Тема: Партизаны будущего
|
Тема: Партизаны будущего 2013-07-22 09:26 В форуме: Альтернативная История Автор: Егоза2.1 ---------- LVZh пишет: Моё мнение, широкое партизанское движение невозможно без постоянной подпитки извне, как специалистами, так и средствами ведения войны. Если этого нет, то всё сводится к отдельным, пусть и иногда, громким, терактам, но повлиять на ситуацию не может и постепенно прекращается. Согласен. Лучше полагаться на "народную армию" (например, как в Швейцарии), чем рассчитывать на какую-либо партизанскую деятельность на территориях, оккупированных врагом.Тема: Великие женщины Великой Отечественной войны 2013-07-22 09:26 В форуме: Военная история Автор: LVZh ---------- Alexis пишет: LVZh пишет: foma пишет: Екатерина Буданова. Соседняя улица носит её имя. В Кунцево? Да. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-22 11:01 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- STiv пишет: Им в составе полка дадут до стации дойти? Чтобы блокировать полк нужна дивизия и средства усиления: танки , авиация и тяжелая артиллерия. А где их взять? Только или из резерва или снимать с ударной группировки. Т.е. опять же облегчить положение обороняющегося. STiv пишет: Диверсионная группа подорвав несколько цистерн с горючим на сутки парализует станцию.... Ничего она не парализует. Горящие цистерны или оттащат в тупик или просто сбросят под откос. Если бы так можно было парализовать ж/д станцию то немцы бы в 41-м заблокировали всю работу нашего транспорта. STiv пишет: Сутки паралича....А вы ради тех же суток хотите полк положить? Целые сутк! За сутки может измениться очень многое, вплоть до успешного покушения на главу государства-агрессора и военного переворота. STiv пишет: Но там этот десант отвлек на себя береговые части и резервы, что дало возможность морпехам высадится на побережье...Практической пользы от 2 выброшенных дивизий строго говоря 0. Вы сами себе противоречите. Сначала пишите что десантники отвлекли на себя часть сил обороняющихся и дали возможность провести успешную высадку на побережье. И тут же пишите что практической пользы не было. STiv пишет: Таковая рота и пехотный полк блокируют десант без проблем. Для начала их еще надо найти. А потом перебросить к месту высадки. Десант будет ждать пока враг перегруппируется?Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-22 11:05 В форуме: военная литература Автор: Опер ---------- sas12 пишет: Ну так придумай, а не плагиаторствуй, "внучек". Вы у нас на форуме человек новый, поэтому я просто напомню что здесь принято обращаться друг к другу на "Вы" даже если по каким-то причинам Вас не устраивают ответы оппонента.Так что будьте так любезны, снизить тон Ваших истеричных выпадов и впредь соблюдать правила, принятые на форуме. По теме ветки какие-либо сообщения будут? Тема: Гражданская война в России 2013-07-22 11:08 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Странник пишет: была уже лишена правоспособности. Кем лишена??Любой тоталитарный строй --незаконен. Странник пишет: Какая славянская конфедерация А вот это бы и решало Учредительное Собрание. Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-22 14:06 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Со сна восстав - читай устав! Надо быть очень большим фантазером чтобы думать что война шла по планам и расчетам, составленным до ее начала. 1овждб пишет: Ну если Вы считаете "Материалы НКВД по Зимней войне 39-40 гг." - сборником фантастики? В нем не сказано что в стране заканчивались соль и спички. И что вообще намечался какой-то финансовый или экономический кризис. 1овждб пишет: Даже когда появились силы до конца "выгнать назад" не получилось - фронт замер на Вуоксе, перейдя в позиционную стадию. При этом финны смогли утянуть за Вуоксу всё свое тяжелое вооружение. Если бы не близость конца Германии - финский фронт мог существовать до мая 45-го. Ага, мечтать не вредно. 1овждб пишет: Честно говоря, пропустил Ваш "перл" - вообщем Финляндия - это "сбой" советской системы "построения" союзных республик? Эта система существует только в воображении защитников нацизма и сторонников пересмотра результатов войны. 1овждб пишет: Ну насчет "денежных компенсаций" ( разве, что в вопросе о Ханко? - но там не компенсация, а аренда). Теоретически, бурелом и болота, хоть в 2 раза и больше плодородной земли - но "буреломом и болотами" остаются. На их осовение можно было пустить деньги выплаченные СССР в качестве компенсации за обмен территориями. При этом большое количество леса обеспечило бы работой финских лесорубов на долгие годы. 1овждб пишет: Если вспомнить, что реально участвовало войск РККА на завершающей стадии Зимней войны около 350 000 человек ( на начало войны около 150 000, на 1 -ое января 40 г. - 210 000), то погиб каждый четвертый - пятый. А из тех, кто начинал войну каждый третий. В Зимней войне участвовало около 760 тысяч солдат и командиров РККА . Соответственно Ваши расчеты обыкновенная попытка подтасовки.Тема: Великие географические открытия 2013-07-22 14:21 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Центральная и северные части там пекло... пекло, это точно. STiv пишет: Западное район Перта и климат и ланшафт и аспиды в норм...южное побережье...жить можно.. Лучше в Р оссии жить.Тема: Азенкур, Креси и Пуатье. 2013-07-22 14:25 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Мы рассмотрели все причины .вызвавшие Столетнюю войну, кроме одной- климатической.Есть версия, что основной причиной войны было наступление Малого Ледникового периода. Уважаемые форумчане.. Кто -что может сказать по этому поводу? Тема: Военное образование 2013-07-22 14:28 В форуме: Новое время Автор: IvFox ---------- galbur пишет: С чего начнем? Можете начать с доказательства существования на Руси (до Иван а 4) уникальной военной концепции (тактики, стратегии, системы военного обучения и управления войсками), которая 1) обеспечивала победу с малыми потерями в любой ситуации; 2) сохраняла свою актуальность вплоть до 18 века , либо имела потенциал развития, позволяющий использовать эту систему независимо от изменений вооружения. Затем, разобравшись с тем, что представлял из себя "русский строй" в противоположность "немецкому", переход к которому начался в 17 веке , можно перейти к сравнению их достоинств и недостатков. Тема: Парадоксы российской истории 2013-07-22 14:29 В форуме: Альтернативная История Автор: Григорий Я ---------- Опер пишет: Можно подумать что буддийские монахи святым духом питаются Да они и не разводят. В Непале они ходят, "с лицами погружёнными в возвышенное", с оттопыренными карманами, в которые горожане с поклонами ,кидают еду. стараясь не осквернить своим прикосновением монахов. Хорошая религия..Мне нравится. Развести (убедить что это необходимо для попадания в рай) можно не на наличку, а к примеру на тонну риса или еще какой-другой натурпродукт. И назвать это добровольным подношением дацану. Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-22 14:40 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- Цезарь пишет: Если автомашина начинает гореть, то взрыв бензобака очень вероятен... Если это и произойдет, то гораздо позже того, как пехота покинет пораженное транспортное средство. Скорее всего (если есть какой-то минимум подготовки) даже все свое имущество успеют с машины снять.Тема: Ошибки правителей во время цветных революций 2013-07-22 14:55 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Егоза2.1 пишет: "оранжевой революции" является смена не столько лидера, сколько общественно-политической системы А какая общественно-политическая система сейчас на Украине? Она разве менялась с приходом Ющенко, а потом после его ухода? Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-22 15:02 В форуме: военная литература Автор: sas12 ---------- Опер пишет: Если он сам в своем пасквиле позиционировал себя чмошником и мародером, то почему я не имею права его так называть? Цитаты приведите, где он так себя называл и особенно "гнида" Ты оперок лгун и трепло. Тема с тобой закрыта. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-22 15:03 В форуме: Военная история Автор: IvFox ---------- Я уже начала немного подзабывать, а с чего вообще начался разговор о наступлении в апреле. А вот с чего. Вы утверждали, что после Сталинград а уже было ясно, что немцы проиграли стратегически, и их намерение было только удерживать КА и перемолотить как можно больше советских войск, чтобы сдержать их наступательный порыв. И исходя из этого (если я верно вас поняла), вы доказываете, что нанеся Красной Армии значительные потери во время битвы на КД и последующих наступательных операций КА, немцы своей стратегической цели, в целом, достигли. Думаю того, что они не достигли целей операции "Цитадель", вы отрицать не будете? Ну а стратегически - Красная Армия не прекратила наступления, СССР не пошел на переговоры о сепаратном мире. Следовательно - и стратегическая цель немцев не была достигнута. Добиться желаемого они могли только полным разгромом советских войск на КД. Летом 1943-го года Гитлер у нужна была великая победа, так же, как осенью 1942-го она нужна была СССР . Но на КД немцы потерпели поражение, и это факт. Более или менее тяжелое - не так важно, поскольку нужна была только победа. Далее инициатива перешла в руки КА и война закончилась полным разгромом гитлеровской Германии. Вы видите более удачные варианты для наших войск? (Добавление) О цене победы. Говоря о том, что наши войска слишком дорого заплатили за эту победу, с чем вы сравниваете? С идеальным вариантом, существующим в воображении людей, имеющих доступ к полным данным, в отличие от тех, кто в действительности принимал решения? На деле имеет смысл сравнивать только c ценой поражения. Вот тут-то и появляются рассуждения о том, что победа была предрешена уже весной 1943-го и все, дескать это понимали. И немецкие генералы сосредоточили огромные силы на КД и подставили их под разгром исключительно по воле Гитлера , а если бы им дали волю, они провели бы локальную наступательную операцию и достигли того, чего желали, с гораздо меньшим риском. пусть Магазинер поправит меня, если я его неверно поняла. Ну а я если я поняла верно, то выходит в чистом виде самооправдание немецких военачальников: 1) Мы не виноваты, что проиграли, потому что победить было невозможно. 2) Но мы все таки победили, так как достигли всего, чего возможно было достичь. 3) А если бы не Гитлер , то мы бы еще лучше воевали! Нелогичность очевидна. Мотивы тоже. Зачем воспроизводить эту схему? А заявляя, что немцы все же нанесли КА такой урон, который ограничил ее наступательные возможности, вы фактически приравниваете цену поражения на КД к цене победы. Для чего, если подумать, нет никаких оснований. Это логическая закольцовка. Неизбежность поражения немцев в сражении на КД представляется таковой только из нашего "прекрасного далека" и только потому, что мы знаем исход и принимаем переменные факторы за постоянные. Одним из таким факторов является упорство сражающихся и готовность продолжать войну. Если бы упорство КА летом 1943-го было меньшим , то у вермахта появился бы шанс на победу. Если бы немцы сумели достичь целей операции и окружить наши войска под Курском, Гитлер перестал бы думать о ничьей и снова поверил бы в свою избранность. Итог: еще один тур позиционных боев на нашей, между прочим, земле. И еще большие жертвы. (Добавление) P.S. Дункан пишет: Кто выиграл сражение под Прохоровкой и вообще Курскую битву? Я далека от того, чтобы приравнивать результат сражения под Прохоровкой к результату Курской битвы. Под Прохоровкой победа наших войск сомнительна, а победа на Курской дуге несомненна. Это обычно для крупных операций, состоящих из многих боевых эпизодов. И да, я считаю, что прославление сражения под Прохоровкой как ключевого момента Курской битвы - акция в значительной мере политическая, времен Хрущев а. В действительности исход сражения был решен 1) Успешной обороной на северном фасе Курской дуги. 2) Переходом в наступление Западного, Брянского, и Центрального фронтов. Тема: Гражданская война в России 2013-07-22 15:07 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Опер пишет: Егоза2.1 пишет: А у съезда Советов власть была откуда? А почитайте что такое Советы и из кого они формировались... Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Это была цитата вовсе не из речи на митинге. Это была цитата из статьи в газете "Правда". Чьим печатным органом была эта газета? А что, в газетах не печатают лозунги? Опер пишет: Вот я и жду когда Вы начнете выкладывать не ссылки на "Правду" или речи Троцкого на митингах, а реальные шаги большевиков на раздувание мировой революции. Пока не дождался. Советско-польская война и была вполне реальным делом "раздувания мировой революции". В ее ходе II конгресс Коминтерна принял «Манифест», где говорилось следующее: «Международный пролетариат не вложит меча в ножны до тех пор, пока СоветскаяРоссия не включится звеном в федерацию Советских республик всего мира». А командарм Тухачевский на основании этого «Манифеста» подписал знаменитый приказ: «...на штыках мы принесем трудящемуся человечеству счастье и мир. Вперед! На Варшаву, на Берлин!». Даже если допустить, что Польша была агрессором, то при чем тут Берлин? А при том, что в том же «Манифесте» были и такие строки: «Советская Германия, объединенная с Советской Россией, оказалась бы сразу сильнее всех капиталистических государств, вместе взятых!»Однако, поражение РККА в войне с Польшей, как и быстрый крах советских режимов в Германии и Венгрии, показал всю бессмысленность дальнейших попыток осуществления "мировой революции". Опер пишет: Я уже писал что большевики выступали в УС в коалиции с левыми эсерами и имели около 30% голосов. Но в оставшихся 70% единства не было, а были разброд и шатание. Опер, я понимаю, что "очень хочется", но, все же, называть 30% большинством...)))Соответственно 30% большевиков и эсеров, выступавших единым фронтом, при голосовании в сравнени с другими фракциями представляли собой спллоченное большинство депутатов УС. И что же они тогда из УС ушли? У них же было большинство?))))))) Опер пишет: Что же касается самого УС то в его выборах участвовало меньше 50%населшения. Соответственно оно вообще не являлось представительным законодательным органом поскольку представляло меньшинство населения. В таком случае у большевиков с левыми эсерами вообще, как говорится, нет шансов. Они тогда представляют меньшинство от меньшинства))) На каком основании они тогда власть узурпируют? Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Почему РККА , созданная как армия добровольческая, в которую ...поступаетъ каждый, кто готовъ отдать свои силы, свою жизнь для защиты завоеванной Октябрьской Революцiи, и власти Совѣтовъ и соціализма. очень скоро перестала быть таковой? Что случилось с народом?))) Это Ваш ответ на мое утверждение о том кого поддерживал народ в ГВ... ? Опер пишет: По мнению либералов демократия это власть меньшинства. По мнению либералов - может быть. Либералы (вернее, либерасты) - они такие... Только демократия и "демократия по мнению либералов" - это не одно и то же.Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-22 15:13 В форуме: Авиация Автор: Цезарь ---------- Егоза2.1 пишет: Если это и произойдет, то гораздо позже того, как пехота покинет пораженное транспортное средство. Скорее всего (если есть какой-то минимум подготовки) даже все свое имущество успеют с машины снять. Ну ежели будет ехать спецназ или какие-нибудь рейнджеры, да ещё и укрытия какие-нибудь естественные вдоль дороги будут, да ещё они вовремя (как услышат рёв двигателей самолётов) ретируются с автомобилей - то большая вероятность того, что немалое число их останется живыми есть. Ну это если всё хорошо и удачно сложится, что на войне не часто бывает. Тогда им после потери матчасти действительно придётся топать пешими пехотинцами. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-22 15:16 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Andrew Vladoff пишет: Есть вариант этой байки, где Семён Михалыч от НКВДистов отстреливался целый час с чердака дачи из припрятанного загодя "Максима", параллельно звоня Сталин у на личный номер и крича в трубку А что , очень похоже. Ну не час отстреливался , наверное , дал очередь и забегали "васильковые" советоваться и консультироваться с начальством , ведь такой отпор ещё никто не давал , а Семён Михайлович тем временем и позвонил своему другу. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-22 15:28 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- IvFox пишет: Ну а я если я поняла верно, то выходит в чистом виде самооправдание немецких военачальников: 1) Мы не виноваты, что проиграли, потому что победить было невозможно. 2) Но мы все таки победили, так как достигли всего, чего возможно было достичь. 3) А если бы не Гитлер , то мы бы еще лучше воевали! Нелогичность очевидна. Мотивы тоже. Зачем воспроизводить эту схему? Они еще пишут "Мы не выиграли только потому что русские начали наступление к северу и югу от Курской дуги и мы вынуждены были снять войска". Определить кто победил на Курской дуге невозможно, т.к. она не была окончена. Но зато абсолютно ясно кто победил в летней кампании - Советская Армия, которая к концу 43 года освободили нашей земли почти столько же сколько немцы захватили в 41 году IvFox пишет: Дункан пишет: Кто выиграл сражение под Прохоровкой и вообще Курскую битву? Я далека от того, чтобы приравнивать результат сражения под Прохоровкой к результату Курской битвы. Под Прохоровкой победа наших войск спорна (но спор касается, в основном, тактических моментов), а победа на Курской дуге несомненна. Используя шахматную терминологию при оценке наших потерь на дуге и под Прохоровкой в частности, уместно использовать термин "гамбит", т.е. жертвование несколькими фигурами, пусть даже и крупными, для достижения общего успеха. Жертвы - танковая армия Ротмистрова, успех - выход нащих войск за линию Днепра уже спустя 4 месяца Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-22 15:36 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Центурион ---------- Егоза2.1 пишет: Тут постоянно смешивают разного рода "контртерроризм" с настоящей войной. Вот это правильное замечание. Волк и Стас много критиковали бойцов на фотках. Я весьма далек от понимания процессов, но вставлю реплику. При проведении "контртерористической операции" местоположение противника известно, более менее известно что они могут противопоставить. Они сидят "вон в том здании" куда смотрит передовой боец. А сзади только наши. Поэтому и не надо прикрывать тыл или верх. А надо наоборот следить за головным бойцом, чтобы дружно и внезапно атаковать противника. Если это война , то противник - повсюду. Поэтому прикрываются зоны вокруг на все 360 градусов и сидеть кучно - неправильно. Фотка изображающая бойцов "на привале" - именно такой случай. Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-22 15:47 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- В отличие от Дормидонта заядлый антисоветчик Черчилль хорошо понимал и признавал, "кто есть who" Цитата: Сила Советского правительства, стойкость русского народа, неистощимые людские резервы, огромные размеры страны, суровая русская зима были теми факторами, которые в конечном счете сокрушили гитлеровские армии. Но ни один из этих факторов еще не сказался в 1941 году. Президента Рузвельта сочли очень смелым человеком, когда он в сентябре 1941 года заявил, что русские удержат фронт и что Москва не будет взята. Замечательное мужество и патриотизм русского народа подтвердили правильность этого мнения. Правда с некоторыми оговорками, но все же он признает, что именно СССР внес решающий вклад в войну Цитата: Отнюдь не желая хотя бы в малейшей степени оспаривать вывод, который подтвердит история , а именно, что сопротивление русских сломало хребет германских армий и роковым образом подорвало жизненную энергию германской нации, справедливо указать на то, что более года после вступления России в войну она нам казалась обузой, а не подспорьем{33}. Тем не менее мы были рады иметь во время войны эту могущественную нацию на нашей стороне, и все мы считали, что, даже если советским армиям придется отойти к Уральским горам,Россия все еще будет представлять огромную, а если она будет стойко продолжать войну, то в конечном счете и решающую силу. Тема: Ментальность 2013-07-22 16:01 В форуме: Культура Автор: Центурион ---------- Commandeur пишет: Ну и кому конкретно поменяли религию? а может знаете, какие-то народы и вовсе уничтожили? Насильно не крестили. Но "настоятельно рекомендовали" перейти в христианство. Просто так не убивали и не грабили, но если туземцы агрессивно встречали пришельцев - ответ был жестким. Пример - Румянцев усмирявший башкир в районе только что основанного Оренбурга. Почти все малые народы Предуралья, Зауралья, Сибири и Дальнего Востока прошли через это. Тема: Великие географические открытия 2013-07-22 16:10 В форуме: Новое время Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: Лучше в Р оссии жить. Вот я подумал и вернулся Тема: Парит наш орел... 2013-07-22 16:36 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Волкон пишет: Всё через жо..у. Ваш лмчный опыт для нас бесценен....но малоинтересен...кстати кого вы ту коммунистами обозвали? Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-22 16:39 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: Что конкретно про Бокия можете порекомендовать? Я сам подборку создам, со ссылками...(Добавление) Тема: Парадоксы российской истории 2013-07-22 16:41 В форуме: Альтернативная История Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: Да они и не разводят. В Непале они ходят, "с лицами погружёнными в возвышенное", с оттопыренными карманами, в которые горожане с поклонами ,кидают еду. стараясь не осквернить своим прикосновением монахов. Хорошая религия..Мне нравится. В традиции Тибетских монахов было не трогать руками деньги...через платок...а если сан до неба и крепок как Эверест.....берут идущие следом послушники....Ну везде свои приколы.....наши спасители душ людских на БМВ и Лексусах с бодуна народ давят и ничего...сан врать не мешает.....Это от человека зависит , дело не в религии а личности...мне так кажется.. Тема: Разминка для мозгов 2013-07-22 16:44 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Alexis пишет: Заготовка на вечер. Новая загадка, но старый вопрос: Что в чёрном ящике? первый заход 1- магазин, рожок? затвор? 2 Петр. Речь о картине? Личности? Форме? контексте в котором находится государь? Первая попытка ...навеяло пирожок..... Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-22 17:43 В форуме: Пикник на обочине Автор: mischuta69 ---------- Радист пишет: У нас таких среди водил было много. Ездить, правда, они не умели, т.к. права купили. А вообще помните такое про них "1-й год говорит нэ понымаю, а 2-й год говорит нэ положэно". Ну это , как правило , среди представителей очень Средней Азии , а тут всё-таки славянин , белорус. Для меня это было шоком , потом привык ко всему. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-22 18:36 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- IvFox пишет: Типпельскирх - генерал пехоты вермахта. Вы считаете, он объективен? Увы, но случай, когда результат сражения признается обеими сторонами, не так много. Обычно каждая сторона создает свою версию истории , а истина, как обычно, где-то рядом. Наиболее из всех других.Считаю его книгу о Второй Мировой лучшей среди западных историков. В отличие от Гудериана , вовремя удравшего в кусты (в отставку), Типпельскирх много "отгреб" от наших и знает как это больно. Его громили как советника в итальянской армии при Сталинград е, он едва выжил как командующий 4 армией во время "Багратиона", он был предпоследним командующим группы армий "Висла" в апреле 45 года. Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-22 19:00 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Опер пишет: Надо быть очень большим фантазером чтобы думать что война шла по планам и расчетам, составленным до ее начала. К сожалению для Сталин а и военного руководства СССР - ДА! Но дивизии-то довели до расчетного штата до войны и доводили вновь отправляемые дивизии - это нормальное правило перевода в состав Действующей армии частей и подразделений РККА . Красноармеец мог пойти на фронт без зимних подштанников ( не успели выдать), дивизия могла пойти на фронт не до конца укомплектованной ( без одного арт.полка или без своего танкового батальона н.п.), но чтобы красноармеец пошел на войну без личного стрелкового оружия или дивизия вообще без средств транспорта - до такого в сталинской РККА дело в СФВ-39-40 гг ещё не доходило ( чуть позже стало возможно и такое). Опер пишет: В нем не сказано что в стране заканчивались соль и спички. И что вообще намечался какой-то финансовый или экономический кризис. "В нем" читать надо уметь: 1. "С мест" доносили: об неизменных очередях за самым необходимым, об "нехороших" разговорах и т.д. 2. В "Материалах ..." приводятся сведения о судебных процессах периода СФВ-39. Оказывается в то время "легально" прикупить, скажем, 50 кг макарон было нельзя ( существовала норма отпуска в одни руки) и если у тебя дома ( по донесению бдительных граждан) обнаруживали такие товарные запасы ( вспомните "перестройку" - тогда чего только дома не лежало про-запас) - то ясное дело: "спекуляция в особо крупных размерах" ( как измельчал быт сталинского СССР !). 3. Есть и "материалах" сведения о мародерствах "проходящих частей РККА " - ушлые тыловики отправляли в Ленинград целые машины "мануфактуры" ( вот кстати говорили Вы о нехватке автотранспорта!). В богатую и сытую страну не повезут с фронта что плохо лежит! Опер пишет: Эта система существует только в воображении защитников нацизма и сторонников пересмотра результатов войны. Ну Вы блин даете! То сначала расписываете все прелести советизации Финляндии, то обвиняете меня в пересмотре результатов войны. Давайте уж как-то определитесь "за большевиков Вы, али за коммунистов"? Опер пишет: На их осовение можно было пустить деньги выплаченные СССР в качестве компенсации за обмен территориями. При этом большое количество леса обеспечило бы работой финских лесорубов на долгие годы. СССР не собирался платить никаких компенсаций деньгами, были только предложения о двойной территориальной компенсации. Теперь насчет "валки леса" на предлагаемых территориях - чтобы валить и вывозить лес нужно создать инфраструктуру ( дороги, поселки, электричество и т.д.), потом у финнов просто не было нужды менять земледелие и животноводство КАРПЕРа на "валку леса" в Карелии. В Финляндии тогда были проблемы с продовольствием, но не с поваленным лесом ( как сырьем для лесоперерабатывающей промышленности). Тема: Гражданская война в России 2013-07-22 19:03 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Опер пишет: Т.е. оккупировали никогда не принадлежащие им территории. Повторяю : Речи Посполитой они принадлежали,впрочем с такой же степенью справедливости они принадлежали Российской Империи. Вопрос в другом,причем здесь красноармейцы начавшие занимать НИКОГДА не принадлежавшие СССР земли?? (Добавление) Опер пишет: Правильно т.к. СССР это неРоссия . Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-22 19:07 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Центурион пишет: Предсказуемый партнер подал в суд на Газпром и лоббирует принятие в ЕС закона по которому транзитная труба Газпрома по территории государств ЕС может принадлежать только местным компаниям. Подал в суд на что? И как может собственность Газпрома (труба) быть конфискована в пользу "местных властей"? Центурион пишет: Доля стоимости газа в себестоимости от 30 до 70%. В с/х доля газа высока? Так трактора и комбайны на газу работают? Про украинское машиностроения я ничего не знаю (оно существует?), зато знаю про металлургию. Но и в ней доля газа не может быть высока. Центурион пишет: Поэтому и не спешит Украина в Таможенный союз Да и пусть не спешит. Имхо, это больше её нужно, а не России , т.к. именно РФ, а не Запад являются основным рынком сбыта для украинской продукции. Центурион пишет: Ответ Путина был такой "Не факт. Думаю что именно русские внесли осоновной вклад и пожалуй справились бы и без других республик" Если очень интересно, я могу найти ссылку на этот эпизод. Я сам нашёл: ""Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в ВОВ понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет человеческих и индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт". "Безусловно, когда мы были вместе, мы представляли из себя гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие люди, государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и разделении единых составляющих какРоссия , Белоруссия, Украина ". И ещё по этой теме (уже из интервью с журналистами): " Теперь по поводу наших отношений с Украиной... Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей". Вы с чем-то из вышесказанного несогласны? Центурион пишет: Но все дело в том что ни Европа ни РФ не предлагают пока равноправия Украине в эконмических вопросах. Цена на газ - чисто коммерческий вопрос, а Вы переводите всё на политику. Центурион пишет: Предложи условия чуть лучше чем европейцы и Украина сама пойдет в Таможенный союз. Украина - это невеста, которая мечется между двумя богатыми женихами и обещает быть верной навеки тому, кто белый мерседес и шубу подарит? Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-22 19:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- mischuta69 пишет: а тут всё-таки славянин , белорус. Для меня это было шоком Извините, а я думал, что Вы про азиатов. Белорус - это действительно шок. Наверное, он из деревенских самых западных. А ещё у нас был парень (тоже из деревенских, но русский), который не знал что 7 ноября праздновалось и 1 мая. И это в СССР ! Где и как его учили - фантастика полная. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-22 19:15 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Итак, цель кампании - измотать противника, чтобы выиграть время. Что могло произойти - неясно. Может ждал , как в древней притче, "или падишах умрет, или ишак сдохнет" А в директиве на проведение "Цитадели" указано что цель наступления - захват стратегической инициативы, что само по себе опровергает написанное Типпельскирхом.Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-22 19:54 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дункан пишет: Да,здесь Опер полностью проиграл... Я еще и играть-то не начинал Тема: Гражданская война в России 2013-07-22 20:07 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Дункан пишет: А что была конкуренция отдельного производителя с производителем тапочек с той же Америки? Зачем? тапочками конкурировать? Улет....тапочки это ваш уровень понимания экономики? По данным ООН, МВФ и Мирового банка, ВВП РСФСР на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности на душу населения и выраженный в американских долларах (советская статистика, правда, предпочитала оперировать другими экономическими категориями - валовой общественный продукт и произведенный национальный доход), с 1970 по 1989 годы вырос с $5569 до $10326, то есть чуть менее чем в два раза. Следовательно, при сохранении указанных темпов роста, к 2010 году он мог бы составить около $20000 вместо порядка $15000, которые мы имеем сегодня по факту. Более того, если выйти за рамки вышеозначенного периода и обратиться к такому показателю, как ВНП (валовой национальный продукт – в отличие от ВВП отражает совокупную стоимость конечных товаров и услуг, созданных не только внутри страны, но и за ее пределами), то, по данным ЦРУ (организации, которую трудно заподозрить в симпатиях к СССР ), за период с 1950 по 1981 годы ВНП СССР вырастал в среднем на 4,6% в год, тогда как рост ВНП США за тот же период составил в среднем 3,4%. В 1970 году в РСФСР проживало 130,1 млн человек, а в 1989 году - 147,3 млн. Сейчас же население страны составляет, согласно официальным данным, около 143 млн человек. Причем, по мнению независимых источников (как внутренних, так и внешних), цифра эта умышленно завышена. Между тем, при сохранении советской динамики численности населения для России сегодня были бы неактуальны такие понятия, как «демографическая катастрофа» и «ускоренная депопуляция», а количество ее граждан к настоящему времени составляло бы примерно 164 млн человек. мат часть учите....А еще луше геть книжки читать и учить экономику.....а не чушь на форумах нести.... ознакомтесь со статистикой http://analysisclub.ru/index.php...lin&art=2563 (Добавление) Пара цитат: Даже тезис об отставании советской экономики по критерию «уровень потребления» несостоятелен, если его прилагать ко всей системе «первый мир - третий мир», а не к ее витрине. В среднем уровень потребления всех людей, непосредственно включенных в технологическую цепочку производства западных стран, был гораздо ниже, чем в среднем уровень потребления в СССР . *В действительности советская система была исключительно эффективна (конечно, если под эффективностью понимать соотношение эффекта и pесуpсов). По фундаментальным параметрам СССР имел жизнеобеспечение того же типа, что и Запад – при гораздо меньших экономических ресурсах и при отсутствии присущей Западу большой «ниши бедности». Чтобы представить себе советский образ жизни, нам следовало бы, как сделал Ф.Бpодель для Евpопы, описать структуры повседневности: что ели советские люди, как одевались, чем болели, чего боялись! «Каpта стpахов» очень кpасноpечива. В зpелой советской системе люди вообще не включали в обычный для социологов набоp важнейшие для большинства стран стpахи: пеpед бедностью, голодом, безpаботицей, бездомностью, насилием пpеступников, pепpессиями государства и межнациональными конфликтами. Сейчас все эти стpахи возникли и вышли в России на пеpвые места. _*Из всего сказанного вовсе не следует, что экономика СССР была устроена хорошо и ее не надо было реформировать. Речь о том, что политизированные экономисты навязали обществу фальшивые критерии эффективности и с помощью ложных аргументов убедили разрушить лучшую часть национального достояния – научно-техническую систему и самую развитую часть промышленности и сельского хозяйства. Кроме того, они призвали к демонтажу всех систем социального обеспечения, которые позволяли при весьма небольшом еще национальном богатстве создать всем гражданам достойный уровень жизни. http://www.kara-murza.ru/referat...okladRus005.html Тема: Военное образование 2013-07-22 20:43 В форуме: Новое время Автор: galbur ---------- Alexis пишет: Речь вообще то шла как раз, в основном, о периоде Петра I и частично затронули допетровские времена В нашей истории что-бы приити к истене нужно судить о всех периодах в сумме.(Добавление) Alexis пишет: С ответа на мой вопрос, который я уже трижды задавал. Если ответа не последует, то дальше нам с Вами говорить не о чем. Мы с Вами не понимаем друг друга. Зачем тогда понапрасну тратить время? А я по-вашему чем занимаюсь на этом форуме? Все мои посты и есть ответ на этот вопрос. Или вы хотите, чтобы я тремя словами ответил на вопросы истории , не имеющие ответа тысячелетиями?\\\ Хорошо - я попробую. Только дайте время. Ответ будет.Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-22 21:05 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Смысл в том, что не надо стричь под одну гребенку: нацистов-фашистов и вполне толлерантных финнов. Для разнообразия, фото первых советских пленных красноармейцев, у левого видна свежая перевязка, сделанная уже в плену финскими врачами: Мне то сказки про пушистых нацистов не нужно рассказывать, тем более про финских. Уж это зверьё почище немцев над русскими измывалость. (Добавление) 1овждб пишет: Я бы сказал: "негибкий" - не любил жопу врагу лизать! Я и говорю - неумный, умный враг достоин уважения, а таких "негибких" дятлов самих имеют... ввиду. (Добавление) 1овждб пишет: Не надо путать социал-демократов с национал-социалистами. 1918год: "23 января на заседании Совета социал - демократической партии Финляндии был создан Рабочий Исполнительный Комитет, по призыву которого в стране началось вооруженное восстание революционно настроенных рабочих." Это красные финны? Тема: Гражданская война в России 2013-07-22 21:09 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Дункан пишет: правильно Беллетристика. так вот ссылки на билитристику такого уровня 20-ней давности мягко говоря смешно. Это даже не научно популярная литература ..... Дункан пишет: Книгу Великого экономиста Е.Гайдара Это кем он признан ВЕЛИКИМ? Дункан пишет: Председателю правительства,а не вашему криптоподпольщику надо верить. Статистике надо верить, уважаемый статистике, а не политическим клоунам.....Изучайте экономику, тогда бредовые книги читать не захочется..... Все ....простите если, что но с вами говорить не очем.....ни одной своей мысли. ни понимания реалий, ни знания истории ....извините..я вас переоценил как собеседника.... (Добавление) Дункан пишет: Если бы вы могли немножко соображать Вы сначало научитесь излагать мысли ...а то вы так же пишите как Гайдар соображал в экономике.... Ув. не один серьезный экономист. да даже студент Вуза, ни когда в своих работах не сошлется на гайдара....потому. что это болтавня....и ни какого отношения к экономике не имеет. ладно. Все прощайте... Тема: Ментальность 2013-07-22 21:11 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: Насчёт покорения Сибири- покоряли по полной программе, со сменой религии. Навроде с взаимопроникновением религиозных обрядов, что отражалось в изображении православных идолов на языческий лад. (Добавление) Странник пишет: По первому пункту, - ИМХО очень наглядно конфликт поколений эмигрантов показан в "Бандах Нью-Йорка". Знакомое зрелище. Странник пишет: А что касается Сибири, - был у меня когда-то сборник нанайских сказок, 1936 года выпуска, так там о первых контактах с русскими очень здорово расписано. Любовь с первого взгляда, однако. Особенно когда лоча их от китайцев защищали. Основные стычки были с якутами и чукчами, если рассматривать "постермаковский" период. Но в любом случае, могикане и прочие юта обзавидывались бы такому покорению. Интересно. Чукчи на тот период были воинственным народом, пока их как индейцев не приручили к огненной воде. Тема: Ментальность 2013-07-22 21:37 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Так как по Вашему, можно покорение Сибири отнести к географическим открытиям или нет? думаю. что нельзя.. Commandeur пишет: Ну и кому конкретно поменяли религию? а может знаете, какие-то народы и вовсе уничтожили? Все северные народы, кроме чукчей,приняли христианство. мы уже где-то этот вопрос обсуждали. насчёт кого полностью уничтожили- никогда с таким не встречался.Тема: Гражданская война в России 2013-07-22 21:54 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дункан пишет: Книгу Великого экономиста Е.Гайдара. Этот "великий" экономист сумел нанести ущерба экономике страны больше, чем сумели нанести немцы во время самой тяжелейшей войны.Тема: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой. 2013-07-22 22:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Нашёл оригинальную картинку по нашей теме. Тема: Великие географические открытия 2013-07-22 22:10 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Вот я подумал и вернулся А что, до этого выезжали куда-то на ПМЖ?Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-22 22:10 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Kourveen пишет: однако сами финны порядка своих потерь не знают, Согласно финского законодательства, данные о погибших на война х можно опубликовывать только с согласия их родственников - вот и нету в Финляндии базы "широкого доступа", аналогичной нашим базам "Безвозвратных потерь РККА ...". Что касается "порядка потерь" - так и Маннергейм прав ( ведь ещё не были окончательно сведены все потери ФА, в т.ч. и умершие в госпиталях после войны); правы и более поздние исследователи, вскрывшие "дыры в учете потерь в ФА". А то что Финляндия намного "переплюнула" стандартную норму мобилизации того времени ( на 1 млн. населения - 1 дивизия) - это точно. Kourveen пишет: А 40 тыс обороняющихся против 80 тыс наступающих - это 1 к 2. По такому раскладу, да с учётом минимально затраченного времени в зимних условиях - это разгром Финляндии, о чём и Гитлер писал Муссолини. Ну что там пописывал Гитлер Муссолини мы оставим "за кадром" ( это для нас не авторитет). По соотношению потерь: 1. 80 000 наших погибших - цифра не окончательная и имеет тенденцию к плавному повышению, как результат частных исследователей ( госпрограммы по поиску погибших в СФВ-39-40 гг. в России не существует). 2. 40 000 погибших финнов - цифра явно завышена ( если только учитывать и непризывных калек - Симо Хяюхя тому пример). 3. Общеизвестно, что примерно равные задачи выполнял стрелковый полк в РККА ( 3500 в/с) и пехотный батальон ФА ( 700 в/с). Т.е. соотношение пехотных сил на "поле боя" обычно было 1 к 5 в пользу РККА . Соответственно и соотношение потерь должно быть близким к этой пропорции. Финны-пехотинцы несли ещё потери от "технических средств ведения войны" РККА ( танки , авиация) - в РККА таких потерь было намного меньше. 4. Если наши довольно часто допускали "вольности" с уставом ( особенно на первых порах) - не проводили должной разведки, не выставляли должного боевого охранения, не проводили должной артподготовки. То финны всегда довольно четко действовали согласно своих боевых уставов. Соответственно: соблюдение уставных требований всегда ведет к снижению потерь. Резюмируя выше сказанное можно вывести соотношение потерь ( среднестатистично) как 1 к 3. Т.е на 90 000 наших погибших можно говорить о 26 - 30 000 погибших финнов. Теперь о сроках "Зимней войны" - то что РККА про-ла сроки установленные Сталин ым ( 21 день, на 22-ой день - 21 декабря, в день рождения вождя, в Хельсинки должен был пройти "парад победителей" - РККА и ФНА) - обсуждать не будем, как нереалистичные. По плану Шапошникова ( нарисовал ещё в весной 39-го, Сталин отверг как очень "трудозатратный" - но в результате все равно пришли к нему, так что о темпах наступления РККА со взломом глубоко эшелонированной линии обороны - судить можно) - на всё про всё, от пересечения границы до взятия Выборга, отводилось примерно 45 суток. Понадобилось: 1. Две недели маневренной войны в предполье линии Маннергейма с силами прикрытия границы. 2. Две недели "тупых" штурмов, пока не поняли, что здесь "не то, что мы думали". 3. Месяц на: "осмысление" ситуации, разведку, перегруппировку, подтяжку сил, тренировку л/с ( как будто до войны не знали о тренировках!). 4. Примерно 45 дней чисто б/д без передышек, но с неявным результатом ( Выборг и Приозерск так и не взяли "в бою"). Получается 45 дней "по делу", 60 дней - на разгильдяйство и расхлябанность. А Вы говорите: " В предельно сжатые сроки"? Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-22 22:13 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: есть самая знчимая операция ЧК начала 20-х годов. Ликвидация беспризорности. но НКВД ещё не было. Это понятно. Хотелось бы ещё что-то откопать. Наверняка есть ещё факты, которых мы не знаем.(Добавление) Волкон пишет: Alexis пишет: Интересно будет почитать.Что конкретно про Бокия можете порекомендовать? (Добавление) Я сам подборку создам, со ссылками... Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-22 22:15 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Егоза2.1 пишет: ... на чисто полицейской акции. Да хоть на МЧСовской. Учения военных, и эти "бойцы" заявлены как спецназ ВМС Украины . Построение группы должно быть соответствующее. Егоза2.1 пишет: Правда, больше похоже на кратковременную остановку при передвижении. Про привал - это шутка, юмор. Кто в теме - тем понятно. Егоза2.1 пишет: Стрелять по ним с некоторого расстояния правила игры запрещают? Ну попробуйте в лесу пострелять на большой (более 25 м) дистанции. Потом расскажите. Егоза2.1 пишет: но, по-моему, первые трое поражаются одной гранатой из ПГ. Давайте, опять же, попробуйте. Ага, в лесу из подствольников... Егоза2.1 пишет: Если хотя бы на секунду "оцепенеют" от звука автоматной очереди. Это, вообще, песня. Бойцы САС цепенеют от автоматной очереди. Дальнейшее оставлю просто без комментов. В утиль, извините. Егоза2.1 пишет: Вот-вот. "Ликвидировать террористов" совсем не то же самое, что воевать с солдат ами противника. Разница только в продолжительности переговоров, степени допустимых жертв среди гражданских и вооружении, не более. Все остальное - одинаково, в том числе и построение групп. Радист пишет: Не штучные, не единичные и не малосерийные. Да поровну, извините. http://www.imaging1.com/night-vision.html А до этого одних только AN/PVS-14 было более 15.000 штук выпущено. Центурион пишет: При проведении "контртерористической операции" местоположение противника известно, более менее известно что они могут противопоставить. При непонимании процессов происходящего - трудно сделать правильные выводы. В случае с фото с САСовцами - отработка варианта угроза справа. Делают все правильноОни сидят "вон в том здании" куда смотрит передовой боец. А сзади только наши. Поэтому и не надо прикрывать тыл или верх. А надо наоборот следить за головным бойцом, чтобы дружно и внезапно атаковать противника. Если это война , то противник - повсюду. Поэтому прикрываются зоны вокруг на все 360 градусов и сидеть кучно - неправильно. Тема: Парадоксы российской истории 2013-07-22 22:21 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: я думаю. что любое дело зависит от личностных качеств человека . И таки правильно думаете.Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-22 22:30 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- IvFox пишет: Я уже начала немного подзабывать, а с чего вообще начался разговор о наступлении в апреле. А вот с чего. Вы утверждали, что после Сталинград а уже было ясно, что немцы проиграли стратегически, и их намерение было только удерживать КА и перемолотить как можно больше советских войск, чтобы сдержать их наступательный порыв. И исходя из этого (если я верно вас поняла), вы доказываете, что нанеся Красной Армии значительные потери во время битвы на КД и последующих наступательных операций КА, немцы своей стратегической цели, в целом, достигли. Думаю того, что они не достигли целей операции "Цитадель", вы отрицать не будете? Поняли верно. Отрицать не буду: по той причине, что достигнуть этих целей они не могли по определению, указанному Вами. Для облегчения процесса Ваших воспоминаний: разговор начался именно с утверждения, что проиграв в стратегическом плане, немцы получили большой тактический выигрыш - в виде ослабления последовавшего удара советских войск - выбив в большой степени советские резервы, предназначавшиеся для наступательных операций: пример армий Степного фронта. А вот с этим согласиться трудно: IvFox пишет: Более или менее тяжелое - не так важно, поскольку нужна была только победа. Это попахивает этакой рафинированной "макроэкономикой"... Кроме того, несгоревшие под Прохоровкой сотни танков и десятки тысяч людей смогли бы сделать последовавшие наступления КА более успешными и куда как менее кровопролитными. Тема: Военное образование 2013-07-22 23:10 В форуме: Новое время Автор: galbur ---------- IvFox пишет: Затем, разобравшись с тем, что представлял из себя "русский строй" Про строй я написал,теперь о старой военной науки.\\Сами стрельцы набирались из лесных опытных охотников,и в мирное время охраняли стратегические центры(получая из казны жалование) Это называлось "службой".//В случае войны была общая мобилизация охотников в стрельцы и формирования из ополчения первой линии копейщиков(пикинеров) и щитоносцев.\\И это есть всеобщая социальная повинность.\\ IvFox пишет: в противоположность "немецкому", переход к которому начался в 17 веке Правильней было-бы сказать-"скифской" а переход начался сразу после смерти Иван а 4(Грозного).А суть этой науки сводится -что во время бытовой жизни степного племени в степи требовалась, в случае внезапного нападения-решительность,быстрота мобилизации,и фанатическая отвага для контратаки.Что и определяло выживаемость племени.\\Так-что сама жизнь и являлось "службой", а жалованием было завоевание племени.(Добавление) IvFox пишет: можно перейти к сравнению их достоинств и недостатков. Дело не в сравнении(они прекрасные системы но каждая в своем механизме.)Дело в том Кто мы?Откуда? и Куда?..Тема: Азенкур, Креси и Пуатье. 2013-07-22 23:29 В форуме: Средние века Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: Но помимо похолодания, голода, ещё случилась эпидемия чумы. Неважно. Чума валила народ пачками с древних времен и до Нового времени. Григорий Я пишет: Но лично я думаю, что в подоплёке всех войн лежит экономика, вернее её провалы. в Англии случился ещё и крах финансовой системы. Нет, однозначно. Это Средние века с совершенно другим менталитетом любого человека . Приоритет- религия и, в случае с сабжем, амбиции.Тема: Разминка для мозгов 2013-07-23 00:08 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Бергман мр 18.1 Почти верно. Бергман мр 18. А что такое есть Bergmann MP.18?Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-23 00:10 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Ну если Вам нравиться цитировать "немецкие источники", то пожалуйста: Ну и где источник то? Кроме Ваших личных "выводов" упомянут Гальдер и то мимо СФВ 39-40. Да и не правы те, кто подумал (и сегодня верит геббельсовской пропаганде), что командирские кадры пострадали в 30-х. Как раз напротив. Опять недруги России сами себя обманули. Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 00:11 В форуме: Новое время Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: но викинги хотябы какие-то лодки строили и плавали Это не показатель. Шимпанзе тоже берет палку и убивает бурундука. Но это же не показатель культурности? Григорий Я пишет: Я не считаю, что майя создали великую цивилизацию. ??? это раз, но цивилизация-то была? это два.(Добавление) Кстати, оранги и гориллы вьют гнезда, аки ласточки. Чем не жилье? Тема: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой. 2013-07-23 01:17 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- IvFox пишет: Наверняка история о применении старых орудий кочевала по фронту, и вполне вероятно, что "пушки времен русско-турецкой войны" появились в одном из пересказов, который собственно и был зафиксирован как окончательная форма легенды. Вот ещё по поводу пушек, боеприпасов к ним и орудийных расчётов:Возможно также, что это был не единственный случай, когда доставали пушки со старых складов. Цитата: Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы "Виккерс" калибра 6 дюймов и массой 100 футов, то есть чуть более 40 килограммов. Там же были капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у американцев. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению. Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами стали слушатели академии и офицеры, присланные из военкоматов, а прислугой красноармейцы и ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по ступицы деревянных колес. Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500- 600 м. Германские танки сты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему "мины" обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если 6-дюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути. Немецкие танки сты пришли в ужас - подобного они не ожидали. Потеряв роту, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду. Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено, наверное, для уточнения обстановки. В конечном итоге армия Рокоссовского выиграла на этом участке фронта несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад. Получается, что Победа 45-го года хоть в малой степени, но ковалась русскими оружейных дел мастерами еще в XIX веке . Владимир ВАСИЛЬЕВ. Тема: Ментальность 2013-07-23 01:20 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Alexis пишет: Ответ ясен. Спасибо.Так как по Вашему, можно покорение Сибири отнести к географическим открытиям или нет? думаю. что нельзя.. Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 02:07 В форуме: Новое время Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: Там куча плодов, нам неизвестных. Если мне неизвестна волчья ягода, она от этого не станет съедобной. Григорий Я пишет: думаю. что это вид казни. Казнь у неандертальцев? Исключительно в тарелку. Григорий Я пишет: Значит, они никогда не голодали. Дануна?Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-23 02:08 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Ну не альтернативное, а единственно-подлинное и реально существующее Так Вы на вопрос то не ответили, про планы советизации Финляндии, на чём данный вывод базируется? (Добавление) Вот строго по названию темы: Вторая Советско-финская война началась 24 октября 1921 года и закончилась 21 марта 1922 года подписанием мирного договора. В разгроме белофинских оккупантов и их изгнанию из Карелии принимали участие и красные финны, эмигрировавшие из Финляндии поле ГВ в ней, поскольку там банальная резня началась с победившей стороны. Тема: Разминка для мозгов 2013-07-23 02:08 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Пистолет пулемет. Он же шмайсер 18,1 STiv пишет: Alexis пишет: MP18. - это первый в мире массовый пистолет-пулемёт.Не просто пистолет-пулемет, а ... !!! первый автомат? А теперь нам предстоит найти связь между первым пистолетом-пулемётом и Петром Первым. Для упрощения поисков даю фото: Тема: Азенкур, Креси и Пуатье. 2013-07-23 02:10 В форуме: Средние века Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: А вот для Папы Урбана?Не соображал, что творил или соображал? И для него тоже. Религия, плюс политика . Экономики- ноль. Григорий Я пишет: И добрейшей души человек. Ну, типа того. Григорий Я пишет: Готов ждать очень долго. Гы, батенька, это зависит от Того, кто смеется сверху над атеистами.Тема: Военное образование 2013-07-23 02:45 В форуме: Новое время Автор: fan1945 ---------- Вообще=то посложнее было.Русь московская оказалась между Степью и Европой в лице Польско-литовского княжества и Ордена.Против европейского строя наше вооружение было легковато и серьезной битвы не выдерживали.Степняки тоже превосходили и по выучке,и по вооружению.Организовать надежную оборону чаще всего не удавалось.У русских сложилась интересная черта - умнели когда их лупцевали.Естественно в таких тисках русские старалось воевать приемами наиболее подходящими к ситуации.Уже Смутное время показало лучшую выучку и вооружение польского воинства.Поэтому первые Романовы обратили особое внимание на создание полков "нового" строя-солдат ский, рейтарский.Это изменение организации,применение новой тактики.Учили "немцы".Учили преимущественно показом и "знаменитой капральской палкой" (великим поклонником которой был Петр Великий).Он справедливо считал,что офицерский кушак можно получить лишь испробовав "березовой каши" (кстати, дворянских отпрысков "драли" во всех корпусах до конца 60 гг хоть и незаконно,но при всеобщем одобрении.Чтоб дворянам не обидно.Розгами наказывали ВСЕХ нерадивых.Во всех учебных заведениях.Но особенно - в закрытых). Тема: Разминка для мозгов 2013-07-23 03:14 В форуме: Пикник на обочине Автор: Волк ---------- 7,62-мм ППТ обр. 1927 г.? Нажмите для увеличения Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-23 03:29 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- МАГАЗИНЕР пишет: разговор начался именно с утверждения, что проиграв в стратегическом плане, немцы получили большой тактический выигрыш - в виде ослабления последовавшего удара советских войск - выбив в большой степени советские резервы, предназначавшиеся для наступательных операций: пример армий Степного фронта. Эвона как. Т.е. свой тезис об утрате нашими войсками стратегической инициативы Вы уже убрали подальше. И то хлеб.Только хочется напомнить три момента: 1. Выбитая по Вашему мнению 5 гв. ТА принимала самое непосредственное участие уже в Белгородско-Харьковской стратегической операции. 2. В контрударе 12 июля участвовало всего две армии из шести резервных. (это насчет "немцы выбили в болшей степени наши резервы) - они по факту даже 30% выбить не смогли. 3. Армии Степного фронта предназначались не только для наступления но и имели в качестве одной из основных задач оборону в случае успешного прорыва немцев к Курску. Т.е. они в контрударе были задействованы именно по назначению. МАГАЗИНЕР пишет: Кроме того, несгоревшие под Прохоровкой сотни танков и десятки тысяч людей смогли бы сделать последовавшие наступления КА более успешными и куда как менее кровопролитными. Интересно это каким образом?Даже без учета того что немцы тоже понесли потери в людях, они еще и понесли весьма для себя ощутимые потери в технике. Соответственно если бы не контрудар под Прохоровкой то в последующем наши наступающие части встретило бы как минимум на сотню стволов танковых пушек больше, без учета ПТО и обычной артиллерии. А насчет потерь сотен танков и десятков тысяч людей... Непосредственно в бою под Прохоровкой 5 гв. ТА потеряла 1505 (одну тысячу пятьсот пять) человек убитыми и пропавшими без вести. 6-я гв. А и 1-я ТА вместе потеряли убитыми и пропавшими без вести еще 1702 человека . Так что десятков тысяч сгоревших не получается. Даже десяти тысяч не выходит ни при каком раскладе. Да и танков в 5-й гв. ТА немцы выбили 340 из 808 имевшихся на ходу к началу боя, т.е меньше половины. Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-23 03:59 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Ну а по поводу "советизации" Финляндии прекрасно изложил Опер и ... слился. Какая сказочная наглость. Сами до сих пор не привели ни единого доказательства наличия у СССР планов по советизации, кроме пустых либерастических и финско-нацистких лозунгов и домыслов, а утверждаете что я слился.Еще раз для защитников нацистов: основным признаком оккупации является формирование администрации из чиновников армии-оккупанта, которым подчиняются сформированные на местах гражданские администрации. Хоть одну такую военную администрацию софрмированную из чиновников и командиров РККА перед походом на Финку назовите? 1овждб пишет: Так что не будем говорить про очевидные вещи ( Правительство ФДР и ФНА). Ну а почему бы не поговорить? Вы уходите от этого разговора именно потому что формирование этого правительства и армии полностью опровергает тезис о намерении советизации Финки. А нам наоборот этот факт чрезвычайно важен.Они и формировались то для того, чтобы советскому правительству по окончании войны было с кем заключить мирный договор (т.е. избежать ошибки Гитлера в случае с польскими дезертирами, сформировавшими польское правительство в изгнании и вынудившими Гитлера вместо сильно обрезанной но суверенной Польши создать генерал-губернаторство с вечно недовольным населением). А этот факт как раз свидетельствует о том, что финнам собирались оставить суверенитет, хотя и безусловно сделать их полностью лояльными СССР . Так в этом и состояла суть войны - сделать финнов из перманентных агрессоров, лояльным по отношению к СССР государством. (Добавление) 1овждб пишет: Т.е. Вы отрицаете проведение переговоров между СССР и Германией в ноябре 40 г в Берлине по условиям вступления СССР в состав "Оси" ( трехстороннего союза Германии - Италии - Японии)? Переговоры были совсем по друому поводу. А этот вопрос затрагивался, но никакого развития не получил, потому что СССР сразу сознательно выдвинул заранее неприемлимые для немцев условия.Тема: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой. 2013-07-23 04:14 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Alexis пишет: Получается, что Победа 45-го года хоть в малой степени, но ковалась русскими оружейных дел мастерами еще в XIX веке . Не совсем понятен вывод автора: в начале цитаты пишется о трофейных английских гаубицах "Виккерс", а в конце к ним каким-то боком приплетаются русские оружейники XIX века .Тема: Военное образование. 2013-07-23 04:43 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: fan1945 ---------- В Империи кадетские корпуса разную роль играли, преимущественно образовательную.Но в т.ч. в качестве помощи малообеспеченным семьям военных. Аттестаты,кажется,право на поступление в ВУЗы не давали. Суворовские училища в мое время были элитными.Набирали только с 7 класса. младше уже не было.Аттестаты с тройками даже не рассматривались.И хотя в ВУ они принимались на общих основаниях,вся их предыдущая подготовка обеспечивала преимущество. Число кандидатов на поступление в некоторые ВУ составляло и по 200 на место... (Качинское 1963).Хотя отношение к офицерской службе было сильно "смущено" в обществе знаменитым сокращением 1 200 000.Немало судеб исковеркали. Кадетские корпуса - дань моде.Что они представляют собой неясно.У учителей и воспитателей никаких прав.Одни обязанности.А "деточки" - верзилы по два метра. также неуправляемы,как в обычной школе.А может и похуже.Смотря кто папочка! Думаю,у большинства таких "корпусов" перспектив нет,т.к.нужно решать их статут. Ужесточить не дадут борцы за ювенальную юстицию.А без наказания нет воспитания.Ведь насколько я понимаю,обществу уже крайне необходим инструмент перевоспитания.Это одна из причин почему кто может отправляет своих отпрысков в Англию.Там,говорят в "Паблик скул",розги до сих пор в почете !? Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-23 05:17 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Егоза2.1 пишет: Вот-вот. "Ликвидировать террористов" совсем не то же самое, что воевать с солдат ами противника. Зачастую современные террористы куда подготовленнее среднестатистических солдат . Егоза2.1 пишет: Если хотя бы на секунду "оцепенеют" от звука автоматной очереди. Которую можно дать из укрытия просто вверх, не показывая себя. "Товарищи" с необходимостью "замрут", чтобы оценить обстановку. Исключено. Бойцам SAS, если можно так сказать, запрещено "цепенеть" от звука выстрела. Если это "цепенение" будет выявлено во время ежедневных тренировок, то бойца просто-напросто комиссуют. Здоровый боец просто по определению не может "оцепенеть", так как чуть ли не ежедневно производит сотни, если не тысячи выстрелов из разнообразных видов оружия. Ну, а реакция на звук выстрела у них доведена до автоматизма. Центурион пишет: При проведении "контртерористической операции" местоположение противника известно, более менее известно что они могут противопоставить. Они сидят "вон в том здании" куда смотрит передовой боец. А сзади только наши. Поэтому и не надо прикрывать тыл или верх. А надо наоборот следить за головным бойцом, чтобы дружно и внезапно атаковать противника. Далеко не всегда местонахождение противника бывает известно. Террористы тоже не лохи, чтобы кучкой сидеть в одной комнате одного здания. Обычно здание бывает хорошо укреплено, подходы заминированы, участки перед потенциальными входами/выходами пристреляны. И не всегда "сзади только наши". Бывает, что группа входит в многокомнатное и многоэтажное здание, а тут прикрытие тыла и верха ой как необходимо. Тем более, если это судно, как на фото. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-23 07:40 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Центурион пишет: На данный момент Украина не имеет задолженности по газу. Что то там подвисло в виде 7 млд. дол. Радист пишет: Имхо, это больше её нужно, а не России , т.к. именно РФ, а не Запад являются основным рынком сбыта для украинской продукции. На РФ, КР и БР приходится менее 40%. Центурион пишет: Поэтому и не спешит Украина в Таможенный союз, пока не будет абсолютно четких гарантий по цене на газ хотя бы как для Белоруссии. А иначе пипец Украинской эконмике в мгновение ока. "Вы нам ещё за Севастополь ответите" и за газовые войны, и за "москалей"...России хохлятские игры уже надоели...Сплошная мазеповщина... Центурион пишет: Предложи условия чуть лучше чем европейцы и Украина сама пойдет в Таможенный союз. И так таки будет лучше всем. У неё такие условия уже были, "пряник" она уже жевала, пришло время и кнут показать...И кстати Украина сейчас вся" лежит", время там остановилось...И если раньше этого было не заметно, то сейчас переехав через границу сразу видна разница между Харьковом и Белгородом. (Добавление) Радист пишет: Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей". Из приблизительно 6 миллионов колаборационистов составивших вторую волну беженцев из России (СССР ), более 60% являлись украинцами.Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-23 07:56 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Стас1973 пишет: Егоза2.1 пишет: ... на чисто полицейской акции. Да хоть на МЧСовской. Учения военных, и эти "бойцы" заявлены как спецназ ВМС Украины . Построение группы должно быть соответствующее. Стас1973 пишет: Ну попробуйте в лесу пострелять на большой (более 25 м) дистанции. Потом расскажите. Вдоль дороги стрелять нельзя? Стас1973 пишет: Егоза2.1 пишет: но, по-моему, первые трое поражаются одной гранатой из ПГ. Давайте, опять же, попробуйте. Ага, в лесу из подствольников... Стас1973 пишет: Егоза2.1 пишет: Если хотя бы на секунду "оцепенеют" от звука автоматной очереди. Это, вообще, песня. Бойцы САС цепенеют от автоматной очереди. Егоза2.1 пишет: "Товарищи" с необходимостью "замрут", чтобы оценить обстановку. Если Вы считаете, что никакого "замрут" в данном случае не будет, то, пожалуйста, опишите свои действия на месте "первого" при звуке автоматной очереди на один час (расстояние менее 100 метров). Противник визуально не обнаруживается - очередь выпущена из укрытия вертикально вверх, соответственно, трасса пуль тоже не обнаруживается. Стас1973 пишет: Дальнейшее оставлю просто без комментов. Как угодно. Стас1973 пишет: В утиль, извините. Ни разу не обидно))) Стас1973 пишет: Егоза2.1 пишет: Вот-вот. "Ликвидировать террористов" совсем не то же самое, что воевать с солдат ами противника. Разница только в продолжительности переговоров, степени допустимых жертв среди гражданских и вооружении, не более. Все остальное - одинаково, в том числе и построение групп.Насчет построений - я служил довольно давно, но штурмовать каменное здание таким "страстным паровозиком" нас не учили))) (Добавление) Волк пишет: Зачастую современные террористы куда подготовленнее среднестатистических солдат . Бывает и так, но - тактика... Тактика совершенно другая. Это примерно как стиль вождения таксиста-"бомбилы" и водителя рейсового автобуса в большом городе. Оба, вроде бы, водители-профессионалы... Волк пишет: Бойцам SAS, если можно так сказать, запрещено "цепенеть" от звука выстрела. См. выше про "оценить обстановку". Волк пишет: Ну, а реакция на звук выстрела у них доведена до автоматизма. Как, по-Вашему, будут вести себя эти SASовцы при вышеприведенной вводной?Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-23 09:31 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- Цезарь пишет: Егоза2.1 пишет: Если это и произойдет, то гораздо позже того, как пехота покинет пораженное транспортное средство. Скорее всего (если есть какой-то минимум подготовки) даже все свое имущество успеют с машины снять. Ну ежели будет ехать спецназ или какие-нибудь рейнджеры... Цезарь пишет: ...да ещё они вовремя (как услышат рёв двигателей самолётов) ретируются с автомобилей... Это вряд ли. Скорее всего, команда "К машине" будет подана после того пушечные снаряды ударят по металлу автомобиля - эти звуки шум двигателя уже точно не заглушит, или когда половину солдат в кузове обрызгает кровью/мозгами того, в кого попал снаряд... Цезарь пишет: Тогда им после потери матчасти действительно придётся топать пешими пехотинцами. Возвращаемся к тому, с чего начали - пушка штурмовика является далеко не самым лучшим средством уничтожения пехоты.(Добавление) foma пишет: А как на счет бензовозов и машин перевозящих боеприпасы. Мы про пехоту говорили... foma пишет: Егоза2.1 пишет: будут иметь бронебойные снаряды Да и осколочно -зажигательный не хило.Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 09:35 В форуме: Новое время Автор: STiv ---------- Кстати...не про кентавров. просто рис аборигенов.....ну культура на лицо... Тема: Разминка для мозгов 2013-07-23 09:47 В форуме: Пикник на обочине Автор: Волк ---------- STiv пишет: наверно речь идет не о заводе а о первых массовых видах оружия.? См. мой пост выше. Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-23 09:54 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Волк пишет: Я же достаточно понятно написал, что уйдут с открытого участка, займут выгодные позиции, при обнаружении противника откроют максимально интенсивный огонь. Т.е. Вы полагаете, что при звуке автоматной очереди непонятно откуда, непонятно в кого и непонятно по какой причине SASовцы при выполнении задания немедленно откроют огонь и начнут сближение с "источником звука"? Волк пишет: Вы спросили, нельзя ли стрелять вдоль дороги. Понятно, что для стрельбы вдоль дороги противнику необходимо выйти на эту самую дорогу. Ну, это уж совсем никуда... Вы полагаете, что при организации засады на дороге необходимо выйти на ее середину и изготовиться к стрельбе?)))Тема: Гражданская война в России 2013-07-23 09:54 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Тухачевский: "Народ -сволочь. Такой народ расстреливать можно и нужно без конца". Тема: Новая флудильня 2013-07-23 09:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Вот такой пассаж нашел. - НАТО просит Украину порезать 2000 танков Т-64 По информации издания "Пульс Киева", блок НАТО в рамках программы "Партнёрство во имя мира" просит Украину утилизировать 2000 танков Т-64. Для обсуждения этого вопроса в конце июля в Киев приедет специальная делегация. При этом утилизация будет финансирована странами-донорами программы "Партнёрство во имя мира". Комментарий от редакции: Стоит учитывать, что Т-64, на данный момент является основным боевым танком ВС Украины , часть танков проходит модернизацию по программе Булат (около 80 на данный момент). Большие количества других танков, оставшихся Украине от СССР (Т-72, Т-80 , Т-55) в большинстве своём либо проданы, либо находятся на хранении, в удручающем техническом состоянии. В итоге получается, что НАТО склоняет Украину фактически к уничтожению ее собственных бронетанковых войск. Чтобы восстановить их, Украине придётся приобрести хотя бы 400-500 западных боевых танков, однако учитывая очень небольшой для ВС Украины военный бюджет и повальную коррупцию, в обозримом будущем это сделать будет практически невозможно.- Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/...ml#ixzz2ZqTpxw1d Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-23 10:02 В форуме: Политика Автор: sas12 ---------- Радист пишет: Цена на газ - чисто коммерческий вопрос, а Вы переводите всё на политику. Если это не политика то чего этот вопрос решают на уровне государства. Газовые войны с Россией вела и Белоруссия. Все страны бывшего СССР стараются быть экономически независимы от России . Просто у Украины и Белоруссии не возможности покупать газ у другого поставщика как у Европы. Появится такая возможность Газпром разорится. Радист пишет: И как может собственность Газпрома (труба) быть конфискована в пользу "местных властей"? Не конфисковать, принять антимонопольный закон и ограничить монополию. Вопрос решается и по ценам за российский газ. Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-23 10:07 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Kourveen пишет: Вторая Советско-финская война началась 24 октября 1921 года и закончилась 21 марта 1922 года подписанием мирного договора. Мы же договорились, что не обсуждаем "карельские войны" и вопросы маргарина-масла! Тема: Парадоксы российской истории 2013-07-23 10:10 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- STiv пишет: Пристало ли "истинному" патриоту цитировать работы классиков марксизма? Вообще то это- Гегель.(Добавление) Но и не он открыватель. Это ему масоны открыли при возведении в степень посвящённых. Сами же сохраняли века ми ведические примудрости,систематически вбрасывая дозированную инфу в мир. Масоны-просветители. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 10:10 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Волкон Похожее про Бокия читал у С.Цыркуна - и про коммуну , и про Туркестан , и про кровь. А правда ли это , Бог его знает. Тема: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой. 2013-07-23 10:14 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Опер пишет: Не совсем понятен вывод автора: в начале цитаты пишется о трофейных английских гаубицах "Виккерс", а в конце к ним каким-то боком приплетаются русские оружейники XIX века . Как раз понятно , в начале цитаты речь идет о трофейных 6-ти дюймовых снарядах фирмы "Виккерс". Значит они подходили к нашим старым 6-ти дюймовкам. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 10:22 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- mischuta69 пишет: Похожее про Бокия читал у С.Цыркуна - и про коммуну , и про Туркестан , и про кровь. А правда ли это , Бог его знает. Тут надо подключать к скрупулёзному расследованию уважаемого Alexis. Может быть ему удастся проверить обе стороны и привести к золотой середине...Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-23 10:31 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- sas12 пишет: Газовые войны с Россией вела и Белоруссия. И победу одержалаРоссия .Тема: Разминка для мозгов 2013-07-23 11:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Волк ---------- Alexis пишет: Вот памятник Петру в другом ракурсе. Надеюсь что теперь легко будет узнать где он стоит и прийти к разгадке. Ну вот же: http://spp.lfond.spb.ru/ru ssia/memorials/043 Бюст стоит в Сестрорецке. Тема: Тактические построения малых групп 2013-07-23 11:10 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Егоза2.1 ---------- Волк пишет: Это не "салажата", которые испуганно побегут или прижмутся к земле. Дело не в испуге, а в неопределенности ситуации. Которая подразумевает некоторое время необходимое для принятия решения. Волк пишет: Определить направление к источнику звука для них несложно. Это ни для кого не сложно. С сотни-то метров))) Дело не в сложности, а в том, что им нужно будет принять решение: расценивать это как столкновение с противником или нет. Волк пишет: Повторяю: уйдут с открытого участка, займут выгодные позиции, при обнаружении противника обрушат на него шквал огня. Вернемся к обсуждаемой картинке. Звук автоматной очереди на удалении менее 100 метров на один час от "первого" SASовца. Вы "играете" за них, я - за их противника. Итак, в каком направлении они начнут движение и как далеко будут продвигаться? Где будут занимать позиции? Откроют ли огонь немедленно после звука выстрелов или только после визуального обнаружения противника? Волк пишет: Я не вижу на фото ущелья, по краям которого можно организовать засаду, с которой можно влупить из ПГ. По обеим сторонам густой лес, издалека из ПГ не выстрелить. Участок дороги за спиной фотографа. Судя по снимку лесная дорога делает плавный изгиб по дуге вправо по направлению движения группы. Посмотрите на "четвертого" SASовца. Как далеко за ним начинается действительно густой лес? За ним (перед ним) явно поляна/большой прогал, хорошо освещенный солнцем. Если примерно то же самое будет и на противоположной стороне, то там и будет место, откуда можно "влупить из ПГ".Тема: Разминка для мозгов 2013-07-23 11:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Бюст стоит в Сестрорецке. Именно так.Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-23 12:50 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Мы же договорились, что не обсуждаем "карельские войны" и вопросы маргарина-масла! Мы договаривались не перевирать историю и терминологию ещё в прошлой теме про фальшивые финские победы. 1овждб пишет: Объясняю по-подробней для невежд: Для туповатых финских парней повторяю вопрос: На чём базируется заявление, что СССP хотел советизировать мелкого, злобного, подлого, зависимого извне, враждебно настроенного соседа. Раз внятного ответа не последовало, значит таковых планов не существовало. 1овждб пишет: финны оказались гордыми и независимыми! Смешно. Финляндия всю свою историю была зависимой и существовала за счёт воли хозяина. Вот обиженными да с холопской сущностью они могли быть, потому и мстили бывшему хозяину отрабатывая пайку у нового. *** 1овждб пишет: Чем не действия оккупационой администрации? Вопчем про оккупацию финны, как и любые иные нацисты, рисуют ситуацию с себя любимых: ГВ в Финляндии: "6 марта 1918 г. в Хельсинки был создан "Временный Комитет Восточной Карелии" - орган по введению оккупационной администрации в Советской Карелии." Первая СФВ 1918-20 гг: "Интересно, что в ходе военных действий финское правительство создавало в Карелии марионеточные правительства: Олонецкое правительство (затем олонецкую директорию) и Ухтинское правительство. Делалось это с целью привлечь карельское население на свою сторону. Позже подобный прием использует и советское руководство, объявив об организации Териокского правительства." (Добавление) Теперь для адекватных граждан инфа про правительство Куусинена, от Первого лица: "Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса — выбирайте из двух одно: либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство. Так мы сказали финской буржуазии. Они предпочли пойти на уступки, чтобы не было народного правительства. Пожалуйста. Дело полюбовное, мы на эти условия пошли, потому что получили довольно серьезные уступки, которые полностью обеспечивают Ленинград и с севера, и с юга, и с запада, и которые ставят под угрозу все жизненные центры Финляндии. Теперь угроза Гельсингфорсу смотрит с двух сторон — Выборг и Ханко. Стало быть, большой план большой войны не был осуществлен, и война кончилась через 3 месяца и 12 дней, только потому, что наша армия хорошо поработала и потому, что наш политический бум, поставленный перед Финляндией, оказался правильным. Либо вы, господа финские буржуа, идите на уступки, либо мы вам даем правительство Куусинена, которое вас распотрошит, и они предпочли первое." Тема: Разминка для мозгов 2013-07-23 12:56 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Волк пишет: Понятно. Но непонятно, почему именно МР-18? Проще было бы привести Villar-Perosa M1915 как самого первого, как отправную точку. Вы не внимательны. Речь не шла о первом пистолете-пулемёте как таковом. Я написал, что МР.18 - это первый в мире массовый пистолет-пулемёт. Я хотел слова "пистолет-пулемёт" связать с ППС-43, а первый массовый выпуск связать с массовым выпуском ППС-43. Как и обычно в моих загадках, ответ лежал на пересечении логического ряда первой и второй картинки. И Вы довольно таки быстро определили что лежало в чёрном ящике.Тема: Ментальность 2013-07-23 13:26 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Дабы зашедших впервые во второй том данной темы не смущал диалог о согласиях и перемещениях, напомню направление темы: "Вопросы предлагаю рассмотреть для начала само определение ментальности. Характеристики, по желанию, ментальности различных нац.групп (русская, немецкая, японская и т.д.). Взаимоотношения разных групп в границах одного государства - проблемы и возможности их урегулирования." Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-23 13:29 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Опер пишет: Если Вы о наступлении Брянского фронта в тыл Моделю, то операция имела название "Кутузов". У меня дед в ней участвовал в составе 1444 полка САУ РГК, в наступление на Новосиль на р. Зуша. Там и первый орден "Красной Звезды"получил за эвакуацию подбитой техники А наименование "Румянцев" носила Белгородско-Харьковская наступательная стратегическая операция, соотвественно проводившаяся войсками Воронежского и Степного фронтов. Вы правы, чуть спутал без подглядки в книжку. Опер пишет: Высокие потери в "Кутузове" обусловлены не столько умением Моделя обороняться (хотя безусловно это тоже имело свое значение) сколько тем, что наступление велось против обороны немцев, которая строилась больше 3-х месяцев Это и есть умение обороняться. Выстроить эффективную оборону, а потом ее удержать. А остановил Модель наш прорыв во многом снятыми с северного фаза Курской дуги моторизированными частями. (Добавление) Опер пишет: Скорее проблема в том что противник тоже строит свои планы. А вот тут не согласен. Например во время Берлинской операции войска Жукова первые дни катастрофически отставали от графика наступления. При этом никаких особых контрмер противника не было. Просто оборона слишком крепкой была. Да и вообще если сравнить план наступления 1 Украинского и 1 Белорусского фронта и фактическую картину - ничего похожего. При этом вялые контрудары Вермахта с севера и запада практически не поменяли картины и явно запоздали. Причем Жуков (как и Гитлер ) всегда был максималистом. Требовать от войск в укрепленных предместьях Берлина скорости наступления порядка 30 км в сутки - нереально. Просто Жуков всегда заведомо ставил нереальные цели, чтобы хотя бы к ним стремились. Манера командования такая, горяч и азартен был маршал. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-23 13:39 В форуме: Политика Автор: sas12 ---------- Григорий Я пишет: Я рад за Европу. почему бы другим недовольным не покупать у других поставщиков? Да они с радостью послали бы Газпром и вслед Россию с ее амбициями (не хочу не кого обидеть, это просто реальность) если бы это было экономически выгодно. Хотя и посылают вот Украина собирается покупать российский газ через Европу усилено рассматривается вопрос по добыче сланцевого газа. Если сланцевый газ будет у Украины тоРоссия с ней попрощается. Беларусь с западом не дружит, но и она когда российские олигархи прижмут пойдет к западу на поклон, вопрос только сейчас упирается в президента будет там другой посмотрим что будет. Была нефтяная война России и Белоруссии и наше маленькая, но гордая страна закупала нефть в Венесуэле, был такой проект. Тема: Азенкур, Креси и Пуатье. 2013-07-23 13:53 В форуме: Средние века Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: А вот те, кто не бароны... Мы тоже где-то рассматривалиэтот вопрос. бароны содержали свои отряды. У них нет выбора. Войну затеивают не простолюдины.Тема: Гражданская война в России 2013-07-23 13:56 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Вот период пораньше: http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=17032 Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 14:09 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Мы называем исследователей берегов Австралии - открывателями. Они проплывая вокруг давно открытого материка, рисовали карты с их очертаниями. И кто же это его давно открыл???(Добавление) Центурион пишет: Беринг открыл этот пролив. Кроме того члены его экспедиции фактически нарисовали первую карту Восточной Сибири и Дальнего Востока. Чем не открыватели наравне с капитаном Куком. Для меня это не убедительно. Я свою точку зрения изложил выше.Тема: Сулла - Иван Грозный и Иосиф Сталин Древнего Мира 2013-07-23 14:10 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- Кстати Сулла был неплохим военначальником. Он участвовал в Югуртинской войне, сражался с германцами, воевал с армией Митридата, которая сочетала в себе классическую греческую фалангу с мощной восточной конницей, и наконец сумел разгромить превосходящие силы его противников по гражданской войне, т.е. такие же римские легионы. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 14:10 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- "Бокию было предъявлено обвинение в принадлежности к масонской ложе «Единое трудовое братство», осуществлявшей шпионаж в пользу Англии.На допросе обвиняемый признался, что стал масоном еще в 1909 году. Ложа, в которую он входил, якобы была создана известным мистиком Гурджиевым, эмигрировавшим после революции на Запад Преемником Гурджиева стал доктор Барченко. Кроме того, Бокий сознался, что возглавлял антисоветский спиритический кружок, члены которого занимались предсказанием будущего. В показаниях арестованных вслед за своим начальником сотрудников СПЕКО упоминается организованная Бокием «Дачная коммуна», члены которой, мужчины и женщины, совместно пьянствовали, практиковали коллективные помывки в бане, пели похабные песни. Словом, вне работы вели себя абсолютно непристойно. Как известно, Гурджиев в эмиграции организовал «Институт гармонического развития человека », члены которого пытались разными способами проникнуть в глубины «собственного я», в том числе и путем участия в «сессиях» — попросту, коллективных пьянках. Возможно, что употребление алкоголя, снимающего охранительные психические барьеры, действительно практиковалось и в коммуне Бокия, бывшего в определенной степени последователем Гурджиева. Ну, а женщины? Говорят, что Глеб Иван ович умел быть обаятельным и пользовался у них успехом, к тому же, как многие туберкулезники, вероятно, отличался повышенным половым влечением. Не исключено, что признание в занятиях коллективным секс ом было самооговором под воздействием следователя. Может быть, Ежову хотелось представить начальника СПЕКО, знавшего все обо всех, разложившимся развратником?" (Добавление) Обвинительное заключение было построено с учетом специфики работы Бокия. Кроме спиритических предсказаний и использования магии его обвинили в более земных антисоветских деяниях: передаче секретных кодов НКВД и Генштаба английской разведке, связях с Троцким, которые он осуществлял с помощью специально оборудованной радиостанции и подготовке убийства Сталин а путем взрыва Кремля. Вину свою Бокий признал.Т.И.Грекова считает, что Бокий вовсе не был английским шпионом, но как подтвердила проверка, осуществленная Прокуратурой Союза в 1956 году, к масонам отношение имел. В заключении Прокуратуры, правда, об этом сказано достаточно уклончиво: занимался изучением структуры и идейных течений масонства. Каковы были его истинные цели и планы, мы вряд ли узнаем в ближайшие годы. Слишком много опасных тайн связано с масонством, в том числе и касающихся методов внутрипартийной борьбы. (Добавление) "Помимо официальной деятельности Спецотдела была и другая, не афишируемая даже в ВЧК, работа. В его секретных лабораториях, считает автор, изучали возможности широкого использования в практике гипноза, телепатии, коллективных галлюцинаций, массового психоза и т. п. По всей стране разыскивались люди с парапсихическими способностями для возможного использования их в государственных интересах (в том числе, в разведке и контрразведке). Также сотрудниками собиралась информация о действовавших в России и за рубежом тайных обществах и сектах". Тема: Сулла - Иван Грозный и Иосиф Сталин Древнего Мира 2013-07-23 14:26 В форуме: Древний мир Автор: Центурион ---------- Григорий Я пишет: как я их понимаю.. Не понял сарказма. Я кстати не зря назвал тему "Сулла - Иван Грозный и Иосиф Сталин Древнего Рима" Кровопролитие и террор он остановил еще более страшным террором. Причем выкосил всех недовольных - от черни до сенаторов. И установил царство закона. А закон выполнялся под страхом смерти. (Добавление) Григорий Я пишет: А за что он потребовал суда над собой? Действуя часто вне закона и уничтожая недовольных он восстановил из анархии власть сената. Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-23 14:34 В форуме: Авиация Автор: foma ---------- Егоза2.1 пишет: Мы про пехоту говорили... Извиняюсь, просто выше про "пехота на марше в автомобилях или бронетранспортёрах". Егоза2.1 пишет: Не хило, если цель штурмовки известна заранее. Поэтому у Ил-2 например в комплекте, кроме пушек, 2 обычных и 1 КК пулемет. Применять в зависимости от обстоятельств. Егоза2.1 пишет: А если нет, то прямой смысл иметь снаряды, способные поражать бронеобъекты, как приоритетные цели. Вроде даже спец версию Ил-2 делали с 2-мя 37 мм пушками. Т.е. по разведанным целям.Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 14:47 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- mischuta69 пишет: "Бокию было предъявлено обвинение в принадлежности к масонской ложе « Сейчас у нас тоже сплошь массоны. Насчёт могущества НКВД. Только в 32-ом году денежное довольствие приравняли к армейскому. До этого года- НКВД была бедной организаией. А вот в 37-ом Ежов поднял должностные оклады в НКВД в четыре раза...Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-23 15:16 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- Григорий Я пишет: А вы знаете. что когда была "просто беда" с образованием СССР занимал 2-е место в мире по уровню образования школьников? Интересно, а кто определил это 2-е место? В скандинавских странах, имхо, оно было лучше. Полагаю, что и в Чехословакии или Польше оно было явно не хуже. Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 15:36 В форуме: Новое время Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: и сейчас водятся. В смысле-кабаны. Так Вы уже не про Австралию? Григорий Я пишет: Уж такие уроды эти аборигены. Они про нас то же саме думают))). Григорий Я пишет: Если судить по Гойко Митичу- вполне. Если только по нему))). Только он малехо не похож на среднестатистического индейца.Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-23 15:44 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- выяснил, что не сохранилось ни одного документа, который бы подтверждал версию о том, что тамплиеры защищали паломников, идущих в Иерусалим. Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-23 15:52 В форуме: военная литература Автор: foma ---------- Радист пишет: Никулин вспоминал, Если бы только вспоминал, а то ведь начинает философствовать про потери 10 к 1, про бездарное руководство и проч. В результате возникает неприятный эффект от книги .Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-23 16:02 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Опер пишет: Если в наличии главный ресурс войны - время (а его у немцев было целых три месяца на построение обороны), то надо быть очень большим и.диотом чтобы не выстроить плотную оборону. Это не самый ценный ресурс. Самый ценный ресурс- люди и техника. Модель понастроил дзотов из коровников и каменных церквей. Наши увязли в этой обороне. Пока прорывали, немцы подтянули подвижные резервы. Вот и вся хитрость. Опер пишет: Но при этом провалил главную стратегическую операцию летней компании Вермахта - "Цитадель". Я где-то казал обратное. Я просто написал, что однодневные потери под Прохоровкой были не такими уж и выдающимися. Гораздо большие потери мы понесли при попытке вышеупомянутого наступления. Опер пишет: Кстати если и так, то многое объясняет приказ Жукова от 17 апреля где он приказывет не ввязываться в длительные бои за опорные пункты и мелкие городки а обходить их, стремясь как можно быстрее выйти к городу и отсечь войска обороняющиеся на Зееловских высотах от самого города, не дав таким образом усилить его гарнизон. А как это сделать если там каждая деревушка -укрепрайон. А в них - артилерия. А между деревнями - 2 км. И простреливается все из этих деревушек. И дороги идут не по полю а по этим деревушкам. Хочешь не хочешь - а их надо брать. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-23 16:03 В форуме: Политика Автор: sas12 ---------- Григорий Я пишет: Пусть не покупают Российский газ через Европу. Вот это так не нравится Газпрому. Григорий Я пишет: пусть сейчас покупают у других. Пусть не покупают Российский газ через Европу. Пусть гордо откажутся. А если отказ экономически невыгоден- лучше заткнуться. посмотрим, как пойдут дела ,когда северный газопровод пустят на полную мощь. Тогда у нас появится возможность послать кое-каких покупателей по известному всем адресу. Написанное вами из разряда Не нравится дружить с Россией можешь идти куда хочешь. А потом возмущение а чего ты в НАТО вступаеш, а как же я. Посмотрим что дальше будет, с кем дружить будете. Наверное это чисто русское. Торговец не заинтересованный в покупателях банкрот. Тема: Гражданская война в России 2013-07-23 16:04 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дункан пишет: Зато оно было у самых главных большевиков : Ленина и Троцкого,а «Курс на вооружённое восстание» был принят большевиками ещё на VI съезде, в начале августа. Вы так пишите потому что представляете большевиков в виде сплоченной организации, подчиненной единому командованиюВ то время как в партии существовало реальное коллегиальное правление и очень многие предложения Ленина на форсирование социалистической революции, вносимые им после возвращения из эмиграции, просто торпедировались остальными членами ЦК партии. Достаточно сказать что даже "Апрельские тезисы" вызвали столь бурные дебаты в ЦК что Ленину стоило огромного труда убедить не то чтобы их поддержать, а просто напечатать в партийной газете А статья с июльскими тезисами, написанная им в Разливе, вообще не вышла в печати, ее просто не пропустили Каменев и Пятаков воспользовавшись отсутствием Ленина в Петрограде. ПыСы: считать Троцкого главным большевиком может только круглый неуч. Дункан пишет: А вы почитайте мемуары. Сам Ленин признал это,когда сразу после революции хотел назначить его Председателем Совета народных Комиссаров. Троцкого? Он Вам ради самопиара и выпячивания своей роли в революции еще и не такого насочиняет (Добавление) Владимир Базуев пишет: Некоторые диалоги в теме прекрасно описал Александр Солженицын. Нашли авторитета. Вы бы еще на бабу Леру Новодворскую сослались (Добавление) Владимир Базуев пишет: И факты и аргументы тут бесполезны. Значит такие факты и такие аргументы, раз им ни кто не верит. Тема: Проблемы на форуме 2013-07-23 17:25 В форуме: О форуме Автор: Центурион ---------- Григорий Я пишет: Я уже перестал надеятьс, что мы избавимся от массонов. А причем здесь масоны. Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-23 17:27 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Alexis пишет: Не хватило этого года. Я уже многократно писал, что Сталин надеялся оттянуть начало войны хотя бы до 1942 года. Это время было нужно не столько на оборонительные сооружения, сколько на то чтобы закончить перевооружение армии и, самое главное, - провести полноценное обучение и переподготовку офицерского состава. Хотя бы с учётом Зимней войны. Я с вами согласен. Главное - люди и вооружение. А вот Опер написал, что все дело в ДОТах которые построил Модель на Курской дуге. Тема: Дневники Лаврентия Павловича 2013-07-23 17:28 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Нынешние не могут по причине своей блеклости и ущербности на фоне Сталин а и Берии , а также правдивости об их делах , что затмит гребаные мифы о репрессиях. Вы думаете что нынешние правители сравнивают себя со Сталин ым и Берией? Сомневаюсь. Похоже корни нужно искать в другом.Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-23 17:31 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: А какие Вы документы собирались найти Подтверждающие их миссию. ведь много документов тех времён сохранились. . А от тамплиеров, первого отряда из восьми человек,отправившехся в Иерусалим, лет десять не было ни слуха,ни духа. И неизвестно. чем они там занимались. и количество рыцарей отряда.. Разве в состоянии восемь человек обеспечить безопасность паломников, идущих в Иерусалим?..Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-23 17:46 В форуме: военная литература Автор: Стас1973 ---------- Господа-товарищи, если не перейдете на нормальный формат общения - будут приняты меры. Тема: Гражданская война в России 2013-07-23 17:46 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Дункан пишет: Понимаете,до этого вы непрямым текстом признали "что винтовка рождает власть Не надо мне приписывать свои фобии. Я этого не признавал, это Вы абсолютно волюнтаристски мне стараетесь приписать. neon пишет: Владимир Базуев Браво, так и строятся полемика Уважаемый, где ответ на поставленнный вопрос?Вы кажется объявили большевиков обманщиками. которые развели народ? Вот и докажите свое утверждение. Или только пустые лозунги выкрикивать умеете? Тема: Выжить! 2013-07-23 17:52 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- Кажется,желающих выжить поубавилось. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-23 18:01 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Это же и есть сближение. Вы наверно сближение спутали с объединением. Наверное хотели сказать, что не нужно объединения. Я верно Вас понял? Мне кажется, что экономическое партнёрство- это не сближение. СССР торговал и с США , и с Англией.. Но говорили только о мирном сосуществовании..----- (Добавление) Радист пишет: Пока остаётся обида, что РФ якобы "живёт" за счёт Украины , то надежд на улучшение взаимоотношений мало. Имхо. Мы живём за счёт украины? Это новость..----- Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-23 18:04 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: Это Вы или НАСА опроввергаете истину - полет чееловека на Луну невозможен на данном этапе развития человечества! Истину? Не будем сейчас вдаваться в философствования на тему: "Что есть ИСТИНА". Вы просто назовите, для кого это является истиной. Ну и раскройте причины невозможности. Этот вопрос Вам задавали и раньше, но Вы упорно соскакивали с него. Fackel-36 пишет: Vist пишет: сначала вопрос: Что такое испытания в Вашем понимании? Аппарат, в данном случае LM, должен выполнить все то, для чего предназначен без человека на борту. Fackel-36 пишет: А только после нескольких удачных испытаний - выполнять свои функции с человеком на борту. Ещё раз напомню про "Энергию". В первый же полёт она отправилась с полезной нагрузкой. Почему? Потому, что при её разработке широко применялись методики стендовых наземных испытаний. Они гораздо эффективнее игры "в орлянку" - полетит/не полетит. Вы, по-наивности, часто ссылаетесь на опыт испытаний "Шаттлов". А ведь он прямо противоречит Вашим же утверждениям. И там, после комплекса стендовых испытаний, основную работу делали лётчики-испытатели. И первый сброс с самолёта-носителя, планирование и посадку выполнял экипаж. Я уж не говорю, что самые опасные моменты космического полёта - взлёт и вхождение в плотные слои атмосферы - выполнялись сразу с астронавтами на борту. Да, собственно, все пилотируемые летательные аппараты впервые в воздух поднимал лётчик-испытатель. В том числе и "Буран". Только в последнее время, с БПЛА всё по-другому. Ну так они и по своему предназначению - беспилотные. Fackel-36 пишет: Вам да. Вы фанат американский. Ну зачем так? Или это ответ на "опровергатель"? Я же объяснял, что я фанат техники. И пофиг её происхождение. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вот скажите, что, по-Вашему, из того, что Вы видели, не способно выполнять возложенные на него функции? Спуск на твердую поверхность. Коряво все как-то выглядит. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Делали, чтобы, по-Вашему, не перепутать, а в итоге - перепутали? Вот именно, что не перепутали. Fackel-36 пишет: Ведь с роверами и разными цветами шлангов к скафандрам Вы объясняли разными задачами. Почему тут открещиваетесь от подобного? Это не я "открещиваюсь", это Вы "горбатого пытаетесь прилепить". Цвет шлангов СЖО на Земле может быть любым. Он ни на что не влияет. А на Луне, очень желательно, чтобы и шланги имели максимальную отражающую способностью Потому они с алюминиевым напылением. И ровер, понятно, что на Земле покрепче должен быть. Всё просто и непротиворечиво. А что у Вас с макетом? Зачем его покрывать плёнкой вообще? Да и что делать макету в здании сборки на космодроме? Все игры с макетами заканчиваются у производителя. В цехах "North American Rockwell" макеты остались. И не надо притягивать за уши лишние сущности. Fackel-36 пишет: Что по сути? Попробуйте сложить ровер, а внутрь его запихнуть все те приспособы. Если Вы фокусник - нет проблем. Проблем нет не только для фокусников, но и для любого нормального человека . Не нужно "запихивать приспособы" в сложенный LRV. Совсем не нужно. Их можно разместить в другом месте. А именно - в специальном отсеке посадочной ступени LM. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Да зафиксировали уже этот слив. Нет срочных задач - нет и техники для их решения. Всё правильно. Слово СЛИВ - это Ваш пунктик. Как нет техники? А САтурн-5, а LM ? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Ну вот когда наступит это "не срочно", тогда и будете вопрошать "Где ракета?" Не срочно это вот сейчас и есть. Поэтому и вопрошаю ГДЕ РАКЕТА? ГДЕ КОРАБЛЬ? Fackel-36 пишет: Vist пишет: "военные задачи"... - "мне с Вас смешно" Вы же не военный человек, вот Вам и смешно. А военным не смешно. Fackel-36 пишет: Значит это, что ВЫ демагог, дубово шутили и скрашиваете свое невежество? Это Вы говорили, что американцы себе в убыток каких-то партнеров не хотят бросить в беде (не дословно) Да, говорил. Про американцев. Какое отношение имеют к этому российские космонавты? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вы сильно ошибаетесь, считая, что магнитное поле предназначено для защиты всего живого. Это истина. Магнитное поле и другие функции выполняет, но для нас это важнейшая функция. Fackel-36 пишет: Вы не ответили - за магнитным полем не убийственная радиация? Что значит "не ответил"? Я предлагал подготовить справку по этому вопросу. Она оказалась никому не нужной, в том числе и Вам. Теперь Вы обвиняете, что я не ответил? Это не тот вопрос, на который можно ответить "ДА/НЕТ". Он предполагает наличие некоторой образовательной базы. Как его Вам растолковать, если Вы о понятии доза только слышали? Вот Вы можете объяснить, почему "капля никотина убивает лошадь" а курильщики доживают и до 90 и до 100 лет? А почему полтора литра водки за один присест чреваты серьёзными последствиями, а то же количество за три недели - абсолютно никакими? Fackel-36 пишет: Vist пишет: "Природа-матушка" наделила магнитным полем Юпитер? " Спросите у нее. Она-то точный ответ знает. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вы про ионизирующие излучения хоть что-нибудь пытались узнать? Оно защищает людей от радиации? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Потому и не разорвало, что не герметичен. Именно по этой причине его и должно разорвать Fackel-36 пишет: Смотрел канал Дискавери. Там работник НАСА четко заявил - у нас есть системы регенерации воды, туалеты, но они никогда не были в космосе. Это был год 2005-2006. Да мне пофиг, что Вы там смотрите... Доказательства - в студию! У меня вот по простейшему запросу поисковик выдаёт: http://www.yugzone.ru/articles/1244 - АСУ на "Шаттлах" - было. А Вы - ищите на "Дискавери"... хоть всю жизнь (переврали небось и в этот раз...) Fackel-36 пишет: Колебания были исключительо водну сторону. И не держал актер в руках древко, а в лучшем случае держался за него. Держал, держался - какая разница? Минимальные колебания передавались флагу. И демпфировать их нечему - атмосферы нет. Посмотрите уже полный ролик, наконец (вот почему всё за вас нужно делать?): A-14 flagКак астронавт отпускает древко - полотнище успокаивается, как только снова дотрагивается - снова "ветер поднимается", прямо беда, ветер ручной какой-то... Fackel-36 пишет: Vist пишет: Была бы атмосфера - разве мог бы уголок остаться загнутым по направлению движения? Да - ветер держал в таком положении загнутый угол. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Центробежные силы, оказывается, знают, как можно себя вести, а как нельзя Они-то знают как себя вести. А Вы вот не знаете, что в невесомости человек летает, а не бегает.Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 18:10 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Центурион пишет: Ок. Кука можно назвать открывателем Австралии. Это вопрос. нет. он же не высадился на берег.(Добавление) И не знал. что открыл. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-23 18:12 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Григорий Я пишет: Мы живём за счёт украины? Это новость.. Тут же было сказано, что РФ выставляет цены на газ, которые значительно выше тех, по которым она продаёт его в Европу. И это способствует подрыву экономики Украины , т.к. продукция становится неконкурентоспособной. Какая после этого может быть дружба? Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-23 18:24 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Т.е. Жуков закладывает на этом самом сложном участке напротив Зеелова скрость порядка 20 км в сутки. Значит все-таки 20, а не 30, правильно? Центурион пишет: И что. Был у СССР целый год перед Барбароссой. Построили линию Молотова (покруче чем у Моделя) и что, помогло это. 1. Не построили, а только начали строить. 2. Помимо укреплений, еще должны быть войска полевого заполнения, которые прикрывают гарнизоны ДОСов. У Моделя они были потому что война шла уже больше 2-х лет. А вот войска Сталин а были не отмобилизованы, поэтому частей полевого заполнения на линии Молотова просто не было. Центурион пишет: - Умение не дать ему прорвать фронт и выйти на стратегический простор. Да щас. Наступление наших остановилось только 18 августа, когда войска после месяца наступательных боев и освобождения целого ряда крупных городов (Орел, Болхов, Кромы, Мценск, Карачев, Жиздра) уперлись в линию "Хаген" восточнее Брянска. При этом частью сил вышли в восточные районы Белоруссии.Моделю это в целом удалось используя линию обороны и затыкая места прорывов подвижными резервами. Центурион пишет: Войска с Зееловских высот как ра-то и отшли в Берлин. А вот отсекли от Берлина удары Жукова 2 немецких групировки к северу и югу от Берлина. Южная мощная группировка была окружена (нам известна как Хальбский котел) и на Зееловских высотах она не сидела. Плоховато вы знаете историю войны.На Зееловских высотах оборонялась 9-я армию Буссе. Из ее состава в Берлин прорвались только остатки 56-го танкового корпуса Вейдлинга: 4000 панцегренадеров дивизии, 4000 шведов из панцергренадерской дивизии SS «Nordland», 500 десантников вермахта, 4 танка танковой дивизии «Мюнхеберг» и около 1500 человек из состава различных дивизионов корпуса с некоторым количеством зенитной техники, БТР-ов и остатками артиллерии 2-го ТК. Всего от 13 до 15 тысяч бойцов из 112 тысяч имевшихся к началу нашего наступления. Т.е. меньше одной штатной пехотной дивизии Вермахта. 11-й корпус СС, побросав тяжёлое вооружение, ретировался на юго-запад с целью сдаться союзникам, панцергренадёрские дивизии «Курмарк» и «Нидерланды», 303, 712 и 169-я пехотные дивизии, 502-й тяжёлый танковый батальон попали в окружение и были уничтожены. Центурион пишет: Я с вами согласен. Главное - люди и вооружение. Главное это время. Объясню почему: чем дольше Вы готовитесь к войне (т.е. чем силнее становитесь), тем сильнее становится Ваш противник.Вот что писал по этому поводу известный немецкий генерал и военный историк Мелентин: "Русские плацдармы, какими бы маленькими и безвредными они ни казались, могут в короткое время стать мощными и опасными очагами сопротивления, а затем превратиться в неприступные укрепленные районы. Любой русский плацдарм, захваченный вечером ротой, утром уже обязательно удерживается по меньшей мере полком, а за следующую ночь превращается в грозную крепость, хорошо обеспеченную тяжелым оружие м и всем необходимым для того, чтобы сделать ее почти неприступной. Никакой, даже ураганный артиллерийский огонь не вынудит русских оставить созданный за ночь плацдарм.... ...Опоздание на один час может привести к неудаче любой атаки, опоздание на несколько часов обязательно приведет к такой неудаче, опоздание на день может повлечь за собой серьезную катастрофу. Даже если у русских один взвод пехоты и один-единственный танк, все равно нужно атаковать! Атаковать, пока русские еще не зарылись в землю, пока их еще можно видеть, пока они не имеют времени для организации своей обороны, пока они не располагают тяжелым оружие м. Через несколько часов будет уже слишком поздно. Задержка ведет к поражению, решительные и немедленные действия приносят успех. " Центурион пишет: А вот Опер написал, что все дело в ДОТах которые построил Модель на Курской дуге. Я писал что Модель на Курской дуге построил ДОТы?Т.е. Вы считаете что операция "Кутузов" проводилась на Курской дуге? Тема: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой. 2013-07-23 18:29 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: массой 100 футов Вес измеряется в фунтах. 100 фунтов - это 45,4 кг. В футах измеряется длина, расстояние.Этао ошибка кочует из источника в источник и везде, при этом, указывается вес (в переводе в метрическую систему) то 40, то 47 кг. Т.е. писали это такие "специалисты", что дальше не куда. Так же вызывает вопрос про износ стволов. Скорее всего, тема про остаток ресурса на 5-7 выстрелов - это придумано для драматизма и к реальности никакого отношения не имеет. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 18:47 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- mischuta69 пишет: А что , очень похоже. Ну не час отстреливался , наверное , дал очередь и забегали "васильковые" советоваться и консультироваться с начальством , ведь такой отпор ещё никто не давал , а Семён Михайлович тем временем и позвонил своему другу. Эта байка появиласи во времена Хрущев а. Второе дыхание обрела в период разоблачения культа личности при Горбачёве. Я читал, что Будённый и шашкой "васильковых" рубал и три "максима" у него на грядках было закопано. Суть не в этом. Фигуру масштаба Буденного могли арестовать только с санкции Сталин а. И тут аппеляции к "старому другу" не помогли бы. Короче сказки всё это Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 18:52 В форуме: Новое время Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: то, что буйволов завезли в Австралию- я нашёл такую информацию. Насчёт свиней-пока нет. Так это уже европейцы, а не аборигены.Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-23 18:57 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- mischuta69 пишет: Когда я начинал службу в учебке , прислали бульбашей , так один вообще был неграмотный , это на радиста учиться , куда военкоматы смотрели или закосил оригинально. Интересно, в каком году это было?Кстати, радистам не обязательно быть грамотными. Важно иметь слух. А крючки в виде цифр и букв можно писать не думая. (Добавление) Радист пишет: Интересно, а кто определил это 2-е место? В скандинавских странах, имхо, оно было лучше. Полагаю, что и в Чехословакии или Польше оно было явно не хуже. А каким образом о по какому принципу места деляться? По охвату населения, обучающегося в школах, или по качеству образования, по числу школьников, поступивших в ВУЗ?Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-23 19:01 В форуме: военная литература Автор: Опер ---------- Радист пишет: Значит нужно наносить удары не по всему фронту, а только там, где оборона противника имеет уязвимости. Укрепления немцев не были бетонными, так что для их прорыва не нужно было слишком много сил. Еще раз: не было таких мест. Оборона немцев строилась по принципу опорных пунктов с круговым обстрелом. Соответственно не требовала больших сил и позволяла маневрировать войсками по фронту. Радист пишет: Что касается минных полей, то это работа сапёров обеспечить в них проходы. Еще раз: минные поля прикрыты многослойным пулеметным и минометным огнем. Разминирование возможно, но занимает слишком много времени и требует больших людских ресурсов которые тоже ограничены (саперов, способных разминировать минные поля, еще надо обучить).Кстати, если об этом не пишет обсуждаемый субъект в своем пасквиле, еще не значит что этого не было. Плохому солдат у Никулину (плохой солдат на армейском сленге - чмошник) и соврать раз плюнуть. Плюс сразу вопрос: что может знать о подготовке операции обычный рядовой? Радист пишет: А просто бросать солдат на пулемёты и мины - этим голодающим в городе не поможешь. Их смерть не была бессмысленна хотя бы потому, что своими постоянными атаками они не давали немцам возможности перебрасывать войска на другие участки и использовать их для штурма города. Я понимаю что понтонеров таким премудростям не учат, а по причине врожденной спеси отдельные из них считают ниже своего достоинства заниматься самообразованием. Радист пишет: А уровень подготовки наших командиров можно назвать нулевым. Командиры РККА даже в крайне тяжелой ситуации 1941 года сумели переломить ситуацию в свою пользу, не допустить падения города и в итоге выиграть войну. При этом потери РККА соотносятся с потерями их противника как 1,3:1. Тема: Гражданская война в России 2013-07-23 19:03 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Опер пишет: Вы так пишите потому что представляете большевиков в виде сплоченной организации, подчиненной единому командованию Да он уже тогда сошёл с ума.В то время как в партии существовало реальное коллегиальное правление и очень многие предложения Ленина на форсирование социалистической революции, вносимые им после возвращения из эмиграции, просто торпедировались остальными членами ЦК партии. Достаточно сказать что даже "Апрельские тезисы" вызвали столь бурные дебаты в ЦК что Ленину стоило огромного труда убедить не то чтобы их поддержать, а просто напечатать в партийной газете А статья с июльскими тезисами, написанная им в Разливе, вообще не вышла в печати, ее просто не пропустили Каменев и Пятаков воспользовавшись отсутствием Ленина в Петрограде. "Когда в конце 1917 года известный революционер Г.Соломон (Исецкий) впервые встретил Ленина, в семью которого он был вхож ещё с дороеволюционных лет, он был поражён произошедшей во Владимире Ильиче переменой. -Помните:того Ленина, которого вы знали десять лет назад, больше не существует,-говорил Владимир Ильич,-Он умер давно, с вами говорит новый Ленин...Я буду беспощаден ко всему что пахнет контрреволюцией!!...И против контрреволюционеров, кто бы они ни были у меня имеется товарищ Урицкий...Не советую вам познакомится с ним! "В словах его,взгляде,-вспоминал Соломон,-я почувствовал и прочёл явную неприкрытую угрозу полупомешанного человека ...Какое то безумие тлело в нём"... (Добавление) Дункан пишет: .Сказали за Едро -- стройными колонами идет на избирательные участки. Скажете за Навального и за либералов, ...хрен пойдём...А ведь вам так хочется чтоб за вас и колоннами.... Опер пишет: примкнувшие к ним современные русские нацисты доказать обратного. А выступал против максимум 1% населения, что только лишний раз доказывает этот факт. Так тож была кучка гопоты,как в том же Пугачёве...Не так ли большавик?(Добавление) Опер пишет: Надо быть законченным русофобом с промытыми либеральной пропагандой мозгами, чтобы считать русский народ бессловестными глупыми рабами. А откуда в вашем лексиконе вдруг взялось такое слово? Это ведь с национальными разборками связано.А у большевиков вслед за их полуумным только такое и стоит:-"Море шовинистической великорусской швали"...Ленин то главнейший русофоб и есть.Тема: Проблемы на форуме 2013-07-23 19:06 В форуме: О форуме Автор: Andrew Vladoff ---------- Центурион пишет: Григорий Я пишет: Я уже перестал надеятьс, что мы избавимся от массонов. А причем здесь масоны. Тема: Гражданская война в России 2013-07-23 21:25 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Волкон пишет: Так вокруг него одни они и были всю жизнь . "В мае 1919 года предсовнаркома Ленин нашёл время, чтобы дважды напомнить железнодорожной ЧК в Жлобине о необходимости вернуть реквезированный велосипед аптекарю Г. Рыбкину. И в этом же месяце он подписал чудовищный документ: "1 мая 1919 г. председателю В.Ч. К. № 13666/2 тов. Дзержинскому Ф.Э. УКАЗАНИЕ В соответствии с решением В.Ц.И.К, и Сов.нар.комиссаров необходимо как можно быстрей покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, растреливать расстреливать беспощадно и повсеместно. И ка можно больше".... Волкон поостериглись бы цитировать документы Ленина, отмеченные числом Диавола! Видимо Ильич их писал, наступая одной рукой на пентаграмму, а второй сжигая библию. Но утка она и есть "утка". Главное запустить. Тема: Великие географические открытия 2013-07-23 21:28 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- glavstakanovec пишет: Ну, грубо говоря, так. Значит, мясо в рационе было и в достаточном количестве. Что же помешало им пройти все стадии развития?Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 21:34 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Andrew Vladoff пишет: озвращаясь к Глебу Бокию. Когда соратники "замочили" Глеба Бокия, некто начальник 2-го отделения спецотдела НКВД Н.В.Клименков рассказал, что с 1921 года существовала созданная Бокием так называемая "Дачная коммуна После того, как замочили? ну. у нас такая традиция- танцевать на гробах с костями. Этим воспоминаниям тем более не верю.Вполне допускаю, что у многих руководителей страны случались и посторонние женщины. и выпивка, ... Они ведь мужчины. С каких пор к ним подходят с точки зрение квакерской морали?Тема закрыта! Продолжение в теме "НКВД. Мифы и правда - 3 ". Тема: ДнепроГЭС и РККА 2013-07-23 21:41 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 1овждб пишет: На печати стоит НКТБ СССР - это что за комиссариат? Вы не верно разглядели буквы. Это НКТПНародный Комиссариат Тяжёлой Промышленности. Тема: Красный проект 2013-07-23 21:45 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Фактическая сторона проблемы. Ленин много чего говорил и писал, но практические действия особенно произвол первых месяцев после октября говорят о другом. Это потом стали порядок и дисциплину наводить знаете. первые месяцы после революции всё пошло вразнос. Как только нащупали дно- начали наводить порядок. Пример: 1919 год, ещё идёт гражданская война , начат Волховстрой.Тема: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни 2013-07-23 22:01 В форуме: военная литература Автор: 1овждб ---------- Радист пишет: Рельеф местности, боеспособность противостоящих подразделений противника, учёт слабых мест - это уже повод для анализа и поиска возможностей. Фронтальное расположение амбразур в ДЗОТе ( а у немцев именно такие и были) легко демаскирует ОТ - значит подавить можно несколькими одиночными выстрелами из орудия соответствующего калибра ( можно расстрелять и из сорокопятки с дистанции 500-600 м - в финскую так "заклепывали" амбразуры даже в бронеплитах 30 см толщиной). Далее всегда можно найти обходные пути ( овраги, русла рек, густые кустарники и лесополосы). Разминирование зачастую проводят ночью - по-пластунски. Большое значение имеет снайперская и контр-снайперская "игра" - и "живая сила врага" методично уничтожается и "доразведка" идет постоянно. Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-23 22:01 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Сегодня слушал большую передачу о тамплиерах. В ней и наши историки выступали, и западные. Кое в чём они сходятся. Вот и я кое-что нашёл: Цитата: В течение первых девяти лет ряды рыцарей не пополнялись. и "Бедные рыцари Христа" могли бы и дальше пребывать в безвестности, если бы к 1126 г. не приняли в качестве собрата графа Гуго Шампанского. Он стал крестоносцем отчасти из сострадания, отчасти с досады — после того, как лишил сына наследства и передал свои земли племяннику Тибо де Бри. Одним из друзей Гуго, ранее получивший от него земли Клерво, для основания монастыря был Бернар Клервоский - вдохновитель второго крестового похода, канонизированный ещё при жизни как Святой Бернар. Он сразу же проникся горячей дружбой к магистру Бедных рыцарей, "моему дражайшему Гугону", и призвал Папу, легата и архиепископов Реймсского и Сансского собрать Собор. Получается что первые 9 лет про тамплиеров никто толком ничего и не знал. И их действительно было всего 9 человек. Сам же орден образовался через 10 лет после образования этого рыцарства.Итак, благодаря св. Бернару Клервоскому и Гуго Шампанскому ( хотя последний и не присутствовал при этом событии) в день святителя Илария 14 января 1128 г. собрался Собор в Труа, где состоялась официальная "регистрация" нового ордена. Возглавлял Собор кардинал-легат Матвей Альбанский, но истинным авторитетом для Собора был Бернар Клервоский, ибо собрание состояло почти целиком из его друзей, учеников и ревностных последователей Итак, ко всеобщей радости и всеобщему братству, молитвами магистра [титул является подражанием античному Magister equitum (начальник, наставник всадников] Гуго де Пейена, коим милостью Божией положено начало вышеназванному рыцарству, мы собрались в Труа из разных провинций по ту сторону гор на праздник господина нашего святого Илария [епископ Иларий Пикгавийский (т. е. Пуатевинский) (ум. 367), выдающийся богослов, гимнограф и историк Церкви. В западной традиции признается одним из Учителей Церкви] в год от Воплощения Христова 1128, в девятую годовщину возникновения вышеупомянутого рыцарства. И об обычае и установлении рыцарского ордена мы услышали на общем капитуле из уст названного магистра, брата Гуго де Пейена. И, сознавая всю малость нашего разумения, мы то, что сочли за благо, одобрили, а то, что показалось неразумным, отвергли. Отцы Собора в Труа даровали рыцарям первоначальный устав, предоставили право носить белые плащи (послушникам и сержантам — черные), владеть и управлять землями и вассалами (невзирая на обет бедности) и получать, в качестве милостыни, десятину. И, о чудо, бедные храмовники и стоявшие на пороге краха цистерианцы — одновременно — получают второе дыхание. Тамплиеры строят на Святой Земле несколько крепостей. А Бернар основывает 69 аббатств. Официально считается что источником средств были пожертвования христианских монархов и благодарность испанцев за помощь в борьбе с маврами (подробнее), но возможно, источник следует искать в сокровищах Храма Соломона, зарытых по легенде римскими легионероми в 70-х годах от р.х. Вскоре храмовники стали главной ударной силой в сражениях с сарацинами. Однако постепенно рыцарский дух начал вытесняться иными соображениями. Тема: Самые страшные катастрофы 20-го века 2013-07-23 22:03 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Созрело предложение рассматривать катастрофы не только 20-го века . но и до.. До - это с какого периода? Давай те хотя бы примерно определимся с годами.Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 22:03 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- На каком-то этапе революционной борьбы Бокий стал ближайшим помощником уродца в человеческом облике, пламенного большевика Карла Радека (наст. Собельсон; 1885–1939). Этот сын учителя (по другим сведениям, его родители содержали публичный дом в Польше) и адепт марксизма вступил в РСДРП в 1903 году; активно распространял богоборческие идеи потомка раввинов Карла Маркса (наст. Мордехай Леви) в Польше, Литве, Швейцарии и Германии. В годы Первой мировой войны сблизился с В.И. Лениным. После Февральской революции 1917 г. — член Заграничного представительства РСДРП в Стокгольме, один из главных связных между руководством большевистской партии и германски Генштабом, лично причастен к организации переезда Ленина и его соратников в Россию через Германию в пломбированном вагоне. О незаурядных задатках Бокия Радек доложил своему товарищу Владимиру Ильичу, а тот, присмотревшись к молодому человеку, приблизил его к себе. На протяжении всех лет общения Глеб Бокий называл «вождя мирового пролетариата» не иначе как Ульянов-Бланк или просто Бланк, по фамилии матери Ленина. Уже тогда поняв, что происходит в Российской империи и какие цели ставятся мировой закулисой перед «русскими революционерами», смышленый Глеб Иван ович предпринял попытки обезопасить себя в будущем и одновременно заполучить сильнейшее оружие шантажа — он стал собирать документы, могущие являться компроматом на любого, чье имя проставлено в них. В годы, когда Г.И. Бокий возглавил Спецотдел, упрятанные им революционные архивы только укрепляли его реальную власть в стране, захваченной красными беспредельщиками. Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-23 22:05 В форуме: Пикник на обочине Автор: Славентий ---------- [quote=Радист][/quote] Радист пишет: А вот дальше начинались проблемы, т.к. уровень высшей школы в СССР был (и остаётся) очень низким. Причин тут много. Можно обсудить. Может быть стоит создать тему "Университеты как двигатели развития цивилизации"? Согласен, думаю потому что в вузах СССР шёл большой распыл по ненужным предметам, но занимавшим время и т.д, одна история кпсс чего стоит Тема: Ядерная проблема на 1 сентября 1939 года 2013-07-23 23:49 В форуме: Военная история Автор: Krasnov ---------- Blitz пишет: Предположим, что на 1 сентября 1939 года, к моменту начала WWII, четыре государства - Англия, Германия, СССР и Франция, в обоюдном секрете друг от друга добились успеха в деле создания ядерного оружия. Кто в такой ситуации первым из этих 4-х держав решился бы применить это WunderWaffe (чудо-оружие )? Думаю, первой была бы Франция, проигрывающая Германии горячую фазу "странной" войны в июне 1940. Причем, наверно, не по Берлину, а по Руру - промышленный район плюс ближние тыловые базы наступающей армии плюс пути сообщения. Германия несет чудовищные, но увы, не смертельные потери. На фоне национальной трагедии (но далеко не катастрофы) германская нация ещё более сплачивается вокруг фюрера, ни о какой капитуляции для Франции речи уже быть не может. Германия свой заряд сохраняет потому что наступление хоть и слегка притормозилось, но идет успешно: на блицкриг резервов и ресурсов хватает, разъяренные немецкие войска оккупируют Францию до Пиренеев. Особенно зверствуют дивизии сформированные в Рейн-Вестфалии. При этом ещё в ходе операции люфтваффе начинает скрытно перегруппировываться на аэродромы Северной Франции. От экспедиционного английского корпуса под Дюнкерком остаются кровавые ошметки - после ядерного удара нация требует отмщения и Гитлер у даже в голову не приходит останавливать свои войска. В этот момент Германия наносит ядерный удар по Лондону и начинает зачистку неба над Ла-Маншем для обеспечения высадки сухопутных войск на Острова. Или Великобритания, поняв после Дюнкерка, что сейчас достанется и ей, наносит ответный ядерный удар. Либо по Берлину, либо по немецким войскам, готовящимся к десанту из Северной Франции. Наверно, всё-таки по Берлину... И, если в стране не наступает хаос (а в тоталитарной стране да ещё педантичной Германии это вряд ли), то люфтваффе с удвоенной силой работают над Ла-Маншем и добиваются-таки господства в воздухе, обеспечивая высадку войск. Англичане спешно обращаются в Москву с предложением заключить союз против агрессора. Товарищ Сталин , ухмыляется в усы и изображает удивление, напоминая о том, что два года назад здесь же, в Москве, переговоры по этому же вопросу были сорваны именно английской и французской сторонами. Неужели у англичан так быстро меняется мнение? Черчилль, собрав остатки английского юмора, отвечает, что у англичан меняется не мнение, а премьер-министры - те переговоры проходили во время его предшественника. Тем более, что французская сторона.. гм... в переговорах уже не участвует. Товарищ Сталин понимающе кивает, называет условия советской стороны и вскользь сообщает Черчиллю, что пролетарское государство, Советский Союз, тоже обладает оружие м огромной разрушительной силы... А дальше зависит от ущерба нанесенного немецкой промышленности двумя ядерными взрывами, от того выжил ли при этом Гитлер и как сработала пропаганда. Думаю, после ядерных атак тоталитарная Германия устояла бы и могла навалять англичанам. Кстати, тогда бы у них появлялось по три заряда в полгода против нашего одного. Пожалуй, на переговорах товарищ Сталин протянул бы руку Черчиллю, например, "чтоб остановить кровопролитие в Европе". Тема: Самые страшные катастрофы 20-го века 2013-07-23 23:57 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Эпидемия чумы, унёсшая столько же жизней, сколько и ВМВ.Там много катастроф в основном природного характера. Но и люди добавили. Столетняя война - не катастрофа? Тогда нужно создавать новую ветку под названием:(Добавление) малый ледниковый период не катастрофа? Извержения вулканов? Конечно, техногенных катастроф нет. "Самые страшные катастрофы в Средние века " А то здесь будет не совсем в тему. Может откроете? Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-23 23:59 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Григорий Я пишет: Сейчас модно завышать потери и масштаб жертв репрессий. пройдёт и это. Согласен, просто исследования данного "историка" у меня вызывают большие сомнения.Тема: ДнепроГЭС и РККА 2013-07-24 00:15 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: На даче сейчас. Связь ни к чёрту. Понял. Когда вернётесь, тогда и продолжим.Поэтому к сожалению не могу сейчас документально подтвердить некоторые свои высказывания. (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Интересно, конечно. Все аспекты интересы, до войны, во время, после. Со своей стороны, после возвращения из "ссылки" выложу пару интересных фактов. Договорились. А я со своей стороны сейчас выложу видео.Пуск Днепростроя. 1932.. Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 00:15 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- glavstakanovec пишет: Поблагоприятней пустынь Австралии и джунглей Новой Гвинеи. Кроме того, на Европу влияли Египет, Шумер и пр. пустынь-да. нов австралии имеется субтопрический пояс. Да фиг с ним.. А в Египте,где сразу за Каиром пустыня начинается разве климат благоприятнее?Насчёт новой гвинеи.. На меня фауна . флора, люди, и климат этой Папуи нагнали такого ужаса. что вопросов к папуасам не возникает.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-24 00:18 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: Уважаемые форумчане, отсканировав свои предисловие и послесловие к книге «Яшка», я хотел было переслать их для размещения в теме. Тем временем, был прокатан документальный фильм, где автором сценария Е. Филатова, а организатором проекта И. Прокопенко. Это уже третий фильм в России , где игнорируя мои авторские правы, результаты исторических исследований, киношный мир делает бизнес. А координаты фильмов хотя бы дадите? Ведь они всё-равно уже стали достоянием общественности. Может и нам их удастся посмотреть?И если я могу схватить за воровскую руку трех авторов сценарий, которые напрямую воровали исследовательский труд, опубликованный в книге и в ранних статьях, то разместив сканы, я сам дам повод к утверждению о свободном доступе к информации на открытом форуме. Сожалею… Тема: Выжить! 2013-07-24 00:32 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Григорий Я пишет: О... Конечно... Пахали на бабах, в августе били морозы и уничтожали весь урожай.. и урожайность где-то 10 центнеров с га.. Очень высокое КПД. Вот сейчас вы -это пишите о Скифах,которые в степи занимались земледелием и жили в мазанках(Украина ).А я писал о Эльфах ,которые жили лесом. И не о том как прокормить человечество а как себя и свою семью сохранить.А то что 10 цент.,с га,то это на десятый раз после 100 ц с га.Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-24 00:47 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Вы что пытаетесь мне доказать? Вам? А разве есть смысл Вам что либо доказывать пропагандисту. 1овждб пишет: Вам надо открыть свою ветку и там "постить" сколько душе угодно! Могу. Но не имею желания. Мне Финляндия и её история глубоко фиолетова. 1овждб пишет: "Постить" чужие мысли - большого ума не требуется, а Вы попробуйте своими словами и не "шершавым языком плаката". Ну не получается у Вас своими словами, смысл искажается ещё больше, чем в Ваших источниках. Даже простую мысль о травмировании лётчика из штопорящей Аэрокобры умудрились исказить многократно. Так что лучше уж цитируйте. 1овждб пишет: Да и вообще-то постоянно подписываться цитатой из Сталин а - неумно, т.к. "выдает" Вас с головой как "сталиниста". Вы сами сужаете себе свой кругозор - замазывая всё вокруг только черной и белой краской, а есть ещё и "полутона" и их тоже надо чувствовать. А я и не скрываю свою политориентацию и нац.принадлежность. Раз сталинист, значит патриот России , умеющий мыслить и анализировать события, желающий своей стране процветания и Державности. Чёж тут плохого? 1овждб пишет: Вы сами сужаете себе свой кругозор - замазывая всё вокруг только черной и белой краской, а есть ещё и "полутона" и их тоже надо чувствовать. Вы прям про себя пишите - узкопрофильный финсконацист. Всё русское/советское чёрное, всё заморское белое, а финское ещё и пушистое. Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-24 00:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Не думаю , что нерусские жили в деревнях и сеяли хлеб. Наверное Вы правы. Эти национальности скорее всего жили в городах, где уровень образованности гораздо выше чем в сёлах и деревнях.Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 00:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- mischuta69 пишет: Два семестра , как философия и политэкономия. По колличеству времени не скажу , но один из сорока одного предмета , включая физвоспитание. 2.5% из общего обьёма.Я во время СССР в ВУЗе не учился, но сейчас у нас "предмет идеология" занимает несколько больше. Радист пишет: Так 140-я не была новой техникой. На станции у меня была 130-ка (тоже сделанная в ВНР, что выяснили при скрытии, когда у неё УМ накрылся), которую использовали в качестве передатчика. А 140-я тихо стояла в парке, просто числясь на взводе. И стояла бы там до самого моего дембеля, но необходимо было обеспечивать связь для полка и пришлось учиться на месте. Я писал Вам про то, что СА из любого "неандертальца" могла сделать более мененее успешного бойца. При этом не посвящая его во все тонкости техники. Главное чтобы солдат не был полным дауном. Радист пишет: А какие у нас были технологии? Разве что в оборонке, да и то пока не началась компьютерная революция. Так у всех всегда передовые технологии были именно в оборонной сфере. Да и компьютерными технологиями до 90-х мы владели в совершенстве. Радист пишет: Что значит "обоюдное"? На Западе доступна была абсолютна любая литература , там не фильтровали авторов. Ну это если только "научные" труда Солженицына. Радист пишет: Языку учили так, что после 5 лет занятий в школе и трёх лет в институте человек (язык шёл до 3-го курса) человек был способен только читать текст по специальности со словарём. Ни о каком свободном разговорном речи даже не было. Были спецшколы (сам заканчивал), но их было мало. Даже комментировать не хочу. Ин. яз. в школе при мне 7 лет учили. Кто не хотел знать, тому учителя три балла ставили за посещение. Лично в моей школе я изучал испанский. Потом в институте я перешёл на английский. И без словарей общаюсь с коллегами. Радист пишет: Ну и как, внедрили? Разбогатели на патенте? У них не в деньгах счастье в то время было. Социально защищены были. Тема: Ржевская битва 2013-07-24 01:18 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 6 января 1942 года Начав в 5 часов утра наступление, 774-й СП и 479-й СП 222-й СД вскоре вышли на юго-западную опушку леса 1 км южнее д. Бирюлево и юго-западнее д. Любаново, где, попав на минное поле, были вынуждены остановиться и залечь под сильным пулеметно-минометным огнем противника. Несмотря на активную поддержку артиллерии, полки выполнить поставленную задачу не смогли. 175-й МСП 1-й Гв. МСД, обороняясь северо-восточнее разъезда 75-й км, весь день вел с противником огневой бой. 6-й МСП, 13-й АП и подразделения обеспечения дивизии, совершив марш на автомобилях, во второй половине дня сосредоточились южнее Боровска. Наступление частей 110-й СД было остановлено сильным артиллерийским и минометным огнем противника на рубеже опушки леса восточнее Щекутина и 1 км северо-восточнее Рождества. Подвижный отряд дивизии в количестве 102 человек, действовавший из района Колодкино, в обход на Татарку продвижения вперед также не имел. 338-я СД ночью начала наступление на Петровское и Совьяки. Противник, имевший здесь довольно значительные по силе гарнизоны, усиленные танками, упорно сопротивлялся. Во второй половине дня 1136-й СП после безуспешной атаки населенного пункта Совьяки под огнем противника отошел на северо-западную опушку леса юго-восточнее села. 1134-й СП, наступавший на Петровское, около 13 часов дня был контратакован противником силою до батальона пехоты с направления Лучны. Понеся потери, полк был вынужден отойти к лесу юго-восточнее Петровское. 1138-й СП занимал оборону на прежнем рубеже. Наступление частей 201-й СД на Редькино и Федотово было остановлено на подступах к населенным пунктам сильным минометным и пулеметным огнем. 113-я СД, рано утром выступившая из Боровска по направлению к Верее, в 14 часов дня подразделениями 1292-го СП завязала бой за Ахматово. Два других полка, обходя Ахматово севернее, продолжили марш к с. Набережная Слобода. Скорость марша частей, вследствие глубокого снежного покрова и бездорожья, была невысокой, однако к исходу дня дивизия была уже в 11 км от Вереи. 93-я СД, действуя на фронте в 15 км, вела боевые действия на удалении около 30 км от главных сил армии. Части дивизии не имели ни огневой, ни тактической связи друг с другом, что не только затрудняло взаимодействие, но и не позволяло надеяться на поддержку соседа. 129-й СП вел бой по овладению населенными пунктами Никольское и Макарово, 266-й СП сражался с врагом в районе Семичево. 51-й СП вел бой по овладению Федорином. Фото: Командующий 33-й армией генерал-лейтенант М. Г. Ефремов Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 01:24 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Радист пишет: Наверное вы правы. Когда мою разработку, разработку молодого инженера, украл главный конструктор завода и оформил на себя, то я не сильно то и горевал. Узнал я про это уже где-то год спустя, выругался и забыл. Я был воодушевлён тем, что моя разработка была стоящей и принесла пользу. А то что её украли лишний раз говорило о том, что я сделал что-то стоящее. Действительно, мы тогда жили другими ценностями и не мерили всё деньгами, как сейчас.Ну и как, внедрили? Разбогатели на патенте? У них не в деньгах счастье в то время было. Социально защищены были. Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-24 01:25 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- "Даже простую мысль о травмировании лётчика из штопорящей Аэрокобры умудрились исказить многократно. Так что лучше уж цитируйте." - пишет Kourveen. А я нисколько не стесняюсь этого - умные люди уточнили, стало понятно. А так: Бац и опус на полстраницы чужих мыслей - и никакого результата! "Мне Финляндия и её история глубоко фиолетова."- пишет Kourveen. Ну во-первых: неумно, надо знать и понимать своих прошлых ( будущих?)врагов. Во-вторых - зачем всё же постите? " Раз сталинист, значит патриот России " - пишет Kourveen. Не значит! Сталин ведь не был патриотом именно России , он был "неоимпериалистом" - болел за возрождение РИ в "новом формате". Наглядно это проявилось в "преклонении" Сталин а перед деяниями Петра I - он ведь строил безупречный государственный механизм по "западному образцу", но без учета "личных гражданских свобод" каждого гражданина страны. В результате у того и у другого родился военно-политический монстр с абсолютной личной "несвободой" каждого отдельного гражданина. Интересные параллели: 1. Монстр, чтобы подтвердить свою нужность стране и народу должен постоянно воевать ( перманентно переползая из одной войны в другую, пускай и не особенно нужную стране). Этим подтверждается и высокий уровень милитаризации экономики и груды оружия, произведенного впрок, и большая численность армии. 2. Вся власть в стране-монстре сосредотачивается на узком "пятачке" - буквально в "ближнем круге" из нескольких человек. 3. Роль православной церкви сводиться к утилитарной функции кричать с амвона "Алилуя!" каждому действию безгрешного правителя. ( Нечто подобное Сталин проделал со своей ВКП(б)). История жестоко мстит таким правителям: Петр I умер в страшных мучениях, так и не оставив 100% наследника "дел своих" - дальше смута и чехарда дворцовых переворотов, примерно так и кончил Сталин ! Обе империи рухнули самым будничным образом ( просто однажды защищать их стало некому - все разошлись по домам решать свои наболевшие вопросы). Тема: Разминка для мозгов 2013-07-24 01:34 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Добавочка ко второму фото. Тема: Этот день в истории 2013-07-24 02:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 24 июля 1774 года – В бою с турками на крымском горном перевале будущий светлейший князь и генерал-фельдмаршал Михаил Кутузов получил тяжелое ранение и лишился глаза. 24 июля 1808 года – польский воздухоплаватель Й. Купаренто впервые в мире использовал парашют для спасения своей жизни после возгорания его воздушного шара. 24 июля 1874 года – Александр Николаевич Лодыгин получил привилегию №1619 на лампу накаливания. Его изобретение было запатентовано и в нескольких европейских странах, Петербургская АН присудила ему в этом году Ломоносовскую премию, а в конце года было создано "Товарищество электрического освещения А. Н. Лодыгин и Ко". 24 июля 1940 года – Германия объявила об аннексии Эльзаса и Лотарингии. 24 июля 1941 года – Будущий американский президент Г. Трумэн призвал помогать России , пока побеждает Германия, и Германии, когда будет побеждатьРоссия . 24 июля 2003 года – 15-летний россиянин стал лучшим математиком в Мире Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-24 02:01 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб, чтой-то Вы с цитированием намудрили, с "мобилы" пишите? 1овждб пишет: А я нисколько не стесняюсь этого - умные люди уточнили, стало понятно. А так: Бац и опус на полстраницы чужих мыслей - и никакого результата! Нужно в таком случае добавлять: "навроде", "ИМХО", "ЕМНИП" и тому подобное, а не с делать уверенные заблуждения. 1овждб пишет: Ну во-первых: неумно, надо знать и понимать своих прошлых ( будущих?)врагов. Нужно знать и понимать реальные события, а не альтернативную реальность из вражеской пропаганды. 1овждб пишет: Во-вторых - зачем всё же постите? А Вы с какой целью огаживаете мою Родину? 1овждб пишет: Сталин ведь не был патриотом именно России , он был "неоимпериалистом" - болел за возрождение РИ в "новом формате". Русофилом он был как минимум. Любил, ценил, уважал народ, культуру, историю России . А вот Вы и прочие ярые антисталинисты, являются русофобами. 1овждб пишет: Наглядно это проявилось в "преклонении" Сталин а перед деяниями Петра I Вы откель про преклонение пред деяниями Петра Великого прознали? Приведите дословные выдержки из ИВС. Вообще, ИВС изучал историю родной страны и действия своих предшественников, дабы не повторять их ошибок, что наглядно проявилось в быстром решении Финского вопроса в 1939-40 гг. 1овждб пишет: В результате у того и у другого родился военно-политический монстр с абсолютной личной "несвободой" каждого отдельного гражданина. Вообще, при одном и второмРоссия была Державой независящей от заморского торгового и промышленного люда, как это было во времена иных правителей. Може потому иноземцы всякие ругают Петра и Сталин а, что они не сколько покупали всё без оглядки, а учились и производили своё. Про личную несвободу при ИВС можно подробнее? Кому-то запрещали учиться, лечиться, работать? Требовали взятку за детсад или откат за госзаказ? Фэнтези про монстров оставьте для подростков. 1овждб пишет: История жестоко мстит таким правителям: Петр I умер в страшных мучениях, так и не оставив 100% наследника "дел своих" - дальше смута и чехарда дворцовых переворотов, примерно так и кончил Сталин ! В истории для них почётное место. А впахивали они не для себя, а для блага своей страны. И в этом в т.ч. их Величие. 1овждб пишет: Обе империи рухнули самым будничным образом ( просто однажды защищать их стало некому - все разошлись по домам решать свои наболевшие вопросы). Ничёсе рухнули. Восстановили и укрепили свою страну на несколько поколений вперёд. До сих пор дела Петра и Сталин а живут и работают на благо потомков. И за это потомки им благодарны, окромя неадекватов неблагодарных. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-24 02:24 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Andrew Vladoff пишет: Согласен, просто исследования данного "историка" у меня вызывают большие сомнения. вполне возможно. что коньюктурщик от истории .Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 02:27 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Радист пишет: Именно! Партийность науки (т.е. её соответствие тогдашним партийным догмам) была обязательным условием. Даже любой номер журнала "Наука и жизнь" тогда начинался со статьи о новых решениях партии, с цитатами из Л.И.Брежнева (а до этого других генсеков) по практически любому повод вы правы. история всегда в рабстве у идеологии. и не только в нашей стране.Тема: Разминка для мозгов 2013-07-24 02:36 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Мдя... Для начала нужно определить марки автомобилей. Уже есть по два фото каждой марки. Потом ответ сам всплывёт наружу.Тема: Самые страшные катастрофы 20-го века 2013-07-24 02:37 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: а эту нельзя расширить? Не знаю как на это отреагирует Админ. Ведь это абсолютно разные тематические разделы форума.Тема: Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров 2013-07-24 02:39 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: деньги губят всех. И тамплиеров в том числе. В конечном итоге так оно и получилось.Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 02:41 В форуме: Новое время Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: но белый человек сразу стал выращивать там всякие злаки. У него был многовековой опыт выращивания. Григорий Я пишет: Здесь мы уже пытались приблизиться к одной версии. но как-то заглохло.. отсутствие врага в образе человека Улыбка могло сказаться ? Как это отсутствие? Если в каком-либо районе Земли живет более одного человека , то потенциальный враг уже есть.Тема: Ржевская битва 2013-07-24 02:51 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 7 января 1942 года Согласно боевому приказу командарма № 09, отданному накануне, на правом фланге армии в полосе 222-й СД и 1-й Гв. МСД была произведена частичная перегруппировка сил, целью которой было создание ударных группировок для активизации наступления во всей полосе армии. 222-я СД продолжала занимать оборону от Мякишева до южной окраины Наро-Фоминска. Левее ее занял оборону 1289-й СП, который сменил на этом участке подразделения 175-го МСП. Полк был возвращен в состав 110-й СД, заняв, таким образом, место на правом фланге дивизии. Закончилось трехмесячное пребывание 1289-го СП сначала в составе 1-й Гв. МСД, а затем 222-й СД. 175-й МСП к исходу дня сосредоточился в указанном ему районе, для того чтобы на следующий день осуществить на автомобилях марш в район Боровска, где находились главные силы дивизии. 1287-й и 1291-й стрелковые полки 110-й СД в течение дня продолжали вести бои по овладению населенными пунктами Щекутино и Рождество. Противник огнем и контратаками небольших подразделений пехоты оказывал упорное сопротивление, вследствие чего овладеть ими вновь не удалось. Десятидневное "топтание" на месте у небольшой деревушки Щекутино, где дивизия потеряла убитыми и ранеными более 700 своих бойцов и командиров, вызывало явное раздражение не только у командующего армией, но и у командования Западного фронта. Командующий фронтом генерал армии Жуков приказал генералу Ефремову принять неотложные меры к ликвидации этого узла сопротивления противника. Ефремов, вызвав к себе командира 110-й СД, приказал в ближайшие день-два выбить противника из Щекутина. Вечером подполковник Н. A. Беззубов отдал приказ, в котором были поставлены боевые задачи полкам на наступление, назначенное им на 9 часов утра 8 января. 201-я СД в течение ночи и весь день вела бои по овладению населенными пунктами Редькино и Федотово. Особенно упорные бои шли за Федотово, где вел бой 191-й СП и один из батальонов 92-го СП. Овладев большей его частью, полк в 13 часов 30 минут, в результате сильной контратаки противника, поддержанной несколькими танками, был вынужден оставить деревню и отойти к лесу, расположенному южнее, где приводил себя в порядок, готовясь к новому наступлению. 1134-й и 1136-й СП 338-й СД весь день безуспешно вели бои по овладению Петровское и Совьяки. Противник огнем артиллерии, минометов и пулеметов препятствовал продвижению наших частей, имевшиеся в опорном пункте танки значительно повышали возможности оборонявшихся немецких подразделений по отражению атак нашей пехоты. 113-я СД, заняв накануне силами 1292-го СП деревню Ахматово, двумя другими полками вела бои по овладению Набережной Слободой и Вышгородом. Малочисленность полков, обусловленная большими потерями в боях за Боровск, вынудило командование полка поставить в строй боевых подразделений почти всех воинов-специалистов, от тыловиков до химиков и связистов, но выполнить поставленную задачу не удалось. Днем в бою погиб комиссар 1288-го СП батальонный комиссар Крылов, был ранен командир полка майор Головань. 93-я СД вела бой на рубеже: Перемешаево, Семичево. 129-й СП, встретив сильное огневое сопротивление на подступах к с. Благовещенское, продвижения вперед не имел. По данным разведки, противник имел в этом районе до 400 человек пехоты с 4 танками и 3 бронемашинами. 266-й СП, ведя бой за Голятьево, был атакован пехотой противника силою до 300 человек при поддержке 3 танков и отошел к Семичеву, которое было им освобождено накануне. В ходе ожесточенного боя с врагом погиб военный комиссар полка батальонный комиссар Волков. 51-й СП, овладев Дылдино, продолжил наступление в направлении Воронино. Поздно вечером был получен приказ командующего Западным фронтом о переходе 160-й СД в подчинение командующему 33-й армией. В истории Великой Отечественной войны дата 7 января 1942 года официально считается днем окончания контрнаступления войск Красной Армии под Москвой и началом общего наступления войск. Хотя такое деление, по мнению автора, чисто условно. Безусловным было то, что к этому времени войсками Красной Армии был достигнут очевидный успех. Прямая угроза Москве и всему Московскому промышленному району была ликвидирована. Было освобождено свыше 11 тысяч населенных пунктов, в том числе ряд городов. Самая сильная группировка вермахта — группа армий "Центр" — потерпела серьезное поражение. Однако, по глубокому мнению автора, говорить о разгроме врага под Москвой, как это постоянно отмечается в нашей исторической литературе, не приходится. Когда идет речь о разгроме — враг должен без оглядки бежать в панике, как это делали мы в первые дни войны, сдав через шесть дней Минск. Вот это — разгром. Происшедшее под Москвой можно квалифицировать как победу оперативного масштаба, дававшую значительные определенные преимущества, которыми еще надо было воспользоваться. В то же время эта победа не гарантировала последующего успеха — враг был еще очень силен, и вся война с ним была еще впереди. Тема: Выжить! 2013-07-24 03:06 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Григорий Я пишет: У Эльфов?? У их гречка и просо на полянках росли а выращивали только капусту и морковку в огородиках.\\\\\Для выращивания зерна нужна степь или поле.Тема: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой. 2013-07-24 04:34 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: И меня этот вопрос заинтересовал. Но никаких материалов на эту тему больше не попадалось. Ничего интересного в этом вопросе нет. Тот, кто писал про 5-7 выстрелов, не имеет ни малейшего представления ни об артиллерии, в частности, ни о ВС, в целом.Как определили, что осталось на 5-7 выстрелов? С чего взяли они это? А может на 10-14 был остаток. Какой смысл хранить орудия с таким ресурсом? Получается, 20 лет хранили хлам, потратили на это дело уйму бабла , что бы сделать 5-7 выстрелов? А если бы не было войны? Хранили бы дальше? Короче, полная это фигня. (Добавление) Ну а про ресурс живучести ствола орудия... В качестве примера. Цифры примерные, точно не помню, что бы сам процесс был понятен. В РИФ живучесть ствола определялась количество выстрелов, до падения точности на 4%. Пусть это будет 100 выстрелов, условно. А вот красные военморы, чтоб не заморачиваться, решили, что допустимо падение точности до 10 %. Тем самым, мановением ручки, без каких-либо технических ухищрений, увеличили живучесть стволов в 2,5 раза. Тема: Выжить! 2013-07-24 04:41 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Про эльфов - крайнее предупреждение. Тема: Награды в России, военные и «штатские», льются на головы фаворитов золотым дождем 2013-07-24 05:00 В форуме: Пикник на обочине Автор: fan1945 ---------- С наградами в России всегда беда была.Куда ни шло,когда вместе с заслуженными получали награды и ..."рядом стоящие"...Хуже,когда героев вообще не награждали. А награждали иных - или вышестоящих,или "укравших" чужой успех...! Обилие наград дискредитирует смысл награждения.Признаться,сильно раздражают юбилейные. Представляется необходимым отказаться от всех наград связанных с религиозным происхождением:-Андрея Первозванного,Дмитрия Донского,Георгия Победоносца,Св.Владимира,Анны в т.ч.Православная церковь уже использует свои награды-флаг им в руки.Точнее,дополнительные названия наград... Т.к.современнаяРоссия полагает себя приемником СССР ,то до появления новых героев естественно использовать часть наград советского периода.Всегда высоко ценились награды за личное мужество.Такой достойной наградой была и остается Медаль "За отвагу".Изначально она выпускалась серебряной.Всегда была под номером.Именно эта медаль более достойна Георгиевских цветов. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-24 07:07 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- mischuta69 пишет: Глеб Бокий называл «вождя мирового пролетариата» не иначе как Ульянов-Бланк или просто Бланк, по фамилии матери Ленина. Уже тогда поняв, что происходит в Российской империи и какие цели ставятся мировой закулисой перед «русскими революционерами», смышленый Глеб Иван ович предпринял попытки обезопасить себя в будущем и одновременно заполучить сильнейшее оружие шантажа — он стал собирать документы, могущие являться компроматом на любого, чье имя проставлено в них. В годы, когда Г.И. Бокий возглавил Спецотдел, упрятанные им революционные архивы только укрепляли его реальную власть в стране, захваченной красными беспредельщиками. Красные к себе притянули массу талантливых ,но больных людей, потому и победили, в революцию. Количество отклонистов на голову и секс прямо пропорционально революционным изменениям. Картавые, хромые, рыжые, заячьи губы, карлики,сухорочки, эпилептики,...-"бог шельму метит",..имя им легион"-слуг сатаны-бесов. И таковых на земле половина...Но среди них есть и гениальные люди т.е. служащие богу-солнцу и человечеству. Это уже не бесы,а ангелы.Каждого такого "уклониста " надо тщательно взвешивать на весах "добра и зла", света и тьмы. Вопрос о Глебе Иван овиче остаётся открытым. Его куда, на право или на лево, отсортировать? Andrew Vladoff пишет: просто исследования данного "историка" у меня вызывают большие сомнения. Боря Соколов маньяк больших чисел потерь русского народа...Война та прошла ,а он всё убивает и убивает нас в своём воображении.----- Вы на его фейс гляньте и сразу отправляйте в дурдом... Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-24 07:21 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- SDrokov пишет: И если я могу схватить за воровскую руку трех авторов сценарий, которые напрямую воровали исследовательский труд, опубликованный в книге и в ранних статьях, то разместив сканы, я сам дам повод к утверждению о свободном доступе к информации на открытом форуме. Сожалею… Да что вам жалко чтоль?Я бы только радовался по христиански...Как иконописцы не подписывали свои произведения,так и историки могут гордится своей инкогнитостью, вас потом боги наградят... Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-24 07:58 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: Коротко (вся Курская битва): потери немецкие - советские И с такими то потерями ,как у немцев и начать отступать? И проиграть битву...Та на немцах пахать и пахать ещё можно,аж до самого Урала. Как же они войну то умудрились проиграть ,если имели такие мизер-потери?танки - 252 ..... 1956 самолеты - 159 ..... 1961 люди - 54.182 ..... 300.000 Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-24 08:33 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Григорий Я пишет: то есть в подобии нормальных отношений с Россией братскую Украину держит только газ? Да похоже на то...(Добавление) Григорий Я пишет: Хотите в европу,- присоединяйтесь. не понимаю почему до сих пор не присоединились. коль там цена на газ ниже?. "Боливар не выдержит двоих".Судя по всему Украину просто держат на крючке обещаниями, но поднимать её до своего уровня Европа не сдюжит.Своих бы нахлебников-халявщиков заставить жить по средствам. Поляки судя по всему," волынскую проблему" Второй мировой тоже замутили не с проста. (Добавление) Центурион пишет: Есть такое. Впрочем Белгородская область - одна из самых богатых в РФ. Если въехать, скажем в Тульскую область, то вы тоже не сразу сообразите где вы - в Украине или РФ. Я уже молчу про некие другие регионы. Я сравнивал окружающую среду из окна авто, в прошлом месяце. Вся линия Курск, Орёл, Тула уже подтянулась к Белгороду. Идёт интенсивное строительство ,жилых районов, котеджных посёлков, всё приобретает весьма цивильный вид.Любо- дорого смотреть.Чего не скажешь о линии Кривой-Рог, Днепропетровск, Харьков.В этом году как раз разница стала весьма заметной. Тема: Орудия времён русско-турецкой войны в битве под Москвой. 2013-07-24 08:49 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Опер пишет: Только я сегодня ночью уезжаю на три недели в деревню, а там связь дюже погана. Мне это знакомо. Сам скоро в такие же глухие места уезжаю. Правда на две недели. Опер пишет: Конечно в свободное время попробую в сети появиться но может не получиться. Как получится - так и будет. Никто нас с Вами никуда не торопит.Тема: Красный проект 2013-07-24 08:49 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Krasnov пишет: На мой взгляд люди хотят иметь возможность зарабатывать самостоятельно и планировать своё будущее хотя бы лет на 10 вперед. А при каком строе (проекте) это будет организовано уже дело десятое. Народ уже встроился в жизнь по понятиям. И сами "понятия" уже приобрели вид законов. Шок уже прошёл, кто не спятил, тот на коне, жизнь удалась.Если же он говорит об идее, которая может объединить общество (или большую его часть типа "земля - крестьянам" ), то она совершенно необязательно должна быть "красной". Теперь народ хочет только обуздать беспредельщиков. Именно они и нарушают "законы" жизни. Беспредельщики это адреналинщики, революционеры, и шизоиды. Для таких и устраивается 1937 год. В том числе и в эконом. сфере. Может быть Хазин именно его и имеет в виду под своим "красным проектом"...? Тема: Гражданская война в России 2013-07-24 08:51 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Владимир Базуев пишет: Опер пишет: При том что даже в этом случае речь идет не более чем об 1-2 % недовольных от общего числа населения. И то при очень большой натяжке и округлениях в сторону увеличения. Молчание остального населения отнюдь не означает согласие и одобрение. Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-24 08:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Волкон пишет: Надо смотреть таблицы государствообразующих наций на 1939, 1941 годы. Это годы выпускного экзамена перед испытанием войной. Если они есть в сети, то постараюсь их откопать, но уже вечером.Тема: Ошибки правителей во время цветных революций 2013-07-24 08:56 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Andrew Vladoff пишет: Украина , если я не ошибаюсь, рекордсмен по кол-ву президентов. И по количеству драк в парламенте и по неработоспособности этого органа власти. Бардак-полный...Это мне напоминает сейм Речи Посполитой до её бесславного конца в конце 18 века .(Добавление) Слава богуРоссия имеет стойкий иммунитет в своём самодержавном менталитете. Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-24 09:08 В форуме: Авиация Автор: Егоза2.1 ---------- Цезарь пишет: Ну вот в Вике есть инфа: осколочные и осколочно-трассирующие снаряды пушки ВЯ-23 (устанавливалась на ИЛ-2) были довольно эффективными против пехоты и лёгкой техники противника. Не верьте. Даже ОФС современной 30-мм пушки на БМП малоэффективен при борьбе с пехотой. А у ВЯ-23 калибр (соответственно - масса ВВ) был еще меньше, и ее снаряд просто не мог не "зарываться" в грунт, после чего его эффективность становилась еще меньше.Тема: Гражданская война в России 2013-07-24 09:48 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Andrew Vladoff пишет: поостериглись бы цитировать документы Ленина, отмеченные числом Диавола! Ниндзя бб6 У меня есть хорошее прикрытие:Видимо Ильич их писал, наступая одной рукой на пентаграмму, а второй сжигая библию. Но утка она и есть "утка". Главное запустить. "Это адресованная Берии выписка из протокола№ 88 заседания политбюро ЦК от 11 .11 1939 года: ............. 2.Указание тов. Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919года за № 13666-2"О борьбе с попами и религией", адресованное председателю ВЧК т. Дзержинскому, и все соответствующие инструкции ВЧК_ОГПУ_НКВД, касающиеся служителей РПЦ и православноверующих,- отменить... Секретарь ЦК И. Сталин ". (Добавление) Опер пишет: Ленин вытащил русский народ из многовековой нищеты и отсталости и остановил бессмысленную трехлетнюю мировую бойню, в которой ежедневно погибали десятки тысяч русских мужиков. Ленин-маньяк-упырь, только и успел ввергнуть страну в гражданскую войну, которая и собрала урожай в 9-14 миллионов граждан России . В Первую мировую войну противники РИ-инородцы:немцы, турки, австрияки лишили жизни около 2 миллионов наших людей. А эта чушка без роду и племени Ульянов-Бланк, постарался во славу всех ворогов... Жаль что Володя не дожил до 1937 года в своих Горках... Кстати, Сталин уже в 1919 году знал что Ильич спятил... (Добавление) Дункан пишет: С чего вы взяли ,что я либерал ?Любой человек ,который говорит правду -либерал ? Что то больно либеральная у вас на всех темах та "правда".(Добавление) Дункан пишет: Что касается гомосеков Да вы батенька,может и против проведения гейпарадов выступаете? А это разве не правый уклон в либерализме?Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-24 10:25 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Ничего удивительного нет в том что большевики сократили число грамотных и образованных. Ибо их война с вышестоящими классами и сословиями-"непролетарскими"- и подразумевала жатву именно тех "кто был всем ,должен был стать ничем." И "кто был ничто , становился всем". (Добавление) Егоза2.1 пишет: В-третьих, не было в Империи никакой "многонациональности", Народы Империи, которые претендовали назваться нацией были: поляки ,евреи, финны, грузины, армяне, эстонцы, латыши , литовцы, правобережные украинцы, вот пожалуй и всё. Остальным до "нации " было ещё потеть и потеть.Но не случись эта геволюция капитализм мог бы и ассимилировать выше перечисленных нацменов...От них остались бы "ножки да рожки..." (и даже поляков и евреев, включить в севооборот). Егоза2.1 пишет: Отчего бы не вернуться в то же состояние? Русские люди только -за! Никакого федерализма в мононациональном государстве... Но Кавказ на х... Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-24 10:52 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: И не следует полагать, что первый не "любил" генштабистов по какой-то иной причине, кроме принципа - мол, раз их поддерживает Троцкий, так он (Сталин ) должен быть непременно против... Вы здесь точно передали то, что хотели сказать?(Добавление) Valerun пишет: Это верно. Но тут важно соотношение денежных окладов различных категорий комсостава РККА - у генштабистов эти оклады были выше, чем у др. категорий комсостава. Об этом я неоднократно уже писал на ветке. Спасибо за подтверждение.(Добавление) Valerun пишет: Да, практически именно так. Опять Каминского начитались, да? Немного Каминского, немного Войтикова и немного Кавтарадзе. Короче, по совокупности.Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 10:54 В форуме: Пикник на обочине Автор: sas12 ---------- Радист пишет: А какие у нас были технологии? Разве что в оборонке, да и то пока не началась компьютерная революция. Новые технологии были и сейчас их используют. Просто дальше оборонки они не и шли их секретели и в мирном производстве не использовали. Тема: Ошибки правителей во время цветных революций 2013-07-24 10:57 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Украина , если я не ошибаюсь, рекордсмен по кол-ву президентов. На Украине сейчас четвёртый президент, а в России - третий. Разница не большая.(Добавление) Волкон пишет: Слава богуРоссия имеет стойкий иммунитет в своём самодержавном менталитете. Если не сложно, то раскройте свою фразу более подробно.Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 10:59 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- glavstakanovec пишет: У него был многовековой опыт выращивания. Ему он не с неба свалился,этот опыт. glavstakanovec пишет: Как это отсутствие? Если в каком-либо районе Земли живет более одного человека , то потенциальный враг уже есть. Читал о война х аборигенов. Их не было. Имелось какое-то сражение . в котором с обеих сторон принимало участие в районе ста человек, погибло несколько, и старейшины"замирились.. А так они жили мирно..поделив места обитания.Тема: Самые страшные катастрофы 20-го века 2013-07-24 11:03 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Тогда может просто "Средние века "? Чтобы можно было обсуждать что-то ещё.. Тема: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) 2013-07-24 11:03 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: Ну Сталин не имел привычки вести личные дневники, а политические статьи писал только "по случаю" ( бойким пером не обладал). Теперь понятна Ваша уверенность при обсуждении плохо знакомых вопросов - фантазии замещают реальность, это уже диагноз. Ну приступим: Осталось немало документов, публикаций, книг как лично написанных, так и с его пометками (а читал он очень много и по разнообразной тематике) - берём, читаем, изучаем, делаем выводы. 1овждб пишет: О пристрастиях его можно судить, н.п., по "событиям культурной жизни СССР " - ну любил он пъесу "Дни Турбиных" - вот и ставили её на подмостках Большого, не смотря на явно "антибольшевисткую направленность". Если перечислить все любимые театральные работы, то вся русская классика окажется антибольшевистской. А хде, простите, в "Дни Турбиных" такую направленность то усмотрели? 1овждб пишет: То-же можно сказать о "заказном" характере романа А. Толстого "Петр I". Сталин очень интересовался "деяниями" и Ивана Грозного ( поставлен фильм). "Суворов", "Кутузов", "Александр Невский ", "Адмирал Нахимов", "Адмирал Ушаков" и многие многие, много при нём поставлено патриотических фильмов о русских героях, учёных, деятелях культуры. 1овждб пишет: Так что "качаем по косвенным". Так чта изучайте предмет, прежде чем делать выводы космического масштаба. Дальнейшие иллюзии не комментирую. (Добавление) Владимир Базуев пишет: Владимир Базуев Я Вас уже вежливо просил моих сообщений не искажать при цитировании. Нормальных слов не понимаем? Владимир Базуев пишет: Лишение права голосовать, Обозначьте исторический период, категории лишенцев, причины лишения. Владимир Базуев пишет: Право проживания в некоторых городах. Кому и в каких городах запрещали проживать. Могу добавить, за нарушение закона лишали свободы, а могли и лишить гражданства. Гомосекс уализм преследовался законом. Итого, прав много, а запреты только в рамках нравственности и законности, как в нормальной цивилизованной стране, а не в капиталистическом беспределе. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-24 11:06 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Радист пишет: Слухи что именно? Решение Стокгольского суда или состав акционеров Urkenergo? Сейчас Газпрома в нем нет, т.к. ситуация изменилась и больше нет надобности в "прослойке". Присутствие Газпрома в составе собственников Росукрэнерго никогда официально не подтверждалось Газпромом. Как я уже говорил, на данный момент компания принадлежит Фирташу. Весь конфликт (а он дляится уже почти 4 года) есть ничто иное как разборки между олигархической группой Юлии Тимошенко и группой Фирташа. Это чисто внутриукраинские разборки, пусть и на самом высоком уровне. Говорят, что посадка в тюрьму Тимошенко - личная месть Фирташа. Радист пишет: Не 50 или 60, а 70%. Если вы о поетрях в ВОВ, то давайте перенесем этот спор на отдельную ветку. А здесь флудить не будем. Радист пишет: вы тут зря заковычили, т.к. я такого не говорил. Разговор шёл о том, кто для Украины важен как торговый партнёр. Я сказал, что РФ является основным торговым партнёром, а Вы сказали, что ЕС. Вот и весь спор. На деле Украина экспортирует в РФ больше, чем во всю Европу (ЕС и другие страны) вместе взятую. Так где у Украины основной рынок сбыта? Их 2. СНГ и в частности РФ и Европа. Эти два партнера дают в сумме более 60% экспорта. Ситуация все время меняется. Все зависит от конкретных условий - торговых войн, мировых цен на металл и химию. Посмотрите на статистику. Она меняется. Радист пишет: Хотите сказать, что газохранилища в Германии предусмотрены не были для 2-х веток? Куда тогда газ девается? А ведь сейчас строят 3-ю ветку и будут строить 4-ю... Если честно, то я не в курсе. В любом случае Северный поток не сильно затрагивает интересы Украины . Радист пишет: Ну это Вы же писали, что РФ пользуясь безвыходным положением Украины выставляет ей газ за 600 у.е., а Германии за 200 у.е. И тем самым это ведёт к подрыву экономики Украины . И где я это написал. Я написал что при европейской цене на газ , Украине выгодно сближение с ЕС. Вступление в ТС экономически оправданно только при нивелировании цены с другими участниками ТС. Чувствуете разницу. Радист пишет: Что значит "плыть"? Я могу согласиться с фразой "покупать газ", но вот "плыть" странно звучит. По-моему Украину в ЕС особо не зовут, да и предложить там Украине особо нечего. Не зовут, потому что в отличие от Прибалтики, Румынии и Болгарии, являющихся по сути поставщиком дешевой рабочей силы и рынком сбыта для европейских промтоваров, Украина имеет свой нехилый экономический потенциал и вполне развитую промышленность. Она может быть конкурентом многим странам в Европе, а им конкуренты не нужны. У них итак падение производства, т.к. они проигрывают товарам из Китая, Индии, Азии США и т.д. В Украине есть своя бизнес элита, которая не собирается сдавать свои позиции просто так ни Западу ни РФ. Это и есть корень всего. Волкон пишет: Я сравнивал окружающую среду из окна авто, в прошлом месяце. Вся линия Курск, Орёл, Тула уже подтянулась к Белгороду. Идёт интенсивное строительство ,жилых районов, котеджных посёлков, всё приобретает весьма цивильный вид.Любо- дорого смотреть.Чего не скажешь о линии Кривой-Рог, Днепропетровск, Харьков. В этом году как раз разница стала весьма заметной. Не могу с вами не согласиться. Именно поэтому я считаю, что подобное лавирование - тупиковый путь. Украина может еще барахтаться 5-6 лет ,а потом сдастся. Вопрос - кому. На самом деле простому народу от этого только хуже. В стране нарастают признаки кризиса. Работы - нет. Треть населения - на заработках за границей. А всему виной - олигархи, которые не могут расстаться со своим бизнесом. Он уже на грани рентабельности 0%, а через год будет убыточным. И через год другой они все равно скинут все активы по дешевке. Кому - ЕС или РФ за маленькие льготы - посмотрим. Это мое ИМХО. Григорий Я пишет: а вам не кажется, что цена и есть ответ на поставленный вопрос. Дружить с таким корыстным соседом- себе дороже. Хотите в европу,- присоединяйтесь. не понимаю почему до сих пор не присоединились. коль там цена на газ ниже?. Кажется чуть выше вы написали о "взаимовыгодном сотрудничестве". Его никто не предлагает. На самом деле, все что я изложил выше - это упрощенная позиция нашего правительства. Лично я - не олигарх и от подобного состояния дел - только проигрываю. Поэтому реальные подвижки в какую либо сторону считаю просто необходимыми. Единого мнения куда двигаться Украине среди жителей, действительно нет. Но я свой выбор сделал - союз с РФ. На этом пожалуй и закончим. Тема: Выжить! 2013-07-24 11:45 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- Жаль. Не узнаю теперь. Тема: Ошибки правителей во время цветных революций 2013-07-24 12:31 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Радист пишет: Егоза2.1 пишет: "оранжевой революции" является смена не столько лидера, сколько общественно-политической системы А какая общественно-политическая система сейчас на Украине? Она разве менялась с приходом Ющенко, а потом после его ухода?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-24 12:44 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Valerun пишет: Kourveen, извините, но Вы пользуетесь очень предвзятыми источниками: 1935-37 гг. - это время, когда само имя Троцкого нельзя было упоминать иначе чем в резко негативном ключе. Не предвзятее тех, в которых на 1918 год проецируются отношения ИВС и ЛДТ в последующие годы, как например данное: Valerun пишет: Т.е. Сталин "давил" генштабистов, в частногсти, в штабе СКВО летом 1918 г., не потому, что сам лично испытывал к ним какую-то антипатию, а ПОТОМУ, что этим самым генштабистам симпатизировал Троцкий. То есть имела место быть чистая политическая конъюнктура - а точнее борьба за "верховную власть" в РККА . Или более ранние обсуждения об увольнениях спецов. Да и вообще, в 20-х 30-х в выступлениях и заявлениях было больше правды, чем за всю вторую половину XX века , тем более в публицистике расплодившихся псевдоисториков. Valerun пишет: Сталин был прагматиком не меньшим, чем его главный враг - Лейба Бронштейн. То, что ИВС был прагматиком, то несомненно, а вот ЛДТ был скорее идеалистом/фантастом/утопистом. Именно потому он был врагом своему народу, а значит и лично ИВС. Valerun пишет: Почитайте хотя бы и ради любопытства, как отзывались о профессорах АГШ К. Мерецков, А. Василевский и мн. др. полководцы ВОВ, составившие славу русского оружия Читал. У Ротмистрова, например. Valerun пишет: И это ударение БОЛЕЕ ЧЕМ УМЕСТНО, смею Вас заверить. Это понятно, но тема зачиналась не конкретно про Николаевцев, потому неуместны замечания (не от Вас лично) от отступления от их восхваления. Были и иные офицеры и они мне не менее интересны. Тема: Гражданская война в России 2013-07-24 12:45 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: Как христианский-демократ ,я бы сжигал их на кострах. С Радистом уже договорились , насчёт членства в его партии православных- демократ-патриотов? Или вы западней? Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 12:52 В форуме: Новое время Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: Ему он не с неба свалился,этот опыт. Не с неба. Но в Евразии, Африке и Америке было что выращивать и где выращивать. В Австралии таких возможностей в разЫ меньше. Григорий Я пишет: А так они жили мирно..поделив места обитания. Не бывает такого у людей))). http://wolf-kitses.livejournal.com/337113.htmlТема: Проблемы на форуме 2013-07-24 12:57 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Среди форумчан тоже полно масонов Я бы воздержался от таких комментариев.Тема: Разминка для мозгов 2013-07-24 13:00 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Странно, неужели задачка такая неподъёмная?! Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 13:02 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Радист пишет: А какие у нас были технологии? Разве что в оборонке, да и то пока не началась компьютерная революция. В том то и дело, что все умы ориентировались на оборонку. Там всё было ОК и до "компьютерной революции".Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-24 13:08 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: Но если Украине невыгодно сотрудничество с россией? Надо прекращать сотрудничать. А кто Вам сказал что не выгодно? Очень даже выгодно. Просто очень плохо когда политика вмешивается в экономику!!!(Добавление) Григорий Я пишет: Евросоюз Украину не прокормит. Думаю, именно поэтому Украина пока ещё не член Евросоюза. Украина и сама себя прокормит, если ей не будут мешать свои же изнутри.(Добавление) Волкон пишет: Ну и слава богу, тогда есть шанс что украинцы останутся с нами. Так оно и будет. Можете не сомневаться.Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-24 13:08 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Центурион пишет: А учитывает ли Мюллер-Гиллебрант потери в тыловых частях, автомобилных и т.д. В ВВС не учитывает...Поэтому я и предлагаю накинуть им ещё по 10 тысяч в месяц...Что касается вами перечисленных,затрудняюсь даже сказать...Хотя они вроде должны проходить как сухопутные силы? (Добавление) IvFox пишет: Какая интересная математика! У меня на листочке есть выписка, вся КБ (т.е. с Харьковом и Белгородом )безвозвратные потери сторон : СССР -254,5 т.ч. и Германии -120 т.ч. Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-24 13:36 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Попался на глаза интересный документ: Основные направления деятельности войск ОГПУ-НКВД по обеспечению безопасности СССР в Среднеазиатском регионе " ... 7. Оказание шефской помощи школам и колхозам..." http://www.dslib.net/istoria-ote...html#_Toc2136401 Есть желающие обсудить этот пункт? Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 14:09 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- Я как раз сейчас читаю о война х аборигенов. Всё равно нет объяснения этой проблеме. они ничего не выращивали. может потому. что не надо было что--то выращивать?пока я не нашёл информации о том, строили они лодки или нет.. Строить было из чего... Они не научились выплавлять железо,хотя месторождения есть и железо залегает не глубоко.. они ничему не научились. Язык не развили, алфавит не создали..Чем это можно объяснить? У нас есть противоположные примеры.. Япония.. практически, без ресурсов. должен сказать, что климат там тоже не райский.. и междуусобные войны имелись в большом количестве. (Добавление) Я читаю вашу ссылку. там и написано. что в основном споры решались путём переговоров. Тема: Этот день в истории 2013-07-24 14:31 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: За период с 1941 по 1942 год было перемещено 2,5 тыс. промышленных предприятий и эвакуировано 17 млн человек. Был проделан колоссальный труд. Именно эта своевременная и хорошо организованная эвакуация во многом предопределила нашу победу.Тема: Дальневосточная республика 2013-07-24 14:32 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- И что бы его вызвало? Если бы ДВР не была создана? Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-24 14:52 В форуме: Военная история Автор: AbollonPolvedersky ---------- IvFox пишет: Это цифры общих потерь в операции "Цитадель" по немецким источникам. Причем сроки операции "Цитадель" у них с 5 по 16 июля. Тогда как наши считают Курскую оборонительную с 5 по 11 для Центрального фронта с 5 по 23 для Воронежского и с 9 по 23 для Степного. Вообще график операций и оперативно-стратегическое деление с немецкой и русской стороны не совпадают, что часто создает сложности при подсчете относительных потерь. Сударыня, в том и фишка, что не только по немецким источникам. Об этом ясно говорит первое предложение " ... исследование немецких и русских документов (...deutschen und russischen Akten ). Эту статью я взял из " Австрийского Военного Журнала" за 2003 год (Österreichische Militärische Zeitschrift - Ausgabe 5/ 2003.) Сроки операции, действительно, разные. Вот в дополнение к вашему еще один вариант: по немецким представлениям она длилась с 5 по 18 июля, а по советским(как полагают немцы) до начала августа. Это из этой же статьи. Вот ссылка: http://www.bmlv.gv.at/omz/ausgab...tikel.php?id=142 Это первая часть статьи. Вторая - поставьте вместо 142 ... 158 Так что, если принимаете советы, рискну один дать: не спешите и не хватайте первые попавшие под руку цифры, и пробуйте разобраться в терминах, которые вы употребляете, особенно если речь идет о стратегии. Вы бы для "разогрева" дали определение, что вы понимаете под стратегической целью вообще, а потом назвали бы стратегические цели Адольфа и Иосифа на лето 1943 года. А то как-то мутновато получается. Вот, например, у вас есть молодой человек. Вы его любите, и он вас любит, и вы занимаетесь любовью. Причем вы сверху, но длительность и темп определяет он. Вы уверены, что инициатива у вас? Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-24 15:05 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Я бы предпочёл забрать деньги. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-24 15:05 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Kourveen пишет: ИВС в первой партийной обойме находился задолго до революционных событий и его авторитет подтверждается как назначениями, так и количеством поданных за него голосов. Троцкий (вообще не большевик) приехал в Россию взлетел во время революции и ГВ, как фанатичный исполнитель тогдашней воли большинства и хороший оратор. Когда народ от революций устал, тогда Троцкого и вынесли вперёд тапками из страны, не без помощи старых большевиков Каменева и Зиновьева, выдвинувших ИВС для борьбы с Троцким. Вроде как на заклание, поскольку сами метались из стороны в сторону и ИВС им тоже мешал. Хм, ну да - "долгая непартийность" Троцкого стала одной из причин его поражения после гражданской войны. И наоборот, старая партийность Сталин а помогла ему победить. Об этом есть классическая монография L. Schapiro, но на аглицком языке... И взлетел Троцкий действительно в годы гражданской войны. Вот только, прошу прощения, но очень серьезной ошибкой было бы считать Троцкого "фанатичным исполнителем воли большинства"! Как раз-таки наоборот - поставив во время ГВ на генштабистов и решив дать им полные командные полномочия, Лев Давидович как раз ПОШЕЛ ПРОТИВ ВОЛИ ПАРТИЙНОГО БОЛЬШИНСТВА и против немалого количества комиссаров. Так что в кадровом вопросе НИКАКОГО ФАНАТИЗМА, А наоборот - ГОЛЫЙ И ЖЕСТКИЙ ПРАГМАТИЗМ Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-24 16:03 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Центурион пишет: Тогда не приводите пример Стокгольмского процесса Почему я не должен приводить это пример? Суд вынес своё решение в 2010 году, но суть иска составляло дело 2008 года, когда Газпром был акционером RosUrkenergo. А с 2009 года Газпрос стал заключать договор с Нафтогазом напрямую. Центурион пишет: Газпром к этой разборке не имеет никакого отношения. Вот с этим согласен полностью. Центурион пишет: Нужна РФ как рынок сбыта своих товаров. Учитывая разницу в цене на газ, можно легко задавить украинских конкурентов. А для промышленной кооперации РФ не нужна? Для получения товаров по более привлекательной цене не нужна? Для возможности легально приезжать и работать в РФ - не нужна? Что касается цены на газ, то, как я говорил, нужны ответные предложения. Кроме того, экономика Украины - это не только металлургия, но и пищевая промышленность, и сельское хозяйство. Они почему должны страдать из-за металлургов? Центурион пишет: В отличие от Эстонии или Болгарии, Украина имеет свою производственную базу. Не надо огромных инвестиций. Эта производственная база сильно устарела. Нужны новые станки , технологии, квалифицированная раб.сила и инженеры. Всё это требует огромных инвестиций. Поверьте мне, я сам этим занимаюсь. Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 16:11 В форуме: Пикник на обочине Автор: Радист ---------- LVZh пишет: для следующего (1970) уже с 4-ого ввели этот предмет. Вот и получается, что они 7 лет учили язык в школе. Я 68-го года, так что эти нововведения прошли мимо меня. LVZh пишет: закончил курсы при МИДе, причём он ходил туда "для себя" Я не слышал о таких курсах в Ленинграде. Были курсы при обществе "Наука" и т.п. дело в том, что в СССР не было особой нужды для изучения языков: контакты с иностранцами были невозможны (разве что для тех, кто непосредственно работал в системе Интуриста, во внешнеторговых организациях, в системе мида и ещё паре-тройке мест). Обычному человеку иностранный был ни к чему: для работы-карьеры нужно было членство в КПСС, а не знание иностранного. GraetDane пишет: за знание языка была надбавка 10 или 15% Надбавка была, точно. Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-24 16:15 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- евгений койнов пишет: А когда Резун (суворов) причислен к сомну историков ? Это понятие весьма абстрактное, где начинается историк и где он заканчивается?Тема: Патрон долгожитель : 7,62x54 2013-07-24 16:27 В форуме: Пехота Автор: Kourveen ---------- Тема создана для разнообразия и имеет антиполитическую направленность. Нажмите для увеличения Описание: (Отобразить) Патрон, появившийся на свет в 1891 г. (был принят на вооружение в составе комплекса с трёхлинейной винтовкой конструкции С. И. Мосина), подвергался конструктивным изменениям. Сначала патрон выпускался с никелево-медной платтированной пулей с закруглённой головкой весом 13,7 г. и длиной 30,8 мм, которая закреплялась в горлышке гильзы с помощью трёх упорных углублений. В 1908 г. в России была введена остроконечная форма пули и патрон получил обозначение М 91/08. В связис разработкой новых оружейных систем советские конструкторы модифицировали патрон и дальше. С улучшенными характеристиками патрон был принят под обозначением М 1908/30 и с 1930 г. находится в распоряжении армии. Эти патроны используются и сейчас, но не для стрельбы из современных автоматических винтовок, а в качестве боеприпасов к определённым моделям пулемётов как более ранних, так и новых типов. Кроме бывшего Советского Союза, патрон Мосина М 1908/30 производится во многих других странах не только в военных целях, но и в качестве охотничьего патрона. http://www.megasword.ru/index.php?pg=832 Патрон до сих пор производится в России и за бугром, как для охотничьего, так и для боевого оружия. Последний из знакомых мне аппаратов под него, сконструирован в 90-х под наименованием "Печенег": Нажмите для увеличения Тема: Битва под Прохоровкой 2013-07-24 16:28 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- AbollonPolvedersky пишет: что вы понимаете под стратегической целью вообще, а потом назвали бы стратегические цели Адольфа и Иосифа на лето 1943 года. А то как-то мутновато получается. Хотелось бы и от вас, с опережением ,услышать о стратегии ,у вас предполагается чисто фильтрованная вода?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-24 16:32 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: М-да, все так - только это лишь одна сторона медали: никакой Троцкий со всеми его талантами не смог бы ничего сделать, если бы сами генштабисты вполне добросовестно не были заинтересованы служить в РККА - что называется "жених" и "невеста" "нашли друг друга" и бросились в страстные объятия. Вот итогом этих объятий и стала сильнейшая армия гражданской войны - РККА . (Добавление) Valerun пишет: "...только благодаря этому Советская Власть смогла удержаться" - это несколько категорично. А Вы уберите этот факт и подумайте смогла бы молодая Республика Советов удержаться или нет?Тема: Дальневосточная республика 2013-07-24 16:40 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: Нужна была буферная зона с Японией во избежание вооружённого конфликта. Большевики судя по всему обратились за помощью к Северо-американским штатам, по масонским каналам, те японцев турнули и пришёл конец и ДВР.----- Всё очень просто,поскольку болшевицкий проект был общемировой,экспериментальный, то ему многие из сильных мира того помогали... Тема: Красный проект 2013-07-24 16:55 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Krasnov пишет: (Красный - я так понимаю социалистический-коммунистический.) Я думаю, что вы ошибаетесь. Судя по совокупности коментов самого Хазина и Вассермана речь идет о варианте плановой экономики и социальной ответственности государства. Тут скорее не вариант советской системы, а некое подобие общинного принципа социальной организации общества, в котором община является и заказчиком и потребителем и производителем. При этом сохраняется личная самостоятельность и независимость человека и присутствует плановость экономики в тесной связи с научными группами. А идеология явно не Марксиская. Хотя кое что там видимо останится. Может сумбурно объяснил, но пока идеология "Нового Красного проекта" мне самому не доконца понятна. (Добавление) Григорий Я пишет: знаете. первые месяцы после революции всё пошло вразнос. Как только нащупали дно- начали наводить порядок. Пример: 1919 год, ещё идёт гражданская война , начат Волховстрой. Я отдаю должное прагматизму большивиков и их организаторским способностям, но при всем при этом, законы действовать стали позже. Произвол на местах продолжался как минимум до 24г. (Добавление) Опер пишет: Именно поэтому эсеры и меньшевики и считали октябрьскую революцию - контрреволюцией. И именно поэтому народ и поддержал большевиков в Гражданскую - наелся революционной вакханалии за полгода правления временных. Ну преувеличиваете. не весь народ поддержал......были регенераты.... Опер пишет: Принципиальное отличие в том что те, кто пролез во власть в 90-е как тогда не строили а только разрушали, так и до сих пор ничего не строят а только разворовывают и разрушают. Принципиальное отличие в том, что беспредельшики 20-ых кончили стенкой в 1937, а беспредельшики 90-ых - в офшорах..... Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 17:03 В форуме: Новое время Автор: STiv ---------- glavstakanovec пишет: Не показатель. См. государства майя, к примеру. Более яркий пример - Европейская цивилизация. Возникла вокруг Средиземного моря - торговые и культурные пути Горы, леса, реки, равнины -разнообразный ланшафт Климат - лето, зима, осень, весна....снег, дождь ... Много источников железа, меди , олова...и т.п. Много пресной воды Вокруг моря сложились разнообразные по культуре и развитию государства, разнообразие торговых продуктов стимулировало как торговлю так и военные захваты..... Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 17:43 В форуме: Пикник на обочине Автор: GraetDane ---------- STiv пишет: Остальные 20% могли продавать свою продукцию МО при наличии спроса. Это как, при плановой то экономике, могли, не могли продавать??? И спрос только у Госплана.Тема: Выжить! 2013-07-24 17:58 В форуме: Пехота Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: интересно, кто-нибудь из благородных донов готовить еду. в смысле. пищу, умеет? Я да ...много по лесам бродил... Тема: Красный проект 2013-07-24 18:22 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Радист пишет: В 20-х и 30-х грабёж происходил не в целях личного обогащения, а согласно классовому принципу в пользу государства. Этот грабёж не был уголовным преступлением, а был результатом победившей диктатуры пролетариата. Вы как то в кучу национализацию свалили...и грабеж частных лиц.....я про последнее.... Радист пишет: В 90-х ( да и в наше время) же мы имели дело с орг.преступностью, для которой идеологические вопросы ни какого значения не имели. Вот не согласен...90-е это идеология, чистой воды.....а как вы оправдаете эти события если не будет идеологии? Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-24 18:26 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Милые бронятся только тешатся......бывает.... Я этого не понимаю. Для этого есть флудильня и личка.Наверное у меня кнопка не с той стороны?! Фото: фильм Приключения Электроника (1979 год) - И где же у него всё-таки кнопка? Тема: Новая флудильня 2013-07-24 18:38 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Самым же ярким пассажем из откровенного интервью Волкова является его прогноз на будущее. Начальник штаба Навального утверждает, что в случае победы оппозиционера на выборах мэра, суд по делу "Кировлеса" будет вынужден пересмотреть приговор и отменить виновность Навального . То есть, по сути, Волков признает, что Навальный , получив пост, переместится в разряд неприкосновенных небожителей. Если же суд не захочет передумать, "будет революция as it is (как она есть), настоящая, с кровищей", – обещает Волков.--- О! Заранее трепещу...Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 18:40 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Изолированная территория, с климатом, который не способствует развитию, да еще ( это видимо более важно) отсутствие культурных контактов. Так... Япония? Как в этом случае она сумела развиться?Тема: Дальневосточная республика 2013-07-24 18:41 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: был организован КОМЗЕТ, который стал подыскивать место для новой "земли обетованной" для евреев. И уже в 1926 году такое место находят на Дальнем Востоке, "Трудом упорным еврей в Крыму возделывает почву-камень" В. Маяковский. Крым был в мечтах новой землёй обетованной, а Амур стал подлянкой устроенной Сталин ым... Тема: Морская пехота СССР в Афганистане 2013-07-24 18:47 В форуме: Современные конфликты Автор: Стас1973 ---------- Корн пишет: Он случайно познакомился с одним дедом, Судя по рассказу, дед к МП не имел ни какого отношения, а был водолазом-разведчиком из МРП, если ТОФ, то значит 42-й МРП.Но в Афгане их тоже не было. А вот в Чечне - были. Из водоплавающих в Афгане точно были пловцы из подразделения Д ГРУ ГШ. Они же отметились и во Вьетнаме. Вот эти хлопцы могли легендироваться под кого угодно. Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-24 19:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот нашёл цитату, чтобы вы долго не искали: Alexis пишет: "... На войне узнаешь людей по-настоящему. Мне теперь это ясно. Она - как лакмусовая бумажка, как проявитель какой-то особенный. Валега вот читает по складам, в делении путается, не знает, сколько семью восемь, и спроси его, что такое социализм или родина, он, ей-богу ж, толком не объяснит: слишком для него трудно определяемые словами понятия. Но за эту родину - за меня, Игоря, за товарищей своих по полку, за свою покосившуюся хибарку где-то на Алтае - он будет драться до последнего патрона. А кончатся патроны - кулаками, зубами... вот это и есть русский человек. Сидя в окопах, он будет больше старшину ругать, чем немцев, а дойдет до дела - покажет себя. А делить, умножать и читать не по складам всегда научится, было б время и желание..." Некрасов В.П. В окопах Сталинград а.— Нижне-Волжское книжное издательство, Волгоград, 1971. С. 56. Тема: Парадоксы российской истории 2013-07-24 19:30 В форуме: Альтернативная История Автор: Григорий Я ---------- Волкон пишет: надо у него самого спросить в какой он ложе состоял ну, вам и карты в руки. Спрашивайте.Тема: Выжить! 2013-07-24 19:36 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Я да ...много по лесам бродил... и не знаете волчью ягоду? Тема: Россия заказала у Франции четыре "Мистраля".. 2013-07-24 19:53 В форуме: Военно-морской флот Автор: Vist ---------- Нажмите для увеличения Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-24 20:26 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Егоза2.1 пишет: В-третьих, не было в Империи никакой "многонациональности", и проблем никаких (как межэтнических, так и межконфессиональных) не было. Отчего бы не вернуться в то же состояние? Егоза2.1 пишет: Александр III выбрал «Россия для русских» своим девизом, Вот именно из-за этих нацистских лозунгов и отрицания "многонациональности " ваша Империя и рухнула как карточный домик в 1 МВ , а править ею стали разные Лейбы Бронштейны и прочие Дзержинские с И. Джугашвили... Тема: Дальневосточная республика 2013-07-24 20:39 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: плюнул и поехал дальше в Кафу, Симферополь (переименовать!...) Севастополь-( Тель -Авив), Ялту (Хайфу).... А есть ещё и виноградодельные хозяйства, винокуренные заводики ждут своего часа? Осталось только от крымских татар избавиться. Куда их деть? Винокуренные заводики - это хорошо, да только татарам водку не продать, а русских крестьян там мало. Волкон пишет: Чей это был план Биробиджанский, вот в чём вопрос? Да кто угодно мог быть. Там все как на подбор были в ЦК, да и в ЧК-ОГПУ их было полно. Народ креативный, деятельный - и не такие комбинации придумывали... Все эти ребята ещё в полной силе были в 1924-28 годах, так что, имхо, тут Джугашвили просто им перечить не стал, типа "езжайте дорогие товарищи, в добрый путь...". Но хотя с момента планирования до момента реализации прошли несколько лет, ситуация кардинально изменилась. Биробиджан для евреев стал неактуален, т.к. они все дружно переехали в большие города и заняли там неплохие места. Лучше в какой-нибудь партийной газетёнке работать, чем землю пахать... Обратите внимание, что и сейчас желающих в Израиле в кибуцах среди выходцев из СССР нет. Считают, что для эмиграции лучше даже Германия с их нациками, чем крестьянский труд вместе с братьями-евреями. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-24 20:48 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Нужен только Николаев с его верфями, нужны оставшиеся авиационные мощности, Харькова, Киева, чтоб там хоть заказы на безпилотники разместить. Харьковские бронетранспортёры , может и танки модернизировать т-80 в том же Харькове. Одной оборонки мало, т.к. и наши заводы как-то загружать нужно. Тема: Красный проект 2013-07-24 21:03 В форуме: Политика Автор: STiv ---------- Григорий Я пишет: У меня сложилось впечатление. что да. Впечатление ложное.... Тема: Новая флудильня 2013-07-24 22:23 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- Andrew Vladoff пишет: Интересно, кто читает предвыборные программы кандидатов? Всегда голосовали за личность, а не за программу. ну это такая разводка, что бы заинтересовались программой......я о другом.......Навальный стал говорить о крови...мне он стал напоминать попа Гапона.... Тема: Парадоксы российской истории 2013-07-24 22:26 В форуме: Альтернативная История Автор: STiv ---------- Волкон пишет: Кто из учёных ,а тем более философов в ту пору не был масоном... Это не значит, что Гегель им был... Тема: Великие географические открытия 2013-07-24 22:39 В форуме: Новое время Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: а у кого учился белый человек? У природы. Когда зерно пшеницы попадает в почву в Европе, оно прорастает, а когда это же зерно попадает в почву Австралии- оно не попадает, ибо его там нет. STiv пишет: Я про то, что сочетание факторов привело Средиземноморский мир на вершину цивилизации и сделало ее лидером. именно в маленькой лужице вокруг которой скопились все факторы и зародился демон..культуры.... Это я понял. Но отстутствие этих факторов привело к подъему майяской цивилизации(кроме флоры), о чем я и писал. STiv пишет: Хотя по Гумилеву Нашли кому верить))).Тема: Высшее образование в СССР 2013-07-24 22:51 В форуме: Пикник на обочине Автор: Andrew Vladoff ---------- Радист пишет: Могла и не могла. Например, в учебке наш взвод постоянно кидали то в наряды, то на хоз.работы, поэтому к моменту окончания учебки мало кто мог нормально радиограмму принять или передать. Аналогично могу рассказать свою историю. Я в учебке из шести месяцем полтора месяца пролежал в госпитале. Однако в итоге приём на слух сдал одним из лучших. Радист пишет: Не согласен. Больше всего ценились солдат ы из студентов, т.к. именно они могли и связь наладить, и починить что-то, и план работы для взводного написать и т.д. У нас солдат ы из ВУЗов служили год. За то время не успеешь втянуться как на дембель пора. Я согласен, что образование это не маловажно, но ещё важна и харизма. Без этого никак. Радист пишет: Ну, например, какими именно? Навскидку "Эльбрус". Радист пишет: Почему же только Солженицына? В какой библиотеке можно было найти работы ведущих западных философов, историков, экономистов? В любой, если эти труды издавались. Для интересующегося человека это была не проблема. Радист пишет: В обычной школе ин.язык начинали преподавать с 5-го класса. Если у Вас не была спец.школа или Вы два раза на второй год не оставались, то 7 лет Вы учить его не могли. В моё время (80-е) ин. яз. с четвёртого класса изучали при десятилетнем образовании. Считайте. Радист пишет: Это большая редкость. Я даже не слышал, чтобы в Ленинграде были такие школы. Обычный набор: английский, русский и французский. Например, в герценовском пед.институте в Ленинграде даже не было специальности "преподаватель испанского". В Минске были. Мне кстати, испанский сразу не пошёл. о чем я впоследствии, когда стал изучать английский, пожалел. Радист пишет: А Вы где учились? По первому образованию юрист, по второму инжинер-программист. Радист пишет: В то время деньги тоже многое значили. Как я понял, разработка в производство не пошла. Значили, но столько как сейчас. По поводу разработок не скажу, не в курсе. Могу похвастаться про свои. Я за них получил "три копейки", но когда к нам приходят новые сотрудники, всегда показывают мою "стену почета" где висят мои свидетельства. Мелочь, но приятно. Память остаётся, а деньги - это приходящие.Тема: НКВД. Мифы и правда 2013-07-24 22:53 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Что скажите по поводу оказание НКВД шефской помощи школам и колхозам? Вам попадалась такая информация? будете смеяться, но попадалась в фильме "Место встречи изменить нельзя"... думаю. что в данный исторический период о подобных аспектах работы НКВД будут молчать в тряпочку. не согласовывется с официальной версией.Тема: Интересное об оружии 2013-07-24 23:00 В форуме: Пикник на обочине Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Какие будут мнения? Последствия многократного перевода и безграмотность переводчиков (или редакторов). ППС43 стал ППШ43. На клейме написано PPS43S. Производился на оружейном заводе в г. Радом.Тема: Выжить! 2013-07-24 23:00 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Ага! Когда нагрянет где вас искать? Я понимаю. что все расчитывают на то, что всемирный пипец случится на нашей территории и их минует.(Добавление) Andrew Vladoff пишет: В своё время читал книгу "Новые Робинзоны". Там писали как кашу из желудей варить и рагу из камыша делать. Обращайтесь Рагу из камыша? не рискну предположить насколько это вкусно. Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-24 23:01 В форуме: Военная история Автор: евгений койнов ---------- [quote=Волкон]Это понятие весьма абстрактное, где начинается историк и где он аканчивается?[/quote][quote=Волкон][/quote][quote=Волкон][/quote] Волкон,ну Вам то грешно так ставить вопрос.Или это экзамен ? Историк работает с фактами и в зависимости от количества материала делает выводы более определенные.А при недостаточности - менее категоричные.Рассуждения строит строго в рамках подтвержденных фактов.Чем глубже историк погружен в эпоху, (предполагается ) точнее его оценки,предположения.Писатель не так жестко связан с фактическим материалом.Недокументированные ситуации он вправе додумывать и придумывать.Есть еще писатели,которые просто пишут на тему.... Современные авторы,к сожалению, слишком легковесно обращаются с материалом. Независимо от источника факты нужно многократно проверять.Особенно сейчас... Тема: Разминка для мозгов 2013-07-24 23:02 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- STiv пишет: Форд? Увы, это не он. Вот другая его модель. Здесь практически читаемо название.Тема: Красный проект 2013-07-24 23:04 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- Krasnov пишет: Впечатление ложное. то есть наш коллега-интернационалист? Надо присмотреться получше. (Добавление) Krasnov пишет: что, бывает социализм с рыночной экономикой? То есть свободное ценообразование и конкуренция плюс распределение прибыли по результатам труда? Китай не подходит? Капиталисты с партбилетами в карманах?Тема: Разминка для мозгов 2013-07-24 23:33 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Не удобно читать? А если так? Тема: Ржевская битва 2013-07-24 23:41 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 8 января 1942 года Весь день соединения и части армии вели тяжелые кровопролитные бои. Противник продолжал упорно сопротивляться и, переходя в ряде мест в контратаки пехотой с небольшими группами танков, стремился не дать нашим частям развить наступление, проявляя особую активность к югу от Вереи. Все попытки левофланговых дивизий выйти на дорогу Верея — Медынь успеха не имели. Положение частей армии за день существенно не изменилось. 222-я СД готовилась к наступлению в общем направлении на Плесенское. 110-я СД вела огневой бой с противником на рубеже от кирпичного завода до с. Рождество. Подвижной отряд 1287-го СП под командой лейтенанта Леоненко во второй половине дня смог скрытно для противника выйти в глубь его обороны, обойдя д. Щекутино с юга, и, соединившись с батальоном 1138-го СП 338-й СД, к исходу дня завязал бой за д. Татарка. На усиление ему, по приказу командира дивизии, было отправлено 25 человек 1287-го СП, а также офицер 971-го АП, для корректировки огня артиллерии. Однако овладеть населенным пунктом Татарка к исходу дня не удалось. Грамотные действия немецких гарнизонов Котово, Щекутина, Рождества и др. были обусловлены в первую очередь умелой подготовкой населенных пунктов к обороне и продуманной организацией системы огня. 201-я СД в течение дня предприняла несколько атак Федотово, но выбить оттуда противника не удалось. Видя бесполезность предпринимаемых действий, командир дивизии отдал приказ на прекращение наступления. Отойдя к опушке леса юго-восточнее села, части получили небольшую передышку, которую использовали для отдыха и подготовки к ночной атаке. 338-я СД двумя полками вела бой по овладению Совьяками, но успеха не имела. Контратака противника, проведенная им во второй половине дня из района Совьяки в северо-восточном направлении, была отбита с большими для него потерями. Понимая, что овладеть селом с фронта вряд ли удастся, решением командира дивизии полковника Кучинева был подготовлен отряд с задачей: выйти в тыл немецкому гарнизону и одновременным наступлением главных сил дивизии с фронта и обходящего отряда с тыла уничтожить противника. С наступлением темноты отряд выступил в обход населенного пункта с юга. 113-я СД к исходу дня с боем заняла Набережную Слободу и Вышегород. Вечером командующий армией генерал Ефремов поставил полковнику Миронову следующую боевую задачу: прикрывшись частью сил с рубежа Набережная Слобода, Вышегород, с утра 9 января нанести удар в направлении Верховье, Маламахово, с тем чтобы облегчить положение частей 338-й СД, которые уже на протяжении нескольких дней вели тяжелые бои за Совьяки, не имея успеха. Одновременно дивизия получила задачу вести разведку в направлении Ново-Борисово, Паново, где, по имевшимся данным, располагались значительные силы противника. 93-я СД продолжала действовать в отрыве от главных сил армии, ведя бой за Благовещенское, Семичево, Ерденево. 1-я Гв. МСД к исходу дня в полном составе сосредоточилась в районе Боровска. Штаб дивизии разместился в Уваровской. Тема: Красный проект 2013-07-25 00:08 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Andrew Vladoff пишет: Разве у ЕБН был выбор среди лучших из лучших? Да в том-то и дело, что выбора не было. ГКЧП вот Павлова выдвинуло. Лучше? STiv пишет: В тот момент они были союзниками.... Криминал появился не при них, а с появлением кооперативов. Именно тогда появились первые ОПГ. Наши олигархи с ОПГ были тесно связаны, но при этом во главе их СБ всегда стояли генералы из милиции или КГБ. STiv пишет: но в целом реформаторы люди не бедные.... Тут всё от человека зависит. Вот Лужков был ярым противником реформаторов... STiv пишет: Все что мог сделать Ельцин тусовать колоду.. Другой колоды у него не было. Черномырдина ведь тоже считали альтернативой Гайдару, а что получилось? Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-25 00:11 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Vist пишет: Вы просто назовите, для кого это является истиной. Ну и раскройте причины невозможности. Этот вопрос Вам задавали и раньше, но Вы упорно соскакивали с него. Для людей. Ответил? Причины - не на чем туда лететь. Vist пишет: Причём, не просто для "прилунения с человеком на борту", а для прилунения в пилотируемом режиме Чтобы это совершить надо испытать технику на прилунение, взлет с Луны и возвращение на Землю. У американцев ничего подобного не было даже с автоматами. Чего там говорить о людях. Ни один аппарат-автомат американский полностью эту программу не выполнил. У нас аппараты возвращались с поверхности Луны, а человек так и не был там. А у американцев ни один автомат не вернулся с Луны, зато куча артистов там якобы побывало! Ходите с этой американской лапшой на ушах. Vist пишет: В первый же полёт она отправилась с полезной нагрузкой. Человек - это не полезная нагрузка. Vist пишет: Вы, по-наивности, часто ссылаетесь на опыт испытаний "Шаттлов". Это Вы по своему профессионализму забывавете, что Шаттл - это самолет или даже планер по своей сути. А LMу нужно выполнить совершенно другие задачи. А такую задачу как прилуниться, взлететь и вернуться на Землю ни один автомат американский не совершал. Vist пишет: указать, что в конструкции LM не соответствует его предназначению Да теже штанги с их усами. Усы должны были от газов подняться и не касаться поверхности , как нам тут пытаются объяснить. Да и в той пыли, которая должна быть - эти конструкции могут не сработать. Слишком уж они корявые. Сейчас таких штанг американцы не будут использовать. Vist пишет: Вас же сильно возбудило, что при сборке КМ синий, а в космосе - серебристый Аполлон не женщина, чтобы возбуждать. Вообще-то Ваше поведение странно. Я Вам пытался подсказать идею как правдиво оправдать прокол американцев. А Вы в очередной раз "наехали" на меня. Если это не макет,ккак Вы утверждаете, то покрытие так пленкой синей - это из той же области, что золотой фольгой LM. Vist пишет: А что у Вас с макетом? Зачем его покрывать плёнкой вообще Вот и я спрашиваю зачем покрывать пленкой? Это была краска. Vist пишет: Их можно разместить в другом месте. А именно - в специальном отсеке посадочной ступени LM. И тогда этот LM находится на Земле. Луна плохое место для сборки внедорожника))) Vist пишет: И мне таки смешны Ваши намёки на военное использование Луны. А дальше намёков, у Вас, естественно, дело не идёт. Военные разные бывают. Некоторые в военкоматах просидят, некоторые в хозпордразделениях и т.д. Вот им и не в домек как можно использовать в военных целях космическую технику. Вот Вам пример. Сейчас можно все космические спутники американские сбить, уничтожить - и все. Ваша Америка без навигаторов и т.д. Но наши такие как Вы преклоняют голову перед теми. которых можно поставить в любую позу.. Vist пишет: Да, говорил. Про американцев. Какое отношение имеют к этому российские космонавты? Это незнание русского языка. Вы не поняли, что я Вашими же словами ответил. Vist пишет: Теперь Вы обвиняете, что я не ответил? Это не тот вопрос, на который можно ответить "ДА/НЕТ". Мне не нужна лекция. Мне нужен ответ ДА или НЕТ. Убийственная для человека радиация за магнитным полем Земли или нет ? Vist пишет: Вот Вы можете объяснить, почему "капля никотина убивает лошадь" а курильщики доживают и до 90 и до 100 лет? Таким как Вы лапшу про КАПЛЮ никотина вешают. Никотин - ГАЗ. И никаких капель никотина не существует! Это курильщики предыдущих поколений могли дожить до преклонного возраста. Потому что была еда, вода, воздух натуральными. А курили они ,как правило, самосад. Vist пишет: А почему полтора литра водки за один присест чреваты серьёзными последствиями, а то же количество за три недели - абсолютно никакими? ВОт за магнитным поясом Земли образно говоря - один присест! Vist пишет: Что "ОНО" ОНО - ионизирующее излучение! Так что, ОНО защищает человека от радиации? Vist пишет: Да мне пофиг, что Вы там смотрите Да мне пофиг, что Вы там читаете Vist пишет: Держал, держался - какая разница Примерно 1 мин ролика почему флаг резко поднимается вверх? Движений рук у актера не наблюдается. Примерно 1-45 - после поправления - флаг уже влво затрепетало. Движений руками актера не было. Примерно 2-03 - актер замер - флаг начинает колыхаться. После того как актер оставил лаг и ушел, то флаг начал колыхаться - видно даже по закрепленной части флага. 3-13 ~ 3-39 вообще кошмар. И после того как второй раз актер ушел от флага видны колебания Vist пишет: центробежное ускорение в невесомости возможно, или нет? центробежная сила компенсирует силу тяжести - поэтому невесомость. А бег по кругу - Земля! Тема: Великие географические открытия 2013-07-25 00:11 В форуме: Новое время Автор: Григорий Я ---------- glavstakanovec пишет: Не только у Вас. Тоже грешен, хоть и по менее философскому поводу. А может, и более. Ещё печальнее.Тема: Дальневосточная республика 2013-07-25 00:34 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Волкон пишет: Ни одна из западных благотварительных организаций и банкиров стоящий за ними не поддерживали и не субсидирова этот Амурский проект. А вот в Крым вложились. Так до Крыма всё-таки дело не дошло. Мы уже выяснили, что для сельского хозяйства там условия хуже, чем в на Амуре. Остаётся опять мелкая торговля и винокурни. Но евреев много - все они владельцами винокурен и торговцами стать не могут. Кроме того, американские фонды и европейские еврейские организации и фонды направляли помощь именно для развития земледельческого труда (трактора, с/х техника). Но не учли одного. Для переселения большого количества семей требовались дома, а для евреев-переселенцев некому было дома в Биробиджане строить, а среди самих евреев тоже плотников много не было. Впрочем, и в Крыму бы их тоже коттеджи не ждали. Поэтому что Биробиджан, что Крым - результат был бы одним и тем же. Лучше уж быть сов.служащим в Москве, чем крестьянином в Крыму или Биробиджане. Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-25 00:49 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: Вот именно из-за этих нацистских лозунгов и отрицания "многонациональности " ваша Империя и рухнула как карточный домик в 1 МВ , а править ею стали разные Лейбы Бронштейны и прочие Дзержинские с И. Джугашвили... Но и противоположные "нацистским" лозунгам СССР -империю не спасли.И сейчас призывы толерастов никак не действуют на малые народы уже РФ. Видя что "робяты дружить не хотят" с нами и русские начинают отвечают тем же...Насильно мил не будешь. Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 00:52 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Радист пишет: Одной оборонки мало, т.к. и наши заводы как-то загружать нужно. Здесь нужно поучиться у китайцев. Они производят всё во всех направлениях, где только коснулась рука человека .Думаю что как раз и нужно начинать с того что делать свою продукцию конкурентноспособную по цене китайской и с советским качеством. Тогда и загрузка предприятий будет, и рабочие места будут. А массовое расширение производства - это уже и повышение уровня жизни в стране. Любая страна, которая ничего толком не производит, а только торгует ресурсами (а иногда и оружие м) обречена. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-25 01:03 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: А теперь, если можно, то дайте подробные комментарии по поводу наших бурных дискуссий относительно увольнения офицеров "добольшевистской" армии (и генштабистов в частности) из РККА после окончания гражданской войны. Очень бы хотелось услышать Ваше мнение. Здесь уже все желающие высказались. Осталось слово за Вами. Так я ведь уже сказал - очень индивидуально все: некоторых увольняли в "бессрочный отпуск" и никакие курсы усовершенствования не помогали, а другие прекрасно жили и без этих курсов. Там надо выделять несколько категорий (я уже некоторые вижу четко) - но тут Вам придется ждать окончания работы над справочником - я просто так бросаться словами не привык и не могу этого делать. Извините. Разве что про конкретные персоны спросите - тогда отвечу. Впрочем, на этот счет есть немало информации в картотеке Лихотворика (Добавление) Kourveen пишет: Как раз та "толпа", как Вы изволили обласкать наш народ нет, неважно какой народ - все равно "толпа", "масса", чтобы не сказать более грубого слова - "" - но это факт. Почитайте Густава Ле-Бона "Масса" - и Вам многое, я надеюсь, станет понятнее в массовом поведении. На остальные моменты отпишусь потом Тема: Самый правдивый историк Великой Отечественной войны. 2013-07-25 01:07 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Alexis пишет: И обижаться здесь не на что. Вы весьма корректно изложили свои мысли. Я их принял адекватно. Всё в норме. Тогда продолжу...----- Методологист историк должен быть всесторонне развитым человеком, чтобы угодить и правым и левым, т.е. максимально -центристом. Резун-Суворов, как не странно, но отвечает именно такому требованию. Он поёт гимн советским военачальникам и русскому солдат у в своих "классических "произведениях. Но и поливает при этом советскую систему. И вашим и нашим? Центрист? Историк? А уж сколько людей далёких от истории он взбудоражил, спровоцировал на изучение именно истории ? Тема: Дальневосточная республика 2013-07-25 01:26 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Впрочем, и в Крыму бы их тоже коттеджи не ждали. Поэтому что Биробиджан, что Крым - результат был бы одним и тем же. Лучше уж быть сов.служащим в Москве, чем крестьянином в Крыму или Биробиджане. Крым и задумывался для снятия напряжённой конкуренции среди евреев в крупных городах. По идее как раз надо было замутить свою автономию в Литве или в Белоруссии, но те территории тогда были не советскими, чтобы уж никуда не ехать.А что касается производительного труда, для формирования собственного бюджета, то вспомните за счёт кого формировался Израильский в начале своего существования, Израиль был полностью дотационным государством..Так что и с Крымом никаких проблем не должно было быть. Часть дала бы Москва ,а остальное дали Лондон, Нью-Йорк.Может даже и сионисты бы смерились и потянулись на ПМЖ на крымское побережье? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-25 01:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Так я ведь уже сказал - очень индивидуально все: некоторых увольняли в "бессрочный отпуск" и никакие курсы усовершенствования не помогали, а другие прекрасно жили и без этих курсов. Это я помню. Именно по-этому написал: "если можно, то дайте подробные комментарии ". Ну нет, так нет. Valerun пишет: но тут Вам придется ждать окончания работы над справочником - я просто так бросаться словами не привык и не могу этого делать. Я его уже давно жду. Так что подожду ещё. Надеюсь что буду в числе первых счастливых его обладателей.(Добавление) Valerun пишет: Разве что про конкретные персоны спросите - тогда отвечу. Пока вопрос так не стоит. Сейчас ещё пытаюсь разобраться с системой и причинами увольнения. До персоналий ещё не дошёл. Но за предложение спасибо. Если будет надобность в персоналиях, то всенепременно обращусь к Вам. Если, конечно, информации Лихотворика будет недостаточно.Тема: Сближение бывших союзных республик 2013-07-25 01:46 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Одной оборонки мало, т.к. и наши заводы как-то загружать нужно. Олигархи русские и украинские уже переплелись между собой, и наши капиталы уже сидят в том же Харькове...а вот кто владеет верфями в Николаеве? Как у индуса отнять украинскую металлургию? Как не пустить французов в киевское производство тяжёлых АНов? Так что надо следить внимательно за тем кто покупает украинскую промышленность.... (Добавление) Alexis пишет: Думаю что как раз и нужно начинать с того что делать свою продукцию конкурентноспособную по цене китайской и с советским качеством. Тогда и загрузка предприятий будет, и рабочие места будут Оставим экономику и промышленность спецам с Рынка. Они сами решат вопросы рентабельности, у них свои законы.Тема: Красный проект 2013-07-25 01:52 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Радист пишет: Другой колоды у него не было. Черномырдина ведь тоже считали альтернативой Гайдару, а что получилось? Сейчас от той колоды остались единицы, там у них тоже происходят быстрые эволюционные процессы, обывателю не понять и не уследить.Тема: Парадоксы российской истории 2013-07-25 02:07 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- STiv пишет: Это не значит, что Гегель им был... Да он вообще тянет на 33 степень посвящения, судя по его осведомлённости процессами происходящими в мироздании. И его Абсолют это из розенкрейцеровской космогонии.Тема: Приходит время... 2013-07-25 04:49 В форуме: Современные конфликты Автор: евгений койнов ---------- Отринув прошлое,МЫ отказались от прежних нравственных ориентиров.Новые оказались с волчьим оскалом.И как Вы собираетесь приобщать детей к Честности,к Добру,Патриотизму в новых реалиях ? " Купи,дай,мое" детишки твердо знают к 3-4 годам.В 8-9 четко уясняют роль денег и значение силы.Все это без участия книг,на основе личного опыта и наблюдений.Время упустили.Произошел разрыв поколений. УЧИТЕЛИ,носители нравственности ушли и уходят, не научив следующих учителей. В результате Мы получаем другую страну.С другими мозгами.И я вовсе не уверен,что это будетРоссия .Конечно,проблема "отцы и дети" стара как мир.И укоры отцов в адрес молодежи века ми не меняются.Может зря волнения ? Все проще.Третье тысячелетие! Темп жизни такой,что потратить месяц на прочтение "Война и Миръ" представляется неразумным расточительством времени.Признайтесь,много ли из классики по школьной программе одолели? А ваши друзья,знакомые,родственники ? И Вы,полагаю,ни себя ни их ущербными не считаете?Может другое время и "песни другие"? А головы ломать над реальными проблемами.К примеру :Что ж МЫ такие воровайки ! . Тема: Интересное об оружии 2013-07-25 05:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Стас1973 ---------- Ряд дополнений. В Польше имел обозначение WZ43/52. Ну и вот, собственно, откуда ноги Тема: Приходит время... 2013-07-25 07:17 В форуме: Современные конфликты Автор: Егоза2.1 ---------- Аскет пишет: Плохим воспитать гораздо легче, чем хорошим… Что такое "хорошо" и что такое "плохо"?)))Возьмите, например, меня и Опера. Мы оба - отцы. Мы оба любим своих детей и хотим, чтобы они выросли "хорошими". Мы оба воспитываем их соответствующим образом. Понимаете меня?... Аскет пишет: ...плохое оттачивается годами и целенаправленно «обучается» уничтожению хорошего; хорошее в свою очередь, наоборот, прощает плохому его зло... Только в рамках христианской парадигмы. Вне этих рамок "хорошее" никому ничего не прощает. Вне христианской морали разница между "плохим" и "хорошим" заключается в том, что а) плохое основано на Кривде, а хорошее - на Правде и б) плохое агрессивно, а хорошее - оборонительно. В смысле "Сами живите, как хотите, а в нашу жизнь НЕ ЛЕЗЬТЕ." Аскет пишет: Вот приблизительно так можно оценить нигилизм молодого поколения, которое понимает, что в нынешней жизни надо быть сдержаннее, приветливее, улыбчивее, побольше молчать, делать вид, что ты не замечаешь обман имеющих на тебя влияние людей и т. д. Молодое поколение ничего не понимает по определению. Если бы молодые все понимали, они сразу были бы зрелыми. Но поскольку они именно молодые, то они ничего не понимают, а только подражают взрослым. В большинстве случаев - своим родителям. Яблоко от яблони, как говорится... Аскет пишет: Как переломить эту тенденцию закрытия глаз золотыми монетками и затыкания ушей «каплями» айподов? Достаточно понять, что дети просто копируют взрослых. Аскет пишет: Конечно, если ребенку рассказать многое из того, что знают взрослые – ему станет не очень удобно, комфортно и, естественно, весело! Смотря как рассказывать. Вот, например сказка "Иван - крестьянский сын и Чудо-юдо". Ее мальчишке можно с 2 до 10 лет рассказывать. Чем старше становится ребенок, тем более подробными будут пояснения к сказке. Станет мальчик мужчиной и будет Чудо-юдо сразу же узнавать, как только с ним встретится. И как себя с ним вести - тоже будет знать. Аскет пишет: То есть, как говорить правду детям, какими средствами, чтобы и не быть лакировщиком действительности, но и не стать в их глазах чернушником и пессимистом? См. выше)))(Добавление) Alexis пишет: Аскет пишет: То есть, как говорить правду детям, какими средствами, чтобы и не быть лакировщиком действительности, но и не стать в их глазах чернушником и пессимистом? постепенно и, обязательно, подкреплять свои слова примерами из окружающей жизни.(Добавление) евгений койнов пишет: Отринув прошлое,МЫ отказались от прежних нравственных ориентиров. Какое именно прошлое? Какую его часть?И кто такие "МЫ"? евгений койнов пишет: К примеру :Что ж МЫ такие воровайки ! Да кто же это "МЫ"?! Кто у НАС ворует, а кто концы с концами сводит?Тема: Дальневосточная республика 2013-07-25 07:30 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Радист пишет: Я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что на самом деле ДВР как марионеточное государство было сначала создано, а затем ликвидировано именно для того, чтобы потом это место расчистить для переселения евреев. Уничтожить казаков и заселить свободные земли евреями - такой план вполне мог существовать у кого-нибудь из тогдашних большевистский лидеров. Ну а очень влиятельные силы в США этому плану были только рады - поэтому и помогли убрать японцев. То, что США именно помогли убрать японцев - чистая правда. Следовательно, какой-то интерес в этом у них действительно был.(Добавление) Alexis пишет: Егоза2.1 пишет: И что бы его вызвало? Если бы ДВР не была создана? Дальнейшее их продвижение к Чите, где находились япон. интервенты, могло привести к воен. столкновению Сов. России с Японией. Чтобы избежать этого, по указанию В. И. Ленина наступление было приостановлено.Тема: Войну выиграл учитель 2013-07-25 07:44 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.1 ---------- Дункан пишет: Егоза2.1 пишет: Александр III выбрал «Россия для русских» своим девизом, Вот именно из-за этих нацистских лозунгов и отрицания "многонациональности " ваша Империя и рухнула как карточный домик в 1 МВ , а править ею стали разные Лейбы Бронштейны и прочие Дзержинские с И. Джугашвили...2) А из-за чего, в таком случае, "рухнули" Германия и Австро-Венгрия? И кто правил немцами в Веймарской республике? |
В избранное | ||