и, по общему уверению, попустительствует казачьим бандам, взрывающим железную дорогу. Двери штабов почему-то открыты для членов французских миссий, причем, по свидетельству товарищей, авантюры наших кубанцев против немцев – дело рук французов и верящих им простаков. Заявляю, что если они (французы) попадут в мои лапы, не выпущу. 8. Почему морские истребители, прозябающие в Царицыне, не используются против чехословаков." Народный комиссар. Царицын, 11-го июля 1918 года. Большевистское руководство. Переписка. 1912–1927. С. 42–43. РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 1. Д. 1812. Л. 1–3. И таких документов множество - четко, ясно, по делу. Обратите внимание: Военкомы должны быть душой военного дела, ведущей за собой специалистов Это и называется грамотным подходом к кадровому вопросу. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-28 04:49 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Alexis пишет: А откуда всплыли данные про расстрел в 1918 году? Со ссылки которую привел SDrokov 26 июля 2013 — 12:46 - «…Так кого же осенью 1918 г. расстреляли в Витебске? . Alexis пишет: По расстрелу 1920 года есть хотя бы этот документ. Документ приведенный с вики и гуляющий по интернету явно отпечатан на лазерном принтере. Документ 20 года был бы отпечатан на машинке или написан от руки. Если оригинал плохочитаем то привели бы рядом скан с него. Если это копия то на нем нет также нет никаких штампов, рег.номеров и пр. атрибутов. Слово "разтрелят" аж с двумя ошибками. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-28 05:30 В форуме: военная литература Автор: foma ---------- Радист пишет: Он же пишет, что научились воевать, появились снаряды, стали наступать только после мощной арт.подготовки. При этом не забывая добавить, что палили в белый свет. Радист пишет: А Вы обратили внимание, когда эти записки писались? Кто из тогда бы стал публиковать? Их даже опасно было кому-то показывать из посторонних. Так ведь это он пишет в предисловии, явно перед напечатанием книги , а не в 75 г. Если бы вы писали воспоминания, не предназначенные для посторонних и не надеясь, что их опубликуют в ближайшие 100 лет, то стали бы писать всякие "предупреждения".Да и зачем эти "предупреждения", ведь книга вышла в 2007 г. СССР нет уже больше 15 лет, за это время разного рода "историки" и "исследователи" вылили столько, что Никулину нечего стеснятся и оправдываться. Радист пишет: Если брать бои именно за снятие блокады Ленинграда, то они шли чрезвычайно тяжело, потери были большими. Я о чем пишу, что проэцирование идет на все фронты, на все дивизии. Цитата: ? Знаю лишь то, что видел. Моя «родная» 311-я стрелковая дивизия пропустила через себя за годы войны около 200 тысяч человек. (По словам последнего начальника по стройчасти Неретина.) Это значит 60 тысяч убитых! А дивизий таких было у нас более 400. Арифметика простая… Да "арифметика простая" - 400 х 60 тыс.= 24 млн. Ну какие тут могут быть комментарии после такой "арифметики"? Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-28 07:08 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- евгений койнов пишет: Человек слаб..!Однако в том и сила,величие историка,что ради исторического факта жертвует личными пристрастиями,увлечениями Alexis пишет: Всё верно. Хорошо сказано. Alexis пишет: Я просто высказал своё мнение. Может оно и субъективное, но другого не будет. Опять сами себе спротиворечили.----- Ибо вопрос о Рузуне это тоже- плоскость историческая. Какое тут может быть субъективное мнение? Резун наш цеховик...И его конёк тема-"7 -июля"( привентивность немецкого нападения на СССР 22 июня), уже вошла в учебники истории Прибалтийских стран, Польши, Грузии, отчасти Украины , и той же Германии. Активно транслируется и проталкивается его адептами :Солонином, Млечиным, Соколовым, Сванидзе и в России . Резун первооткрыватель целой стратегической линии в истории . И если у Геббельса эта идея совершенно не была подкреплена фактами , то исторической школе Резуна удалось найти и подобрать кучи фактов. Не знаю только присвоили ему уже в какой нибудь, из перечисленных стран, звание профессора исторических наук или ещё нет. (Добавление) Некоторое отступление в философию и логику. Слово _истина_ которым вы так любите злоупотреблять, в интеллектуальном мире является сказуемым,а не существительным и не прилагательным. Истина -это процесс ,поиск. Поиск истины это и есть перманентное состояние человечества,его сакральная задача во вселенной, ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ... Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-28 07:54 В форуме: Средние века Автор: Волкон ---------- Григорий Я пишет: помнится, вы хотели отрубить головы первым именно банкирам. передумали? Тамплиеры возможно дали денег на Русский проект... Дмитрию Донскому. А в наши дни Сталин у на его индустриализацию, они же способствовали американо-советской торговле в 20-30 -е годы, в обход отсутствия официальной.Тамплиеры остаются сторонниками создания цивилизационных империй и поныне... Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-28 08:06 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Vist пишет: Как обычно - пытаетесь увильнуть от ответа. Какие люди Вот эти - Vist пишет: наиболее образованная часть людей без комплекса собственной неполноценности не сомневается в реальности лунной "аферы". И эти)) - Vist пишет: И только наиболее невежественная часть свято верит в реальность лунной программы Vist пишет: Вас спрашивают: "Почему невозможно было создать технику для полёта н Луну?" Какие технические трудности были неразрешимыми в то время? Они и сейчас остались неразрешимыми. Брехушке НАСА даже сейчас требуется 15 - 20 лет. чтобы отправить человека на Луну. Хотя, если поверить этой организации, то почти 50 лет назад они в полгода раз летали на луну. Вы после этого продолжаете верить в честность НАСА? Не созданы еще все необходимые агрегаты и аппараты, чтобы человек смог слетать на Луну. Vist пишет: Fackel-36 пишет: Чтобы это совершить надо испытать технику на прилунение, взлет с Луны и возвращение на Землю. Вы не ответили на вопрос: "Что такое испытания в Вашем понимании?" Причем здесь мое понимание? Автомат у американцев никогда не возвращался с Луны на Землю, а человек без проблем. Наши сумели вернуть несколько автоматов на Землю. И ...не послали человека на Луну А у американцев ни один автомат не возвращался с Луны. а человек со 100 % результатом это сделал. И о каких таких испытаниях Вы спрашиваете? испытанная техника на стендах взрывается на 21 (если это правда) раз едва оторвавшись от поверхности. Vist пишет: Почему это должен был сделать непременно автомат? В том-то и дело, что задача стояла высадить и вернуть именно человека Чтобы человек туда долетел и вернулся назад , надо сначала с автоматом этот путь совершить. потом с животными и только потом с человеком. В космос ведь по такой схеме полетели. Или на Луну можно сразу лететь? Провели стендовые испытания и уже на Луне? Vist пишет: Почему это должен был быть именно один автомат? Почему один? Несколько! Vist пишет: Всегда есть кто-то, кто делает впервые. У нас не было много чего, что было у американцев. И наоборот. Это совершенно ничего не доказывает. Именно, что доказывает. Если не было у американцев толковых движков. так их и не появилось. Летают на наших. А раз нет своих движков, то не на чем лететь туда!) Vist пишет: Да тут важен сам факт, что тщательная стендовая отработка даёт свои результаты. И где эти результаты? Еще 15 - 20 лет ждать, а ведь было время 1968 - 1972 года))))))))) Vist пишет: Посадка тяжеленного планера с плохим аэродинамическим качеством - задача гораздо более трудная, чем эволюции аппарата в условиях пониженной силы тяжести без атмосферных помех. Вы сами поняли смысл написаного? Шедевр! Vist пишет: И взлетал, и входил в атмосферу в первый раз - с экипажем. Буран? А как же тогда единственный полет в авторежиме? В какую такую атмосферу взлетал Буран (так скажем на какую высоту)? Сам он не мог взлетать, как самолет. Vist пишет: С какого перепугу они должны были подняться? Они фиксировались в штатном положении сразу после вывода LMа из переходника. Они не болтались свободно. Их выходящие газы из сопла должны были перепугать, т.к. болтались они свободно. Vist пишет: Истекая из сопла на расстоянии более двух метров от щупов они никак на них воздействовать не могли. Не могли в том случае, если там слабенький вентилятор стоял! Vist пишет: Синяя плёнка - для защиты от механических повреждений. Серебристая - теплоотражающая. Уже 2 пленки? Для вас пленка, для меня краска. Зрение у нас разное. Vist пишет: То, что Вы называете "золотой фольгой" - экранно-вакуумная термоизоляция (ЭВТИ). Это совсем не фольга. Это несколько слоёв майларовой плёнки с алюминиевым напылением. Между слоями - вакуум. Для чего она? Что она изолировала? Тень создавала или скрывала от глаз нелепость конструкции LMа? Vist пишет: А раньше Вы утверждали, что была синяя плёнка. Вы совершенно все перепутали. Как раз про ПЛЕНКУ Вы говорили, а я про КРАСКУ))) Нехорошо нашему учителю передергивать факты))) Vist пишет: Хотя, с краской тот же вопрос - зачем эта глянцевая краска на макете? Не буду писать кем вы прикидываетесь. но я Вам подсказывал - на макет синюю краску. чтобы не перепутать с оригиналом))) Vist пишет: Запомните, "невдомёк" - одно слово. Вы так и не догадались зачем я так пишу - намекну. Вы так потихоньку изучите русский язык. Поймете. наконец. что Госдеповский засланец - это Вы. Вы фанат Америки, а не я)) Vist пишет: Вопрос был не об использовании в военных целях космических аппаратов, а конкретно - Луны. Ждем-с Кто будет первым там, тот другого уже может не пустить туда. Только второй захотел прибыть на Луну, как его первый - ба-бах и ...)) Вот наши могут сейчас все американские спутники уничтожить, а американцы нет. Vist пишет: "В позе", пока, наблюдаем Вас. Вы что-то все путаете. Видимо возраст уже виновен. Это Вы тут изворачиваетесь, то кинопленка цвет меняет у аполлона, то просто разной пленкой покрыт))) Vist пишет: Я заметил, что пытаетесь ответить моими словами. Только в слова и смысл желательно вкладывать. Ждя этого и советую Вам изучать русский язык, чтобы понимать смысл. В русском языке смысл не всегда на поверхности находится! Vist пишет: Попробуйте ещё раз: "Зачем на МКС летают российские космонавты?" Вам пока еще рановато это знать. Подтяните для начала русский язык. А потом надо Вас проверить на лояльность к Госдепу. Вдруг Вы эту информацию передадите в соответствующие органы. и нанесете вред нашему государству. Vist пишет: Вы вряд ли поймёте, что радиация за магнитным полем Земли может быть убийственной для человека Вот этого не понимали аферисты! Vist пишет: Так в самосаде никотин был? Естесственно. А что там про КАПЛЮ никотина? Что это за зверь такой?))) Vist пишет: Надо понимать, что Вы таки признаёте, что и в невесомости центробежное ускорение может действовать. Так? Оно - то действует. Вот только по кругу не побегаешь, а полетаешь! Тема: Иван Грозный 2013-07-28 08:06 В форуме: Средние века Автор: Волкон ---------- Ивана Грозного и его Русское государство , запад сразу признал за правоприемника Орды-Тартарии...., может вернёмся в тему? Тема: Лучшая книга о Великой Отечественной Войне 2013-07-28 09:02 В форуме: военная литература Автор: евгений койнов ---------- [quote=hiursa][/quote][quote=Alexis][/quote] Alexis пишет: neon пишет: Вы преувеличиваете и связываете наличие документов с наличием талантов, а здесь нет связи. Почему же нет связи? Что мешает талантливому человеку писать на основе документальных фактов? Так что связь очевидна. Просто не все её воспринимают. (Добавление) hiursa пишет: То есть для меня лучшей книгой стали бы архивы. Согласен и поддерживаю. в архивах?Какие документы?С какого уровня ?Господи,даже представить боюсь кол-ва бумаг за сутки составляемых в дивизии...Маршалы до конца войны лазали по передовой.Не доверяли.Врали все,включая самих маршалов. Говорят и Суворов был грешен...Именно оттого и требуются добросовестные историки.По материалам газет немецкая армия раз пять была уничтожена до подхода к Москве.Но самое поразительное и Генштаб получал от войск почти равные данные.Оттого и придумали своих наблюдателей в войсках.Так что, братцы,вранье о войне много раньше Форумов появилось...А книга вроде "Война и Миръ" вряд=ли появится.Да и ту,что есть мало кто читал.Я в юности батальные сцены.А из остального помню подстрочный "ужас" французкого... |
| В избранное | ||
