Тема: Демонтаж воздушной обороны страны
|
Тема: Демонтаж воздушной обороны страны 2013-07-01 09:16 В форуме: Авиация Автор: Опер ---------- Дормидонт пишет: Снизу все боялись взять на себя какую-либо ответственность, Очередная демонстрация невежества. Достаточно сказать что даже заградотряд ы были инициативой снизу и появились без всяких приказов из Москвы .Тема: Военная разведка от 1920 года до наших дней. 2013-07-01 10:46 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- mischuta69 пишет: А зачем такой жетон? Только выдает его владельца. Думаю, что " в разведку" жетон не брали.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-01 11:20 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- SDrokov пишет: Так сказано ведь… в книге «Яшка». Кто из принимавших участие в теме ее читал? Вы лишь получили ответную реакцию на ваши политические оценки некоторых событий и персоналий. Прикрываясь Бочкарёвой как щитом вы несколько раз нанесли удары копьём. Историческая бухгалтерия наука мирная,казалось бы....,а вот подишь, выходит БОчкарёва только повод -, позволяющей пропиарить либеральную пропаганду ,"на поле чудес, в стране дур..ков"  Не так ли?(Добавление) SDrokov пишет: Я ничего не понял из последних комментариев. Это говорит о том что вы совершенно не в курсе того, что существуют диссиденты и инакомыслящие? Ну и конечно же не признаёте что может существовать какая-то правда помимо вашей. Позволю себе чуток шуткануть... У вас диплом и учёные степени настоящие? Ибо как то не к лицу гуманитарию такого культур-уровня не понимать такие простые вещи которые вам тут написали...  Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-01 12:14 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Взял зеркало и приложил к этой карте-схеме. И сразу подтвердилось подозрение-план Шлиффена-Мольтке. Где Сталинград -Париж. Как же всёж таки истории повторяемы! Тема: Т-72 против "Тигров" 2013-07-01 12:31 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- Именно на прохоровском поле хотя бы 10 таких танков и могли пригодится? А 20 штук уже погода в нашу пользу? Ну 30 то уж точно? Или всё ещё мало? Тема: ТБ-7/Пе-8 2013-07-01 12:59 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Чтобы получить ответ на ваш вопрос надо иметь точные данные о параметрах съема приведенных вами цифр. Да я совсем не про это. Понятно же что речь идёт о максимальном потолке. Просто на первых испытаниях он был выше (11000м), чем при этом перелёте. Здесь уже указывалось, что максимальный потолок для Пе-8 10000м. Именно не для этого отдельного экземпляра, а для Пе-8 вообще. Т.е. для каких то вариантов (те моменты, что прописываете Вы) он может быть меньше, а вот больше быть не может. Вот меня и заинтересовало куда подевались 1000 метров высоты.Это зависит от типа моторов, который стоял на этом самолете, степени их изношенности и изношенности планера, от уровня заправки и полезной нагрузки самолета во время съема данных (вооружения, оборудования, количества экипажа, боекомплекта к оборонительному вооружению. Данные вообще плавают, и это понятно. Вообще стандартный показатель: дальность 3600 км, потолок 8300, при штатной комплектации, полной заправке, бомбовой нагрузке 2000 кг, с двигателями АМ35А. Для других двигателей, с той же нагрузкой и комплектацией, дальность увеличивалась до 4700 - 5800 км, потолок проседал до 7000 м. Тема: План Шлиффена и план Барбаросса 2013-07-01 13:04 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Волкон пишет: Эти люди имели коммунистическую совесть и пролетарскую честь.А народы и нации для них вообще-пустой звук. Насчет Троцкого согласен.А вот в адрес Ленина - как всегда пальцем в небо. Именно с подачи Ленина была остановлена глупая и никому не нужная война , уносившая ежедневно десятки тысяч русских жизней. Причина проста как молоток - Троцкий никогда большевиком не был и примкнул к ним уже накануне Октября. Поэтому ставить их рядом - первостатейная глупость. Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов 2013-07-01 13:25 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Нашел кое что про Джунковского: http://svavva.ru/istoriya/sudba-...arma-rossii.html Возможно это несколько прояснит ситуацию. Тема: ТБ-7/Пе-8 2013-07-01 13:35 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Просто на первых испытаниях он был выше (11000м), чем при этом перелёте. Я же писал, нужно смотреть условия испытаний. С тремя каплями горючего, одной каплей масла, без вооружения и БК, без оборудования, с одним пилотом весом 50 кг, на испытаниях самолет мог показать потолок выше, чем на серийных машинах. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-01 13:45 В форуме: Новое время Автор: Andrew Vladoff ---------- Евгений М пишет: Несмотря на то,что Польша была захвачена,существовало польское правительство в изгнании (в Англии конкретно),захват не был признан ни одной приличной страной,а конечном итоге и Сталин признал договор с Германией не действующим !А уж тезис про занятие территорий вообще глупый- ничего не говорилось,а площади захвачены! Вообще то это была обычная практика того времени. Так Польша поступила с Чехословакией. Великобритания аналогично поступила с французским флотом - операция "Катапульта". Великобритания и Франция планировали оккупацию Швеции и Норвегии. Великобритания оккупировала Исландию и острова, принадлежащие Голландии. В то время в международном праве существовала норма - "право на самопомощь" - которым активно пользовались. Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-01 13:49 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Опер Не совсем. Чуть позже, когда к нам присоединился Kuerween выкладывались ссылки на справочник где есть данные по динамике за все годы - с 28 по 35. Он называется "СССР в цифрах, 1935 год" раздел Сельское хозяйство. А как,кстати, вы прокомментируете мой тезис. Отчего умерли люди, если хлеба в селе было валом. Тема: Военная разведка от 1920 года до наших дней. 2013-07-01 13:51 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Кто бы только из вас объяснил сироте - какое отношение это имеет к военной разведке? Ну малех попутал народ операции ВЧК-ОГПУ и РУ ГШ РККА . С кем не бывает?Тема: План Шлиффена и план Барбаросса 2013-07-01 14:05 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Стас1973 пишет: Дормидонт пишет: что-то никаких ссылок у Вас не замечено Вранье. Вот мое сообщение: Стас1973 пишет: Читаем. И вот что имеем: "...Гитлер пришел к выводу о целесообразности действовать в соответствии с предложениями Манштейна. Правда, к этому времени сам Эрих фон Манштейн был переведен на должность командира 38 армейского корпуса, сначала действовавшего в третьем эшелоне группы армий «Б», ..." Видим, что к самому плану, его разработке и реализации, Манштейн никакого отношения не имел. От него были только предложения. http://www.rau.su/observer/N07_00/07_23.HTM Ссылку жирным выделить? Вранье это у Вас "идея возникла у группы штабных офицеров", у меня речь шла "не заметил", теперь заметил эту ссылку. Под фразу идея возникла можно подвести что угодно. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-01 14:06 В форуме: Политика Автор: бармалей ---------- Стас1973 пишет: Центурион пишет: В таком случае я вижу выборы в России по дормидонтовски следующим образом. Я, в принципе, тоже самое и имел ввиду.В день выборов к избирательным участкам подъезжают крутые джипы, откуда выходят холеные блондинки и брюнетки в соболях, с розовыми Vertu, по которым они обсуждают последние парижские моды. Иногда также подруливают спорткары из которых вываливают молодые люди с безумными глазами (еще не проспались от виселова всю ночь в клубе и смеси кокаина с Хеннесси). Эти люди и решают судьбу России . Самое смешное, после красивого начала против бандитобольшевистов и совка, за демократию и пр. общечеловеческие ценности, сущность оппонента вылезла и раскрылась в полном объеме. Г-н Стас 1973, а как бы Вы разрулили сложившуюся ситуацию? Как бы Вам удалось перейти к управлению страной по сталински. Если Вас не затруднит, набросайте схематично план перехода, Можете даже привлечь к работе полковников. Они ведь обеими руками за сталинский принцип, вот пусть и помогут Вам. Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов 2013-07-01 14:33 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Andrew Vladoff пишет: Alexis пишет: В том то и дело, что он предлагает верить ему на слово. Нет ни единого скана документов. А может вызовов было 13, а автор написал только про 3. Откуда мы знаем о тех документах, которые у него на руках? Мы всё читаем со слов человека , который якобы имеет доступ к документам, ссылается на них, но даже не приводит даже фонды и исходные данные документов, не говоря уже про сканы. Нам предлагают верить на слово. На слово я верить не могу. Принимаю информацию к размышлению и не более того.Где гарантия что только три раза? Где гарантия, что не было других вызовов? Ведь никаких архивных данных не приводится по тексту! Так ведь в самом начале автор пишет: В настоящий момент в нашем распоряжении есть материалы следственных дел Джунковского за 1921 и 1937 годы, переданные из ФСБ в ГАРФ, и мы можем восстановить хронологию его взаимоотношений с органами ВЧК — ОГПУ — НКВД. В деле П-53985 сохранился черновик письма председателю ВЧК Дзержинскому... Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-01 16:25 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Увеличил фото 18 г. с целью разглядеть медали, не очень удалось, но заметил пятиконечные звезды на пуговицах, наверно френч был американского разлива. Попробую вечером покопать эту идею (и с медалями и с френчем).Тема: Проблемы на форуме 2013-07-01 16:25 В форуме: О форуме Автор: foma ---------- Alexis пишет: а наш форум "тормозит". 1. Может происки врагов 2. А чем "лечили" или "само прошло". Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-01 16:50 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- neon пишет: Мысль здравая вполне, Гитлер умел мыслить глобально. Англичане и амеры к тому времени купили всю турецкую верхушку,а финансы Турции и так они уже обслуживали. Тема: Демонтаж воздушной обороны страны 2013-07-01 17:11 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Дормидонт пишет: боевые роты на переднем крае типа сами себя расстреливали Хотелось бы пример данного факта. Сможете привести?По поводу заградотряд ов, их организации и деятельности на форуме есть отдельная тема. Ссылку дать, что бы вы ознакомились с вопросом? Там очень много документов. Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-01 17:46 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Опер пишет: Вы видимо невнимательно смотрели справочник представленный Kuerween. В таблице 15 абсолютно четко прослеживается падение посевных площадей в период с 1931 по 1933 годы, и только в 1934 наблюдается небольшое их увеличение. А вот и не правда. Данные есть. Вот вам другой статистическийц справочник. http://istmat.info/files/uploads...33/sh_1935_b.pdf Вот данные по УССР 28 и 32 и 33 год Посевные площади под зерновые (тыс. га) 19658- 18124-19863 Собрано урожая в абсолютных цифрах озимой ржи ( тыс. центнеров) - 28647- 30 936- 47 029. Валовой сбор озимой пшеницы (тыс. центнеров) 13934- 49089- 71 522 Урожайность зерновых 7,1 - 8,1- 11,2 центнеров с Га соответсвенно. Никакого неурожая в цифрах нет, нет сокращения площадей посевов. Есть только уверенный рост. Там же вы найдете данные по хлебозаготовкам. Подытоживая, видно, что голода на Украине, да вообще где-либо быть не могло. Но он случился. Почему. Тема: План Шлиффена и план Барбаросса 2013-07-01 17:59 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Дормидонт пишет: В Истории второй мировой войны Лиддел Гарта ничего такого не встречал. Что вы говорите. Специально открыл Гарта. Глава 6. Война в Норвегии - 10 страниц в Ворде. Глава 12 Вторжение в Россию (охватывает весь 41 год вплоть до битвы за Москву , глава заканчивается отстранением Бока, фон Лееба и Браухича)- 8 страниц. Главы 14,15 и 16 - это обжевывание топтания немцев и англичан в Африке. Всего более 30 страниц аналогичным шрифтом. Глава 18 - Действия на Восточном фронте в 42 году ( в т.ч. и Сталинград ) Главы 19-22 - снова песнь о Роммеле. И это вы называете сильным историческим произведением. Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-01 18:05 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Kourveen пишет: приводил строго по Пыхалову - на 1942 год: ~8% в ГУЛАГ и ~3% в тюрьмах. Глупости не пишите, ссылку на статью я дал, таблица очень хорошо читается, там же ссылки на Земскова. Цифирки все есть, не нравиться опровергайте. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-01 18:09 В форуме: Политика Автор: Стас1973 ---------- Опер пишет: Имеются у меня подозрения что казачок-то засланный Не, там тоньше работают  Тема: План Шлиффена и план Барбаросса 2013-07-01 19:02 В форуме: Военная история Автор: Медведь ---------- Опер пишет: Он имел все шансы на успех если бы наши командиры и солдат ы оказались менее умелыми и самоотверженными, а наши генералы менее грамотными Если бы боеготовность Красной армии в июне 41 году была хоть чуть чуть выше все закончилось бы не несколько лет раньше. Наверное. Но проверить это действительно сложно. Тема: Демонтаж воздушной обороны страны 2013-07-01 19:11 В форуме: Авиация Автор: Опер ---------- Медведь Это я так "Эхо Москвы " называю. Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-01 19:53 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Ну и что. Зато в абсолютных величинах урожайность возросла, цкентнеров собрали больше. Кроме того и в 28 и в 31 году значительно больше забирали по хлебозаготовке, но вот голода не было. Ну и что? Мы же не знаем на сколько увеличились крестьянские долги перед государством по контрактационным договорам. А вдруг они были выше чем весь собранный урожай? Центурион пишет: В том же самом справочнике есть общие данные по хлебозаготовке. Как вы сами писали, максимум что могли забрать это 30%. Но все равно на бумаге хлеба остается в селе более чем достаточно. Так а лично я к примеру абсолютно уверен что уровень голода 32-33 годов искажен раз в 10 в сторону увеличения. Доказательство - отсутствие массовых захоронений миллионов умерших голодной смертью.Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-01 19:57 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Радист пишет: У Вас это мантра? У меня это цифры из справочника. А вот у Вас - голословные утверждения. Радист пишет: Почему тогда в КНР решили от с/х коммун отказаться при Дэн Сяопине раз так всё шикарно было? А потому что колхоз и коммуна это разные сельхозпредприятия. Поэтому и отказались. Радист пишет: Полная несостоятельность сплошной коллективизации была доказана практикой социалистического сельского хозяйства, которое всегда было убыточным и не справлялось со своей основной задачей - решить продовольственную проблему в стране. Полная несостоятельность индивидуальных фермерских хозяйств в условиях России доказана 20-тью годами правления либерастов, кормящих народ не продукцией отечественных фермеров а привозным заморским химическим дерь.мом.В отличии от колхозов, которые снабжали все население страны качественными натуральными продуктами. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-01 20:04 В форуме: Новое время Автор: Евгений М ---------- Опер пишет: Евгений М пишет: Опер ! Да ведь тухлая отмазка достойная мелкого вокзального жулика- если хозяин отвернулся-чемодан ничей.....Несмотря на то,что Польша была захвачена,существовало польское правительство в изгнании (в Англии конкретно),захват не был признан ни одной приличной страной,а конечном итоге и Сталин признал договор с Германией не действующим !А уж тезис про занятие территорий вообще глупый- ничего не говорилось,а площади захвачены! "....Ну-ка ну-ка поподробнее про польское правительств в изгнании в Англии утром 17 сентября 1939 года По Вашему они уже до Англии на тот момент добежать успели?....."Очередная скидка с Вашей стороны-ну какая разница кто докуда убежал,если правительство Польши оставалось признанным с сентября 1939 до конца войны ? "....А все исторические документы и факты говорят о том, что только до Румынии, и признаны они были правительством в изгнании гораздо позже. Так что можете претендовать на историческое открытие. Улыбка..."-смотри мой коммент выше. "....Что касается признания "приличными" странами, то во-первых нет стран не приличных, а во-вторых ни одна из существовавших на тот момент великих держав особенно и не протестовали, хотя по всем международным понятиям нам должны были объявить войну как минимум Франция и Англия, у которых с поляками был договор. Но так как правительства тех стран гораздо лучше Вас разбирались в происходящем у них перед глазами, то и никаких оргвыводов в отношении СССР они делать не стали, и именно по той причине что Польши как суверенного государства уже не было...."- повтор ахинеи,уже отвечено. "....Ваши сравнения с чемоданом прежде всего отнесите к самим полякам - именно они и украли у нас чемодан еще в 1920 году, а мы только вернули все украденное себе обратно. Разве мы не имели на это право?...."- повторяю для особо упертых-после Киева Советское Правительство сочло необходимым заключить с Польшей договор, который,как я уже писал, в одностороннем порядке разорвало в 1939г - Вы слепой или глухой,если повторяете свои дворовые отмазки? "....Что касается договора с немцами, то именно в дополнительном протоколе к нему было предусмотрено сохранение польского суверенитета. И совсем не наша вина что поляки сами не захотели воевать за свою родину, а предпочли разбежаться по углам как крысы и тараканы....."-на этот бред у меня даже нет вменяемого ответа ввиду чудовищности этой ахинеи,характеризующей Ваше нежелание минимально въехать в тему...... "....ПыСы. Кстати, Вы пишите что Сталин якобы признал договор о ненападении с немцами недействительным. И это еще одно историческое "открытие" с Вашей стороны, из той же серии что и первое. Так что можете спокойно подавать заявку на нобелевку по истории Радость...."- к Вашему сведению30 июля 1941г.было подписано советско-польское межправительственное соглашение, первый пункт которого гласил : Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939г касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу..." По этому же соглашению и войско Польское было создано в составе КА и амнистия польским гражданам была объявлена.... И последнее- Нобелевской премии по истории -не бывает,да будет Вам известно- очередной Ваш ляп! ".....Но рекомендую все-таки для начала пойти и историю-то поучить, хотя бы по тем источникам которые имеются в свободном доступе."..... Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-01 20:10 В форуме: Политика Автор: glavstakanovec ---------- Опер пишет: А потому что лидеры большевиков Ленин и Сталин после провала польского похода полностью отказались от идей мировой революции и перешли на строительство социализма в отдельно взятой стране. По-русски говоря- обломали зубы и, поджав хвост, залезли в свою конуру, гавкая из нее на загнивающий Запад. Опер пишет: К примеру пытался создать в Европе систему международной безопасности, которая бы гарантировала европейские страны от любого агрессора То же я могу сказать и про Штаты . И кто из них агрессор? Варшавский договор или НАТО? Опер пишет: Разговор шел о производительности труда. А я о ней и пишу. В Германии, так же прошедшую цепь революций и тяжесть поражения, оставшейся с минимум ресурсов сумели наладить серийный выпуск техники, опережавшей мировые образцы на порядок. Не во всем, конечно, но тем не менее. Можно говорить о поддержке Германии Западом, о тяжести последствий Гражданской войны в СССР , но это не причина для такого качественного рывка первой и отставания второго.Тема: План Шлиффена и план Барбаросса 2013-07-01 20:34 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Медведь пишет: Если бы боеготовность Красной армии Скорей уж боеспособность.Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-01 20:46 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Секунду. Ау-у-у-у. Продразверстка еще в 1921 году была заменена сельхозналогом, который можно было выплачивать как деньгами так и натурпродуктом.Насколько я помню ваш тезис был о том, что количество зерна отданного по контрактационным договорам не может превышать 30%. Или схема была такой - отдай зерно по продразверстке+зерно по контрактационным договорам. Центурион пишет: Опять же. Где тогда учтено зерно, по этим самым договорам, входит оно в официальную цифру по хлебозаготовкам или нет. Ну видите какой у Вас непочатый край для познания. Прямой смысл заняться самообразованием. Теперь еще вопрос. Куда девалась разница между цифрами хлебозаготовок и цифрами по зерну официально проданному за границу. (См. справочники по внешней торговле за этот период). Центурион пишет: Убыль населения в 33 году признается на официальном уровне. У нас на официальном уровне признается что это Берия вместе со Сталин ым перестрелял в Катыни польских дезертиров. А все факты говорят о том что это сделали немцы.Тема: Психотропные препараты спецслужб 2013-07-01 21:02 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Alexis пишет: Наша цель - это разобраться что же такое психотропные вещества и какие психотропные препараты стояли и стоят на вооружении спецслужб. Препарат "Нептун". Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-01 21:03 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Странник пишет: Да, моя мысль была именно в этом, - если бы Гитлер у до такой степени нужна была нефть, то вся ближневосточная стратегия, включая усиление Роммеля, эту нефть бы ему гарантировала на сотни лет вперед. Подозреваю, что Ваша мысль не верная. Вот ещё одна цитата по поводу масштабов и целей операции "Блау":"... Весной 1942 года фашистская армия, готовясь овладеть Кавказом, сосредоточила на южном участке Восточного фронта до 50% танковых и моторизованных сил, и до 40% кавалерийских и пехотных частей. К началу лета гитлеровская военная махина была готова перейти в наступление по плану «Блау». 1 июня состоялось совещание в Полтаве, на котором присутствовал Гитлер . Особой задачей фюрер выделил захват нефтяных месторождений Кавказа. «Если мы не захватим Майкоп и Грозный, - заявил он, - мне придется прекратить войну». Операция «Блау» должна была начаться с захвата Воронежа. Затем планировалось окружение советских войск западнее Дона, после чего 6-я армия, развивая наступление на Сталинград , обеспечит безопасность северо-восточного фланга. Примечательно, что подробности операции «Блау» советскому командованию стали известны за девять дней до начала немецкого наступления . 19 июня в окрестностях селения Нежеголь, Шебекинского района воинами 76 стрелковой дивизии был сбит немецкий самолет, в котором начальник оперативного отдела одной из немецких дивизий вез секретные документы. Так в руки советской разведки попала карта с нанесенными на нее боевыми задачами танковых армий и корпусов и другие документы, раскрывающие планы операции «Блау»..." http://www.kavicom.ru/pages/view/281 Уважаю Ваше мнение, но всё же считаю, что мои предположения ближе к истине. Нас может рассудить сам документ. Текст плана операции "Блау" я в сети не смог найти. Может Вам повезёт больше. Нужно найти текст и после этого продолжить обсуждение. Согласны? Тема: Минно-розыскная служба РККА 2013-07-01 21:14 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Не стройте иллюзий, почтенный! Нет ничего проще. Назовите пример где и когда после обезвреживания мин минно-разыскной службой (собаками) подорвался хотя бы один человек или одна единица техники. С давних времен существуют способы прикрытия места закладки ВУ от обнаружения собаками на 100%. МАГАЗИНЕР пишет: А статьи, подобные выложенной Вами, когда публиковали в детских и юношеских журналах типа "Пионер". А вот хамить будете своей маме, если она вам это разрешает. А здесь ведите себя корректно.Собаки очень эффективны были при поиске мин в любом корпусе. Тогда как миноискатель иногда пропускал мины скажем в деревянном корпусе. МАГАЗИНЕР пишет: Кстати, заодно поищите и напишите срок службы собак в указанных подразделениях: для пущего интереса юных читателей. С таким же успехом можно говорить про связистов, разведчиков, диверсантов и пр. У всех была своя служба. Да. люди гибнут во время войны. Надеюсь Вы не будете отрицать сам факт существования подразделений минно-розыскной службы? Тема: Проблемы на форуме 2013-07-01 21:23 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: а у меня второй день форум плохо грузится. Всё время ошибку выдаёт. В каком браузере работаете?Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-01 21:26 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- МАГАЗИНЕР пишет: При всём уважении к личным качествам этой несчастной женщины. С Бочкарёвой согласен. Но были ещё и Анка- пулемётчица, комиссарша Райснер, Коллонтай, каратель- Землячка-Залкинд, Маруся и тысячи таких же кровавых амазонок.Бочкарёву либералы раскручивают по причине её приобщения к "февралю", это их единственное теперь светлое пятно в русской истории . А громкие словеса о патриотизме это как в выступлениях Керенского.Ну и кроме того образ Бочкарёвой любезен нашим феминисткам,должен пригодиться. при штурме кремля... "Есть хороший принцип,который создал порядок, свет и мужчину, и есть плохой принцип, который создал хаос, тьму и женщину" .До християнский мыслитель Пифагор. Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-01 22:09 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Радист пишет: Кроме того, уровень подготовки наших лётчиков оставлял желать лучшего - почитайте про налёты на Хельсинки в 1944 - всё в "молоко", хотя сили бы задействованы большие Навроде это была бомбардировка окрестностей Хельсинки, с целью выхода их из войны, которая именно так и сработала. Финны испугались и вышли из войны, Хельсинки не пострадал, наши солдат ы под конец войны не гибли. По-моему - ювелирная работа. (Добавление) Радист пишет: Так и сил у нашей авиации для этого не было, а вовсе не из-за большой любви к немецкой культуре. Повторюсь, что я сожалею, что не ровняли немцев подобно англо-американцам. Дрезден союзники разбомбили после того, как он отошёл в нашу зону ответственности. Ну не уроды? Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-01 22:10 В форуме: Политика Автор: Andrew Vladoff ---------- glavstakanovec пишет: Духовенство? По Конституции 1936 года - да.Статья 135. Выборы депутатов являются всеобщими: все граждане СССР , достигшие 18 лет, независимо от расовой и национальной принадлежности, пола, вероисповедания, 312 образовательного ценза, оседлости, социального происхождения, имущественного положения и прошлой деятельности, имеют право участвовать в выборах депутатов, за исключением лиц, признанных в установленном законом порядке умалишенными. Депутатом Верховного Совета СССР может быть избран каждый гражданин СССР , достигший 23 лет, независимо от расовой и национальной принадлежности, пола, вероисповедания, образовательного ценза, оседлости, социального происхождения, имущественного положения и прошлой деятельности. Во время выборов, например в Горьковской, Ленинградской, Ярославской, Сталинград ской, Кировской областях, в Чувашии, Татарии, Дагестане кандидатуры священнослужителей были выдвинуты в депутаты Совета. (Добавление) Kourveen пишет: Точно не могу сказать. В годы войны вроде завершилась церковная реформа, а право голоса должно было быть уже раньше, вместе с остальными лишенцами. Если точно, в 1943 году церковь оформилась как юридическая организация, получив разрешение открыть банковский счет. Это позволило РПЦ, расспавшейся в 20-х на на ряд враждовавших между собой групп и объединений, вновь объединиться с патриархом во главе.Тема: ТБ-7/Пе-8 2013-07-01 22:10 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Пе-8 ОН, использовавшийся для перелета, был переоборудован, установлен пассажирский салон. Плюс 12 пассажиров (вместе с тулупами и оборудованием для высотных полетов 1500 кг легко наберется). Плюс багаж. Плюс должна быть максимальная дальность (топлива под завязку). Поэтому и был определен практический потолок в 10000 м. Хотя реально полет проходил на 8000 с копейками. Вы меня слушаете, но не слышите. Зачем многократно повторять одно и то же? Про переоборудование я писал ещё несколько дней назад. Дело в том, что речь шла не об этом конкретном самолёте, а о том, что Пе-восьмые все тогда имели потолок не более 10000 метров. А Вы это не заметили (или не захотели заметить) и снова пишите про всякого рода примочки, которые якобы снизили потолок. Но речь абсолютно не про это. А топливо и всё остальное - это был эквивалент бомбовой нагрузки, если на то пошло. Так что Вы не о том пишите. Ладно, попытаюсь найти самостоятельно. Тема: Психотропные препараты спецслужб 2013-07-01 22:36 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- Alexis пишет: Как видим, Пав - это не совсем то, о чём мы здесь пытаемся наладить дискуссию. Психотропные вещества - это часть ПАВ.Вот из Вики: Психоактивные вещества, влияющие на высшие психические функции, и часто используемые в медицине для лечения психических заболеваний, называются психотропными (Добавление) МАГАЗИНЕР пишет: Препарат "Нептун". Это Вы про "нептун-47" и "нептун-80", которыми бендеровцев на Украине опрыскивали? Скорее всего миф. Тема: Рокфеллеры 2013-07-01 22:50 В форуме: Политика Автор: Тельник ---------- Волкон пишет: Тельник Ну вы мастер сверхстёба! Уважаю! Ай, Волкон, что ж Вы так сразу, могли бы и подиграть... всё, я обиделся  Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-01 23:39 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: Чем дальше, тем больше доказательств, что америкосы на*бали весь мир - на Луну они не летали! Плёнка снова перемотана в начало? Ну, давайте. И какие же новые "доказательства" появились за выходные? Fackel-36 пишет: Потому что в то время еще не было технических возможностей для этого Конкретнее, пожалуйста, тезис давайте. Типа: для полёта на Луну нужны такие-то и такие технические возможности и никакие другие, но их не было, так как... Ну и т.д. С фактами, цифрами, расчётами и, обязательно - с логикой. Fackel-36 пишет: кинофильм сняли в Голливуде, да и то коряво получилось Доказательства съёмки такого-то ролика, такой-то фотографии в студии Голливуда - в нашу студию! Fackel-36 пишет: И как всю эту хрень сложить? В десять раз?))) Или типа все это было откручено и сложено в LMу, а астронахты все собрали, прикрутили Зачем передёргивать? Не надо "в десять раз". Надо ровно так, как это описано. И Вы так и не соизволили сообщить - что конкретно у Вас "не помещается"? Fackel-36 пишет: А как это объяснить - перед полетом одни колеса, после полета - другие? Шиномонтаж на Луне? Объяснить это легко. Перед полётом нужно тренироваться. Для этого нужен тренажёр, способный передвигаться в земных условиях. Это у Вас "помещается"? Fackel-36 пишет: Это совершенно разные приборы Совершенно в точку! Разные. Fackel-36 пишет: И почему они такие разные? Потому, что на Земле сила тяжести в 6 раз больше, чем на Луне? В первый раз слышите? Fackel-36 пишет: Зачем американцам делать много разных аппаратов? Да не только американцам. Это нормальная практика - аппараты для разных видов испытаний, аппараты для тренировок и аппараты для конкретных миссий. Fackel-36 пишет: Не узнаете свои вопросы Vist? Передёрнуть пытаетесь? Это плохо. Ещё хуже то, что, даже это, у Вас, как-то коряво получается. А так-то, я на вопросы ответил? А Вы? Fackel-36 пишет: Российские космонавты совершат полет на Луну до 2020 года. Об этом заявил глава Роскосмоса Владимир Поповкин. По его словам, «сегодня наука созрела для того, чтобы использовать Луну». «Я думаю, что к 2020 году человек будет на Луне», — заверил Поповкин А это уже передёрг журналамеров. Никого Поповкин не "заверял". Он только высказал определённые надежды. Которым, увы, не суждено сбыться. Fackel-36 пишет: Какой же он "лгун" Поповкин. Он же опровергатель, он же ..... А как же 1969 - 1972 года? Вот незадача какая. Сдал Поповкин америкосов)))) Ну вот, уже и государственных должностных лиц, некто Fackel-36, "лжецами" объявляет. А, между прочим, это статья УК РФ. Ну да ладно - факелам закон не писан. Интересно - как это он "америкосов сдал"?Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 00:25 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Kourveen пишет: Мог. Были обращения к народу по радио. Хочу напомнить однуРЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.) Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталин а, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям;военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума. Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом;об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в века х. Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного,участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством. Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас,провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой. В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души. Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху. Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память. Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. стр.3 (Добавление) glavstakanovec пишет: Т.е. ответить нечего снова. Слив засчитан. Вы разве счетчик на сливном бачке сливы считаете?Ответить мне есть что, просто я сознательно избрал Вашу же тактику. (Добавление) glavstakanovec пишет: Проблема в том, что изначально компартия церковь поставила в положение врага, не спросив мнения миллионов верующих. Не правда. Большевики ни с кем изначально старались не вступать в конфронтацию. Даже своих откровенных врагов, захваченных с оружие м в руках, первоначально отпускали под честное слово.Что касается церкви, то они позволили православным попам избрать патриарха, чей пост был упразднен еще Петром 1. На что попы ответили черной неблагодарностью, анафемствуя власть большевиков, натравливая на них самую темную часть своей паствы и открыто выступая против них в Гражданской войне. За что в итоге и получили по полной программе. А сейчас выставляют себя этакими страдальцами невинными. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-02 00:49 В форуме: Новое время Автор: Опер ---------- Andrew Vladoff пишет: Нельзя смотреть на события тех времён взглядом современного обывателя. Шла жёсткая борьба на мировой арене. СССР действовал жёстко, но в пределах правил и играл на опережение. "Если их (советских политических лидеров - Опер) политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной" У. ЧерчилльТема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-02 00:49 В форуме: Военная история Автор: SDrokov ---------- Fome, насчет расстрела М.Л. Бочкаревой. Вообще-то Марию неоднократно приговаривали к расстрелу, как правило, большевики. Но по провидению расстрельные команды не могли нажать на курки, т.к. знали Бочкареву с траншей Первой мировой начиная с 1914 года. Кстати, она еле вырвалась из очередной передряги и с неимоверными усилиями смогла пробраться на пароход «Шеридан», который отплывал в Америку. В своей статье «Моя страна звала меня» к первому русскоязычному переводу одной из глав книги «Яшка», опубликованной в 6 номере журнала «Дружба народов» 1993 г. я писал: «Допрос производился в Красноярске. 21 апреля начальник особого отдела выносит постановление: «Для большей информации, дело, вместе с личностью обвиняемой, направить в особый отдел ВЧК в г. Москву ». Кто или что заставило отменить его? На последней странице заключения к окончательному протоколу размашистым почерком выведена резолюция «Бочкареву Марию Леонтьевну расстрелять», заверенная подписью И.П. Павлуновского, и дата – 15 мая 1920 года. Среди множества грифов секретности синим карандашом на старой обложке уголовного дела проступала еле заметная приписка – «Исполнено пост[ановление] 16 мая.» Как видите слово в составе еле заметной приписке «пост[ановление]» имеет специальное обозначение, используемое в Правилах издания исторических документов. Это мое предположение и вошло в ряд специальной научной литературы . А до 1993 г. поиски информации о судьбе Марии после ее изгнания Марушевским из Архангельска были очень трудными. Приходилось рассматривать ряд гипотез. Одна из них и была связана с затонувшим пассажирским пароходом под Томском. Благодаря переписке с прокурором… О том, во что была одета Бочкарева во время ее путешествия в Америку можете ознакомиться из книги «Яшка» или нью-йоркской газеты «Русский голос» (майские номера 1918 г.), доступ к которой открыт всем желающим на ресурсах Библиотеки Национального конгресса США . Насчет редкости книги «Яшка» нью-йоркского и лондонского изданий не могу согласиться. Книгу можно купить в Штатах в разбросе цен от 150 до 300 $. Волкону: Я действительно не понимаю о каких «диссидентах и инакомыслящих» Вы пишите в условиях глобального информационного общества. Больше привык к общению с думающими, и аргументирующими… МАГАЗИНЕРу: Первый пункт Вашей аргументации о «резко негативной роли персонажа» с каким конкретно годом связан? Если с 1917, то ошибка – Император согласился с зачислением М.Л. Бочкаревой вольнонаемным солдат ом 4 роты 5 полка 25 Томского резервного батальона в ноябре 1914. Вы о чем? О каких таких событиях до 1917? Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-02 01:01 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Цезарь пишет: На этот счёт генерал-фельдмаршал Герд фон Рунштедт написал в последствии следующее: В том то и дело, что в последствии. Я же писал выше: Alexis пишет: Тема: помогите определить полк, род войск моего прадеда, и звание 2013-07-02 01:10 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- kostakorn пишет: я думал это кавалерийская форма судя по шашке. Вот ещё одно фото: 18 артиллерийская бригада Дата поставлена уже в наше время. но есть предположене что она ошибочна и фото сделано в период с 1910 по 1914 год. http://fotki.yandex.ru/users/slo.../248671/?page=12 . Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 01:46 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Чивас пишет: Это все замечательно... Какая трогательная забота!!! Хотите я вам еще могу к этому добавить аналогичные приказы немецких руководителей, где они тоже всячески "улучшали" жизнь заключенных в лагерях. Ну да, а что Вам еще остается делать? Только причитать: "А хотите я приведу Вам про немцев, а хотите я приведу Вам про немцев"Жаль вот только что у большевиков что у фашистов, на выживаемости это слабо отражалось. Не хочу. Немцы были осуждены за свои преступления поэтому сидят и не чирикают. А вот ч.ухонские нацисты соскочили с ответа за свои преступления. Поэтому я хочу чтобы Вы рассказали про то, как они уморили у себя в лагерях десятки тысяч ни в чем неповинных женщин и детишек. И как подвергли геноциду русское население оккупированной Карелии. А это Вам на закусочку, кушайте на здоровье. Суслов А.Б. Спецконтингент в Пермской области (1929-1953 гг.). – М.: РОССПЕН, Фонд «Президентский центр Б.Н.Ельцин а», 2010. 1. Организация оздоровительно-профилактических пунктов «для быстрейшего восстановления физического состояния заключенных, содержащихся в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД, временно ослабевших на производстве, в пути следования при этапировании и перенесших заболевания». Приказ НКВД от 2 марта 1942 г. ГА РФ. Ф.9401. Оп.1а. Д.116. Л. 66. Цит. по указ. соч., С. 59-60. Данных заключенных предписывалось размещать в теплые и светлые бараки, оборудованные вагонкой, назначить им повышенные нормы питания, разрешить 10-часовой сон, не использовать на работах. Срок 2-4 недели. Директива замнаркома внутренних дел Чернышева от 17 сентября 1943 г. ( ГА РФ. Ф.9401. Оп. 1а. Д.154. Л. 86-89. Цит. по указ. соч., С. 60-61)вместо ОПП предписывала создать оздоровительные пункты и оздоровительные команды со следующими условиями: - Срок пребывания 2 недели не чаще раза в год. - «Направляются заключенные –отличники производств, ударники и систематически выполняющие и перевыполняющие производственные нормы, нуждающиеся в отдыхе». -Сухие, теплые и светлые бараки. - 9-часовой сон. - 2-часовой послеобеденный отдых. - 3-разовое питание по спецнормам. - Не использование на работах, но в лечебных целях и не более 2,5 часов – сбор ягод, грибов и т.п. Должен сказать, что в суровом 1942 г. заключенным ГУЛАГа пришлось несладко. В этом году их смертность составила 2,08%, или 62 454 чел. (Источник: Нахапетов Б.А. Очерки истории санитарной службы ГУЛАГа. – М.: РОССПЕН, 2009, С.34) или 17,58% по данным В.Н.Земскова. Но в том же году законопослушные граждане в большем количестве гибли на фронтах Великой Отечественной. И едва ли кого-то из них отправляли в лес по грибы-ягоды на пару недель…" http://barrakuda63.livejournal.com/815776.html Чивас пишет: А так вы и с учеными воюете. Они у вас враги до сих пор. Как все запущено... Раз они защищают международных преступников значит становятся с ними на одну доску. Чивас пишет: Открою вам тайну о которой вы видимо и недогадывались... Да Вы чё? А мужики-то и не знают...в гражданской вообще граждане друг друга убивают, именно поэтому она и называется Гражданской. Только вот при чем тут женщины и дети, которых по национальному признаку вырезали взбесившиеся финские егеря? При этом вырезали сознательно и заранее запланировано. Т.е. Ваши утверждения о том что они дескать действовали спонтанно опровергаются финскими же историками. Чивас пишет: А вы не в курсе что Морозов подсчитал количество людей прошедших через Карлаги и насчитал их на основе советских док-ов около 30 000 тыс. Имеется ввиду за все время, как и количество умерших указано им за все время. Ок. Пусть будет 14 тысяч погибших от голода из 30 тысяч заключенных.Возможно в записке парламентариев и шла речь о 19000 чел., но явно в каком то конкретном отрезке времени, не более того. "Всего через финские концлагеря прошло 30 тысяч человек, в основном русские женщины и дети. Около трети заключенных погибло. [5]. Жертвами финского оккупационного режима в восточной Карелии стало около 14 тысяч мирных жителей.[4]" Морозов K.A. Kарелия в годы Великой Oтечественной войны 1941—1945. Петрозаводск, 1975. "Советский исследователь Морозов уверяет, что в концлагерях погибла треть всего оккупированного населения". Тогда общий процент умерших снижается до 45%. По Вашему каждый второй умерший это мало? И не свидетельствует ли это о сознательной политике геноцида русского населения, проводившейся ч.ухонскими нацистами на оккупированной территории? (Добавление) Чивас пишет: Жаль вот только что у большевиков что у фашистов, на выживаемости это слабо отражалось. "В предвоенные годы смертность среди заключенных ГУЛАГа имела заметную тенденцию к снижению. В 1939 г. в лагерях она держалась на уровне 3,29% к годовому контингенту, а в колониях - 2,30%, что почти в два раза ниже процента смертности за предыдущие годы (в 1937-1938 гг. в лагерях она составляла 5,5-5,7% к годовому контингенту). В докладных записках руководства ГУЛАГа за 1939-1941 гг. главной причиной снижения смертности заключенных называется улучшение их медицинского обслуживания, включая масштабное проведение противоэпидемических мероприятий" В. Земсковhttp://modernlib.ru/books/zemsko...y_aspekt/read_1/ Свободны... Тема: ТБ-7/Пе-8 2013-07-02 04:00 В форуме: Альтернативная История Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: а о том, что Пе-восьмые все тогда имели потолок не более 10000 метров. Да с чего вы взяли?Делать такие заявления - безответственно. Вы же лично каждый самолет не актировали? Как не делали этого и авторы многочисленных статей про Пе-8. А тогда, это когда? Ну чтоб во времени ориентироваться. Alexis пишет: Но речь абсолютно не про это. А про что, поясните.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-02 07:19 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- SDrokov пишет: : Я действительно не понимаю о каких «диссидентах и инакомыслящих О тех которые освобождали нашу Родину от тоталитарного режими работая на" свободе" вместе с Исааком доном Леви.Освобождали не от тоталитаризма ,а от Родины,как оказалось. SDrokov пишет: Вы пишите в условиях глобального информационного общества. Больше привык к общению с думающими, и аргументирующими… Ну да я действительно диссидент натурал,.. и" страдаю" гомофобией.Бывает же ещё такое в наше то информированное время! А за аргументами я уже вас отослал в "Красную Кабаллу" Г. Климова. Вот что надо читать в первую голову студентам ,а уж потом о бабах с мужскими именами.(Добавление) Я вообще либерастов по запаху чую,как Туркул" большевицку св..чь" Ферштейн? Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-02 07:19 В форуме: Альтернативная История Автор: Krasnov ---------- [quote=mischuta69] Alex пишет: капиталисты провели бы индустриализацию, построили бы Днепрогэс. Были бы инвестиции, прежде всего из Штатов и Британии Тоже сильно сомневаюсь, что провели бы индустриализацию. Действительно,Россия -победительница, хоть и получившая свою часть репараций, но ставшая за время войны полуколонией западных кредиторов плюс сильно потрепанная войной на своей территории - с каких ресурсов индустриализироваться?? И кто инициирует индустриализацию - подкаблучник Николай? В 1918 ему 50 лет, к решительным действиям не склонен и уже не будет, престол Михаилу добром не отдаст, а даже если помрет - следующий гемофилик Алексей и потенциальный кризис династии. Кто скомандует "а ну быстро строить заводы"? Какие инвестиции из Штатов - вспомните 90-е годы, посмотрите сколько заводов исчезло от этих инвестиций. Зачем им наша индустриализация - у них свои цели. Помните как они с индейцами торговали? Вот и с нами бы примерно так же. Что существенного построили американцы у нас в крайние 20 лет кроме Макдональдса и торговых центров? Скажете, ЗИЛ построили по американским технологиям - так и Вашингтонская галерея в те же годы началась с проданных Эрмитажем картин, вот на эти деньги и строили. Я не специалист, но мне представляется, что кроме чудовищного сталинского пути индустриализации т.е. за счет собственного населения (ограбления деревни, распродажи Эрмитажа и т.д.) вариантов не было. И на такую индустриализацию не пошел бы ни Николай, ни даже Михаил. Алексея не рассматриваем - гемофилик, вряд ли доживет. А альтернативой спешной индустриализации была гибель всей страны в 1941 - просто нечем было бы воевать. ...Предположим, РИ в числе победителей, в Германии к власти пришел не Гитлер и в 30-е годы победившая в Первой Мировой Российская Империя вступает в союз с Германией. АРоссия же зависима по долгам от бывших союзников, Англии, Франции, США - не позволят ей вести самостоятельную политику, вспомните наши 90-е. Хотя, если в 1929Россия как-то сумеет использовать великую депрессию и за счет экспорта сельскохозяйственной продукции рассчитаться с долгами? Ну, предположим, нашлись толковые дипломаты и экономисты... (Хотя даже если б нашлись, Николай бы их не принял как Столыпина. Ну, предположим). Предположим, Империя вступает в союз с Германией, индустриализируется с её помощью в обмен на сырье... а зачем Германии мощная индустриальная страна на восточных границах? Плюс по Версальскому договору у Германии слабая армия, она уязвима, а значит управляема - не очень ей позволят помогать России . На условия Версальского договораРоссия , думаю, сильно не повлияет - мы даже свои победы дипломатически не обеспечивали (вот хоть война с Турцией и пересмотренный Сан-Стефанский договор). Поэтому побежденная Германия как и в реальности желает отыграться. В зависимости от личности вождя - в какой степени и каким образом. Но Вильгельм или наследник могли быть и решительнее Гитлера плюс он законный государь. И, естественно, Германия начнет с самых слабых: Саарская область, Австрия, Чехословакия... А если в России индустриализация не проведена, то мы получаем тот же 1941 только с явно более слабой промышленностью. И в этом случае до 1942, боюсь, даже не дошло бы. Способствует такому развитию событий то, что "Англичанка" как обычно решит повоевать чужими руками и пытается стравить Германию с Россией, "чтоб последний русский убил последнего немца...". И Франции тоже выгоднее, чтоб немцы шли на восток, а не на запад. У меня получается, что без промышленности мы просто кончались и другого пути индустриализации в тех условиях не было: только быстро и только за свой счет, а значит с большими жертвами. И, похоже, только в условиях диктатуры - не знаю примеров такого резкого промышленного роста в демократических странах. Правда, если бы не нацистская, а императорская Германия, имея союзником и пусть даже источником сырья императорскую же Россию с родственной династией (но в любом случае промышленную - со слабыми не церемонятся), сражаясь на один фронт наваляла бы Франции, а потом, обеспечив воздушное господство на Ламаншем, провела бы высадку в Англию... но это совсем другая история . А для нас точка исторического выбора на мой взгляд - момент смены политической ориентации с Германии на Францию то есть где-то рубеж веков. Дружили бы с соседом тем более с родственником - всё было бы по-другому. Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-02 08:32 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- Alexis Конечно согласен! А еще надо покопаться в мемуарах и дневниках Гальдера, Паулюса, Блюментрита и Кейтеля. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 08:33 В форуме: Политика Автор: glavstakanovec ---------- Andrew Vladoff пишет: Церкви в сёлах были, в деревнях их не было. Для меня это вечная путаница, т.к. привык к станицам. Извиняюсь, если и дальше так же оговорюсь- многолетняя привычка. Andrew Vladoff пишет: Даже без церквей крестьяне трудиться не перестали. Речь не о материальных ценностях. Andrew Vladoff пишет: банальная подмена понятий. Не подмена, а дополнение. Kourveen пишет: Сильное утешение для миллионов выживших, за счёт расстрелов тысяч преступников и предателей. В данном случае могу задать вопрос: чем Сталин ский режим лучше Гитлер овского? И там, и там подъем производства, единение народа, преследование определенных прослоек населения, антирелигиозная агитация и т.п. Почему бы тогда не признать фашизм верной идеологией? Kourveen пишет: А что, тогда разве головотяпов не было. Были, есть и будут есть))). Kourveen пишет: Есть немые фильмы , в которых церковный служитель конкурирует за слушателей с научным лектором. В которых поп выглядит, мягко говоря, пародийно. Kourveen пишет: Сегодня, в либеральных кругах, это считается нарушением прав человека и страшным бременем тоталитаризма. Поэтому и не считаю себя заклятым либералом и отъявленным антикоммунистом. У любой медали есть две стороны. Kourveen пишет: Простите, а царя хто избрал на престол, чтоб он был лигитимным? Церковь царя не выбирала. Оказывала содействие в выборах, но не имела решающего голоса. А с началом эпохи Романовых вообще в вопросах престолонаследования осталась в стороне. Andrew Vladoff пишет: Просто "цивилизованная демократическая" пропаганда вдула в уши, что каждый руководитель должен ещё и иметь счёт в иностранном банке, а его родственники иметь высокодоходный бизнес. Исесна, в СССР бизнесом было заниматься немодно))). Отсюда и другие запросы. Опер пишет: Хочу напомнить одну http://ipolk.ru/blog/6594.html Опер пишет: Вы разве счетчик на сливном бачке сливы считаете? Просто жду внятного ответа на вопрос о юридической грамотности доблестных сотрудников МВД. Опер пишет: Даже своих откровенных врагов, захваченных с оружие м в руках, первоначально отпускали под честное слово. Романовых отпустили? Откровенные враги, но вместо оружия имели в руках детей и прислугу.Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-02 09:44 В форуме: Авиация Автор: Дормидонт ---------- Турист пишет: А зачем, вы, что сомневаетесь в том, что американцы были на Луне? Допустим, что сомневаетесь. Что из этого? Они перестанут там быть? Мне вообще весь этот спор непонятен. Один глупец запустил этот слух и все ( ну или почти все) на это повелись. Здесь глубинный смысл. Империя наша умерла естественной смертью, многим народу это не нравится - что империя окочурилась, иначе нет смысла в жизни. Они мечтают думать раз империя крякнула, значит кто-то виноват, ведь никто не хочет признавать правду, что сами лопухнулись. А кто виноват, ну естественно американцы, бывший конкурент. Если американцы что-то говорят, а раз империя наша сожрала сама себя, значит они виноваты, а раз виноваты значит врут, поэтому 40% бывших советских не хотят верить в реальность - и что люди работают намного лучше и что живут намного лучше и что люди на луне побывали. Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 09:45 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Опер пишет: А подтверждением является сам факт существования и успешной деятельности советской экономики. Для Вас и то что "на заборе" - факт. Опер пишет: Вам уже неоднократно писали что колхозы стали разваливаться после того как гололобого троцкиста допустили управлять страной. А где до Хрущёва,интересно, урожай хранили? И почему при Брежневе всё не исправили? Опер пишет: Очень просто. На машинах или по железной дороге. А у ставропольского колхоза было много машин, которые смогли бы осуществить автопробег в 3 тыс. км? И какую продукцию Вы предлагаете везти ж/д транспортом - самым дорогим из наземных? Вы представляете во сколько это обойдётся? Опер пишет: А вот по свиньям приведу пример не задумываясь ни на секунду - Миргородская чернорябая саломясная порода. Коровами Вы не интересовались? А что так? Саломяная порода А почему тогда не её ветчина славится, а датская? http://fermer.ru/sovet/zhivotnovodstvo/7451 Опер пишет: Они как раз попадают в обозначенные мной 70-80%. Это по советским данным. А Вы их сравните сданными современных российских исследователей, основанных на немецких отчётах и с потерями на Западном фронте. Опер пишет: Доказательства в студию. Вы просили привести доказательства, чоого, что Абритания стала союзницев СССР - я привёл. Вы просили привести доказатльства, что помощь стали оказывать немедленно - я снова привёл. Теперь Вы начинаете пытаться ловить дни в июле, когда показали полную несостоятельность своих аргументов по существу вопроса. Вам график поставок отправить или как? Опер пишет: Это у Вас от недостатка аргументов истерика началась. Опер врун - истеричный тыкач и полоскун. Будете продолжать свои сентенции в том же духе - я буду отвечать Вам тем же. И даже добавку станете получать. Опер пишет: придется Вас заложить Мамочке пожалуйтесь лучше  (Добавление) Kourveen пишет: Храбрый человек не станет баб и детей бить и пленных мучить. Да ладно, не нужно лицемерить. Интернирование мирного неблагонадёжного населения - практика практически всех воюющих стран ВМВ. Почитайте статью о репрессиях и депортации ингерманландских финнов, которые были гражданами СССР . Или почитайте про уничтожение целой автономной республики немцев Поволжья сс их депортацией и т.д. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4...%E2_%D1%D1%D1%D0 Людей там погибло значительно больше, чем заморили финны русских в Карелии. При это для финнов русские не были своими гражданами, а вот ингерманландские финны и немцы Поволжья были такими же гражданами СССР как все остальные. Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-02 09:51 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Alexis пишет: В том то и дело, что в последствии. Я же писал выше: Alexis пишет: Может точнее сказать, что Гитлер был полным идиотом, абсолютно не воспринимал ни реальность, ни здравый смысл, что уже показал в ветке сравнения планов Гитлера и Шлиффена. Про гитлеровскую военную махину, отличная шутка. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-02 09:57 В форуме: Новое время Автор: Дормидонт ---------- Хотят, не хотят "русские войны", это нужен референдум в 1914 году, но почему-то они очень часто ее начинают. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 10:06 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: Просто жду внятного ответа на вопрос о юридической грамотности доблестных сотрудников МВД. Она гораздо выше чем у любого среднего гражданинаРоссия нии. Причем даже у обычного сержанта-пэпса. glavstakanovec пишет: Романовых отпустили? Откровенные враги, но вместо оружия имели в руках детей и прислугу. Романова собирались судить. И не вина Ленина и центральной большевистской власти в том что местные радикалы из Уралсовета тупо положили на все распоряжения из центра на перевоз семьи бывшего царя в Москву .Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-02 10:29 В форуме: Новое время Автор: Опер ---------- Дормидонт пишет: Хотят, не хотят "русские войны", это нужен референдум в 1914 году, но почему-то они очень часто ее начинают. Примеры приведите.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-02 10:38 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Подведу некоторый итог. Тема из "Дворяне - костяк РККА " плавно перешла в "Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба - костяк РККА ". И это правильно. Т.к. Речь идёт не только о дворянах, а о всех выпускниках АГШ, которые по тем или иным причинам перешли на службу в РККА . Мы видим, что благодаря им и тем, кто их "собирал" для РККА и ставил на руководящие и преподавательские должности молодая Республика Советов получила боеспособную армию и одержала победу в Гражданской войне. Именно благодаря выпускникам Николаевской Академии Генерального Штаба, которые оказались на службе в Красной Армии удалось отстоять завоевания Октября и разбить белые армии. В белых армиях также были выпускники этой академии, но в гораздо меньших количествах и отношение к ним было несколько иным. Именно то, что Троцкий опекал генштабистов и создавал им идеальные, чуть ли не тепличные, условия во многом предопределило их огромный вклад в развитие и становление РККА . Тема: Фильмы, которые стоит посмотреть 2013-07-02 10:51 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- Корабли штурмуют бастионы Год выпуска: 1953 Режиссер: Михаил Ромм В ролях: И.Переверзев, Г.Юдин, В.Дружников, А.Алексеев, В.Балашов, С.Бондарчук, Н.Хрящиков, М.Пуговкин, Г.Юматов, П.Волков, П.Любешкин, С.Петров, Н.Свободин, П.Павленко, М.Названов, И.Соловьёв, И.Толчанов, Е.Кузьмина, В.Туманов, Н.Волков, С.Мартинсон, А.Войцик, В.Лекарев, Э.Геллер, Б.Бибиков Описание: Второй фильм кинодилогии о великом русском флотоводце адмирале Фёдоре Ушакове (первый фильм - "Адмирал Ушаков"). Франция начинает захватнические войны. Русские и союзные войска, освобождающие Италию, возглавляет Суворов, а победу в крепости Корфу обеспечивает операция адмирала Ушакова. Тема: Юлий Цезарь 2013-07-02 10:53 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: После Цезаря лишь единицы правителей были обеспокоены возвышением Рима, большинство же рассматривало период правления как возможность быстрого обогащения. Но Цезарь то был не таким?!Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 10:57 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Радист пишет: Или почитайте про уничтожение целой автономной республики немцев Поволжья сс их депортацией и т.д. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4...%E2_%D1%D1%D1%D0 Для начала не плохо было бы цифирь привести соответствующую со ссылками на документы.Людей там погибло значительно больше, чем заморили финны русских в Карелии. При это для финнов русские не были своими гражданами, а вот ингерманландские финны и немцы Поволжья были такими же гражданами СССР как все остальные. А потом ознакомиться с соответствующим указом в котором разъяснены причины такого решения советской власти. ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 28 августа 1941 года О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья. О наличии такого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев Поволжья никто из немцев, проживающих в районах Поволжья, советским властям не сообщал, — следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своей среде врагов советского народа и Советской власти. В случае, если произойдут диверсионные акты, затеянные по указке из Германии немецкими диверсантами и шпионами, в Республике немцев Поволжья или прилегающих районах и случится кровопролитие, Советское правительство по законам военного времени будет вынуждено принять карательные меры против всего немецкого населения Поволжья. Во избежание таких нежелательных явлений и для предупреждения серьезных кровопролитий Президиум Верховного Совета СССР признал необходимым переселить все немецкое население, проживающее в районах Поволжья, в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землей и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах. Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей, Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности. В связи с этим Государственному Комитету Обороны предписано срочно произвести переселение всех немцев Поволжья и наделить переселяемых немцев Поволжья землей и угодьями в новых районах. Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН Москва , Кремль 28 августа 1941 г. Не трудно догадаться что советское правительство своим решением пыталось педоствратить возможное поголовное уничтожение этих немцев советскими патриотами, которое могло бы произойти в случае какого-лио чрезвычайного происшествия, к примеру крушения поезда с человеческими жертвами пусть даже и случайного, на территории их компактного проживания. Причем лучше всех это понимали сами переселяемые немцы, поэтому ни кто не возмущался. Это только современные дибиловатые либерасты, "славных прадедов великих правнуки поганые"(с), оторванные от реальной жизни, могут не понимать таких элементарных вещей и возмущаться. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 11:08 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Дормидонт пишет: Что за вранье здесь разводите и демагогию. Покажите где конкретно указал какую личность, а если Вы мои слова жульнически на кого-то конкретно натягиваете, то Ваши проблемы. А Вы конкретно писали про меня, нарушая все и вся и еще мерзко оправдываете лабудой свое хамство (переход в грубой форме на конкретную личность), и от ваших бесконечных соплей, что якобы кто-то обидел беднягу ( когда сказал о ситуации в мире), выплескиваете свой фонтан. "Ближе к телу" - как говорил Ги де Моппасан (с). Ответьте конкретно. По предложенной вами избирательной системе к какому из двух предложенных сословий - "владельцы домов" или " люмпен и бездельник" в данный момент относитесь вы. Будьте мужиком, признайтесь. (Добавление) Kourveen пишет: Если точно, в 1943 году церковь оформилась как юридическая организация, получив разрешение открыть банковский счет. Это позволило РПЦ, расспавшейся в 20-х на на ряд враждовавших между собой групп и объединений, вновь объединиться с патриархом во главе. Спасибо. Про возвращение потриаршего поста слыхал (его вроде ещё при царизме отменили), а про юрлицо интересно. ИВС никогда и ничего не делал просто так. Процесс реабилитации церкви начался сразу же после начала войны и был поэтапным. Причина этому была очень простая. Одним из первых шагов, которые предприняли немцы на окупированных территориях - восстановление церквей. Среди простого населения, особенно старшего возраста на тот момент было еще весьма много верующих. Такой шаг был весьма ловким пропагандистским ходом со стороны немцев. В условиях валящегося фронта и падения доверия к советской власти, такой шаг мог подтолкнуть массы к новым хозяевам. Ответ ИВС и правительства был симметричным - гонения на церковь мгновенно прекратились, священников массово стали выпускать из лагерей. Юридическое оформление церкви стало лишь венцом этого процесса. Тема: помогите определить полк, род войск моего прадеда, и звание 2013-07-02 11:12 В форуме: Символика, униформа Автор: kostakorn ---------- Спасибо Вам большое!!!, очень интересно знать историю своих предков, мой прадед был участником русско-японской войны 1904-05 годов, прочитал много интересного про эту артиллерийскую бригаду. Жаль что нельзя найти списки участников Мукденского сражения( Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 11:40 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Радист пишет: Да ладно, не нужно лицемерить. В смысле? Это Ваша братия оправдывает заморских нацистов, а свой народ изображает варварами, а не мы с Опером. Этож каким нужно быть цензоредом, чтоб выгораживать "доблестных финских солдат ", которые мучили русских людей злее, чем немнацы. Только заради того, чтоб погавкать на Советскую власть. Так её большинство граждан поддерживало, значит большинство граждан СССP по-вашему цензореды? Тогда вы и есть обыкновенные русофобы, раз народ презираете отказывая ему в здравом смысле. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 11:51 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Kourveen пишет: Не всё так просто. CCCP поднялся за счёт своих ресурсов, а не афёр и откровенных разграблений колоний. В СССP cами голодали, а страну подняли и защитили от внутренних и внешних врагов. Вы когда своё дело открывали, себя ведь урезали во всём во благо дела? Вот, а США своё дело на чужом горбу поднял. Так в чём претензии? Хорошо. Согласен. США не очень удачный пример. Хотя голодные дети не имеют национальности. Это мое личное мнение. Kourveen пишет: Ай, от Комминтерна и идей мировой революции отмахнулись ещё выслав Троцкого из страны. Мирные договора и участие в международных организациях тоже шаги к взаимопониманию. От идей революции может и отмахнулись, но от использования Коминтерна, как средства влияния на массы у потенциальных противников - нет. При желании и определенном концентрировании усилий, а также финасировании из CCCР, Коминтерну было вполне по силам повалить правящие режимы в некоторых европейских странах. Kourveen пишет: Уровень безработицы бум сравнивать? Это безусловно плюс Советской власти. Но и постоянное желание трудоустроить тех кто работать не хочет - было минусом и погубило страну. К слову, по моему мнению, не менее 10% трудосопосбного населения - патологические лентяи, и именно они составляют значительный процент безработных. Kourveen пишет: при ИВС были промартели и индивидуалисты - всё это влияло на производство ширпотреба, по которому страдали граждане позднего Совета. Вы забываете, что запрос на ширпотреб, частники просто не могли осилить. Вдобавок ширпотреб стал более технологичным. Глупо требовать от советского частника производства обычного радиоприемника. Так что шаг оправдан. А пойти на новы НЭП да и еще при поддержке государства власть не решилась. Kourveen пишет: МТС обслуживал колхозы, но не принадлежали им, что не напрягало колхозы самостоятельным ремонтом тракторов и экономии на механизации (НСХ передал МТС колхозам). Структура управления и планирования была иной. Во главе угла было снижение себестоимости, а не извлечение прибыли. МТС, ка кпо мне это тактический просчет, на общую картину мало влияющий. А что до эффективности колхозов, так это я давно написал - только личная заинтересованность в результатах, выраженная в зарплатах и премиях качественно влияла на показатели колхозов. Все остальное - пыль. Kourveen пишет: Теперь по реформам НСХ: МТС переданы колхозам, денежная реформа удешевила госцены по сравнению с рыночными, изменение структуры планирования и госзаказов - колхозы стали убыточными, хлеб стали экспортировать, цены повышаться. Раз нехват зерна, то скотину нечем кормить - дефицит мяса, колбасы, эксперименты с кормами (отсель кукуруза). Все это лишь следует из предыдущего пункта. Нет возможности заработать - нет результата. Kourveen пишет: Раз идея мировой революции ожила, то зерно ещё реэкспортировали в соцлагерь, как и нефть, которую решили продавать подороже устроив реформу 1961 года понизив золотое содержание рубля, но и импорт стал дороже, а закупочные госцены на зерно упали не синхронно его стоимости. . Ну это уже спасибо Сталин у надо сказать. Взял под контроль пол Европы, сделал СССР супердержавой - марку надо держать, а это стоит денег. Kourveen пишет: Раз партия снова у руля, то управляли не спецы, а партейцы. Вот здесь вы себе противоречите. Партейцы на всем протяжении правления ИВС заряжали народ своей энергией. Где агитацией, где уговорами, а где и угрозами они заставляли работать беспартийных инженеров, ученых, врачей, простых работяг. Но в 50-х этот пыл в партейцах угас. А ведь это были еще те самые соратники ИВС которые провели индустриализацию и выиграли войну. Вот здесь и кроется главный вопрос, что произошло с ними всего за пару лет. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-02 14:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- SDrokov пишет: Вообще-то Марию неоднократно приговаривали к расстрелу, как правило, большевики. Но по провидению расстрельные команды не могли нажать на курки, т.к. знали Бочкареву с траншей Первой мировой начиная с 1914 года. Можете привести материалы по этим "расстрелам"? SDrokov пишет: можете ознакомиться из книги «Яшка» или нью-йоркской газеты «Русский голос» (майские номера 1918 г.), доступ к которой открыт всем желающим на ресурсах Библиотеки Национального конгресса США . А для тех кто не знает английского можете дать русскоязычный ресурс? SDrokov пишет: Насчет редкости книги «Яшка» нью-йоркского и лондонского изданий не могу согласиться. Книгу можно купить в Штатах в разбросе цен от 150 до 300 $. Весьма высокая цена для такой книги . Не находите?Тема: помогите определить полк, род войск моего прадеда, и звание 2013-07-02 14:41 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- kostakorn пишет: Спасибо Вам большое!!!, очень интересно знать историю своих предков, мой прадед был участником русско-японской войны 1904-05 годов, прочитал много интересного про эту артиллерийскую бригаду. Всегда рад помочь. kostakorn пишет: Жаль что нельзя найти списки участников Мукденского сражения Попробую что-то сделать. Не пропадайте, заходите.kostakorn, а Вы не желаете присоединиться к нашему форуму и принять участие в обсуждении тех тем, которые Вам покажутся интересными? Тема: Орден Красной Звезды 2013-07-02 14:44 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Ульяна Евдокимова пишет: Помогите пожалуйста, мой дедушка Тамм Густав Густавович, 21.12.1923 года рождения , рассказывал что 05.01.1943 года в битве под Нарвой был ранен, ему сказали что за этот бой он награжден орденом Красной Звезды, но не вручили, в связи с тем что его отправили в госпиталь, есть ли возможность узнать представлялся ли он к данной награде? Можете уточнить откуда призывался, в каком звании и в каком подразделении служил на 05.01.1943 года?Тема: Юлий Цезарь 2013-07-02 14:47 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Результат - созданный прецедент по узурпации власти, приведший спустя уже пару веков спустя к падению Рима. Но это же не говорит о том, что он рассматривал период своего правления как возможность быстрого обогащения?!Тема: АК-12 2013-07-02 14:50 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Радист ---------- Тельник пишет: уступает буржуинским аналогам именно из-за отсуствия возможности собрать самому из неё, что хочется. Имхо, но для мотострелка (я уж не говорю про другие рода войск) лего-автомат не очень нужен. Для спецназа - другое дело. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-02 14:55 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- В очередной раз наткнулся на сообщение о грядущей модернизации Орланов. Пока одного, потом остальных трех. Ну и тема, соответственно: 1. Есть ли в этом смыл (в модернизации). 2. Прогнозы по распределению по флотам. 3. Насколько эти корабли актуальны для современного флота. Подробно о планах командования ВМФ здесь http://bastion-karpenko.narod.ru/11442_01.html Немного данных. В наличии 4 единицы: "Адмирал Ушаков", бортовой номер 090, спущен на воду 27.12.1977 г., вступил в строй 30.12.1980 г., вошел в состав Краснознаменного Северного Флота (КСФ), с 1999 г. на "ремонте и модернизации". "Адмирал Лазарев", бортовой номер 015, спущен на воду 26.05.1981 г., вступил в строй 31.10.1984 г., и вошел в состав Краснознаменного Тихоокеанского Флота (КТОФ), с 90-х на "ремонте и модернизации". "Адмирал Нахимов", бортовой номер 080, спущен на воду 25.04.1986 г., вступил в строй 30.12.1988 г., вошел в состав Краснознаменного Северного Флота (КСФ), с 14.08.1999 г. на "ремонте и модернизации". "Петр Велики", бортовой номер 099, спущен на воду 29.04.1989 г., вступил в строй 19.04.1998 г., вошел в состав Краснознаменного Северного Флота (КСФ), в строю. Каждый из кораблей имеет свою уникальную не взаимозаменяемую систему механизмов, вооружения и оснащения. Мое мнение. Если коротко - на фиг не надо. Потому, что в одного (ну пусть даже вдвоем, втроем, да или все вместе), угрозы для любой АУГ США не представляют, функцию демонстрации флага выполнять крайне затратно и избыточно, устойчивость соединению, без надежного прикрытия с воздуха, не придадут, наличие атомного "сердца" - дополнительный геммор во время БД, особенно для других кораблей соединения. Еще почему не нужно. Корабли в одиночку не действуют, когда такое происходит - это крайний случай их применения, не от хорошей жизни. Действуют в составе соединения. По идее, один такой ТАРКр должен действовать в паре с АВ. Соответственно, вооружение ТАРКра должно дополнять вооружение АВ, иметь унифицированный БИУС, как минимум. Новых АВ в России не предвидится даже в перспективе. Ну отсюда и следует унылый вывод про ненужность модернизации. Наличие универсальной ракетно-артиллерийской платформы - это конечно хорошо. Но может стоит ее строить заново, на новых принципах, используя, максимально возможно, имеющийся опыт? По мне, придать им божеский, вид и поставить как памятники, рядом с Авророй, М. Кутузовым и С-53, один оставить как опытовое судно. Или опять же, без всякой глобальной модернизации, создать полноценное АУС из того, что есть. Собрать со всех флотов необходимые боевые единыцы, объединить и юзать. Будет больше пользы для флота и страны. А из новых кораблей и реализуемых проектов, на базе имеющегося опыта, уже создавать новые соединения. Сугубо мое личное мнение. Ну и фото, конечно. Очень оно меня зацепило. Не хочу, чтобы в моей стране боевые корабли доводили до такого состояния. Тема: Минно-розыскная служба РККА 2013-07-02 15:03 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Если бы ваши слова были верны, то подрывы после обезвреживания мин собаками были бы, но их то не было. В случае невозможности работы собаки по поиску мин или СВУ, т.е. во время работы собака повела себя не штатно, место, где это произошло обследуется другим нарядом сил и средств инженерно-саперной службы.Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 15:04 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Опер пишет: просто приведите соответствующие цифры. Цифра есть. 598.618 немцев Поволжья. Полмиллиона советских граждан. "После депортации немцы были поставлены на учет. Всего немцев в СССР в начале войны насчитывалось чуть более 1,5 миллионов. Эта цифра взята из самого надежного источника - архива «Отдела спецпоселений НКВД СССР », документы которого были впервые использованы известным российским историком Виктором Бердинских в его книге "Спецпоселенцы", вышедшей в свет в Москве в 2005 году. Из приведенных автором книги архивных данных мы узнаем, что на учете в отделе спецпоселений МВД СССР состояло 235.377 немцев, которые не попали под депортацию и жили за Уралом уже с конца XIX - начала XX веков. К этому числу добавились еще 949.829 немцев, выселенных к 25 декабря 1941 года из западных областей. Кроме того, известно, что 69 тысяч немцев до сентября 1941 года находилось на службе в Красной Армии. Кроме того, на Украине к осени 1941 года оказалось под немецкой оккупацией 350.000 немцев. (После войны 250.000 человек из них было депортировано назад в СССР .) Сложив эти цифры, мы действительно получаем число в 1,5 миллиона немцев, находящихся на территории СССР осенью 1941 года. Это без учета многих тысяч погибших по дороге к местам депортации (установить точное количество погибших не представляется возможным, поскольку учет им не велся). А теперь возьмем для нашего исследования из того же источника послевоенные цифры, касающиеся немецкого населения СССР . По переписи отдела спецпоселений МВД на конец 1949 году всего на учете состояло 1.061.588 немцев. Вычтем из 1.500.000 (число немцев, проживающих в СССР осенью 1941 года) 1.061.588 немцев, выживших после депортаций и концентрационных лагерей. В итоге мы получаем цифру людских потерь в количестве 438.412 человек. Однако отметим, что шел уже 1949 год, то есть прошло более трех лет после окончания войны. А ведь уже с конца 1945 года, когда была отменена «трудармия», и до конца 1949 (а это годы демографического взрыва в СССР ) произошло, за небольшим исключением, полное объединение немецких семей и в них уже на протяжении четырех лет происходил естественный прирост населения. Каким же он был?.. Как нам известно, в конце 1949 года на учете состояло 1.061.588 немцев. По данным отдела переписи немцев-спецпоселенцев на ноябрь 1951 года их уже было 1.161.778. Таким образом получается, что естественный прирост немецкого населения в два послевоенных года – с конца 1949 и до конца 1951 составил около 100 тысяч человек. Исходя из этого, мы можем установить число немцев, оставшихся в живых в конце 1945 года, отняв от 1.061.588 даже минимальную цифру прироста немецкого населения за 1946-1949 годы, например, в 150.000 человек, то получаем число 911.588. Итак, в начале войны в СССР числилось 1,5 миллиона немцев, а сразу после войны только 911.588 человек. Возникает закономерный вопрос - куда за четыре года войны в условиях тыла подевалось 598.618 немцев?" http://www.rusdeutsch-panorama.r...wn_menu_id=20271 Опер пишет: говорить о своих союзнических чувствах еще не значит стать союзником Мы начали разговор про финнов, которые почему-то решили встепить в войну, хотя на 22 июня они уже знали, что Британия и США будут на стороне СССР . Доказано так же, что поставки от союзников пошли уже с июля 1941, т.е. когда ещё даже не было больших военных катастроф на Восточном фронте. Опер пишет: Поставки начались с 28 октября 1941 года. Опять враньё. Ну сколько можно! Действие первого протокола официально началось 1 октября 1941 года. Однако поставки велись и до того. С 22 июня по 30 сентября 1941г. из США в СССР были поставлены следующие грузы: Автомобили: 1575т.(здесь и далее -- "длинные" тонны) Металлы: 4655т. Химические соединения и взрывчатые вещества: 4726т. Нефтепродукты: 130354т. Машинное оборудование: 15855т. Продовольствие: 3918т. Иные грузы: 2623т. Всего 166200т., из них 14902т. через Атлантику и 151298т. через Тихий океан. Тема закрыта! Продолжение в теме "От Талви-соты к Ятке-соте - 4 ". Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-02 15:04 В форуме: Новое время Автор: Andrew Vladoff ---------- Евгений М пишет: Да и кто бы возражал- в те времена прав был сильный ! Бесправие ведь есть тоже одно из правил !Меня возмущает другое- прошло 74 года и чего уже скрывать ?Чего архивы -то прятать ?Возмущает также публика ,выдающая черное за белое......В том числе отрицающая то,что уже признано Правительством России ! Так конкретно скажите что от Вас скрывают? Какие архивы спрятаны?Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 15:05 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Опер пишет: Т.е. каждый третий умерший от голода это не геноцид? В ГУЛАГЕ в 42 - ом за один год умерло в сотни раз больше русских и других национальностей. А геноцидом это небыло в связи с тем, что: "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу..." Финны намерения уничтожать не имели, из документов видно что все проживающие в лагерях должны были быть переданы по окончании войны немецкой стороне, а война согласно планам немцев должна была кончиться очень скоро, как вы понимаете. Просчитавшись финны столкнулись с проблеммой обеспечения питания, котороая и стала роковой. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 15:30 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Kourveen пишет: Вы полагаете, что технологии и культура производства по всей стране растут, а промартель как штамповала примусы в сарае, так и штампует? Нет конечно, росли и развивались колхозы (не владея тракторами и МТС), росли и развивались промартели. Госпредприятия не отвлекаясь развиваются. Вот когда уже вырастет высокоморальное общество, тогда уже и можно будет к коммунизму постепенно переходить, т.е. ещё не скоро. Опишите мне промартель начала 50-х (виртуальную) по производству, скажем, фарфоровой посуды, радиоприемника - структура, фонды, производственные мощности. Сопоставьте, как количественно и качественно должны развиваться артели, чтобы обеспечить спрос народа на товары народного потребления. Кто координирует деятельность артелей, кто контролирует качество, каков механизм их оснащения и комплектования. Kourveen пишет: Это говорит только о том, что сталинская модель не была достроена и доведена до ума, спасибо Германии, ВБ, Японии, США и троцкистам за помехи. Иже и с социализмом, его свернули не закончив строительство, поэтому утверждать, что социализм нежизнеспособен - нельзя. Капитализм уже сколько столетий из феодализма выходит и всё не дойдёт до совершенства? Я вам отвечу цитатой Опера Цитата: Что касается вмешательства во внутренние дела капстран то напомню слова Сталин а:"Советские люди, конечно, хотят, чтобы лицо окружающих государств изменилось, но это дело самих окружающих государств. Я не вижу, какую опасность могут видеть в идеях советских людей окружающие государства, если эти государства действительно крепко сидят в седле." Поняли к чему я клоню. Нельзя разрушить государство если оно крепко сидит в седле. Kourveen пишет: Управление ещё при ВИЛ было раздуто и бюрократизированно, там же чорт ногу сломает, пока допетришь кто кому подчиняется и кто за что отвечает. ИВС по-своему отвертикалил, НСХ по-своему. Сам пока не пойму в чём разница. Скорее всего НСХ упростил до абсурда, а може и нет, ещё предстоит разобраться. Все правильно делал Никитка, по Сталин ски. Не наговаривайте на человека . Kourveen пишет: Это радует, но выборы то на каком этапе производились и на каком уровне? Этого я не понял. Опишите мне процесс назначения директора предприятия в 60-70-х годах. Опер пишет: Хватало с учетом относительно не высоких потребностей советских людей в основной своей массе едва выбравшихся из откровенной нищеты. Все правильно. А когда чут-чуть выбрались. И захотелось то всего ничего - штаны новые да кусок колбасы, оказалось что экономика плановая не готова людей обеспечить. И поехали колбасные электрички из Москвы . Оказывается закон спроса-предложения актуален и в социалистическом обществе. Опер пишет: Да бросьте Вы. Во всем мире государство регулирует цены тем или иным образом. Если не устанавливает их конкретно по видам товаров, то ограничивает рамки выше или ниже которых она не может подниматься-опускаться. А вы не путайте рыночную экономику с элементами госрегулирования (за которую я ратую) и плановую, когда цена на морковь раз в 10 лет пересматривается "по многочисленным просьбам трудящихся". Опер пишет: Потому что людям с верховной партийной трибны фактически заявили что их Вождь был кровавый тиран, что он лично уничтожэил половину населения СССР и что те, кто ему помогали в строительстве его империи по сути являлись моральными у.родами. Для рядовых членов возможно - да. Но вот как быть со всей ближайшей верхушкой Политбюро и партии. Это же они народу все это объявили. Как так получилось , что ИВС держал возле себя такое скопище предателей, в один миг наплевавших на все , что было сделано годами до этого. Тема: АК-12 2013-07-02 15:36 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: На самом деле, все это далеко не так. Согласен. Я не большой спец по личному оружию, но напишу о себе. За всю службу за мной числилось два "калаша": один в учебке и один в строевой части. Так вот, в учебке я быстро пристрелял и приноровился к своему автомату. А вот потом, в части, пришлось привыкать к новому автомату. Скажу что определённые неудобства были. Ко второму автомату привыкал дольше, чем к первому. Зато потом был уже с автоматом единым целым. Все нормативы (кроме ночных стрельб) выполнял на "отлично".Мало того, что меняется баланс оружия после замены чего-то либо на "стволе", так потом его надо еще и пристрелять, как минимум. Особенно это касается спецов, где нужна ювелирная работа. Поэтому, я бы на "другую моду" не сильно бы велся. Тема: Орден Красной Звезды 2013-07-02 15:38 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Ульяна Евдокимова пишет: призван в РККА в 1941 году кунцевским РВК Московской области. 249 эстонская стрелковая дивизия Ленинградского фронта, сержант, командир отделения 120 мм минбатареи и 917 стр. полка. Это предварительно, красноармейская книжка дома спрятана, в ней более точно написано. Посмотрю - отпишусь.Спасибо огромное. Ничего не обещаю, но постараюсь что-то сделать.в Общедоступном электронном банке документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» есть две медали, они были вручены. Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-02 15:41 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Стас1973 пишет: Каждый пишет, глядючи со своей колокольни и в угоду текущим политическим интересам. Это касается как западных историков, так и совковых. Так чтааа, панимаешь... Естественно. Поэтому и задал вопрос, кто самый объективный. Стас1973 пишет: Я бы на них не опирался, как в описательном процессе, так и числовых данных. Если пользовать их как источники, то только в сравнении в с источниками противника/союзника, где описываются те же события. Не совсем. Например, когда мы с вами спорили по Морскому Льву , я активно пользовался двумя западными книжками - "Королевские ВВС в ВМВ" и "Люфтваффе в ВМВ" Как-то так. Авторов не помню. Там были и цифры и карты и вполне объективный анализ. Просто это книжки, скажем, для специалистов. А вот упомянутые выше Гарт и Типпельскирх и особенно Гланц - скорее беллетристы. Мне лично больше всего понравился Типпельскирх. Вполне объективный взгляд на многие вещи, хотя и пытается иногда приукрасить своих и приуменьшить достижения Красной Армии. Впрочем это вполне естественно, наши эти тоже грешат весьма и весьма. В одном вы правы - нужно параллельно читать оба источника. Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-02 15:45 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- http://feldgrau.info/index.php/o...982-direktiva-41 Про нефть сего одна фраза. (Добавление) http://stalingradrus.narod.ru/gerdoc00.html Уже ни разу. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-02 15:47 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Тема из "Дворяне - костяк РККА " плавно перешла в "Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба - костяк РККА ". И это правильно. Так точно, господин полковник! Alexis пишет: ...Речь идёт не только о дворянах, а о всех выпускниках АГШ, которые по тем или иным причинам перешли на службу в РККА . Мы видим, что благодаря им и тем, кто их "собирал" для РККА и ставил на руководящие и преподавательские должности молодая Республика Советов получила боеспособную армию и одержала победу в Гражданской войне. Все правильно - прямо по монографии В. Каминского... Alexis пишет: В белых армиях также были выпускники этой академии, но в гораздо меньших количествах Дело не в количестве... А вот в чем: Alexis пишет: и отношение к ним было несколько иным. Именно то, что Троцкий опекал генштабистов и создавал им идеальные, чуть ли не тепличные, условия во многом предопределило их огромный вклад в развитие и становление РККА О, вот оно. Именно что, принцпиально иным было отношение к генштабистам у белых и у красных. Никак опять Каминского начитались, причем, на этот раз не только монографию, но и отдельные статьи, насколько я могу понять... Тема: Юлий Цезарь 2013-07-02 15:55 В форуме: Военная история Автор: Цезарь ---------- Рона пишет: Хотя сам Юлий Цезарь был убит в мартовские иды 44 г. до н. э. В завещании зачитанном после покушения на Цезаря в иды марта 44 года до Р.Хр., император подарил каждому гражданину Рима 300 сестерций, что соответствовало среднему заработку за четверть года. Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 15:57 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Опер пишет: Наше дело правое. Идеологический враг будет разбит. Победа будет за нами. Плакатик забыли прицепить... Опер пишет: Количество уморенных голодом в финских концлагерях русских людей полностью указывает на то, что фины проводили геноцид русского населения оккупированной Карелии. Во-первых умирали большей частью не от голода а от кишечных инфекций, которые как я понимаю были во многом связаны с плохим питанием и антисанитарией. Вы не читаете что я пишу... У финнов небыло цели уничтожить русских, а это уже автоматически неподпадает под понятие геноцида, хотя не снимает ответственности с финского руководства, того периода. Опер пишет: В ГУЛАГе сидели преступники, осужденные судом. В ГУЛАГЕ сидели в числе прочих семьи врагов народа ( дети, женьщины) которых только некто по кличке Коба, с извращенным сознанием может считать преступниками. Повторю исходя из процента умерших за 1942 год этих детей и женщин погибло в совдеповских лагерях в сотни раз больше чем в финских. Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-02 16:04 В форуме: Альтернативная История Автор: Krasnov ---------- Alexis пишет: Krasnov, приветствую Вас на нашем форуме. В нашем полку прибыло. Добро пожаловать. Krasnov пишет: Действительно,Россия -победительница Если позволите, то хотелось бы уточнить, на основании чего Вы делаете такие выводы.Отвечаю на одно из предыдущих в этой теме предположений "если быРоссия не вышла из Первой Мировой войны, а победила бы вместе с Англией и Францией". (Добавление) Krasnov пишет: А для нас точка исторического выбора на мой взгляд - момент смены политической ориентации с Германии на Францию то есть где-то рубеж веков. Дружили бы с соседом тем более с родственником - всё было бы по-другому. Интересная мысль. Вполне возможно что Вы и правы.Вот только история не имеет сослагательного наклонения. Это само собой разумеется. Это я в рамках надтемы "Альтернативная История". Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-02 17:28 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Странник пишет: http://feldgrau.info/index.php/o...982-direktiva-41 Это не тот документ, который мы ищем. Ведь здесь говорится:Про нефть сего одна фраза. Цитата: 5-го апреля 1942-го года Адольф Гитлер подписал важнейшую директиву № 41, которая стала основным руководящим документом для всех трёх немецких групп армий на Восточном фронте. В директиве были определены основные цели летней кампании того года — Кавказ и Ленинград. Привожу этот документ. А нам нужен план или директива по плану (не знаю что там у них было) операции "Блау". Только этот документ может расставить все точки над " і ".(Добавление) Цезарь пишет: Alexis пишет: Спасибо за уточнение.Т.е. и нефть и прилегающие территории, но нефть первична. Я правильно понял? Правильно. Тема: Юлий Цезарь 2013-07-02 17:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: И именно Цезарь, а не Сулла и не Октавиан , остался в века х как символ гибели Римской республики. А Вы не слишком категоричны? Цезарь пишет: В завещании зачитанном после покушения на Цезаря в иды марта 44 года до Р.Хр., император подарил каждому гражданину Рима 300 сестерций, что соответствовало среднему заработку за четверть года. Щедрый ход.Тема: Проблемы на форуме 2013-07-02 17:48 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- egor пишет: Вчера по техническим причинам ( проблемы у провайдера) форум и другие проекты некоторое время не работали. Приношу свои извинения! Странно. У меня как раз вчера всё шло без сбоев. Но провал был хороший - это верно. Я даже стал волноваться за посещаемость. Обычно в день 2 - 2,5 тыс. посетителей, а вчера было около 700 человек. Из них 32 зарегистрированных. Т.е., в основном, почему-то гости не могли прорваться на форум. Сейчас ситуация восстанавливается. На данный момент имеем: Сегодня форум посетили: 1411 (гостей: 1371, зарегистрированных: 40) Так что, жизнь и работа форума налаживается. Тема: Орден Красной Звезды 2013-07-02 17:52 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Ульяна Евдокимова пишет: Сейчас разговаривала с бабушкой, она говорит что дедушка рассказывал что представлен к награде он был именно за этот бой "в операции по захвату Эстонии в 1944 г. 69 дней (в основном, на Сааремаа)" оттуда попал в госпиталь и на фронт уже не успел вернуться. Видимо ранения было два, так как по датам не совпадает. И ранение 43 года никак к этому бою отношения не может иметь, или в наградном листе опечатка......извените если сумбурно)) Получается, что всё же нужно искать в 1944 году. Всё сходится на этом. Я правильно понял?В Красноармейской книжке, ранение в этом бою, 20 октября 1944 года Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-02 17:55 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Центурион пишет: Так куда народ с Украины делся. К сожалению, умер от голода.Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 18:02 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Чивас пишет: Не будет, Alexis. На 01 января 1942 года заключенных было 1 390 500. Здесь многие делают ошибку. Берут данные на 1 января 1942 года и на 1 января 1943 года. Разницу считают умершими. А от этой разницы нужно отнять:http://alexanderyakovlev.org/fon...sues-doc/1009307 Можете сами посчитать... 1. Тех, кто ушёл в штрафные роты 2. Тех, кто был амнистирован и освобождён. 3. Другие перемещения (если они были) После этого станет ясно, что смертность останется примерно на том же уровне, что до 1942 года и после него. Просто в 1942 году максимум заключённых ушли в штрафные роты. Именно из-за этого и такая разница в списочном составе на начало и конец года. Только это разница в списочном составе, но никак не смертность в лагерях. А многие это не учитывают и спекулируют на цифрах. Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-02 18:03 В форуме: Военная история Автор: Радист ---------- Любой историк вынужден использовать те цифры, которые есть в архивных документах. А вот тут и проблема, т.к. если по тихоокеанскому и западному театру военных действий цифры есть, то по РККА всё будет значительно сложнее. Можно, конечно, опираться на данные немцев по Восточному фронту, но это не даст полностью объективную картину. Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-02 18:06 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- Чивас пишет: Alexis пишет: Для кого как. Ведь и масштаб ВМВ не сравним с масштабом ПМВ.Ибо жертв и провалов было достаточно. Согласны? Во второй мировой жертв и провалов у Совдепа было куда больше. Это не показатель. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 18:07 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: Без обид, но я своей родне верю))). "Верю-верю каждому зверю, а тебе, ежу - погожу"(с)Тут ситуация такая что родственники могли что-то за давностью лет забыть, что-то перепутать, чего-то просто не знать или не понимать в силу недостатка информации или образования. А что-то могли и сознательно скрыть или исказить, с целью отмазаться от какого-либо неблаговидного поступка. Поэтому если хотите добиться объективности к примеру в вопросе о раскулачивании деда, надо помимо беседы с бабушкой на тему: "за что?", - еще и поинтересоваться тем же вопросом у тех, кто раскулачивал. Уверен что они расскажут не меньше интересных подробностей, только с другой стороны. (Добавление) glavstakanovec пишет: Из какого документа данные? Если интересно то могу привести данные по количеству выдапнных паспортов и временных удостоверений личности за весь период с введения паспортизации по 1940 год. Но и так помню что за этот срок выдали 179 миллионов паспортов и временных удостоверений при 170 миллионах населения СССР . glavstakanovec пишет: Я в курсе, что это. Трудодень не учитывает итогов труда, плюс учет велся зачастую халатно. Потерялась книга учета, и все. Работал Ванька за спасибо. Ага, щас.Потом этот Ванька, Танька, Манька, Степка и другие, которые были записаны в этой книге, на ближайшем же собрании членов колхоза снимут к едрене фене этого председателя, а заодно и бухгалтера с бригадиром вместе. А на их место выберут других, более аккуратных. Должности-то в колхозах выборные были, читайте Устав сельскохозяйственной артели, там все написано. glavstakanovec пишет: Это из оперы "слона-то я и не заметил". И все же? glavstakanovec пишет: Только не верится, что такую мощную организацию взяли, и раскидали за пару лет, причем закаленные в боях сталинисты и не пикали в ответ. Во-первых не за пару лет, Сталин а из мавзолея только через 10 лет после смерти вынести осмелились, да и то делали это под покровом ночи, боясь как бы народ им бошки не посносил. Во-вторых демонстрации протеста против такой скотской политики НСХ были, но были подавлены.Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-02 18:08 В форуме: Новое время Автор: Дормидонт ---------- Опер пишет: Дормидонт пишет: Хотят, не хотят "русские войны", это нужен референдум в 1914 году, но почему-то они очень часто ее начинают. Примеры приведите.Да лехко - Германия бы не начала 1 мировую без обьявления мобилизации в России , и не начала бы 2 мировую не сговорившись со Сталин ым, да еще куча войн СССР по захвату восточной Европы. (Добавление) Alexis пишет: Дормидонт пишет: Хотят, не хотят "русские войны", это нужен референдум в 1914 году, но почему-то они очень часто ее начинают. А почему "они" ? Вы что себя к русским не относите?А почему я должен себя относить к российским имперцам и милитаристам, когда эта фигня давно протухла. Тема: Юлий Цезарь 2013-07-02 18:15 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Alexis пишет: А Вы не слишком категоричны? Нет. Спросите 100 не слишком искушенных в истории людей. "Чем был известен Цезарь". Получите ответ что-то типа. "Он был крутой полководец, а потом захватил власть в Риме и стал императором". При этом мало кто знает что первым императором был именно Октавиан, а Цезарь был лишь пожизненным диктатором. Но и Цезарь не был первым. Первым кто посмел узурпировать власть был Сулла. Но помнят все же в основном Цезаря. Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-02 18:27 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Центурион пишет: Вы не ответили на мой вопрос. Так сколько должен был отдать хлеба среднестатистический колхозник (колхоз) и единоличник. В каждом конкретном случае надо смотреть персонально, потому что один колхоз к примеру взял в кредит 200 тонн элитных семян, а другой только 10 тонн (сразу оговорюсь - цифры с потолка, поэтому разводить на них какие-то вычисления не надо). Но при этом второй колхоз мог трактор в МТС арендовать на весь сезон, а первый только на неделю.Все долги в виде налогов, кредитов и т.д. Я действительно не в курсе Величину сельхозналога можете посмотреть по ссылке на сборник законодательства СССР которую я неоднократно выкладывал. Там за все годы его существования. Одно могу сказать абсолютно точно - во всех источниках указывают что государственные хлебозаготовки по договорам контрактации не превышали 30% от урожая. Центурион пишет: Ну если вы образованный. тогда поделитесь знанием, если что. Мне конечно льстит что Вы меня так высоко оцениваете, но к сожалению я тоже пока не обладаю всей полнотой информации. Поэтому поставленные Вами вопросы по возможности буду стараться изучать. Центурион пишет: Так куда народ с Украины делся. А с чего Вы решили что он в реальности куда-то делся? Массовых захоронений жертв голода, исчисляемых современными коньюнктурными украинскими и российскими историками аж в 6 миллионов, на Украине до сих пор не обнаружены. В то же время наблюдается немалое число лиц, родившихся именно в период с 31 по 33 годы. Если не ошибаюсь (могу уточнить если необходимо) то больше 2,5 миллионов человек на сегодняшний день.Откуда они могли взяться в таких количествах учитывая голодные годы своего рождения, войну, послевоенные голод и разруху? Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-02 18:36 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Центурион пишет: Попробуем завтра проанализировать некоторые отрывки из сего опуса. А зачем до завтра тянуть?Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-02 18:43 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Дормидонт пишет: Если по вашему все русские имперцы и милитаристы, то круто ошибаетесь. Я ни про имперцев ни про милитаристов не писал. Это Ваши фантазии. Вам был задан элементарный вопрос, на который нужен был однозначный ответ. Вы же по третьему кругу уходите в сторону и пишите никому не нужные слова про имперцев и милитаристов. Не хотите отвечать - не нужно. Форум - дело добровольное. Но просто ответьте прямо: " Я на этот вопрос отвечать не хочу". Вот и всё. Зачем же воду в ступе толочь по три раза? Не понимаю!(Добавление) Дормидонт пишет: Что за фигня, выдавать свою точку зрения якобы за "русских", тем более что те времена давно испарились Я ничего не выдаю. Я, рождённый в СССР . Моя родина СССР . Я её люблю со всеми её преимуществами и недостатками. Именно по-этому я так досконально и стараюсь разбираться в вопросах моей страны, моего СССР . Не вижу ничего в этом предосудительного. Я смело высказываю точку зрения и отстаиваю её. Чего и Вам желаю.Может Вы мало жили при СССР и Вам просто меня сложно понять?! Тема: Минно-розыскная служба РККА 2013-07-02 18:54 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: В случае невозможности работы собаки по поиску мин или СВУ, т.е. во время работы собака повела себя не штатно, место, где это произошло обследуется другим нарядом сил и средств инженерно-саперной службы. Спасибо за уточнение.Тема: Модернизация Орланов 2013-07-02 19:03 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- egor пишет: Мое мнение, у нас все морские группировки "заточены" под борьбу с АУГ.. Нет. Еще и на ПЛО. egor пишет: На сегодняшний день ИМХО, нужно вместо ПКР ставить комплекс "работающий" по берегу. Тогда будет больше пользы от Орланов. Мое мнение, что нужны не ракеты по берегу, а артель калибра до 152 мм включительно.Тема: Переговоры об ограничении стратегических вооружений 2013-07-02 19:03 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Андрейка пишет: Нужно не смотреть на них (англосаксов) а спокойно делать то что считаем лучше для своей страны. А не трындеть - "вам можно а нам нет, это несправедливо Слёзы в глазах " Вообще не понятно мы с ними в каких отношениях?, они нам бяки делают не особо скрываясь, а наши их урезонить пытаются - ай яй яй типа низя так. Еще и потом внутри страны: - Мы сверхдержава и снами считаются!. Мы остатки сверх державы, мля, к сожалению. Правильно. Нужно демонстрировать игру мышц и кроме этого периодически показывать и говорить, мол помимо этого у нас ещё кое-что есть. Утверждать и доказывать (когда нужно), что на их лом всегда найдётся два или три лома наших. И никакие приёмы здесь не помогут.Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-02 19:07 В форуме: Альтернативная История Автор: Krasnov ---------- Alexis пишет: Krasnov пишет: Развиваю тему "Победа России в Первой Мировой", отвечаю на одно из предыдущих сообщений по поводу индустриализации ну, и немного дальше понесло И правильно поступаете. Но я не про то. Мне просто интересно чисто лично Ваше мнение. Вот и спросил. Я вот, к примеру, считаю, что РИ проиграла ПМВ. И не только проиграла, но и потеряла свою государственность.Гм... ну, если считать победой войне достижение поставленных задач, то я не очень помню какие у РИ были цели в Первой Мировой, соответственно, не могу внятно ответить победила или проиграла. Если цель - ограничить колониальную экспансию Германии ("...Германия опоздала к колониальному разделу и начала войну за передел мира...". ), то да, Антанта (и, значит,Россия ) этого достигли. Правда, германские колониальные интересы РИ почти никаким боком и не касались - скорее, РИ должна была выступать против Великобритании в рамках продолжения Большой Игры в Азии. Опять же, нелогичное сближение с Францией и Англией в самом начале 20 века . Потеря государственности - пожалуй, но слава Богу, большевики хоть и сокрушили государственность имперскую, смогли быстро собрать и заново отстроить новое государство. Как-то не думал об этом глубоко. Вобще получается, что роковую роль сыграла личность Николая II - и неверный выбор политического курса (или, если думал не сам, то - министра иностранных дел), и неудачный выбор жены с тяжелой наследственностью (ну, папа-государь спивался, но государыня-мама могла бы нажать на сына), и общая слабохарактерность. Так что и конец его характерен - кто не может удержать корону, теряет её вместе с головой. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-02 19:08 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Скажем так, что в этой теме Каминский явился стволом дерева знаний, а все вышеперечисленные - ветками. Нет! Деревом, от которого пошло дальше все расти был Александр Георгиевич Кавтарадзе, и не просто дерево, а "могучий дуб" Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 19:11 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Чивас пишет: Во-первых умирали большей частью не от голода а от кишечных инфекций, которые как я понимаю были во многом связаны с плохим питанием и антисанитарией. Не надо отмазываться. Звериную сущность финского нацизма не спрячете.Вы не читаете что я пишу... У финнов небыло цели уничтожить русских, а это уже автоматически неподпадает под понятие геноцида, хотя не снимает ответственности с финского руководства, того периода. Чивас пишет: В ГУЛАГЕ сидели в числе прочих семьи врагов народа ( дети, женьщины) которых только некто по кличке Коба, с извращенным сознанием может считать преступниками. Все сидельцы ГУЛАГа были осуждены в соответствии с действовавшим тогда уголовным законодательством за совершение вполне конкретных преступлений, таких как недоносительство, укрывательство и пр.пр.пр. Формулировка "член семьи врага народа" в перечень указаных преступлений не входит, в уголовном кодексе такой статьи нет.Хрущев ская реабилитация проводилась с явным нарушением закона, поэтому принимать на веру ее результаты может только явно коньюнктурный исследователь. В любой стране среди осужденных имеется определенный процент женщин и несовершеннолетних. При этом их там пряниками отнюдь не кормят. Чивас пишет: Повторю исходя из процента умерших за 1942 год этих детей и женщин погибло в совдеповских лагерях в сотни раз больше чем в финских. Ставить на одну доску осужденных преступников и невиновных мирных жертв геноцида может только морально нечистоплотный человек. Чивас пишет: Блин... Ну откуда Вы десятки то взяли ? Даже Морозов таких цифр не дает. 14 тысяч это уже почти полтора десятка. Отсюда по правилам русского языка "десятки тысяч". Радист пишет: Так это НКВД подсчитывало людей, а не Фонд Сороса. Опровергайте если есть другие цифры. Я думаю что Вы просто тупо врете. Поскольку переселенцев всего насчитывалось около 490 тысяч человек. А Вы только умерших от переселения больше насчитали. Радист пишет: Так и ленд-лиз не был не был благотворительной акцией. У-у-у как все запущено-то. Такой "большой знаток" ленд-лиза, а не знаете что в соответствии с законом о ленд-лизе:1. поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие , сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5); 2. переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов); 3. в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США . Так что считать июльские поставки ленд-лизом как минимум слишком самонадеянно. Но действительно не будем продолжать, поскольку ветка о другом. Радист пишет: В общем тут разговор шёл про финнов. Так вот им было ясно, что если ранее США и Британия были на их стороне в войне 1939-40, то в новой ситуации они будут на стороне СССР . А вот это ба-а-альшой вопрос. Несмотря на все продажи нам техники, американцы до приезда к Москву Гарримана определиться со своей позиций не могли, антивоенное лобби в Конгрессе было очень сильным. Не зря Рузвельту приходилось изобретать разные схемы помощи нам. Да и Черчилль отнюдь не был большим другом СССР и вполне мог принять решение остаться в стороне. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-02 20:12 В форуме: Новое время Автор: Опер ---------- Andrew Vladoff пишет: Alexis, Опер зачем наступать на одни и те же грабли, ведясь на троллинг. Сейчас Дормидонт опять разродится пустыми откровениями про кровавых бандитобольшевиков. Проходили уже. Да нехай поверещит, а то я подустал что-то сегодня. А тут хоть какая-то расслабуха.Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-02 21:02 В форуме: Авиация Автор: egor ---------- Вопрос в таком контексте: "Какое преимущество дает пушка по сравнению с НУРами"? Может быть имело смысл конструкторам не ставит пушку, а освободившийся вес использовать для другого вооружения? Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-02 21:36 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Нет! главным стволом, от которого пошли дальше расти все ветки, был Александр Георгиевич Кавтарадзе, и не просто дерево, а "могучий дуб", а от него уже пошли отдельные ветки в лице Войтикова, Дурнева, Каминского, Тинченко и пр. Тогда Александр Георгиевич скорее корневая система от которой пошли ствол и ветки. Так, наверное. будет правильно. Согласны?Тема: АК-12 2013-07-02 21:42 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Камрады, меня не верно поняли. Я уже писал о том, что в полевых условиях никто ничего собирать не должен. А вот на базе... именно на базе! А сколько на базе нужно времени чтобы стать с новым изделием одним целым? Я приводил свой пример из армии. Так у нас просто были стрельбы на полигоне по различным мишеням. Что на базе, когда даже через несколько дней в бой, можно привыкнуть к новому оружию и также быть одним целым как и с прежним? Не верю. Времени нужно много. По себе знаю. Чем то придётся жертвовать. Новое оружие - это лишний расход патронов , как следствие, больше вероятность что противник тебя опередит и ты сыграешь в ящик.Это лично моё мнение. Посмотрим что скажут наши спецы по оружию. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-02 21:45 В форуме: Военно-морской флот Автор: Связист ---------- egor пишет: Для "папуасов" сойдет и артиллерия Увы всех папуасов разобрали, на нашу долю не осталось. Тема: Психотропные препараты спецслужб 2013-07-02 21:45 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Может быть. Если вы заметили, то "опрыскивание" я взял в кавычки т.к. вся история с применением "нептуна" больше похоже на сказку.Поскольку Вы первым тут написали про "опрыскивание", вот первым и описывайте этот способ применения. Из воспоминаний Санникова: "Нептун-47" мог добавляться в разные виды пищи или жидкости: водку, воду, молоко, борщ. Человек, который принимал пищу, обработанную этим препаратом, через 7-8 минут терял возможность передернуть затвор либо нажать на спусковой крючок, начинал "плыть", передвигался в полубессознательном состоянии и, наконец, спустя еще 5-7 минут "отключался" полностью на 1,5-3 часа. Когда же по истечении этого времени попробовавший "отруту" приходил в себя, то, будучи не в состоянии контролировать свои поступки, охотно отвечал на все вопросы. Это же находка для оперативника. Добавил в пищу "сыворотку правды" и слушай чистосердечное признание. Далее "Нептун-80": Второй препарат - "Нептун-80" - агенты в случае необходимости выливали на напольный коврик, о который вытирают ноги, после чего розыскные собаки в течение нескольких суток брали такой след где угодно - водой или чем-то другим этот химический состав смыть или как-то обработать было нельзя. У многих агентов в хатах стояли специальные аппараты под названием "Тревога", которые представляли собой металлические изделия размером с большую консервную банку. Работали они от аккумуляторных батарей. При нажатии кнопки посылался радиосигнал. Когда к такому агенту приходила группа повстанцев, он подливал им "отруту", нажимал кнопочку, и в это время где-то в райотделе МВД на щите у дежурного начинала мигать соответствующая лампочка. Этот сигнал означал, что в таком-то селе к такому-то хозяину в хату зашли боевики. В случае необходимости туда сразу же выезжала тревожная группа, в которую обычно входили несколько человек оперативных работников и бойцы специальных войсковых подразделений МВД. Только каким образом передавался сигнал? Сотовой не было. Спутник ещё не запустили. Даже транзисторы ещё не изобрели. (Добавление) МАГАЗИНЕР пишет: Методику применения можете представить, если не поленитесь прочесть материалы по ликвидации Хаттаба - она осталась всё той же, не претерпев изменений со времени ликвидации деятелей ОУН. Версий как устранили Самира Салех Абдаллу аль-Сувайлема (Хаттаба) множество. От отравленного письма, до добавленног в сухпаёк яда. Точно правду знает только ограниченный круг людей. Мы льшь можем только догадываться.Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-02 21:53 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: В смысле, каких именно альтернатив не приемлете? Я совершенно согласен, что история сослагательных наклонений не имеет, но можно ведь разобрать шахматную партию, продумать другие варианты развития? Тем более, что многое повторяется и такие "домашние заготовки" вдруг да пригодятся. Вы, конечно, правы. Но это не моё. Пробовал я однажды общаться на альтернативной ветке. Не моё это. Я, к примеру, и фантастику не смотрю и не читаю. Не потому что считаю её каким то плохим жанром или что-то в этом роде. Ничего подобного. Я просто её не понимаю.Или вот хирурги вскрывают трупы, чтоб, набрав опыта, помогать живым. Так что, если своим непониманием и отрицанием невольно обидел Вас, то приношу свои извинения. (Добавление) Krasnov пишет: Ну, увы мне, я не профессиональный историк и выстроить версию проработанную в деталях и подтвержденную документально не смогу, по крайней мере, быстро. Просто мне показалось, что в рамках форума, общения, это и необязательно? Вы правы. Не обязательно. Не обращайте на меня внимания. Это я что-то ворчать стал, а это неправильно. Пишите всё то, что считаете нужным. Имеете на то полное право.Удачи Вам! Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-02 22:06 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Про высылку финских детей во время ВМВ никто не нашёл подтверждения или опровержения? Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-02 22:09 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Опер пишет: Тем более что из приведенной ссылки непонятно где они их нашли Вот здесь согласен. Нужно было дать полный перечень чтобы не возникало вопросов. Опер пишет: Так что признаю что выразился не совсем точно. Точнее было бы написать так: массовые захоронения обнаружены, но не в количествах способных вместить 6 или хотя бы 4-5 миллионов умерших. Согласен. О цифрах судить сложно, т.к. точных раскладов с количеством захоронений не приведено нигде. Думаю что таких цифр пока просто не существует. Я сомневаюсь что на всех обнаруженных захоронениях проводились раскопки. Украина маленькая страна. Если бы такие раскопки были, то гудела бы вся Украина и все знали бы где и какое количество раскопали. Скорее всего, что места захоронений нашли, т.к. это не трудно сделать по пересказам родственников очевидцев, но могилы никто не раскапывал. Просто взяли данные со справочника Стеля и вкинули информацию для СМИ. А там уже понеслось. Думаю что про конкретные цифры не стоит пока и говорить.Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-02 22:25 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec пишет: Вот именно. Я сравниваю, а Вы докажИте обратное, я ж сторона нападающая))). Не верно ставите вопрос, Вы сторона обвинения, вот и доказывайте вину. glavstakanovec пишет: Я такого не писал. При Ленине РПЦ находилась на положении врага. при ИВС- бедного родственника, и лишь в годы ВОВ, когда власть цеплялась за любую соломинку стала на более-менее твердые позиции. Вы писали изначально, что церковь при ИВС подвергалась гонениям, а теперь уже пишите про твёрдые позиции. Хорошо. Значит изменили своё отношение по данному вопросу. glavstakanovec пишет: Никакой аналогии. При Романовых не было ущемлений по национальному, экономическому и социальному признакам. Примеров- куча. Да какжишь... крепостные, инородцы - это один из примеров ущемлений по экономическому, социальному, национальному признаку. Вот не свезло родиться с неправильной национальностью или в неправильном сословии и будь ты трижды гениален и талантлив, а в жизни будешь ущемлён. Между делом, такие несправедливости и приводят к революциям и борьбе за свои права. (Добавление) glavstakanovec пишет: Ну да. А паспортную систему до 74г (если не ошибаюсь) куда отнесем- к демократическому новшеству или ущемлению прав? Тотальная паспортизация населения является элементом ущемления свобод. При коммунизме вообще паспортов не будет, поскольку людям будут доверять, а их перемещения не отслеживать. Пачпорта ввели в промышленных районах и в погранзонах в первую очередь. Между делом, даже в позднем СССP с посещением погранзоны были сложности, требовался вызов оттуда и пачпорт. Тема закрыта! Продолжение в теме "Список диктатур 20 века - 3 ". Тема: Юлий Цезарь 2013-07-02 22:55 В форуме: Военная история Автор: Цезарь ---------- Центурион пишет: а Цезарь был лишь пожизненным диктатором. Однако, ещё при жизни многие римляне часто называли его "отцом отечества" и императором. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-02 23:09 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: И какой смысл задавать подобный вопрос, когда есть дежурный ответ - ... ... ... Да не соскакивайте с темы. Вы слишком часто стали это делать. Вопрос адресован непосредственно Вам: Vist пишет: И какие же новые "доказательства" появились за выходные? Журналамеры здесь совершенно не причём. Кстати, почему Вы так уцепились за этих журналамеров? Что не так? Или Вы искренне считаете, что слова Поповкина "я думаю" и журналистское их извращение "Поповкин заверил" таки тождественны по смыслу? Впрочем, после сегодняшнего события, даже журналисты, вряд ли гроша ломаного за слова Поповкина дадут. Fackel-36 пишет: Но для американцев эти технические возможности не нужны. Достаточно ляпнуть - мы были на Луне, а там трава не расти))) Да это Вы "ляпнули" и не собираетесь отвечать за свои слова. Или собираетесь? Так ответьте про технические возможности, которых не было. Слабо вериться, конечно... Fackel-36 пишет: Любой ролик о пребывании человека на Луне - съемки на Земле. А Голливуд это или нет - это к НАСА Это опять пустые слова. Вам нравиться быть пустозвоном? Fackel-36 пишет: Фото видели? Рассмотрите внимательно. Не надо портить свой авторитет в моих глазах. Авторитет именно в Ваших глазах меня совершенно не интересует. Меня интересует, что Вы там поместить не можете, после того, как Вам и фотки предоставили, и видео, и техническое описание. Не хватает мужества признаться, что ерунду сморозили? Так это никого не удивляет. Не стоит стесняться. Fackel-36 пишет: Теперь все понятно - одни тренажеры вокруг. Не вокруг, а на том снимке, который Вы разместили. Fackel-36 пишет: Вы много пропустили. Про тот же А-13 . Посмотрите парочку страниц назад. Что я пропустил? Посмотрим: Vist пишет: Fackel-36 пишет: В кислородной среде достаточно одной искры, чтобы все внутри сгорело. А тут взрыв и ... все нормально))) Искры - не достаточно. Нужно, чтобы было чему гореть и окислитель. Сгорела изоляция, баллон разгерметизировался, окислитель улетучился - какое горение? Vist пишет: Fackel-36 пишет: Читайте Шунейко - на 15 минут хватило бы.... Читайте, читайте... Читали бы - узнали бы, что кроме запасов жидкого кислорода в служебном модуле, в командном был свой баллон со сжатым воздухом для компенсации утечек в аварийных условиях. Этим запасом и воспользовались при посадке. Даже если бы его не было - на посадку бы хватило запасов из СЖО скафандров. Vist пишет: Fackel-36 пишет: Какая на хрен шина в помещении, где произошел взрыв? Или кто-то "подбросил" запчасти?))) В каком-каком помещении? Совсем-то "в несознанку" уходить не стоит. Кислород взорвался в служебном модуле. Ни командный, ни лунный модули при этом не пострадали. Fackel-36 пишет: Вот еще одно доказательство вранья НАСА. Каким образом нищебродство одних, доказывает несостоятельность других? Fackel-36 пишет: Если уж самой передовой стране мира не суждено отправить человека на Луну, то что тогда говорить об осталых странах, типа США ? Вас же просили - без прокламаций. Хотите в это верить - верьте. Но Вера не может быть доказательством. Fackel-36 пишет: Учите русский!!!! Нет, не все. Вот Вы, например, не журналамер. Вы просто - ламер. Но я не понял, почему Вы посчитали журналистов, исказивших слова Попопвкина, не верящими NASA? Приснилось? Так ночь, ведь, только впереди...Это я за Вас ответил. У Вас же все, кто не верит НАСА - журналомеры и т.д. Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-02 23:16 В форуме: Авиация Автор: egor ---------- Цезарь пишет: А каким образом обеспечить самозащиту штурмовика от самолётов противника при нападении их спереди, если не будет пушки. Р-60 помогут.. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-02 23:20 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- Стас1973 пишет: По идее, один такой ТАРКр должен действовать в паре с АВ А почему не в связке с АПЛ? Тогда кстати и П-700 «Гранит» неплохое подспорье для прорыва АУГ. Тема: Разминка для мозгов 2013-07-02 23:23 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Вот решил попробовать возобновить загадки. Для начала простенькая. Вопрос прежний: что в чёрном ящике? Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-03 00:02 В форуме: Политика Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: Вот и сформулируйте обвинение, а не вопрос типа : "Вы преступник?". А я Вам словами из фильмы "Красная жара": "Какие Ващи доказателства?" Улыбка Утрируете, но исходя из нижеследующего, Вы меня дразните . Kourveen пишет: С такой формулировкой соглашусь. Но следует учесть, что ИВС не был абсолютным монархом, как вчерашние цари и нонешние президенты, тем более в начале. Батенька, так зачем спорить о разнице цен на водку в одну копейку?! Kourveen пишет: Ущемления по нац.признаку или неравенство по нац.принадлежности было вплоть до победы Советской власти. Я не так ставил вопрос. Изначально для человка нужен был вожак стаи. Далее- нюансы., о которых я и спрашивал. Если неправильно изъяснился- прошу прощения, уточните вопрос, постараюсь ответить более корркетно. Kourveen пишет: Точно. Ещё восстание рабов под предводительством Спартака (Спартак - чемпион!). Абсолютно с Вами не сосгласен. Данные движения были несколько бессистемны, в плане кассовой борьбы. Kourveen пишет: Почему демократии? Kourveen пишет: А вот либеральные свободы вседозволенности попираются паспортизацией. Тогда не а Ваш огород камень. Мы о паспортизации? У меня нет паспорта, куда меня пустят дальше моей исторической родины-станицы?Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-03 00:07 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Alexis пишет: Так пиведите мне всего четыре из них: 1. Сколько было заключённых на 1 января 1942 года. 2. Сколько было заключённых на 1 января 1943 года. 3. Сколько заключённых за весь 1942 год ушли в штрафные роты. 4. Сколько заключённых за весь 1942 год было амнистировано. Вот и всё. Большего мне и не нужно. Я Вам приведу таблицу Земскова, хотя она она слегка неполная ( о чем есть приписка внизу), но даже в таком виде я думаю вы ужаснетесь цифрам смертей за 1942 год Таблица№3 к статьеВиктора Земско ва "ГУЛАГ историко-социалог ический аспект" (Добавление) Опер пишет: Не надо отмазываться. Я никого не отмазываю, о своей позиции по отношению к событиям описал выше. Просто драть глотки о геноциде надо хоть чуть-чуть обоснованно и понимать смысл данного термина. Опер пишет: 14 тысяч это уже почти полтора десятка. Отсюда по правилам русского языка "десятки тысяч". Но в Карлагах погибло до 10 000 чел., 14 000 это всего в Карелии в период окупации, и 4000 хоть и погибли, но без прямого действия окупантов. Вы поставили себе цель "угробить" русских как можно больше в лагерях финнов? Опер пишет: Все сидельцы ГУЛАГа были осуждены в соответствии с действовавшим тогда уголовным законодательством за совершение вполне конкретных преступлений, таких как недоносительство, укрывательство и пр.пр.пр. Формулировка "член семьи врага народа" в перечень указаных преступлений не входит, в уголовном кодексе такой статьи нет. Зато был другой термин, полностью аналогичный: "Документ № 95 Справка о составе заключенных, содержащихся в лагерях НКВД на 1 января 1942 г. Члены семей изменников родине ...........................12.429 " Данные на начало 1942 года ( более 20% из них т.е.более 2500 включая женщин и детей умрут в совдеповских лагеря за один только 42 год.) И так поступали со своим гражданами... Тема: Вопросы - ответы 2013-07-03 00:10 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Kourveen ---------- hiursa пишет: Не. Это РРАБ. При падении раскручивалась и разбрасывала 60 небольших зажигательных бомб. Как раз с упомянутой смесью. Вот тут про этот девайс. http://topwar.ru/14371-sovetskay...o-tipa-rrab.html Благодарствую, не знакомый прибамбас. hiursa пишет: А название ей дали финны. Молотов, в каком-то выступлении сказал, что советские самолеты сбрасывают в Финляндии продовольственную помощь. Ну финны и оттоптались. Ну, финнам верить - себя не уважать. Скорее от аналогии с бутылками с ГС. hiursa пишет: Вообще, КМК, всю информацию о каких-то договоренностях с немцами в ходе Великой Отечественной войны следует проводить по разряду слухов. Или конспирологии. Скорее так. Тема: Орден Красной Звезды 2013-07-03 00:10 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Ульяна Евдокимова, пока ни в одних списках я его не нашёл. А не могла закрасться ошибка? Дело в том, что 16 декабря 1944 года Указом Президиума Верховного Совета СССР 925-й и 917-й стрелковые полки 249-й дивизии и 45-й танковый Таллинский полк Эстонского корпуса были награждены орденом Красной Звезды. Может Вашему родственнику передали неточную информацию в госпиталь? Может наградили именно его полк? Тем не менее, я поиски продолжаю. Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-03 00:43 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Я всё же решил вернуться к Директиве №41. "ДИРЕКТИВА ОКВ № 41 Фюрер и верховный главнокомандующий вооруженными силами. (Штаб оперативного руководства). № 55616/42. ... I. Общий замысел ...Поэтому в первую очередь все имеющиеся в распоряжении силы должны быть сосредоточены для проведения главной операции на южном участке с целью уничтожить противника западнее Дона, чтобы затем захватить нефтеносные районы на Кавказе и перейти через Кавказский хребет... II. Проведение операций ... Главная операция на Восточном фронте. Ее цель, как уже указывалось,— разбить и уничтожить русские войска, находящиеся в районе Воронежа, южнее его, а также западнее и севернее р. Дон... http://www.katyn-books.ru/archiv...hev-02.htm#91doc . Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-03 00:45 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Чивас пишет: и в данном случае абсолютно не ничего не значит верите конкретно Вы данной таблице или нет. Для Вас не значит, а для меня значит. Вот и весь разговор.Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-03 00:56 В форуме: Альтернативная История Автор: Andrew Vladoff ---------- Чивас пишет: а Империя в 1916 году вообще стабилизировала ситуацию и даже добилась успехов. Ну да, соотношение убитых и пленных в русской армии тому доказательство.Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-07-03 00:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Можно и так сказать. Но по-любому, без труда Кавтарадзе не было бы этой темы. Согласен и я сам многократно писал про это на нашем форуме.Тема: Демонтаж воздушной обороны страны 2013-07-03 01:37 В форуме: Авиация Автор: Andrew Vladoff ---------- Связист пишет: Это идиш или стилизация? ЭтимологияТема: Модернизация Орланов 2013-07-03 01:44 В форуме: Военно-морской флот Автор: Andrew Vladoff ---------- А кто мне, человеку далёкому от флота, скажет закупка "Мистралей" - это благо? Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-03 01:51 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Andrew Vladoff пишет: Не в ногу шагал уважаемый Лев Николаевич, не в ногу. Отлучение от церкви это не наказание. Это просто информация. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-03 01:53 В форуме: Военно-морской флот Автор: hiursa ---------- Andrew Vladoff пишет: А кто мне, человеку далёкому от флота, скажет закупка "Мистралей" - это благо? Естественно. Правда не для всех.  Тема: АК-12 2013-07-03 02:04 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Тельник ---------- Стас1973 пишет: Нет новостей. Этап обработки рашпилем пройден, тихо допиливают надфилем Эх вот допилили б до ума только. А так моё имхо - по идее Вещь должна получится! Хотя для спецов, опять же имхо, можно ч о и по круче сиастерить было бы! (Добавление) Alexis, честное БРСМное, найду видео скину. Для Вас не поленюсь. Только не сегодня - спать хоотся. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-03 02:09 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Увеличил фото 18 г. с целью разглядеть медали, не очень удалось Первые две - Георгиевские кресты (степень не разобрать).Вторые две - Георгиевские медали "За храбрость" (степень не разобрать). Именно по-этому многие ошибочно и считали Бочкарёву полным Георгиевски кавалером. Медали "За храбрость" носились левее Георгиевских крестов, на ленте ордена Св. Георгия Победоносца, с бантом из такой же ленты. Вот у неё и получилось четыре в ряд георгиевские награды, которые многих и запутали. Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-03 02:14 В форуме: Авиация Автор: Тельник ---------- egor пишет: Р-60 помогут.. Ещё как egor пишет: Вопрос в таком контексте: "Какое преимущество дает пушка по сравнению с НУРами"? Может быть имело смысл конструкторам не ставит пушку, а освободившийся вес использовать для другого вооружения? У НУРСов точность пониже. Мощи поболе - на низких высотах ими особо не поработаешь. Пиндосы на свои А-10 поставили вертушку, что и танки пробивает - хорошее подспорье и для УРСов. Опять же снаряд 30 мм дешевле чем НУРС. Боекоплект большой. Да много чего ещё! Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-03 02:56 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Я скомпоновал награды. Теперь фото выглядит вот так: Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-03 03:46 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- 1овждб пишет: Брошенные советские танки Т-26 ( двухбашенные пулеметные) на дорогах КАРПЕРа: Как раз наоборот. Страна у нас не очень богатая, поэтому не смогла обеспечить танковые части соответствующим количеством ремонтных подразделений с машинами эвакуации. Отсюда и большое количество брошенной техники.богатая была у нас страна, если даже спустя месяц их так и не удосужились эвакуировать в тыл. Снимки делали уже финны в конце июля, а бросили танки из-за технических неполадок в конце июня! 1овждб пишет: Опять разбитые БТ-2 24-ой тд осматривают уже финны ( даты бросания - находки примерно те-же). Хочу обратить внимание на абсолютно устарелый парк брошенных машин - все примерно 33-го года выпуска. А ведь продолжали числиться на вооружении РККА ! Интересно, Вы же выше писали что страна богатая, и тут же ниже пишите что вынуждены лбыли воевать на устаревшей технике. Где логика? Чивас пишет: Просто драть глотки о геноциде надо хоть чуть-чуть обоснованно и понимать смысл данного термина. Да я-то его понимаю гораздо лучше чем Вы, поэтому и пишу именно о геноциде русского населения финнами. Чивас пишет: Но в Карлагах погибло до 10 000 чел., 14 000 это всего в Карелии в период окупации, и 4000 хоть и погибли, но без прямого действия окупантов. Да Вы что? Т.е. в СССР эти люди жили припеваючи и все у них было замечательно, пришли Ваши подзащитные и организовали режим тотального террора русского населения в резулььтате которого эти лдюди умерли гораздо раньше срока. И оккупанты оказывается тут не причем.И после этого Вы еще осмеливаетесь утверждать что не защищаете финских нацистов. Интересная у Вас логика однако. Чивас пишет: Зато был другой термин, полностью аналогичный: Вместо того чтобы бездумно выкладывать документы содержание которых Вы просто не понимаете, лучше бы для начала ознакомились с содержанием УК РСФСР. И уяснили для себя что такой статьи "член семьи изменника родины" в нем просто нет. А люди сидели за совершение вполне конкретных преступлений таких как недоносительство. При этом под уголовные срока по данным статьям попадали только совершеннолетние."Документ № 95 Справка о составе заключенных, содержащихся в лагерях НКВД на 1 января 1942 г. Члены семей изменников родине ...........................12.42 9 " Данные на начало 1942 года ( более 20% из них т.е.более 2500 включая женщин и детей умрут в совдеповских лагеря за один только 42 год.) И так поступали со своим гражданами... Так что Ваши попытки уравнять невинных жертв финских нацистов и преступников, содежащихся в ГУЛАГе, могут вызвать только усмешку. (Добавление) Чивас пишет: поэтому не удивляйтесь что вдруг в 42 - 43 пошел такой вал "досрочных освобождений" . Да никакого особенного вала и не было. В ШР отправляли только "бытовиков", т.е. уголовников, совершивших нетяжкие преступления, разного рода растратчиков, злостных алиментщиков, мелких воришек и т.д. и т.п.Лиц, осужденных за тяжкие преступления и преступления против государства, ни кто не освобождал. Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-03 04:07 В форуме: Альтернативная История Автор: Krasnov ---------- Alexis пишет: Вы, конечно, правы... Не, никаких обид - это я, значит, неточно понял. Тема: АК-12 2013-07-03 04:08 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Alexis, честное БРСМное, найду видео скину. Для Вас не поленюсь. Только не сегодня - спать хоотся. Хорошо. Договорились. Подожду до завтра. Правда не понимаю что видео может дать.Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-03 04:11 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: Поднимите архивы Краснодарского края о переселениях. В сети есть. Конкретное имя- Потапенко Аким. Отчесство не помню. Причины и следствие описаны. Копии прилагаются. Будут непонятки- прдон, только на словах. Угу. Осталось только съездить на Кубань и покопаться в архиве. Спасибо конечно, но Вы уж сами в двух словах. Только не кривите душой, а объективненько. glavstakanovec пишет: Год переписи? Не позже 1940. glavstakanovec пишет: Судырь, я обзову Вас краснож...ым и краснох...ем. Вам это понравится? Я Вас где-то обзывал? glavstakanovec пишет: ... и отправят в лагеря. См.. пример некоего Потапенко.... 1. В лагеря отправляли не колхозники, а суд (внесудебный орган).2. Решение о раскулачивании принимали ккрестьяне-соседи, а не ОГПУ. При этом, если кулак был замечен в реальных преступлениях против власти (к примеру таких как агитация против власти, как не крутите а тогда была такая статья и ее надо было соблюдать) и против него имелось достаточно оснований для ареста, то только в этом случае ОГПУ вмешивалось в процесс раскулачивания и передавало дело кулака опять же в суд (внесудебный орган). 3. Что касается председателей колхозов, халатно относившихся к своим обязанностям в результате чего честные труженики несли материальные потери, то вот мне отчего-то ну ничуточку их не жалко. Наоборот, многим такие меры только на пользу пошли - посидели, подумали над своим поведением и исправились. glavstakanovec пишет: Я пишу о расстрельной гоп-компании. Фамилии на слуху. Я не понимаю про кого Вы. Если Вы намекаете на лиц, подписывавших так называемые "расстрельные списки", то хочу Вам заметить что таковых списков вообще не имелось. Члены ПБ подписывали списки на передачу дел подозреваемых в суд, о чем прямо так и написано в самих списках, сканы которых выложены в сети. А название "расстрельные" им придумали коньюнктурные историки и журналисты в погоне за сенсацией.А если Вы о каких-то других лицах, то потрудитесь пжлста уточнить о каких именно а не загадки загадывать. Тема: Демонтаж воздушной обороны страны 2013-07-03 04:19 В форуме: Авиация Автор: Опер ---------- Andrew Vladoff пишет: Этимология Угу, отражающая как внутреннее содержание их пропаганды, так и национальность большинства журналистов.Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-03 04:48 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Центурион Вот Вам ссылка на ресурс, там много исследований по обсуждаемому вопросу. Есть ответы на Ваши сомнения в частности по размерам урожая (статья М.Таугера). http://www.greatstalin.ru/collec...%2bMXgkKMA%3d%3d Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-03 05:58 В форуме: Новое время Автор: hiursa ---------- Опер пишет: А кто? Инопланетяне? Есть у меня одна версия, которая, если ее принять, снимает все непонятки и отвечает на все вопросы. Я ее озвучивал на другом форуме, поэтому чтоб не клацать по кнопкам просто перетащу сюда. По теме. Читаем материалы комиссии Бутца. На трупах было надето обмундирование. Иногда с наградами. " На мундирах убитых были найдены также отличия за храбрость, как-то: серебряный крест "Virtuti Militari" — эквивалент немецкому "Ritterkreuz" (рыцарскому кресту) , польские ордена "Krzyz Zaslugi", "Krzyz Walecznych" и пр." Были найдены изделия из благородных металлов. "...На одном из трупов был найден спрятанный перстень с изумрудом, на других попадались изделия из благородных металлов (главным образом серебряные портсигары). Ни золотые коронки, ни мостики искусственных зубов не были изъяты. На многих трупах были найдены под бельем иконки, крестики, золотые цепочки и т. д..." Вот еще один характерный штрих: "...Подтяжки и поясные ремни на месте..." Было найдено много личных документов. Теперь подумаем, могло ли у заключенных советского лагеря находится вышеперечисленное? Какие бы воспоминания тогдашних сидельцев мы не открыли, во-первых строках упоминается шмон. То бишь обыск. То есть можно сделать обоснованный вывод, что у ЗАКЛЮЧЕННЫХ в лагере такого изобилия быть никак не могло. Но ведь было? Комиссия Бутца не только нашла, но и сфотографировала. Какой напрашивается вывод? Да только тот, что статус польских офицеров был отличен от статуса заключенных. Позволю себе высказать предположение, что этот статус можно описать термином "интернированные". http://dic.academic....nsf/lower/15121 У интернированных вполне могло сохраниться их личное имущество, но свободы перемещения они были лишены. Предположим, что ЦК вдруг решил весной 1940 г вдруг расстрелять этих офицеров. На основании чего совершенно непонятно (записка Берии от 1940 г с печатью ЦК КПСС, несмотря на трагичность темы, ничего кроме смеха вызвать не может)но предположим решил. Было спущено соответствующее распоряжение которое добралось непосредственно в лагерь. Исполнителям. Исполнители не обыскав приговоренных, не изъяв у них даже документы и драгоценности, проводят акцию. Немецким оружие м. Нет я нисколько не сомневаюсь, что в СССР было немало оружия под патрон 7.65х17. Имелись наверняка и боеприпасы. Но ведь они не хранились в лагере. Они хранились на складах. В лагере у начальства и охраны в кобурах были ТТ да Наганы. Значит кто-то из ответственных лиц должен был оформить заявку на получение упомянутого выше оружия и патронов к нему. И соответственно (нельзя ж написать просто Хочу-Дайте) должен был бы эту заявку обосновать. На фига, простите, ему нужно именно это оружие . Кто-нибудь может предположить, чем именно, предположим, начальник лагеря мог обосновать такой, мягко выражаясь нетривиальный заказ? Признаюсь сразу. Мне воображение напрочь отказывает. Любой из вариантов обьяснения немедленно привел бы либо к аресту этого начальника, либо к отправке его в психушку. Ну попробуйте прикинуть варианты. Теперь как я вижу дальнейшее развитие событий. К Смоленску подходят немцы. Лагерная охрана, не получив никаких специальных указаний относительно поднадзорного контингента просто бросает все как есть и уходит. (Допускаю даже что начальник лагеря запросил вышестоящее начальство о действиях и получил именно такой ответ. Потому как связываться с Москвой времени нет, а вести себя с интернированными как с простыми з\к может быть впоследствии неправильно истолковано. С соответствующими выводами. Равно как и выделить дефицитнейший на тот момент транспорт для их эвакуации в тыл) А поляки продолжают оставаться в лагере. По одной простой причине. У них нет никакой информации, о том что происходит вокруг. Куда идти , где фронт, совершенно непонятно. А родная Польша находится под теми же немцами, которые вот-вот сюда сами придут. Ну и сидят себе. Тут хоть крыша над головой есть. Может что и из еды в кладовках осталось. Какая-нибудь картошка прошлогодняя. И вот приходят немцы. Видят эту картину и у немецкого начальника начинается та же головная боль, что и у советского. Эти поляки вроде и не пленные, потому как никто их в плен не брал. Даже скорее наоборот, освобожденные из плена советского. С другой стороны Германия Польшу захватила и Польша вроде как враг Германии. Какое-то там правительство в эмиграции даже имеется. В Лондоне, что ли. Вобщем немецкий начальник чухает репу и не знает что с этими убогими делать. Их же еще и кормить надо. Но на всякий случай выставляет охрану. А поляки продолжают привычное занятие. Сидят. Немного отвлечемся и представим, что немецкий начальник решил таки поляков расстрелять. Как обставлялись в фашисткой Германии массовые уничтожения людей всем известно. Сохранить драгметаллы, документы и золотые зубы у покойных поляков было еще меньше шансов, чем при той же акции проведенной предыдущим руководством лагеря. То есть этот вариант тоже маловероятен. И вот тут на сцене появляется некая третья сила. По моей версии это украинские националисты. Поляков они ненавидят аж зубы крошится.(Что впоследствии и демонстрируют например на Волыни в 43-44 годах. Так называемая волынская резня. Жуть.) Опять отвлечемся. Я полапатил сеть в поисках каким же оружие м были вооружены вояки УПА. Так вот упоминаются такие системы как Браунинг 1922 г., ЧЗ 1927 г. (этот пистолет, наряду с венгерским Фемару 37М выпускался для вермахта в весьма значительных количествах и вместе с венгром служил как раз для вооружения полиции, вспомогательных сил и т п) Все эти системы как раз и используют патрон 7.65х17 Так вот. По моей версии ОУНовцы то ли с разрешения немецкого начальника, а то ли и без такового, просто при молчаливом попустительстве сорвали зло на поляках. И вот в версию такого эмоционального, быстрого, неподготовленного расстрела вполне укладываются и переломы челюстей упомянутые Бутцем. И колотые штыковые раны. И оставшиеся при телах деньги, драгоценности, документы. Вполне возможен вариант, что вояки УПА нашли лагерь с поляками раньше немцев. И загодя избавили своих хозяев от головной боли. Всяко может быть. Но при таком варианте, варианте третьей силы, находят свое место многие непонятные несообразности. Естественно все это только моя версия. Посему готов к метанию тапок Тема: АК-12 2013-07-03 06:30 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: А сколько на базе нужно времени чтобы стать с новым изделием одним целым? Чтоб совсем родной стал - времени в пределах пол цинка.А если "по быстрому" - магазин-два, максимум. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-03 07:37 В форуме: Военно-морской флот Автор: Опер ---------- Andrew Vladoff пишет: А кто мне, человеку далёкому от флота, скажет закупка "Мистралей" - это благо? Общался с однокашником отца, который участвовал в его осмотре, когда "Мистраль" приходил в Питер. Его мнение (для справки - отец закончил минно-торпедный факультет ВВМУПП им. Ленинского комсомола) - коробка на один хороший минный подрыв.Стас1973 Вопрос: что Вы думаете о участии ракетного крейсера "Москва " в атаке Поти после отражения нападения грузинских РКА в 2008 году? Брат рассказывал что он там нехилый шухер навел - перетопил все что плавало, дословно: "даже матрасы с туристами". Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-03 08:09 В форуме: Новое время Автор: hiursa ---------- Опер пишет: "Вальтер-РРК" - специальный пистолет для спецслужб Германии, так называемый "полицай пистоле". Криминаль.Да их было много, но в вермахте их носили высшие чины, которые вряд ли стали бы себя утруждать исполнением поляков. А во вспомогательных службах... Слишком большой объем работы. Не могло быть в передовых немецких частях столько сторонних. А вот украинские националисты были. Они за немцами с конца тридцатых таскались Рискну привести длинную цитату на украинском. Но думаю смысл понятен. Если нет - переведу. "...Вже відзначалося, що після смерті у травні 1938 р. голови ПУН Є. Коно-вальця німецькі спецслужби виявили зацікавленість у розширенні контактів з ОУН, а також у поглибленні зв'язків з іншими політичними проводами української еміграції. Німці прагнули використати їх для досягнення власних планів. Невдовзі після чехословацької кризи, 21 листопада 1938 р., польський посол інформував свого міністра закордонних справ, що відомий американський політичний діяч У. Булліт говорив: "Німеччина має повністю сформований і підготовлений український штаб, який повинен взяти владу на Україні і утворити українську незалежну державу під егідою Німеччини".216..." "...Для практичної реалізації зазначених заходів за німецькими військами, у складі яких перебував й український "легіон", мали просуватися на звільнені від поляків українські землі спеціально сформовані з членів ОУН оперативні групи - попередники майбутніх "похідних груп" 1941 р. В одній з таких груп був Я. Гайвас. Перед ним, зокрема, ставилось завдання "негайно зв'язатися з організаційною сіткою, допомагати до її якнайширшої розбудови в тому напрямку, щоб охопити кожний населений пункт та, по змозі, якнайбільше активного елементу, взяти участь у створенні поліційної системи, якої провідник буде визначений щойно пізніше, та побудувати й утримати через Карпати зв'язки між землями і центром за кордоном, доки організаційний центр не перенесеться до краю".251..." Вот эти упомянутые "походные группы" вступили на территорию СССР вместе с немцами. Цитаты интересны тем, что пишет это историк украинского национализма, их ярый поклонник и оправдыватель всех действий. Но в то же время и вполне тщательно относящийся к фактам. Анатолій Кентій. Збройний чин українських націоналістів.1920-1956 гг. Том 1: 1920-1942 г Вот прямая ссылка: http://lib.oun-upa.org.ua/kentiy/ Так что вот как раз в подобных добровольных помощниках немцы недостатка не испытывали. И оружие у них было именно такого калибра. Если панове националисты "малы час та натхнення" то вот таким бы образом и исполняли. С мордобоем и штыками. Немцы прагматики и не испытывали к полякам животной ненависти. Они бы подготовили, полностью собрали бы все , особенно подлинные документы. Штука для любой разведки полезная. И исполнили бы поляков так же как исполняли в основном все массовые акции. Овраг. Пулемет. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-03 09:04 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Vist пишет: Vist пишет: И какие же новые "доказательства" появились за выходные? Для непонимающего русского языка - слова Поповкина - «Я думаю, что к 2020 году человек будет на Луне», — заверил Поповкин И причем тут журналомеры? А слово ДУМАЮ - в данном случае означает, что человек может и не попасть на Луну к 2020 году. А слово ЧЕЛОВЕК - в данном случае означает - "маленький шаг для человека , но большой ...." ))Самая летающая страна в космос не может доставить человека на Луну к 2020 году, а какая-то там конторка, типа НАСА, на Луне была в 1969 году. Всем опровергателям к врачу. С Вами во главе! Vist пишет: Да это Вы "ляпнули" и не собираетесь отвечать за свои слова. Я не говорил, что человек был на Луне. Это ляпнула НАСА. Вот с нее и спрос. А Вы мне "достижения" НАСА не приписывайте! Vist пишет: Хотите в это верить - верьте. Но Вера не может быть доказательством. Вы не прислушались к моему совету изучать русский язык. Теперь Вы не прислушиваетесь к моему совету обратиться к врачу. Какие Вам нужны доказательства, чтоРоссия передовая страна по полетам человека в космос? Недостаточно того, что Ваши подзащитные на наших КК летают? Vist пишет: Вы просто - ламер. Вам так можно писать, а если бы я это написал в Ваш адрес, то злобные "нейтральные" администраторы мне выписали бы штраф! Vist пишет: "Ветренно" - только в головах опровергастов, точнее - самой дебильной их части. Более-менее вменяемые - уже давно предпочитают не позориться с этим "фактом" Это Вы про себя? Похвально. Все уже и не оспаривают, что флаг трепетался на ветру. Даже пытались какими-то моторчиками это объяснить. Но, проглотили пилюлю и помалкивают. Объяснить никто из опровергателей этот факт так и не смог. Vist пишет: Не враньё - просто безграмотный бред. Опять же - без каких-либо доказательств. Так астронавты получили дозу облучения? Не слышал об этом. Можете указать какую?))) Чтобы про радиацию больше не спорить, то чем она выше, тем меньше надо человеку времени. чтобы получить смертельную или сильно повлияющую на его здоровье дозу. Чернобыльская радиация слишком слабенькая, по сравнению с той, которая за радиационным поясом Земли находится. Матушка-Природа позаботилась об американцах и на это время отключила радиацию))) Vist пишет: Метеориты падали, падают и будут падать. И среди них и обломки лунной породы. И следовательно , НАСА будет усиленно пополнять свои запасы, которые якобы пропадают периодически))) Vist пишет: Зачем им лететь на Луну? не знаю. Но ведь собирались туда до 2020 слетать. Сам Буш сказал, не журналомеры))) а когда сообразили, что не на чем туда лететь. то и назад пятками))) Vist пишет: Хотите раз и навсегда опровергнуть достижение амеров? Какое? Vist пишет: Большая часть МКС построена американцами То, что они якобы построили - никто и никогда не видел -Скайлеб)))) Vist пишет: Дубовые шутки нужно выделять смайлами Смысл? Дубовые опровергатели их всеравно не поймут! Vist пишет: Просто понимает, что для полуторагодовой (как минимум) экспедиции на Марс, без неё - никак. Интересно, а НАСА понимает, что от радиации в любом случае защита нужна? Даже в земных условиях, а не только в полете на Марс. Из Вашего текста следует понимать, что к полету на Луну не нужна защита от радиации? Vist пишет: на состояние космонавтов скорость входа не оказывает никакого влияния. А Вы к врачу не хотите идти. Почитайте где-нибудь у своих опровергателей. что они пишут о перегрузках! Fackel-36 пишет: никаких "коней" нет и в помине. Это досужие фантазии мухиноидов. Вы наблюдательный человек, но всеравно. незнающий русского языка. Тема: Орден Красной Звезды 2013-07-03 09:12 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Ульяна Евдокимова ---------- Alexis пишет: Получается, что всё же нужно искать в 1944 году. Всё сходится на этом. Я правильно понял? да----- Тема: АК-12 2013-07-03 09:26 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Тельник ---------- Alexis, переоборудование на базе займёт минуты: http://m.youtube.com/index?&desktop_uri=%2F#/watch?v=92BsJYzKzp, останется только пристрелять. Тема: Юлий Цезарь 2013-07-03 09:36 В форуме: Военная история Автор: LVZh ---------- Не надо забывать, что до Октавиана титул "император" был почётным и означал всего лишь лицо, имевшее на тот момент высшую государственную власть в конкретной области (военная, судебная и т.п.), т.е. "императорами" могли (но не обязательно) называть тех же консулов, получивших диктаторские полномочия. Так же императорами называли военачальников, одержавших крупные победы, причём этим титулом их могли наградить солдат ы. Только при Октавиане он слился с понятием "монарха" Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-03 09:46 В форуме: Военная история Автор: Странник ---------- Alexis пишет: Я всё же решил вернуться к Директиве №41. "ДИРЕКТИВА ОКВ № 41 Фюрер и верховный главнокомандующий вооруженными силами. (Штаб оперативного руководства). № 55616/42. ... I. Общий замысел ...Поэтому в первую очередь все имеющиеся в распоряжении силы должны быть сосредоточены для проведения главной операции на южном участке с целью уничтожить противника западнее Дона, чтобы затем захватить нефтеносные районы на Кавказе и перейти через Кавказский хребет... . Вот и я про это  Всего одна фраза - про нефтеносные районы. А уж для чего их захватывать, для себя ли, либо для того чтобы СССР оных лишить. В 45-й Директиве, даже этой оговорки нет.(Добавление) И по поводу Директивы № 45. "За день до взятия Ростова Гитлер издал, возможно, самую главную в своей жизни директиву № 45 (23 июля). Она предполагала раздвоение сил. Теперь «Синий» план был переименован в «Операцию Брауншвейг». Ее смысл был выражен уже в преамбуле. «В кампании, которая длится немногим более трех недель, широкие цели, поставленные для южного фланга восточного фронта, в своей основе достигнуты. Только слабым остаткам армий Тимошенко удалось избежать окружения и достичь южного берега Дона. Мы должны теперь иметь дело с спешащими к ним подкреплениями со стороны Кавказского региона»". Иными словами, "Блау" был свернут, и посему не в нем надо искать "следы нефти" Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-03 09:59 В форуме: Новое время Автор: Andrew Vladoff ---------- Евгений М пишет: да не от меня конкретно... А почитать я хотел бы газету Правда, скажем августа -сентября 1939г. Так в кём проблема? В библиотеку, вперёд. Евгений М пишет: Пакт Молотова - Риббентропа А был ли тот пакт? Хотя в музее один из оригиналов выставлен. Изучайте. Анализируйте.Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-03 10:02 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Центурион пишет: А. Это вы. Так как вы прокомментируете претензии Лиддел-Гарта на то чтобы быть признанным адекватным историком, если парень посвящает пол-книги эпической битве в Африке. При этом автор похоже не владеет ни качественным ни количественным составом войск немцев и наших на восточном фронте. Попробуем завтра проанализировать некоторые отрывки из сего опуса. Не было пол-книги посвященной Африке в Вторая мировая война , зачем мне опровергать чьи-то фантазии, фантазии они бесконечны. Автор всем владеет. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-03 10:29 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Andrew Vladoff пишет: А кто мне, человеку далёкому от флота, скажет закупка "Мистралей" - это благо? На форуме есть тема про Мистрали. Там все подробно расписано. Опер пишет: Вопрос: что Вы думаете о участии ракетного крейсера "Москва " в атаке Поти после отражения нападения грузинских РКА в 2008 году? Избыточное применение силы. За глаза хватило бы одних МРКа. Нужен был, по большому счету, как штабной корабль и большой зонтик ПВО.Брат рассказывал что он там нехилый шухер навел - перетопил все что плавало, дословно: "даже матрасы с туристами". А шороху навел знатно. И потренировались заодно. Практические стрельбы в обстановке максимально приближенной к боевой - вещь очень нужная. Короче, правильно сделали, что не постеснялись и привлекли. Тема: Демонтаж воздушной обороны страны 2013-07-03 10:33 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Про заградотряд ы - переходим в соответствующую тему, которая есть и там обсуждаем. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-03 10:39 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Fackel-36 пишет: Только у нас космонавтов вытаскивают и тащат на носилках. Хотя они входят в в атмосферу с первой космической. Так это, вроде, связано с длительностью нахождения в невесомости, а не от типа спуска. Или я не прав?Настоящие звездонавты после приземления скакали как конь после амфетаминов. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-03 10:57 В форуме: Новое время Автор: Стас1973 ---------- Дормидонт пишет: "Если кругом "одни ", то Вы центральный"(а) Стемитесь к окончательному бану?Тема: Демонтаж воздушной обороны страны 2013-07-03 11:52 В форуме: Авиация Автор: Связист ---------- Опер пишет: так и национальность большинства журналистов. Что то пованивает ... От Вас не ожидал.  Тема: Модернизация Орланов 2013-07-03 12:57 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Andrew Vladoff пишет: Спасибо, нашёл. Вопросы возникнут, там напишу. Всегда отвечу.Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-03 12:59 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- Дормидонт Это просто алес. Вот содержание книги . Цитата: Перед войной Глава 1. Как было ускорено начало войны Глава 2. Соотношение сил перед началом войны Часть II. Начало войны Глава 3. Захват Польши Глава 4. "Странная война " Глава 5. Финская война Часть III. Стремительный поток. 1940 год Глава 6. Захват Норвегии Глава 7. Завоевание Запада Глава 8. Битва за Англию Глава 9. Контрудар из Египта Глава 10. Завоевание Итальянской Восточной Африки Часть IV. Наступление Германии на широком фронте. 1941 год Глава 11. Вторжение на Балканы и захват Крита Глава 12. Гитлер решает напасть на Россию Глава 13. Вторжение В Россию Глава 14. Роммель в Африке Глава 15. Операция "Крусейдер" Глава 16. Нарастание событий на Дальнем Востоке Глава 17. Волна побед Японии Часть V. Поворот. 1942 год Глава 18. Поворот событий в России Глава 19. Период побед Роммеля Глава 20. Перелом в Африке Глава 21. Операция "Торч" — новая волна с Атлантического океана Глава 22. Продвижение к Тунису Глава 23. Перелом на Тихом океане Глава 24. Битва за Атлантику Часть VI. Перелом в ходе войны. 1943 год Глава 25. Разгром немецко-итальянских войск в Африке Глава 26. Вторжение на Европейский континент через Сицилию Глава 27. Вторжение в Италия и ее капитуляция. Наступление остановлено Глава 28. Отступление немцев в России Глава 29. Отступление Японии на Тихом океане Часть VII. Полный крах. 1944 год Глава 30. Захват Рима и новая заминка в Италии Глава 31. Освобождение Франции Глава 32. Освобождение России Глава 33. Стратегическое авиационное наступление против Германии Глава 34. Освобождение юго-западной части Тихого океана и Бирмы Глава 35. Контрудар гитлеровских войск в Арденнах Часть VIII. Финал. 1945 год Глава 36. Наступление от Вислы до Одера Глава 37. Разгром гитлеровских войск в Италии Глава 38. Крах Германии Глава 39. Крах Японии Итак. 41 год 1 глава посвящена войне на Восточном фронте и 3 военным действиям англичан. 42 год 1 глава посвящена войне на Восточном фронте и 5 (пять!!!!) военным действиям западных союзников. 43 год. 1 глава посвящена войне на Восточном фронте и 3 военным действиям англичан и американцев. 44 год. 1 глава посвящена войне на Восточном фронте и 5 (пять!!!!) военным действиям западных союзников. 45 год. Здесь сумбурно размазано все по 4 главам. Дормидонт пишет: Книга была написана в 1976 году, когда в СССР царила тотальная ложь, никто не знал и сейчас не знает всей правды об СССР , у автора была только немецкая достоверная информация. То есть, если Вы пытаетесь сказать что автор не господь всемогущий, с Вами согласен. Как автор виртуозно владеет немецкой информацией мы видели (Азовская впадина). При этом даже просто тупо сравнивая Гарта и Типпельскирха, делаем очевиднейший реверанс в пользу последнего. А ведь они переписывались, немец в предисловии указывает, что часть материалов получил от Гарта. (Добавление) Вот для сравнения названия глав из книги Типпельскирха по 44 году. Цитата: Глава X. Крушение немецкого фронта на Востоке летом 1944 г. 1. Русское наступление на Карельском перешейке 2. Крах немецкой группы армий "Центр" 3. Русское наступление от Карпат до Чудского озера 4. Выход Финляндии из войны 5. Морская и воздушная война на Крайнем Севере 6. Катастрофа немецкой группы армий "Южная Украина " и выход Румынии из войны 7. Окружение Курляндской группировки. Вторжение в Восточную Пруссию 8 Наступление русских войск в Венгри Уж он то точно знал кто ему навалял. Сам Типпельскирх коммандовал немецкой 4 армией и едва выжил после операции Багратион. Тема: Как мы жили в СССР 2013-07-03 13:25 В форуме: Политика Автор: Центурион ---------- Kourveen пишет: Какие же потери понесло от голода население УССР (это далеко не то же самое, что украинское население)? В 1927-1931 годах смертность по республике равнялась 2,6 млн человек ежегодно, а в 1932-1933 годах - 4 млн, то есть ежегодно от голода умирало 1,4 млн. А за два года прямые потери УССР составили от 2,9 до 3,5 млн человек. Однако эти страшные цифры не устраивают творцов концепции «голодомора». Факты также показывают и несостоятельность рассуждений об этноциде. Согласно статистике ЗАГСов за 1933 год, смертность в городах имела приблизительно естественный характер, а вот на селе была повышенной, причём это в равной степени относилось ко всем национальностям.(17) Иными словами, люди умирали не по национальному признаку, а по месту проживания. http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/operatsiya-golodomor.html Абсолютно точные. http://istmat.info/node/18144 Разницу между средними показателями смертности и смертностью в 33 году и составит количество погибших от голода. Итого УССР умерло (тыс. чел.) 31 г -514,7 32 г - 668,2 33 г - 1850,3 34 г - 483,4 35 г - 341,9 Итого в среднем умерло в 31-35 (без 33 года) - 501 тыс чел. Разница - 1 348 000 человек умерло от голода в 33 году. Думаю эта цифра немного больше, потому что 31 и32 год тоже были довольно голодными. Делая поправку могу предположить количество жертв голода на уровне 1,5 млн. человек. Тема: Россия заказала у Франции четыре "Мистраля".. 2013-07-03 13:49 В форуме: Военно-морской флот Автор: Andrew Vladoff ---------- Стас1973 пишет: Думаю, чистой воды спекуляция. Двигатели на них финские. Из имеющихся претензий, вопросы возникали с размещением топливных цистерн для заправки вертолетов. Их расположение и система трубопроводов ориентированы на топливо для французских вертолетов. А его параметры отличаются от нашего топлива. Дословно:Т.е не "не производится", а отличается. Топливо, необходимое для вертолетоносцев типа "Мистраль", в России не производится, сообщил во вторник журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин. "Возможно, будут какие-то специальные приспособления подготовлены нашими химиками для того, чтобы эту проблему снять", — сказал он, отвечая на соответствующий вопрос. Стас1973 пишет: На СФ его не планируют, да и продается пустой. А смысл пустой покупать? неужели сами не могли сделать?Я тут читал, что его наоборот покупали чтобы овладеть "недоступными" технологиями и приборами. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-03 13:53 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: Для непонимающего русского языка - слова Поповкина - Вот уж действительно - с русским языком проблемы. Впрочем, у Вас это проявляется далеко не в первый раз, да и не в последний, думаю. А чего же ожидать от агента Госдепа, дискредитирующего движение "скептиков"? Господин агент, Вам непонятно слово "журналамерство"? Объясню, хотя это должны были делать Ваши хозяева, ещё перед внедрением. Вот, смотрите, даже в Вашей цитате, после слов "я думаю ... ... ...", идёт журналистская ремарка: "заверил Поповкин". Вот это я и называю "журналамерством", поскольку значение слов первоисточника не совпадает с журналистской их трактовкой. Причём, "ламерство" (или непрофессионализм, в данном случае) - самое мягкое определение. Вполне можно говорить и о передёргивании или перевирании, т.е. - сознательном искажении информации, что для журналиста расценивается, как должностное преступление. Это немного о "журналамерстве", хотя, не уверен, что Вы и на этот раз, что-то поняли - "Русский язык ведь, такой сложный" (с) (Ваше). Теперь вопрос: "Каким образом слова Поповкина или даже их журналамерский передёрг, "сдают америкосов"?"«Я думаю, что к 2020 году человек будет на Луне», — заверил Поповкин И причем тут журналомеры? А слово ДУМАЮ - в данном случае означает, что человек может и не попасть на Луну к 2020 году. Fackel-36 пишет: Самая летающая страна в космос не может доставить человека на Луну к 2020 году, а какая-то там конторка, типа НАСА, на Луне была в 1969 году. "Самая летающая страна" уже более 30 лет создаёт свою национальную систему глобального позиционирования и всё никак не может это сделать. На орбите спутники выходят из строя, носители с новыми - терпят катастрофы. Почти 40 лет ничго не летит дальше околоземной орбиты. В российский период из двух АМС к Марсу потеряно две. В пилотируемых полётах много пищи для размышлений дали два подряд случая баллистического спуска СА "Союзов" ТМА-10 и ТМА-11. Более 20 лет безрезультатно ведутся работы по созданию перспективного пилотируемого корабля и носителя тяжёлого класса. Как можно рассматривать такую страну в качестве эталона? Эксплуатация советского наследия не может продолжаться вечно. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Да это Вы "ляпнули" и не собираетесь отвечать за свои слова. Я не говорил, что человек был на Луне. Это ляпнула НАСА. Fackel-36 пишет: Вы не прислушались к моему совету изучать русский язык. Ну как можно прислушиваться к совету госдеповского агента изучать русский язык? Это ему нужно пожелать успехов в освоении "великого и могучего" Fackel-36 пишет: Теперь Вы не прислушиваетесь к моему совету обратиться к врачу. Вы что-то перепутали - это я рекомендовал Вам указать адрес, чтобы мы могли направить к Вам "скорую" Fackel-36 пишет: Какие Вам нужны доказательства, чтоРоссия передовая страна по полетам человека в космос? Любые. Какие сможете. Только доказательства, а не винтажные прокламации. И страну не перепутайте - СССР и Россия - разные страны... Fackel-36 пишет: Недостаточно того, что Ваши подзащитные на наших КК летают? Я уже приводил аналогию с таксистами. Она достаточно полно описывает сложившееся положение вещей. Если "подзащитные" дают возможность заработать - не стоит упрекать их в этом. В конце-концов - могут прекратить давать такую возможность. Fackel-36 пишет: Вам так можно писать, а если бы я это написал в Ваш адрес, то злобные "нейтральные" администраторы мне выписали бы штраф! От чего же? Вы не знаете русского значения слова "ламер"? Путаете с "лохом"? "Ламер" - это "чайник", другим словом. Это оскорбление только в отношении специалиста. Вы будете доказывать, что Вы не "чайник" в космической и вообще - в инженерной тематике? Fackel-36 пишет: Все уже и не оспаривают, что флаг трепетался на ветру. Даже пытались какими-то моторчиками это объяснить. Но, проглотили пилюлю и помалкивают. Объяснить никто из опровергателей этот факт так и не смог. Ну кто "все"? Назовите, не стесняйтесь. Есть среди "всех", хоть один, кто не "чайник"? И какие "моторчики"? Это уже интересно. Я такой дурости ещё не встречал. Ссылочку дадите? Или сами придумали? Fackel-36 пишет: Так астронавты получили дозу облучения? Не слышал об этом. Можете указать какую? Так сначала нужно было поинтересоваться дозами, а не пургу нести. Аполлон 8 0,16 рад всего и 0,026 рад/сут Аполлон 10 0,48 рад всего и 0,060 рад/сут Аполлон 11 0,18 рад всего и 0,022 рад/сут Аполлон 12 0,58 рад всего и 0,057 рад/сут Аполлон 13 0,24 рад всего и 0,041 рад/сут Аполлон 14 1,14 рад всего и 0,127 рад/сут Аполлон 15 1,30 рад всего и 0,107 рад/сут Аполлон 16 1,51 рад всего и 0,136 рад/сут Аполлон 17 1,55 рад всего и 0,123 рад/сут Fackel-36 пишет: Чернобыльская радиация слишком слабенькая, по сравнению с той, которая за радиационным поясом Земли находится. "Можете указать какая?"(с) (Ваше) Fackel-36 пишет: Vist пишет: Метеориты падали, падают и будут падать. И среди них и обломки лунной породы. И следовательно , НАСА будет усиленно пополнять свои запасы, которые якобы пропадают периодически Fackel-36 пишет: Vist пишет: Зачем им лететь на Луну? не знаю. Но ведь собирались туда до 2020 слетать. Сам Буш сказал, не журналомеры))) а когда сообразили, что не на чем туда лететь. то и назад пятками))) Fackel-36 пишет: Vist пишет: Хотите раз и навсегда опровергнуть достижение амеров? Какое? Fackel-36 пишет: Vist пишет: Большая часть МКС построена американцами То, что они якобы построили - никто и никогда не видел -Скайлеб) Fackel-36 пишет: Vist пишет: Дубовые шутки нужно выделять смайлами Смысл? Дубовые опровергатели их всеравно не поймут! Fackel-36 пишет: Интересно, а НАСА понимает, что от радиации в любом случае защита нужна? Не только понимает, но и исследования на этот счёт провела. Как и советские специалисты. И в том, и в другом случае, пришли к выводу, что материала элементов конструкции кораблей вполне достаточно для защиты человека в ходе 10-дневного полёта. Проблемы могли возникнть только на поверхности Луны. И только в случае внезапного повышения активности Солнца. Ну, для этого наблюдения велись, прогнозы строились, да и риск никто не отменял. Fackel-36 пишет: Даже в земных условиях, а не только в полете на Марс. Что в земных условиях? Вы от естественного радиационного фона как то защищаетесь? Свинцовый зонтик носите? Или там, берилиевые трусы? А в подвал когда спускаетесь, в метро, задумываетесь об опасности переоблучения? А овощи на рынке и в магазине радиометром проверяете? Нет? А зря. Вам это точно делать нужно... И к врачам - почаще, почаще... Fackel-36 пишет: Из Вашего текста следует понимать, что к полету на Луну не нужна защита от радиации? Нет, это не следует. Следует то, что при полёте на Луну необходимый уровень защиты обеспечивается конструктивными элементами корабля. Подчёркиваю для Вас: вне зависимости от его государственной принадлежности. А с Марсом уже совсем другое дело. Там нужны уже специальные меры защиты. Fackel-36 пишет: Vist пишет: на состояние космонавтов скорость входа не оказывает никакого влияния. А Вы к врачу не хотите идти. Почитайте где-нибудь у своих опровергателей. что они пишут о перегрузках! Fackel-36 пишет: Vist пишет: никаких "коней" нет и в помине. Это досужие фантазии мухиноидов. Вы наблюдательный человек, но всеравно. незнающий русского языка. Стас1973 пишет: Так это, вроде, связано с длительностью нахождения в невесомости, а не от типа спуска. Или я не прав? Да после трёх недель и это уже особой роли не играет. Связано это, в-основном, с послеполётным регламентом. Предписано так действовать - и действуют так, когда ситуация позволяет. У В.Г.Лазарева и О.Г.Макарова, например, ситуация не позволяла. Хотя «Союз- 18-1» приземлялся с перегрузками более 10 g. А так - отлёживаются. Многим это и не нравиться, но порядок - есть порядок. Смысл в этом есть. Человеческие организмы индивидуальны. После случая с Николаевым и Севастьяновым ("Союз-9" ) - есть некоторый смысл перестраховываться. Да и трагедия Левченко о многом говорит. Кроме того, полный покой позволяет медикам снимать "чистые" физиологические параметры, не искажённые послепосадочной активностью. И в этом есть некоторый смысл.Тема: Жизнь форума - 2 2013-07-03 14:14 В форуме: О форуме Автор: Andrew Vladoff ---------- glavstakanovec пишет: Сотрудник ДПС. не. даже знакомых там нет. glavstakanovec пишет: И у нас: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2..._%F1%F0%E5%E4%FB Не рановато начали? Но всё равно поздравляю!   Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-03 14:30 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- 1овждб пишет: 1. Что это Вы так поздно спохватились? Почему поздно, если с самого зачатия данной темы возражал против термина "война -продолжение", с чем Вы согласились. А поскольку я по-фински не балакаю и не являюсь нацистом, то не знал финского перевода "яткосотка". 1овждб пишет: 2. Мнение Бекмана не является официальным мнением ни Финляндии, ни России . Так Вы и официальные мнения опровергаете, какая тогда разница. 1овждб пишет: 3. А корень всех наших зол в отношениях Финляндия - СССР (Россия) надо искать именно в неправедной Талвисоте. Вот на это и упирают финны, дабы оправдать свою нацистскую сущность и оправдать совместное с Германией участие в "Барбаросса". Против чего и выступает антифашит Бекман, как и наши патриоты, что наглядно видно и по форуму. Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-03 14:41 В форуме: Военная история Автор: Центурион ---------- neon пишет: Мне кажется обе эти возможности весьма туманны и демонстрируют весь смутное понимание обстановки. Так оно и есть. Состояние Гитлера и его приближенных в 1942 году можно оценить одним словом "Растерянность". Этим и объясняется череда отставок высших командиров. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-03 14:46 В форуме: Политика Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec пишет: И не надейтесь))). Ориентация у меня природная. Потому и будьте поаккуратнее в выборе смайликов. )) glavstakanovec пишет: Ущемления были и будут всегда и везде, отсюда и вопросы. Это понятно, даже в справедливом обществе (социализм), будут ущемляться права на преступления/вседозволенность/ка балу/эксплуатацию/рабство/грехоб лудство и других нелицеприятных человеческих проявлениях. Но, при коммунизме и данные ущемления пропадают, поскольку общество становится высокоморальным. glavstakanovec пишет: Да, но с оговоркой, что не силы, а идеи, которая не могла возникнуть из ниоткуда. Дляя человека , жившего в Древнем Риме понятие демократия или коммунизм- штуки неведомые, как космический корабль. Понятие свободы не особо меняется со временем, что для древнегреков, что для вчерашних русскоимперцев. За неё и боролись. glavstakanovec пишет: Поэтому и с веселым сарказмом))). См. Вашу репутацию. Благодарствую за добрый отзыв и за юмор. glavstakanovec пишет: Неее, в запой))). Ну маленький отпуск для снятия скопившегося напряжения. Приятного отдыха! Тема: Россия заказала у Франции четыре "Мистраля".. 2013-07-03 15:17 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Andrew Vladoff пишет: Дословно: Не, это все байки наших журналюг. Рогозин впоследствии открещивался от этих слов. Погуглите, это добра навалом. Andrew Vladoff пишет: А смысл пустой покупать? неужели сами не могли сделать? Изначально так и планировалось. Но потом переиграли. В результате, поставляется корпус (без кормы), ГЭУ, вспомогательные механизмы, навигационное оборудование и все вроде. При этом, корпус существенно доработан и отличается от французских Мистралей.Я тут читал, что его наоборот покупали чтобы овладеть "недоступными" технологиями и приборами. Корму делаем сами, оборудование, вооружение и БИУС свои. Мож че по мелочи, туда-сюда, в таких деталях не интересовался. Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-03 15:31 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Опер пишет: И уяснили для себя что такой статьи "член семьи изменника родины" в нем просто нет. А люди сидели за совершение вполне конкретных преступлений таких как недоносительство. При этом под уголовные срока по данным статьям попадали только совершеннолетние. Постановление ГКО о членах семей изменников родины СОВ. СЕКРЕТНО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1926СС ............ 3. Применение репрессий в отношении членов семей перечисленных в пп. 1 и 2 лиц производится органами НКВД на основании приговоров судебных органов или решений Особого совещания при НКВД СССР . Членами семьи изменника родине считаются отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны. ........... В общем опять занимаетесь выдумками... (Добавление) Опер пишет: Да я-то его понимаю гораздо лучше чем Вы Вы как раз не понимаете или вам понимать не выгодно, что скорее всего. Повторяю: "ГЕНОЦИД - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы". Повторяю, лагеря не создавались финами для уничтожения... Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-03 15:48 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- Центурион пишет: Но пропали признаки деморализации у командования  Верное замечание. Именно с этого момента управление войсками начало обретать ясность и адекватность. Это был интеллектуальный перелом в войне.Тема: Западные историки о ВМВ 2013-07-03 16:24 В форуме: Военная история Автор: Дормидонт ---------- Центурион пишет: В общем уже сказал, что даже под микроскопом не вижу никакого криминала, а это прикольно сравнивать раздел о восточном фронте с разделом о мировых событиях и делать выводы. Действительно, Лиддел-Гарт много не знал и многого поэтому не объяснил- Ну например, как разбитая англичанами немецкая авиация завоевала господство на востоке и все события 41-42-43 годов Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-03 16:35 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Vist пишет: Вот, смотрите, даже в Вашей цитате, после слов "я думаю ... ... ...", идёт журналистская ремарка: "заверил Поповкин". Вот это я и называю "журналамерством", и где документальное подтверждение вранья журналистов? Ссылочку хотя бы))) Вы уже не знаете кого во лжи обвинить. НАСА - вот первоисточник лжи. Остальные , если и врут, то так, по мелочи! Vist пишет: "Самая летающая страна" уже более 30 лет создаёт свою национальную систему глобального позиционирования и всё никак не может это сделать. Вы опровергаете тот факт, что наша страна самая летающая страна в мире? Или все-таки согласны с этим? Vist пишет: NASA "ляпнула" и представила какие-никакие, но материалы. Хотите, я выложу сюда фотку. где по Луне бегает моя собачка? Или себя в скафандре? Вы поверите, что собачка или я были на Луне? Вот и многие не верят НАСА. Vist пишет: Я уже приводил аналогию с таксистами Не прокатывает Ваша аналогия. Это когда выбор есть. А у американцев выбора нет. Хотя есть - либо летаешь в космос. либо - не летаешь. Vist пишет: при полёте на Луну необходимый уровень защиты обеспечивается конструктивными элементами корабля. Это для таких спецов, как Вы. Не защищает конструкция корабля так, как вы говорите. А в земных условиях есть много мест с радиактивным опасным для здоровья человека излучением. Вам Чернобыля не достаточно? И там радиация в разы меньше, чем в открытом космосе. так что не утруждайте себя очередным враньем. Я же говорил Вам, что матушка Природа отключала радиацию, чтобы астронахты "полетали" далеко-далеко от Земли! Vist пишет: на состояние космонавтов скорость входа не оказывает никакого влияния. Даааа))) Благодаря таким спецам НАСА долго еще будет в лучах славы вранья купаться!!! Vist пишет: Человек, пишущий "всеравно" ещё и рассуждает о знании языка.. Правильно - я знаю русский язык. Даже Вы это подтвердили - Vist пишет: А насчёт "коней" - я не прав. Были они таки, в переносном смысле, конечно. Стас1973 пишет: Так это, вроде, связано с длительностью нахождения в невесомости, а не от типа спуска. Или я не прав? Да. По времени. Наши космонавты после 3-х суток пребывания в космосе плохо себя чувствовали. А тут в районе 2-х недель, да еще и скорости какие были. Наши с такими не летали. А тут какие-то америкосы и со второй космической скоростью летают и все им ни по чем. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-03 17:00 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- SDrokov пишет: Ваши комментарии очень заинтересовали русскую студию Кельнского университета Совсем рядом с темой:"В Риге террор принял вообще фантасмагорические формы. Расстрелов здесь было столько , что солдат ы отказывались в них участвовать, и эту "священную обязынность взяли на себя молодые женщины -латышки,из которых составилось целое палаческое подразделение (Фрейтаг фон Лорингофен "Из дневника"; Доклад кн. Ливена командованию Сев-Зап. армии и др.).Выглядело оно весьма причудливо,поскольку эти "амазонки" наряжались кто во что-кто в шинели и в сапогах,кто в вечернем декольтированном платье,кто в шубках,шляпах с перьями,дорогих дамских костюмчиках. В таком виде подразделение маршировало во всех большевистских парадах и демонстрациях,заявлялись в тюрьмы для своей кровавой работы,.... В отряде господствовали нравы полуказармы-полубарделя,было введено обращение" сестра" и процветала однополая любовь... А в расправах эти "амазонки"прославились жутким садизмом. Перед растрелом над многими измывались ,кололи штыками,мужчинам резали половые органы,женщинам кромсали груди и вспарывали животы-что обнаружилось впоследствии при вскрытии массовых захоронений..." Т.н. "русскую студию" подобные "амазонки" интересуют? А если да, то как далече продвинулась работа по выявлению ФИО и судеб тех рижанок? Заходите к нам в гости на форум и поговорим, господа кёльнчане.. (Добавление) Борщь есть надо деревянной ложкой .предварительно правой рукой размешав субстанцию, определяя готовность на ощуп. Тема: АК-12 2013-07-03 17:51 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: Alexis, переоборудование на базе займёт минуты: Это понятно. Никто в этом и не сомневается. Тельник пишет: http://m.youtube.com/index?&desktop_uri=%2F#/watch?v=92BsJYzKzp, останется только пристрелять. Так пристрелять и "сродниться" с переоборудованным автоматом. чтобы быть с ним одним целым и чувствовать его нужны будут недели. Конечно, на троечку можно и за день - два пристреляться. Но мы же говорим о качестве "притирки" переоборудованного автомата и стрелка.(Добавление) Стас1973 пишет: Чтоб совсем родной стал - времени в пределах пол цинка. Согласен. Где то так оно у меня и получалось.А если "по быстрому" - магазин-два, максимум. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-03 18:21 В форуме: Новое время Автор: Евгений М ---------- Andrew Vladoff пишет: А был ли тот пакт? Хотя в музее один из оригиналов выставлен. Изучайте. Анализируйте. (Добавление) Кстати, по поводу Катыни. Вот несколько интересных фактов. В захорорнениях были обнаружены и женские останки . Немцы изначально говорили, что это расстрелянные большевиками проститутки с которыми комиссары развлекались на даче. Но потом этот факт стали умалчивать. Далее. Всем известно и полякам и русским, что есть ещё как минимум одно захоронение, которе ни комиссия Бутца, ни комиссия Бурденко не исследовала. Но почему то никто не хочет там производить раскопки. Возможно там и находится ключь к разгадке. Интересно, что оригиналов катынских документов, которые якобы доказывают причастность советской стороны к расстрелу, никто не видел. На мой взгляд, вопрос с Катынью скорее политический. Пока от России денег за неё не требуют, руководство будет каяться. Но как только начнутся финансовые претензии, сразу появится некий козырь, доказывающий невиновность советской стороны. Главное чтоб позно не было. Великий русский язык позволяет коротко оветить. Видимо сильно тянули,раз такое получилось...... Тема: Операция "Блау" - неоправданная надежда Гитлера по обеспечению Германии нефтью. 2013-07-03 18:40 В форуме: Военная история Автор: Цезарь ---------- Центурион пишет: А кто сказал, что было просто. И с Японией было непросто, не хотела она на наш Дальний Восток нападать. Но смысл приведенного вами документа в принципе подтверждает мою правоту. Удар на Кавказ был сделан как элемент нажима на Турцию. Да нет. Удар на Кавказ - это всё-таки нефть. Турция - это транзит. Конечно Германия приветствовала бы усилия Турции на пользу немцев, но при необходимости управилась бы и без неё. В том же документе значится: "Если крушение Советского Союза создаст для этого необходимые предпосылки, предусматривается продвижение моторизованного экспедиционного корпуса через Закавказье в направлении Персидский залив - Ирак - Сирия - Египет. Этот удар, по условиям погоды, будет возможен только в начале 1942 года..." Что касается Японии, то желание у неё напасть на СССР было, но был вопрос в сроках нападения и в готовности Квантунской армии. После споров, в японской верхушке в итоге решили, что нужно начинать всё-таки с завоевания Южных морей, где много ресурсов. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2013-07-03 19:07 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: и где документальное подтверждение вранья журналистов? Ссылочку хотя бы Да Ваша же цитата - и есть документальное подтверждение. Журналист пишет: "заверил", Поповкин говорит: "я думаю". Личное мнение Поповкина (скорее похожее на надежду), журналист превратил в железобетонное обещание. Это ли не враньё? Ну, непрофессионализм - это, как минимум. Впрочем, госдеповскому агенту бесконечно сложно понять тонкости русской фразеологии... Fackel-36 пишет: Вы опровергаете тот факт, что наша страна самая летающая страна в мире? Или все-таки согласны с этим? Зачем мне опровергать факты? Это Ваш безрадостный удел. Я лишь обращаю внимание на самые нелепые Ваши нелелепости. Да, по количеству запусков космических аппаратов Россия остаётся мировым лидером. Пока. Ситуация имеет тенденцию к изменению. Но какая практическая польза из этого? Может ГЛОНАС уже перебила по возможностям и популярности GPS? Или весь мир пользуется картами Земли российского происхождения? Или Интернет, которым Вы сейчас пользуетесь, в основном "сидит" на российских спутниках? Может Росгидромет стал использовать не на 97% данные зарубежных спутников? Или Вы можете назвать российские аппараты чисто научного назначения, хотябы близко сопоставимые с американскими, европейскими, японскими? На 2011 г 423 из общего числа 957 действующих спутников, которые находились на орбите принадлежали США . Российских - аж 110.Россия продолжает запускать аппараты 80-х годов разработки со сроками активной службы (САС) 2-3 года (а то и меньше), в то время, как САС аппаратов США составляет 10 - 15 лет. Вот они и могут позволить себе стабильный темп запусков около 30 аппаратов в год, а Россия вынуждена оставаться лидером... по количеству запусков. И упрямо вырываться в лидеры по числу неудачных запусков. Таки дела... Fackel-36 пишет: Хотите, я выложу сюда фотку. где по Луне бегает моя собачка? Или себя в скафандре? Вы поверите, что собачка или я были на Луне? Вот и многие не верят НАСА. Знаете, хочу. Выкладывайте. Посмеёмся. Есть, правда, обоснованные сомнения, что Вы можете, хоть что-то делать, кроме как пустозвонить. Fackel-36 пишет: Не прокатывает Ваша аналогия. Это когда выбор есть. А у американцев выбора нет. Хотя есть - либо летаешь в космос. либо - не летаешь. Так это и есть выбор. Летать на российском антиквариате или подождать что-то посовременнее. Подождать-то можно, но жалко им "партнёров" бросать на произвол судьбы. Вот и поддерживают абсолютно им не нужную МКС. Кстати, Вы так и не ответили, зачем на МКС летают российские космонавты. Ведь ни одного российского научного модуля в её составе нет до сих пор. На этот год только планировался. Но теперь-то и эти планы отодвигаются, наверное. Так что там делают космонавты? Не только бомбилами подрабатывают, но и слесарями? Кем ещё: электриками, сантехниками, грузчиками? Fackel-36 пишет: Не защищает конструкция корабля так, как вы говорите. Всё. Я сражён. Вот это АРГУМЕНТИЩЕ!!! "Не защищает" - и всё тут... Да кто Вы такой, чтобы придавать Вашим словам хоть какое-то значение? Вы уже не утруждаете себя даже, пусть нелепыми, но хоть какими-то объяснениями. Предпоследняя стадия. Дальше остались только истерики. Fackel-36 пишет: А в земных условиях есть много мест с радиактивным опасным для здоровья человека излучением. Вам Чернобыля не достаточно? И там радиация в разы меньше, чем в открытом космосе. Ещё раз: цифры приведите для сравнения. Ваши пустые слова имеют даже меньшее значения, чем Ваши, скажем, пуки в ванной. Fackel-36 пишет: так что не утруждайте себя очередным враньем. Я же говорил Вам, что матушка Природа отключала радиацию, чтобы астронахты "полетали" далеко-далеко от Земли! Если матушка Природа и отключала что-то, так это только в момент Вашего рождения. То, что я вру, Вам нужно доказывать. Валяйте. Пробуйте. Беспомощный лепет Вас не спасает. Fackel-36 пишет: Vist пишет: на состояние космонавтов скорость входа не оказывает никакого влияния. Даааа))) Благодаря таким спецам НАСА долго еще будет в лучах славы вранья купаться!!! Fackel-36 пишет: Правильно - я знаю русский язык. Даже Вы это подтвердили - И где здесь моё подтверждение знания Вами русского языка? Нет его. С такими результатами, как бы Вам Госдеп ещё довольствие не урезал, по печенькам, там или по банкам варенья... Vist пишет: А насчёт "коней" - я не прав. Были они таки, в переносном смысле, конечно. Fackel-36 пишет: Да. По времени. Наши космонавты после 3-х суток пребывания в космосе плохо себя чувствовали. И зачем врём опять? Кто себя плохо чувствовал после 3-х дневного полёта так, что ходить не мог? Фамилии назовёте? На орбите многие чувствовали себя плохо. Та же Терешкова, например. Даже условные фразы придумывали для переговоров с ЦУПом. Из воспоминаний Поповича, например, фраза "Вижу грозу" обозначала "Блевать хочется". Американцы, в этом плане проще были, открытым текстом:- Чьё гoвно летает? - Не моё... - И не моё, у меня по-пластичнее было... А хуже всего себя чувствовали Николаев с Севастьяновым после 17-суточного полёта. Именно тогда было установлено, что критическим является срок пребывания в невесомости около 3-х недель. Это период перестройки организма. После этого всерьёз занялись вопросами адаптации организма и его восстановления. Fackel-36 пишет: А тут в районе 2-х недель, да еще и скорости какие были. Наши с такими не летали. А тут какие-то америкосы и со второй космической скоростью летают и все им ни по чем. Ну поведайте, в конце-концов, о влиянии скорости на самочувствие экипажей. Заждались уже...Тема: Победа России в Первой Мировой 2013-07-03 19:09 В форуме: Альтернативная История Автор: Alexis ---------- Krasnov пишет: Не, никаких обид - это я, значит, неточно понял. Вот и ладненько. Пришли к взаимопониманию.Тема: Орден Красной Звезды 2013-07-03 19:22 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- Ульяна Евдокимова пишет: Вы не могли бы мне еще подсказать где можно узнать судьбу репрессированных родственников? Вот некоторые рессурсы:Жертвы политического террора в СССР Здесь всё в алфавитном порядке. http://lists.memo.ru/ Самостоятельный поиск предков. Документы о репрессированных http://www.okorneva.ru/samostoya...pressirovannyih/ Выход нового электронного издания «Жертвы политического террора в СССР » http://forum.vgd.ru/36/4925/210....qlikl8qslvq02pr4 Здесь обсуждение и ряд ссылок. Также можно обратиться в архивы местных КГБ, ФСБ, СБУ и т.д. Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-03 19:46 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- Цитата: Хотят ли русские войны? Не хотят и никогда не захотят. На Чечню насмотрелись и этого достаточно. Удержать бы мир внутри страны и не дать посягнуть на РФ из вне - вот и все мысли в этом направлении. А развязывать какую-то бы ни было захватническую войну РФ никогда не будет. В этом я уверен.Есть другие мнения? Тема: Россия заказала у Франции четыре "Мистраля".. 2013-07-03 19:53 В форуме: Военно-морской флот Автор: hiursa ---------- Стас1973 пишет: Надо было мне добавить что сборка элементов будет производиться французами. Гм. Генри Кайзера вспомнили? Ну там смысл был. А здесь зачем? Тема: Танки Гражданской войны. 2013-07-03 20:09 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Kourveen ---------- Наткнулся в фильме про оборону Петрограда в 1919 году от Юденича, что на Путиловском заводе в помощь обороняющимся были выпущены 3 танка по уже имеющимся разработкам. Сами тaнки в фильме навроде полугусеничных бронеавтомобилей: Нажмите для увеличения  Поискал подробности и вот что обнаружил: Нажмите для увеличения  Первый бронетрактор в Pоссии был изготовлен на Путиловском заводе в конце 1916 года. Проект бронировки разработал полковник артиллерии Гулькевич, базой служило шасси американского трактора фирмы "Аллис-Чалмерс". Бронетрактор, названный "Ахтырец", использовался во время гражданской войны в составе 3-го авто-бронеотряда Красной Армии. http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/...tor/bronetr0.php Т.е. до нападения Юденича на Петроград в 1919 году, такие разработки на Путиловском действительно были и даже успели повоевать за обе стороны. Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-03 21:05 В форуме: Авиация Автор: Тельник ---------- Цезарь пишет: Так речь шла вроде о НУРах, а не о Р-60 Речь шла о пушке. А Р-60 вешается независимо от её наличия. Тема: Россия заказала у Франции четыре "Мистраля".. 2013-07-03 21:08 В форуме: Военно-морской флот Автор: hiursa ---------- Vist пишет: Это не так. Разламывались они по конструкционной стали. Из-за неверно выбранной марки материала и конструктивных недочётов - концентраторов напряжений. Но разламывались они вроде именно по соединению. Вернее рядом. И решение этих проблем было связано отнюдь не с заменой конструкционных материалов. Насколько помнится, там по сути рассекли замкнутый контур и усилили вставками, уже на заклепках. То есть сделать надежное соединение крупных элементов все равно означает какие-то дополнительные , по сравнению с набором из мелких элементов, работы и материалы. Цитата: Так первые корпуса - «Мистраль» и «Тонньер» строились по такой же технологии, на двух верфях. Точнее - там ещё и в Польше днищевые секции изготавливались. Третий, «Диксмьюд» строился целиком в Сен-Назере. Вот я и спрашиваю, для чего? Общее сокращение сроков постройки? Это окупается? С Либерти все понятно, их нужно было много и быстро. А верфей способных работать с судами такого размера мало. Поэтому крупноблочная сборка позволяла экономить время нахождения судов именно на этих верфях. А здесь зачем? Тема: АК-12 2013-07-03 21:23 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Тельник ---------- Alexis, а Вы думаете спецы природняются к одному стволу? Снайперы - согласен. Но не те, кто внужден для решения различных задач, использовать различные образцы. Да и пусть он и не будет постоянно его собирать и разбирать. Пусть соберёт под себя и роднится с ним. Но проще ж произуести один "набор", чем целую партию разных образцов. Вот я и ратую за модульность и сожалю, что российский впк не пошёл по этому пути. Тема: Минно-розыскная служба РККА 2013-07-03 21:55 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Alexis пишет: Так дело не в нервной системе, а в воспитании. Я всегда негативно реагирую на хамство в любых его проявлениях. Возможно слишком эмоционально - это да. Но дело ведь не в этом. Дело в том, что некоторые вещи, которые я считаю хамством, для многих являются нормой и обыденным делом. Так что, всё зависит от воспитания человека и его внутренних духовных критериев, от той внутренней черты, которую нельзя переходить. А она у всех разная, т.к все люди разные. Люди-то разные, это верно. Но уж больно Вы субтильны, однако... ежели даже определение "почтенный" воспринимаете как проявление хамства или невоспитанности. А вот один Ваш земляк - некий Гоголь Н.В. - это обращение употреблял даже в своих произведениях: полистайте "Ревизора" на досуге и сами увидите. И никто ещё из зрителей не вскипал так - несмотря на воспитанность, услыхав это слово из уст Осипа Берегите себя! Так что там с собачками далее будет? Они, кстати, довольно часто ошибаются в "обратную сторону" - т.е. "находят" ВУ там, где их нет: у них эта "внутренная черта" тоже разная. Иногда эту их слабость используют преднамеренно: здешние специалисты могут уточнить как именно. Тема: Психотропные препараты спецслужб 2013-07-03 22:03 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Andrew Vladoff пишет: Только каким образом передавался сигнал? Сотовой не было. Спутник ещё не запустили. Даже транзисторы ещё не изобрели. Принцип радиомаяка и импортные миниатюрные ("пальчиковые" лампы. Andrew Vladoff пишет: Версий как устранили Самира Салех Абдаллу аль-Сувайлема (Хаттаба) множество. От отравленного письма, до добавленног в сухпаёк яда. Точно правду знает только ограниченный круг людей. Мы льшь можем только догадываться. Смысл один и тот же - он принял свою смерть из рук доверенного лица. Т.е. примерно также, как и в приведённых Вами фрагментах. Тема: Смысл наличия пушки на штурмовике? 2013-07-03 22:17 В форуме: Авиация Автор: Цезарь ---------- Тельник пишет: Речь шла о пушке. А Р-60 вешается независимо от её наличия. В первом посту по этой теме берётся под сомнение целесообразность установки на штурмовике пушки. Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-03 22:27 В форуме: Военная история Автор: МАГАЗИНЕР ---------- SDrokov пишет: МАГАЗИНЕРу. До октября 1917 годаРоссия находилась в военном состоянии, почему произвольно выхватываете более чем значительный период, обуславливаемый экономическими, социальными и политическими предшествующими событиями? Бочкарева как раз из того периода. Попытки «подставить» ее в ленинскую фабулу причин ВОСР несостоятельны (я удивлен поклонению забытой школы, опровержению которой посвящены «тонны» исследований американских коллег). А как интересно она рассказала о своей встрече с Родзянко, не правда ли? «Геройчик», называл он Марию. Совершенно удивительно - причём тут "ленинская фабула причин ВОСР" и фигура Бочкарёвой?.. Зато становится понятна затея с всплеском идиотизма в Томске - видимо, тут также не обошлось без влияния "американских коллег". Судя по тому, что Вы не стали отвечать о восприятии личности Бочкарёвой "небуржуазными" слоя населения 1917 г., то, наверняка, представляете его - да заодно и тогдашнее отношение к Родзянко тоже. А спустя сто лет, по всей вероятности, совместно с "американскими коллегами" пытаются искусственно "вживить" в сознание людей ещё одного нового-старого героя. Это понятно - вон опять поднялась "волна" по перезахоронению Ленина, пераноса некрополя от Красной площади, переименования улиц и т.д. Надо успеть к 2017-му... А чего там Бочкарева-то - надо тогда уж начинать с генерала Каледина, который был вынужден поддержать эту глупейшую попытку реанимации трупа РИА... Эта фигура куда как более выдающаяся и героическая. Можно и Керенского заодно приплести - как "продвижителя" бренда той же "Яшки".  Тема: Модернизация Орланов 2013-07-03 22:36 В форуме: Военно-морской флот Автор: Vist ---------- Тельник пишет: А «Мистрали», если не ошибаюсь, вообще должны выполнять ещё и функцию ПЛО. Как раз - ошибаетесь.Тема: Жизнь форума - 2 2013-07-03 22:53 В форуме: О форуме Автор: glavstakanovec ---------- Andrew Vladoff пишет: е. даже знакомых там нет. Прдон. Поодумал, что Вы из этого племени. Andrew Vladoff пишет: Не рановато начали? А это, батенька, жизнь диктует.Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-03 23:01 В форуме: Военная история Автор: 1овждб ---------- Kourveen пишет: А поскольку я по-фински не балакаю и не являюсь нацистом, то не знал финского перевода "яткосотка". Первоначально война называлась Кесяйненсота ( kesäinensota) - летняя война , но потом когда война затянулась она получила название pitkällinen sota (затяжная война ), pitkittynyt sota ( продолжительная война ) и наиболее часто встречаемое словосочетание: Jatkamme sotaa ( Мы продолжим войну). В результате получило распространение слово: яткасота - "продолжать войну", что вообще-то является неологизмом ( новым словосочетанием) финского языка. Ятка-сота первоначально имело смысл, что Финляндия продолжит воевать за возврат утраченных территорий в 39-40 гг. Так что ничего "нацисткого" в этом названии нет, всё это более поздние "придумки". (Добавление) Kourveen пишет: Так Вы и официальные мнения опровергаете, какая тогда разница. Все три войны: СФВ-39, СФВ-41, СВФ-44 - до сих пор не получили в официальной советской ( российской) историографии никакой оценки. В лучшем случае СФВ-39 оценивалась как советско-финский вооруженный конфликт ( на уровне Халхин-гола), а СФВ-41 и СФВ-44 как частные войсковые операции ВОВ. Упомянутый Вами Барышников-старший ( есть ещё и Барышников-младший) не является официальным представителем военной историографии России ( н.п. Исторический отдел ГШ ВС России ), а проповедует свою точку зрения на эти вопросы. При этом Барышников "осторожничает" в плане оценок СФВ-39 - залезает в различные частности ( н.п. блестяще описал всю историю "Народного терийокского правительства"), но воздерживается от "глобальных" оценок. (Добавление) Kourveen пишет: Вот на это и упирают финны, дабы оправдать свою нацистскую сущность и оправдать совместное с Германией участие в "Барбаросса". Против чего и выступает антифашит Бекман, как и наши патриоты, что наглядно видно и по форуму. Обратимся к скупой статистике: до СФВ-39 в Финляндии было 2% населения тайно или явно поддерживающие всякие профашистские и пронацистские "толки" ( лапуаское движение, исторические организации типа "Великая Карелия" и т.д.) - судя по выборам в парламент Финляндии. + примерно 350 000 шюцкоровцев и + 100 000 "лотт" ( обе организации к пронацистким можно отнести весьма условно, лотт н.п. только на основании того, что они носили брошь в форме голубой свастики). Опять же всё это весьма условно ( ведь не все члены щюцкора единогласно поддерживали аграрный союз ( центристкая правящая партия), были и "экстремалы". Таким образом, на круг получаем примерно 540 000 человек, которым пронацистские идеи "Финляндия до Урала" не были чуждыми ( вызывали определенное сочуствие) - т.е. 12 - 13 % населения. С началом СФВ-39 все левые течения и партии объявили социальное перемирие и встали на сторону правительства в деле защиты Отечества. Естественно, антирусские ( в какой-то степени пронацистские настроения) усилились. Окончание Зимней войны финны встретили как монолит в плане "антирусскости" - это видно хотя бы по тому, что после этой войны стали появляться "общества советско-финской дружбы", но к осени 40-го года это движение пошло на спад, имея на "пике" не более 50 000 членов ( сравни с профашисткими 2%). К началу ВОВ финская нация продолжала оставаться весьма монолитной в плане "возврата территорий", но быстро наступило "протрезвление", как только границы 39-го были достигнуты. Маннергейму и его "военному кабинету" с большим трудом удалось оправдать захват Пертозаводска, как создание "стратегической линии обороны", оправдать перед своим народом, подчеркиваю! В 44-м году "нация" опять сплотилась в связи с угрозой опять потерять свои "восточные территории". Б/д со стороны СА в 44-м не привели к выводу Финляндии из войны, только здравая оценка финского руководства перспектив "большого брата" - нацисткой Германии и давление США , привело финнов за стол переговоров с советскими представителями. После войны в Финляндии все организации имеющие отношение к трем война м были распущены, военные преступники осуждены своим внутренним судом, деятельность многих обществ получили правовую оценку. Но из песни слов не выкинешь - н.п. на протяжении всех послевоенных лет издаются воспоминания ветеранов всех войн в виде газет и журналов ( нам бы так!), проходят встречи этих ветеранов - конечно русским лучше там не "светиться". В целом сейчас в Финляндии взят курс на "обновление нации" и там можно встретить и "финских" негров и "финских" корейцев-китайцев, "финских" арабов-индусов. Так что ни о каком "расцвете" нацинализма - нацизма говорить не приходиться. Но русским селиться там не стоит - не советую! Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-03 23:02 В форуме: Политика Автор: glavstakanovec ---------- Andrew Vladoff пишет: Я так понимаю, Вы согласились, что за веру в СССР не расстреливали. За веру- нет, за прочие ништяки-легко. Хотите задать конкретный вопрос- банзайте, а то со времен пирамид остались всякие недомолвки.(Добавление) Kourveen пишет: Потому и будьте поаккуратнее в выборе смайликов. )) Мне проще зад беречь и ментов обходить.))) Kourveen пишет: Но, при коммунизме и данные ущемления пропадают, поскольку общество становится высокоморальным. Не согласен. Мораль обеспечиавется не сторем, а мозгом человека . См. моральные качества парней, живших в ПМВ и в в Чеченскую. Kourveen пишет: Благодарствую за добрый отзыв и за юмор. Вам спасибо. батенька. Ибо другие гавкают, а Вы (от только не примите за лесть) говорите. Kourveen пишет: Приятного отдыха! Запой от отдыха не бывает. Исключительно от жести жизни.Тема: Россия заказала у Франции четыре "Мистраля".. 2013-07-03 23:03 В форуме: Военно-морской флот Автор: Vist ---------- hiursa пишет: Спс за содержательный ответ. Пжлст. Тема-то, не про "Либерти"...Тема: Минно-розыскная служба РККА 2013-07-04 01:31 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Люди-то разные, это верно. Спасибо, но меняться уже поздно. Уж буду такой, какой есть.Но уж больно Вы субтильны, однако... Берегите себя! МАГАЗИНЕР пишет: Так что там с собачками далее будет? Хотелось бы отметить, что минно-разыскная служба была организована перед самой войной. Где-то году так в 1940-м. Широкое применение им нашлось в годы ВОВ. Практически на всех фронтах им пришлось поработать. Всего же их насчитывалось около 18 батальонов. МАГАЗИНЕР пишет: Они, кстати, довольно часто ошибаются в "обратную сторону" - т.е. "находят" ВУ там, где их нет: у них эта "внутренная черта" тоже разная. Можете привести примеры по ВОВ?Тема: Психотропные препараты спецслужб 2013-07-04 01:42 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вернусь к "сыворотке правды". Вот история её открытия и первые шаги: "... История метода такова (излагается по: Образцов В.А., Богомолова С.Н. "Криминалистическая психология"). Мысль о возможности практического использования побочного эффекта наркоза возникла не у криминалистов, а у медиков. Применяя слабый наркоз для обезболивания родов, они заметили, что женщины рассказывают о себе и своих близких такое, чего никогда бы не сказали в обычном состоянии. В 1922 году врач из Техаса Роберт Эрнест Хауз, которого называют "отцом сыворотки правды", опубликовал в техасском медицинском журнале статью под названием "Использование скополамина в криминологии". ( В 1931 году эта статья была перепечатана в английском "Журнале полицейской науки".) Доктор Хауз провел многочисленные эксперименты, подбирая оптимальные дозировки препаратов и периодичность инъекций, и пришел к заключению, что при соблюдении необходимых условий его метод беспроигрышен..." Более подробно здесь: http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=6276 А вот более современный метод. Признаюсь - удивил меня: "... Новый детектор лжи Впервые этот метод использовали при расследовании убийства полицейского в Айове. Парень, которого посчитали виновным, двадцать лет оттрубил в лагерях. И только когда на его голову водрузили штуковину, с помощью которой можно было проверить его память, выяснилось, что в мозгу бедолаги... нет воспоминаний о преступлении. Зато есть подробности концерта, на котором молодой человек был в вечер убийства. Память человека проверяется с помощью особого шлема с электродами. И этот метод специалисты считают куда более достоверным, чем детекторы лжи старого поколения..." Источник прежний. Тема: От Талви-соты к Ятке-соте 2013-07-04 01:47 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Чивас пишет: ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1926СС А что же Вы первые три пункта постановления не выложили, адвокат нацистов?Не потому ли что их содержание уличает Вас как откровенного фальсификатора? А я вот не поленюсь и выложу его целиком, чтобы все убедились в Ваших подтасовках, направленных на защиту финских нацистов. ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1926сс от 24 июня 1942 г. Москва , Кремль О членах семей изменников Родины Государственный Комитет Обороны постановляет: 1. Установить, что совершеннолетние члены семей лиц (военнослужащих и гражданских), осужденных судебными органами или Особым совещанием при НКВД СССР к высшей мере наказания по ст. 58-1а УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик: за шпионаж в пользу Германии и других воюющих с нами стран, за переход на сторону врага, предательство или содействие немецким оккупантам, службу в карательных или административных органах немецких оккупантов на захваченной ими территории и за попытку к измене родине и изменнические намерения, – подлежат аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет. 2. Установить, что аресту и ссылке в отдаленные местности СССР на срок в пять лет подлежат также семьи лиц, заочно осужденных к высшей мере наказания судебными органами или Особым совещанием при НКВД СССР за добровольный уход с оккупационными войсками при освобождении захваченной противником территории. 3. Применение репрессий в отношении членов семей перечисленных в п.п. 1 и 2 лиц производится органами НКВД на основании приговоров судебных органов или решений Особого совещания при НКВД СССР . Членами семьи изменника родине считаются отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с изменником родине или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны. 4. Не подлежат аресту и ссылке семьи тех изменников родине, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной Армии, партизан, лиц, оказывавших в период оккупации содействие Красной Армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза. ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН Выписки посланы: т.т. Берия , Бочкову, Ульриху, Вышинскому, Рычкову, Голикову, Василевскому, Чадаеву. т. Сафонову 24.XII.48 г. А теперь вернемся к Вашим утверждениям о том что они сидели в ГУЛАГе. Из постановления не сложно понять что Вы откровенно и самым наглым образом перевираете факты: члены семей врагов народа подвергались административному аресту и высылке, но ни как не осуждению к лишению свободы и помещению в лагеря или колонии. О чем Вам и писали изначально - в ГУЛАГе сидели только преступники, осужденные за совершение вполне конкретных преступлений. Чивас пишет: Повторяю, лагеря не создавались финами для уничтожения... Да понятно. Финские нацисты заперли в концлагерях все русское население оккупированной Карелии для проведения между них культмассовой работы и организации ансамблей песни и пляски.----- Только отчего-то вдруг так получилось что треть из них умерла от голода. Но финские нацисты тут не причем, это русские сами виноваты - не научились жить без еды. 1овждб пишет: Все три войны: СФВ-39, СФВ-41, СВФ-44 Круто. Оказывается в 41-м и в 44-м была не одна война между финскими нацистами и СССР , а целых две. Можете претендовать на шнобелевку по истории , думаю что у Вас все шансы ее получить 1овждб пишет: В 44-м году "нация" опять сплотилась в связи с угрозой опять потерять свои "восточные территории". Б/д со стороны СА в 44-м не привели к выводу Финляндии из войны, только здравая оценка финского руководства перспектив "большого брата" - нацисткой Германии и давление США , привело финнов за стол переговоров с советскими представителями. Да кто бы сомневался. Ведь всем известно что на самом деле финским оккупантам просто надоело кормить комаров на Свири, поэтому они решили драпануть аж до Хельсинки. А РККА тут вовсе не при чем, ее там и близко не было.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-04 01:53 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- МАГАЗИНЕР пишет: А чего там Бочкарева-то - надо тогда уж начинать с генерала Каледина, который был вынужден поддержать эту глупейшую попытку реанимации трупа РИА... Причём здесь Каледин, если речь о Бочкарёвой?! И с трупом Вы явно перестарались. Здесь анекдот про больного на каталке и сестру не катит. Клиент (РИА) скорее был жив чем мёртв. Так что Вы уж очень рано его похоронили.(Добавление) МАГАЗИНЕР пишет: Можно и Керенского заодно приплести - как "продвижителя" бренда той же "Яшки". А может всё же стоит поговорить о том как она воевала и за что награды получила? Лучше уж конкретика, чем переливание воды из пустого в порожнее.Тема: Жизнь форума - 2 2013-07-04 01:58 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Да уж....!!! Жизнь форума бурлит. Уж очень важные моменты работы форума обсуждаются. Нужно будет законспектировать. (Добавление) Andrew Vladoff пишет: Обратил внимание в разделе Ближайшие праздники: Для этого у нас специальная ветка имеется:Сегодня праздник: День рождения ГИБДД (1936 г.) Этот день в истории http://istorya.pro/etot-den'...-istorii-t4.html К стати, нужно посмотреть что готовит нам день грядущий. Тема: Этот день в истории 2013-07-04 02:15 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- 4 июля 1591 г. - русские войска отбили последний татарский набег на Москву 4 июля 1776 г. - Принята Декларация независимости США . 4 июля 1790 г. - Родился Джордж Эверест, английский геодезист, в честь которого назвали измеренную им Джомолунгму. 4 июля 1807 г. - Родился Джузеппе Гарибальди, народный герой Италии, генерал. 4 июля 1829 г. - К западу от Урала найден первый в России алмаз 4 июля 1848 г. - Впервые опубликован "Манифест Коммунистической партии" Карла Маркса. 4 июля 1916 г. - русские морские авиаторы одержали свою первую победу над Балтийском морем 4 июля 1946 г. - Кенигсберг переименован в Калининград. 4 июля 1957 г. - Первый полет пассажирского самолета "Ил-18". 4 июля 1958 г. - На атомной подводной лодке К-3 "Ленинский комсомол" впервые запущен атомный реактор. 4 июля 1989 г. - В Бельгии рухнул советский самолет "МИГ-23", который пролетел сотни километров неуправляемым после того, как его по ошибке покинул экипаж. Тема: Список диктатур 20 века 2013-07-04 02:30 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- glavstakanovec пишет: Подсказка- первая пятилетка в 1928 началась, перепись в годы пятилеток- в 1937. А еще в 1939 и 1940. Есдли не верите цифрам представленным мной - опровергайте, выкладывайте свои. Пока только одно языкочесание от Вас вижу. glavstakanovec пишет: ... которым было завидно, что у соседа есть корова, а у него самого сдохла, т.к. хозяин бухал, а не сено заготавливал. Да кто бы сомневался что Вы 98% процентов русских крестьян считаете алкоголиками и бездельниками. А кулаков - справными хозяевами.Еще раз повторю: спрашивать за что раскулачили дедушку надо не у бабушки, а у тех кто раскулачивал, потому как они - незаинтересованные сторонние свидетели. А бабушка и соврет не дорого возьмет, потому что нормальная жена никогда не признает что ее муженек был мироедом-захребетником, наживающимся на нищете соседей. glavstakanovec пишет: Наговоры в счет берем? Или банальные ошибки. Errare humаnnum est. Конечно берем. Только при этом еще и учитываем процент оправдательных приговоров сталинских судов и внесудебных органов, который был раз так в 10 выше чем в современнойРоссия нии. glavstakanovec пишет: Самая известная- Юровский. Юровский был исполнителем, приказы отдавали другие. Вы же не будете ругать молоток, за то что долбанули им себе по пальцу. Центурион пишет: Да. Но вот беда. Несмотря на все кризисы, капстраны пока существуют. Вам про Фому, а Вы про Ерему.Ну существуют они и что? Если они были такие мощные и сильные, если их общества были монолитными и не раздирались внутренними кризисами, то что же они до животных коликов испугались идеологии коммунизма и истратили миллиарды в попытках ее ничтожить? Центурион пишет: Символ 80-х - пустые полки в магазинах и морская капуста. Конца 80-х. И одновременно десятки тысяч тонн продовольствия на свалках и мусорках.Вспомните новогоднее утро 92-го года. Откуда после отпускания цен на прилавках вдруг за одну ночь взялся весь ассортимент торговой корзины? Еще накануне, 31-го декаря в магазинах шаром покати а уже утром есть практически все. Неужто это частники всю новогоднюю ночь рожали яйца, масло, сыры, колбасы, мясо, макароны, крупы чтобы утром накормить "изголодавшихся" дорогих россиян? Центурион пишет: Солженицын печатался и в 60х и в 70х. Но воспринял его нарол только когда жрать нечего стало. Угу. И от того что народ оголодал, он стал требовать не хлеба и масла, а чтобы ему книжку Солженицина напечатали.Сами-то понимаете что ерунду написали? Когда народ голодает ему плевать на культуру и разных заморских писак-диссидентов. Ему бы горбушку черняги, а лучше с кусочком масла. Центурион пишет: Сомневались. По крайней мере кривые спроса и предложения в советском учебнике по политэкономии не изучали. Разве только в высшей партийной школе, там они западных экономистов изучали. А сами западные экономисты в это время лихорадочно изучали и внедряли у себя советский опытпланирования экономики. Потому что они в отличии от безграмотных завлабов (разного рода Гайдаров и Чубайсов) прекрасно понимали все преимущество советской экономики над западной. Только из идеологических установок тщательно это скрывали. В курсе что для преодоления Великой депрессии Рузвельт применял именно советский опыт госрегулирования экономики, а послевоенный подъем экономики Японии, известный как "японское чудо", произошел благодаря именно общегосударственному планированию экономики? Тема: помогите определить полк, род войск моего прадеда, и звание 2013-07-04 02:30 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- kostakorn пишет: Спасибо за приглашение буду рад, мне очень интересна военно-историческая тематика. Значит до встречи на ветках!!!Тема: Персональная флудильня Егозы 2013-07-04 02:34 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Не нашёл куда написать и решил сюда. Надеюсь меня не осудят. Нашёл полную запись первого отбора нашей Дианы Козакевич. Решил поделиться. Думаю что многим будет интересно, хотя вторая часть этой записи уже и публиковалась мной где то на форуме. После выступления зал плакал. Диана Козакевич - ходит наша бубушка. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-04 02:36 В форуме: Военно-морской флот Автор: Опер ---------- Тельник пишет: Авионосцы одни не ходят. В составе АУГ обеспечивается нехилая ПЛО. А «Мистрали», если не ошибаюсь, вообще должны выполнять ещё и функцию ПЛО. В теории лодка не должна и подойти к ним на расстоянии торпедного залпа. Если не прав - спецы поправте! А при чем тут ПЛО и подрыв на минах?Тема: АК-12 2013-07-04 03:36 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Alexis пишет: Я его чувствовал. Это трудно передать, но стрелял практически не целясь. Такое ощущение, что я наводил его в нужное направление, а он дальше продолжал мной начатое дело. Это называется интуитивная стрельба. Тема: Модернизация Орланов 2013-07-04 04:47 В форуме: Военно-морской флот Автор: Tankdriver ---------- Слышал, что до сих пор идут дебаты о возрождении в составе флотов класса артиллерийских линейных кораблей. Доводы: линейный корабль практически неуязвим для большинства пкр, артиллерия крупного калибра раскатает в пыль любой современный корабль, в том числе и авианосцы и крейсеры. А самое главное - они реально могут работать по берегу, в том числе и по скоплениям войск. 130 мм калибр неактуален против береговых укреплений любого типа кроме дерево-земляных . бронебойный снаряд на дистанции в 3 км уже с трудом попадет в точечную цель типа танк, а фугасный снаряд этого калибра выдерживает лоб любого современного танка.Ракеты не способны достичь скоростей артиллерийских снарядов, особенно на близкой дистанции, поэтому довольно легко сбиваются. Единственный минус линкор ов в современном бою - скорость. Он просто не сможет догнать противника. Но в работе по берегу ему равных нет. Реальную опасность представляют только самолеты и подводные лодки противника, от которых требуется его надежно прикрыть вспомогательными судами. Что скажете? Тема: Модернизация Орланов 2013-07-04 08:07 В форуме: Военно-морской флот Автор: Тельник ---------- Tankdriver пишет: Что скажете? Что американцы 50 лет пытались воплотить это в жизнь (линкор ы класса Айова), но не срослось чего-то. Опер пишет: А при чем тут ПЛО и подрыв на минах? При том, что и мину найдут. Тема: АК-12 2013-07-04 08:13 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Тельник ---------- Alexis, я слишком мало стрелял из боевого оружия, что бы Вас понять. Тема: Психотропные препараты спецслужб 2013-07-04 08:47 В форуме: Военная история Автор: Andrew Vladoff ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Принцип радиомаяка и импортные миниатюрные ("пальчиковые" лампы. Я допускаю, что технически это возможно было. Но это было весьма дорогое оборудование для сельской глубинки. И вряд ли оно имело широкое распространение.(Добавление) Alexis пишет: Память человека проверяется с помощью особого шлема с электродами. И этот метод специалисты считают куда более достоверным, чем детекторы лжи старого поколения... Возможно. Прогресс не стоит на месте. Возможно эти девайсы со временем заменят старые классические детекторы лжи.Тема: Хотят ли русские войны? 2013-07-04 08:56 В форуме: Новое время Автор: Andrew Vladoff ---------- hiursa пишет: Есть у меня одна версия, которая, если ее принять, снимает все непонятки и отвечает на все вопросы. Я ее озвучивал на другом форуме, поэтому чтоб не клацать по кнопкам просто перетащу сюда. Вряд ли это сделали украинские националисты. Проверить это легко. Нужно узнать, находились ли подразделения УПА в Смоленске осенью 1941г.Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-07-04 09:02 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- МАГАЗИНЕР пишет: Это понятно - вон опять поднялась "волна" по перезахоронению Ленина, пераноса некрополя от Красной площади, переименования улиц и т.д. "А тоже было наглядное нахальство переименовывать- города и места. Обычай не еврейский по существу, обычай общесоветский. Но можно ли утверждать что для жителей Гатчины превратится в Троцк-не несло никакого национального привкуса? А Павловск в -В Слуцк, Дворцовую площадь в Урицкого, Исаакиевскую -в Воровского,Литейный проспект-в Володарского, Владимирский в Нахимсона,Адмиралтейскую набережную- в Рошаля, Таврическую улицу -в Слуцкого же красивейшую Михайловскую-назвать по заурядному художнику Исааку Бродскому?Надо успеть к 2017-му... Забылись. Голова закружилась. А по российский шири и счёта нет: Елизаветград-в Зиновьевск, и пошло. Город где был убит царь в,- в честь убийцы Свердлова." А. Солженицын "Двести лет вместе". Что касаемо некрополя в стене и около, то думаю его ни в коем случае нельзя трогать ибо это уже музей -напоминание-воспоминание о целой эпохе. Единственное, что мы сделаем так это поставим на Красной площади памятник Сталин у Кто против? |
| В избранное | ||
