Original Message From: "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>

>
> Вопрос старый - и, по-поему, очень серьзыный. Бог там с ними, со стенами.
> Отмоются.

Я бы так не сказал, фиг отмоешь, если конечно потолок, обои - моющиеся, то может
и отмоеешь почти. :-)

Куда важнее другое. В пыльном помещении действительно в первую
> очередь электризуются от контакта с проволокой или с острием "люстры"
> взвешенные частички пыли (включая пыль биологичечкого просхождения!) Мы их
> вдыхаем (притом вдыхаем заметно больше, чем если бы они были нейтральны,
> ведь зеркальное взаимодествие никто не отменял - потому они и к "люстре"
> притягиваются, пока еще нейтральны, и к нам - когда уже заряжены) - и они
> радостно "прилипают" к слизистой. Вплоть до бронхов. Вот почему мне кажется,
> что ионизировать можно только тщательно отфильровнный (скжем, пропущенный
> через воду) воздух.

Возможно после пол-часа работы люстроподобного ионизатора и пыли -то не останется,
она вся пригивается на поверхности окружающих
предметов (даже на шторы и стёкла окон, мебели), и главное притягивается мельчайшие
частицы сажи, которые не осаждаются под
собственной тяжестью обычно.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Екатерина, добрый день!

ЕИ> И ещё. Наэлектризованные частицы пыли могут оседать на близлежащих
ЕИ> поверхностях (стены, потолок и проч.). То есть, рядом с ионизатором
ЕИ> может образоваться грязное пятно. Постарайтесь учесть это и, по
ЕИ> возможности, располагайте прибор рядом с такими поверхностями,
ЕИ> которые иногда можно протереть.

ВОТ!

Вопрос старый - и, по-поему, очень серьзыный. Бог там с ними, со стенами.
Отмоются. Куда важнее другое. В пыльном помещении действительно в первую
очередь электризуются от контакта с проволокой или с острием "люстры"
взвешенные частички пыли (включая пыль биологичечкого просхождения!) Мы их
вдыхаем (притом вдыхаем заметно больше, чем если бы они были нейтральны,
ведь зеркальное взаимодествие никто не отменял - потому они и к "люстре"
притягиваются, пока еще нейтральны, и к нам - когда уже заряжены) - и они
радостно "прилипают" к слизистой. Вплоть до бронхов. Вот почему мне кажется,
что ионизировать можно только тщательно отфильровнный (скжем, пропущенный
через воду) воздух.

А?..

Всего доброго
Л.Ф.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Alexey" <kompa***@m*****.ru>

> Здравствуйте.
>
> SA> Надо разделять эффекты от озона и анионов кислорода, они по теории противоположны.
> SA> Анионы кислорода - антиоксиданты, озон -
> SA> свободный радикал.
>
> Кажется, не всё так просто, Станислав. Вот, например, ссылка:
> http://journal.issep.rssi.ru/page.php?year=2001&number=4&page=21
> Если коротко, то анион кислорода, т.е. молекула кислорода с
> присоединённым дополнительным электроном - это всё же радикал,
> так называемый "супероксид-анион кислорода".

Ничего себе, надо ещё где поискать перепроверить инфу, может завтра поищу, почитаю...
А вообще так ли странно, ведь в жидкостях именно АНОлит является смесью радикалов
и сильных окислителей...
Анолит образуется возле анода, минусового элетктрода, так?

> До сих пор точно никто не знает, почему люстра Чижевского
> даёт положительный эффект. Возможно, это просто тренировка,
> наподобие иммунитета - при увеличении в крови радикалов кислорода
> срабатывает защита систем организма - увеличивается производство
> собственных антиоскидантов, например, фермента супероксиддисмутазы
> (СОД).

Да, скорее всего так, если супероксид-анион кислорода там.
>
> SA>Когда отравился, сидел рядом (не более 0,7 метра) с ним почти целый день.
> SA>Ну и была слабость, головная боль в конце дня.
> Когда-то я тоже собирался купить ионизатор Пунг-чунг.
> Меня остановило то, что всё же это не совсем люстра Чижевского.
> Ведь Чижевский подбирал такую конструкцию, чтобы уменьшить выделение озона
-
> например, расстояние между иголками - 4-5 см, определённая кривизна
> поверхности и т.п.

Не, я не озоном, а именно анионами жахнулся.
Помню, ещё давно у меня дома гриппом болели, а я что б не заразиться включал
у себя в комнате ртутную кварцевую лампу высокого
давления, а она даёт жйсткий ултрафиолет и активно озонирует воздух, гораздо
сильнее чем чунгпунг, и ничего нормально себя
чувствовал при длительном дышании явно ощущаемым озоном.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте.

SA> Надо разделять эффекты от озона и анионов кислорода, они по теории противоположны.
SA> Анионы кислорода - антиоксиданты, озон -
SA> свободный радикал.

Кажется, не всё так просто, Станислав. Вот, например, ссылка:
http://journal.issep.rssi.ru/page.php?year=2001&number=4&page=21
Если коротко, то анион кислорода, т.е. молекула кислорода с
присоединённым дополнительным электроном - это всё же радикал,
так называемый "супероксид-анион кислорода".
До сих пор точно никто не знает, почему люстра Чижевского
даёт положительный эффект. Возможно, это просто тренировка,
наподобие иммунитета - при увеличении в крови радикалов кислорода
срабатывает защита систем организма - увеличивается производство
собственных антиоскидантов, например, фермента супероксиддисмутазы
(СОД).

SA>Когда отравился, сидел рядом (не более 0,7 метра) с ним почти целый день.
SA>Ну и была слабость, головная боль в конце дня.
Когда-то я тоже собирался купить ионизатор Пунг-чунг.
Меня остановило то, что всё же это не совсем люстра Чижевского.
Ведь Чижевский подбирал такую конструкцию, чтобы уменьшить выделение озона -
например, расстояние между иголками - 4-5 см, определённая кривизна
поверхности и т.п.

Посмотрите там есть уровень _минимального_ количества положительных ионов
http://www.ionization.ru/issue/iss5.htm
-----Original MessageFrom: Юрий К <yk***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <yk***@m*****.ru> (8981783)
Date: Fri, 27 Oct 2006 16:50:05 +0400
Subject: Re[7]: Хороший прибор-биполя рн рный ионизатор воздуха.

>
> С ионизацией не все так просто.
> И положительные ионы тоже нужны
> http://forum.ionization.ru/v_id605.htm
> http://www.ionization.ru/issue/iss81.htm
>
> -----Original Message> From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie" <yk***@m*****.ru> (8981783)
> Date: Fri, 27 Oct 2006 15:08:35 +0400 (MSD)
> Subject: Re[6]: Хороший прибор-биполя рн рный ионизатор воздуха.
>
> >
> > > Original Message > > > From: "Юрий К" <yk***@m*****.ru>
> > >
> > >> >> --
> > > Господа! Не кажется ли это театром абсурда? Идея Чижевского состояла как
> > раз в создании избытка отрицательных аэроионов ( как в сосновом лесу,
> > где это получается в результате окисления эфирных масел ). Зачем же
> > платить за генерацию вредных положительных, которые, слава богу, тут же
> > нейтрализуются отрицательными, давая в результате пшик, но за ваши
> > деньги. Это как с прибором Леднёва - простое и дешёвое решение никому не
> > нужно. С уважением Сергей.
> > > > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > .
> > >
> > > --
> > > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> > >
> > > --
> > >
> >
> > --
> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >
> > --
>
> С уважением,
> Юрий
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

С уважением,
Юрий

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

С ионизацией не все так просто.
И положительные ионы тоже нужны
http://forum.ionization.ru/v_id605.htm
http://www.ionization.ru/issue/iss81.htm

-----Original MessageFrom: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <yk***@m*****.ru> (8981783)
Date: Fri, 27 Oct 2006 15:08:35 +0400 (MSD)
Subject: Re[6]: Хороший прибор-биполя рн рный ионизатор воздуха.

>
> > Original Message > > From: "Юрий К" <yk***@m*****.ru>
> >
> >> >> --
> > Господа! Не кажется ли это театром абсурда? Идея Чижевского состояла как
> раз в создании избытка отрицательных аэроионов ( как в сосновом лесу,
> где это получается в результате окисления эфирных масел ). Зачем же
> платить за генерацию вредных положительных, которые, слава богу, тут же
> нейтрализуются отрицательными, давая в результате пшик, но за ваши
> деньги. Это как с прибором Леднёва - простое и дешёвое решение никому не
> нужно. С уважением Сергей.
> > > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > .
> >
> > --
> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >
> > --
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

С уважением,
Юрий

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>

>
> Да.
> Я кстати отравлялся пару раз корейским минусовым ионизатором (он был униполярным
> изначально,

ОПЕЧАТКА!
Верно так:

> Да.
> Я кстати отравлялся пару раз корейским минусовым ионизатором (он был БИполярным
> изначально,

PS
Ионизатор Пунг-чунг я переделал в чисто монополярный.

Когда отравился, сидел рядом (не более 0,7 метра) с ним почти целый день.
Ну и была слабость, головная боль в конце дня.

Не поверил, через недельку снова так долго посидел с теми же симптомами в результате.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

при _постоянном_ использовании люстра Чижевского вредна так как создает сильное
электростат поле и сильно озонирует воздуч... Вот здесь обсуждение в форуме.
Там много подобных тем в обсуждении приборов и плиянии ионизации на человека...
http://forum.ionization.ru/page0v_id73.htm

-----Original MessageFrom: Екатерина Ильинская <cate_***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <yk***@m*****.ru> (8981783)
Date: Fri, 27 Oct 2006 15:26:35 +0400
Subject: Re[6]: Хороший прибор-биполярный ионизатор воздуха.

>
> Дмитрий Рязанов http://www.ionizer.bessmertie.ru/:
>
> "ЛЮСТРА ЧИЖЕВСКОГО (ИОНИЗАТОР ВОЗДУХА) КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ?!
>
> Прежде всего, мы должны помнить, что наши ионы "живут" лишь десятки секунд.
Насытить
> ими помещение впрок невозможно. Значит, мы должны находиться постоянно рядом
> с включённым ионизатором воздуха. Идеальный вариант это включать люстру Чижевского
> на всю ночь, или на всё время рабочего дня, установить ионизатор рядом с
рабочим
> местом.
> С удалением от аппарата на 1 метр, количество ионов в воздуже падает в 5-10
раз.
> Поэтому, надо по самочувствию подобрать расстояние, на котором мы установим
люстру
> Чижевского от себя.
>
> Сначала лучше ограничить время "общения" с ионизатором воздуха 10-20 минутами
> и находиться на расстояния нескольких метров от него. Постепенно увеличивайте
> время сеансов. В конечном итоге их продолжительность может достигать многих
часов
> (всю ночь, например).
> О передозировке ионов Вам скажут такие симптомы, как: головокружение, раздражительность,
> головная боль или даже носовое кровотечение. В таком случае, на несколько дней
> прекратите сеансы, а затем увеличьте расстояние до ионизатора.
>
> При пользовании также соблюдайте принципы изложенные в инструкции.
> И ещё. Наэлектризованные частицы пыли могут оседать на близлежащих поверхностях
> (стены, потолок и проч.). То есть, рядом с ионизатором может образоваться грязное
> пятно. Постарайтесь учесть это и, по возможности, располагайте прибор рядом
с
> такими поверхностями, которые иногда можно протереть."
>
>
> С уважением, Екатерина И.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --

С уважением,
Юрий

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Original Message > From: "Юрий К" <yk***@m*****.ru>
>
>> >> --
> Господа! Не кажется ли это театром абсурда? Идея Чижевского состояла как
раз в создании избытка отрицательных аэроионов ( как в сосновом лесу,
где это получается в результате окисления эфирных масел ). Зачем же
платить за генерацию вредных положительных, которые, слава богу, тут же
нейтрализуются отрицательными, давая в результате пшик, но за ваши
деньги. Это как с прибором Леднёва - простое и дешёвое решение никому не
нужно. С уважением Сергей.
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> .
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> --
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Дмитрий Рязанов http://www.ionizer.bessmertie.ru/:

"ЛЮСТРА ЧИЖЕВСКОГО (ИОНИЗАТОР ВОЗДУХА) КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ?!

Прежде всего, мы должны помнить, что наши ионы "живут" лишь десятки секунд. Насытить
ими помещение впрок невозможно. Значит, мы должны находиться постоянно рядом
с включённым ионизатором воздуха. Идеальный вариант это включать люстру Чижевского
на всю ночь, или на всё время рабочего дня, установить ионизатор рядом с рабочим
местом.
С удалением от аппарата на 1 метр, количество ионов в воздуже падает в 5-10 раз.
Поэтому, надо по самочувствию подобрать расстояние, на котором мы установим люстру
Чижевского от себя.

Сначала лучше ограничить время "общения" с ионизатором воздуха 10-20 минутами
и находиться на расстояния нескольких метров от него. Постепенно увеличивайте
время сеансов. В конечном итоге их продолжительность может достигать многих часов
(всю ночь, например).
О передозировке ионов Вам скажут такие симптомы, как: головокружение, раздражительность,
головная боль или даже носовое кровотечение. В таком случае, на несколько дней
прекратите сеансы, а затем увеличьте расстояние до ионизатора.

При пользовании также соблюдайте принципы изложенные в инструкции.
И ещё. Наэлектризованные частицы пыли могут оседать на близлежащих поверхностях
(стены, потолок и проч.). То есть, рядом с ионизатором может образоваться грязное
пятно. Постарайтесь учесть это и, по возможности, располагайте прибор рядом с
такими поверхностями, которые иногда можно протереть."

С уважением, Екатерина И.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Юрий К" <yk***@m*****.ru>

> >
> > Следует помнить, что мышам продляли жизнь именно люстрой чижевского.
> > И что каждый сверчёк хвалит свой шесток, особенно сверчёк - производитель
;-)
>
> Люстрой как я понял, пользоваться тоже нужно правильно: включил на несколько
> минут подышал-выключил.

Да.
Я кстати отравлялся пару раз корейским минусовым ионизатором (он был униполярным
изначально, а я его переделал в минусовой, поставив
мегаомный резистор между обмотками питающего и гигаомный - между обмотками высоковольного
трансформатора.

После чего проверял это дело самопальным пробником, определяющим наличие явного
заряда воздуха.

Больше чем несколько минут использовать бесполезно так
> как тело получает отрицательный заряд и начинает отталкивать полезные отрицательные
> ионы.

Нет, обычно тело относительно хорошо заземляется и не приобретает значительный
заряд.
(за исключением, если зимой, не касаясь пола ногами, или если ноги в хорошо
изолирующей обуви. Обычно это проявляется и заметно -
встал со стула, и при касании крупных и-или заземлённых проводящих поверхностей
- получаешь электрический разряд)

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Вадим Асадулин" <asadule***@m*****.ru>

> А был ли это грипп? Чем подтверждён? Это нейроинфекция! При чём тут сердце?
> Тиомерсал - не главная проблема.

Привет Вадим,
нет желания вести с тобой диалог.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru