Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2013-10-29

Re: Рекомендую познакомиться (Т3)

Original Message From: "fofanov sergey" <fof-serg***@y*****.ru>

> Большое спасибо, Станислав, за такое подробное рассмотрение вопроса о
> приёме
> андрокура и очень серьёзный комментарий. Спасибо так же за ценные советы,
> которые
> я, естественно, обязательно рассмотрю. С уважением, С.Фофанов.

Пожалуйста, будут мысли - пишите, с интересом продол жил бы.

   2013-10-29 16:47:39 (#2858432)

Re: Рекомендую познакомиться (Т3)

Спасибо, Станислав, очень взвешенная и обоснованная критика. Однако, Вы правы,
сердцу не прикажешь. С уважением, С.Фофанов.

28.10.2013, 20:06, "Stas AV" <exst***@o*****.ru>:
> Original Message > From: "fofanov sergey" <fof-serg***@y*****.ru>
>
>> Конечно, Вы правы, и тут за какое звено ни потяни, особого толку не будет,
>> т.к.
>> другие-то звенья без внимания останутся.
>
> И это невсегда так, такого правила тожет нет
> Например просто уменьшив уровень кортизола (который обычно повышен у
> большинства в зрелом и пожилом возрасте), другие системы очень даже
> "подтянуться".
> То о чём писал Дильман в своей книге очень хорошо подходит к кортизолу и
> инсулину. Собственно о них он и писал в первую очередь.
>
> Но, что касается полового гомеостата
>
>> мужчины, я, похоже попал в самую точку.
>
> Откуда вы знаете куда попали? Выросло либидо? И что? Простые таблетки
> тестостерона тоже повышают либидо.
> Вы анализы сдавали? Проверяли жизненные показатели сердца, лёгких... Уровни
> гликозированного гемоглобина...Толщину интимы сонной артерии... От
> афетаминов тоже людям очень кайфово живётся ;-)
> Я вам в другом письме написал про странную уверенность в "попадании".
> Мне кажется прочтя одну работу Дильмана и тыкая в слепую, это... в том числе
> излишняя самоуверенность.
>
> Я понимаю, что много лет веря во что-то и получая позитивные ощущения трудно
> расстаться с придуманными объяснениями...
> Но именно максимальная честность и знания - это единственно что нужно
> выбирать, даже если это нередко неприятно и коробит.
>
> Хотя от глобального старения это и не
>
>> спасает. Но, мне сдаётся, может я и не прав, что многократное раскачивание
>> полового
>> гомеостата туда-сюда, приведёт к новому качественному состоянию
>> организма.
>
> На чём основана такая уверенность? У меня к примеру есть другая уверенность,
> основанная на множесьве современных данных:
> Если произошло половое созревание и человек дожил до 60 лет, то уменьшать
> уровень и так низкого тестостерона = ещё сильнее ускорить дряхление всего
> организма - атрофия мышц, части зон мозга, возникновение метаболического
> синдрома.
>
>> Когда система перейдёт, как мне кажется в более устойчивое состояние и
>> старение
>> т.о. будет остановлено. А там посмотрим, в 67 лет я уже ни чем не рискую,
>> судя
>> по моим уже умершим товарищам.
>
> Судя по умершим ровестникам - в вашем возрасте относительно выше риск
> умереть.
> --
> С уважением, Станислав.
>
>> 28.10.2013, 17:41, "Stas AV" <exst***@o*****.ru>:
>>> Я ещё добавлю что даже по Дильману не все звенья гормонального управления
>>> подвержены (перезреванию), не ошибаюсь? Просто разные системы по разным
>>> программам работают и по разному стареют, изменяются с возрастом.
>>> А ещё половые различия... Где совершенно разная динамика и разные подходы
>>> в
>>> возрастной коррекции половых гормонов.
>>> Одни цепочки перезревают с бесконечным нарастанием концентраций
>>> регуляторных
>>> молекул, другие напротив плавно угасают.
>>>
>>> Более того не все звенья имеющие тенденцию "перезревать" в итоге у всех
>>> перезревают.
>>> Тут нужна сначала диагностика ( как минимум кортизол, сахар в крови).
>>>
>>> А вообще если вы всерьёз хотите восстановить гомеостаз этих звеньев, то
>>> нужны совсем другие вещества, которые реально тормозят старение в целом и
>>> деградацию рецепторов в частности.
>>>
>>> Вещества эти к примеру - мощные растительные антиоксиданты, гормоны
>>> мелатонин и ДГЕА (два важнейших омолаживающих
>>> гипофизарно-гипоталамические
>>> цепи гормона), ОМЕГА-3, витамин Д и другие витамины. В зрелом возрасте
>>> нужно
>>> добавлять такие метаболит, как АЦЦ и тд
>>> Препараты типа метформина, ресверетролла. Ограничение высокогликемических
>>> и
>>> других вредных продуктов питания.
>>> Есть вероятность, что после этих веществ у вас восстановится нормальная
>>> работа энергетики (основного обмена) и её не понадобится принуждать
>>> гормоном
>>> Т3.
>>> Как минимум ресверетролл и ДГЕА этому могут помочь. Возможно у вас уже
>>> "догорают" дофаминергические нейроны чёрной субстанцуии и нужно срочно
>>> начинать спасать остатки депренилом, и после профилактических доз
>>> депренила
>>> работа щитовидки так же восстановится, как и общий тонус...
>>>
>>> В общем это всё очень сложно (местами) и индивидуально, и тактика "а
>>> попробую я перебирать гормоны и их блокаторы" вслепую весьма странная,
>>> местами даже опасная... Тем более выжидая результатов по 10 лет...
>>>
>>> --
>>> С уважением, Станислав.
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2013-10-29 13:14:42 (#2858230)

Re: Рекомендую познакомиться (Т3)

Большое спасибо, Станислав, за такое подробное рассмотрение вопроса о приёме
андрокура и очень серьёзный комментарий. Спасибо так же за ценные советы, которые
я, естественно, обязательно рассмотрю. С уважением, С.Фофанов.

28.10.2013, 19:37, "Stas AV" <exst***@o*****.ru>:
> Original Message > From: "fofanov sergey" <fof-serg***@y*****.ru>
>
>> В том-то и дело, что, оказывается - можно. Со всеми, так сказать,
>> регалиями...)))
>> Ночные поллюции, нагрубание и боль в сосках и бьющая через край потенция.
>> Как
>> говорится - и не к лицу, и не по летам... Ведь всё в забытом 14 летнем
>> прошлом.
>> Что касается Т3, то думаю, что Вы правы.
>> С уважением, С.Фофанов.
>
> Я не потому что хотел бы с вами спорить, но прочитав про андрокур - это
> синтетический аналог стероидов и его действие на либидо непредсказуемо,
> рецепторы ождного типа он будет активировать, другого типа нет потом
> начнётся пляска с ФСГ и ЛГ и возможно скачками как тестостерона так и
> эстродиола вот вам и либидо и нагрубания.
> Кстати в побочках к нему перечислено и усиление либидо и гинекомастия...
> Нагрубание сосков и усиление либидо - не показатель. Соски и гинекомастия от
> многих препаратов, даже к стероидам никаким боком.
> Либидо и от рибоксина может зашкаливать.
>
> Мне всё же думается вы заблуждаетесь с андрокуром... Нет ну допустим либидо
> от него поднялось, но к старению это никаким боком, а то и хуже...
> Кстати среди побочек в дозе 10мг - опухоли и кисты печени и дрие негативки
> на печен
> Стероиды вообще на печень часто негативно действуют, потому как она их
> обязана стабилизировать... НО в организме стероиды не в кишечнике
> вырабатываются, попадая сначала в печень, а в гонадах и тканях, плавно
> распределяясь в кровотоке. По этому даже биоидентичные стероиды при
> пероральном приёме - это противоестественно, нефизиологично, а тут ещё и
> синтетическое извращение... Печень в ответ может выбрасывать в кровь избыток
> ГСПГ, от чего балансы разных форм стероидов идут на перекосяк.
>
> В общем очень не рекомендую. Лучше мелатонин рассмотрите.
> И хотя бы для перестраховки PSA регулярно проверяйте, глюкозу в крови и УЗИ
> печени.
> --
> С уважением, Станислав.
>
>> 28.10.2013, 15:09, "Stas AV" <exst***@o*****.ru>:
>>> Original Message >>> From: "fofanov sergey" <fof-serg***@y*****.ru>
>>>> Есть такое "правило", что малые дозы периферических гормонов слегка
>>>> тормозя центр
>>>> возбуждают периферию, т.к. освобождают её от избыточного давления
>>>> центра.
>>>> Что
>>>> имеет место в момент "перезревания". Большие дозы тормозят центр (
>>>> гитпоталамус)
>>>> и угнетают периферию.
>>> Извините, но второе "правило" это больше поэзия. В основном большие дозы
>>> делают тоже что и малые, только более выраженно.
>>> Касательно гормонов щитовидки конкретно - они не омолаживают и не старят,
>>> если их уровни в норме.
>>> А вот хронический недостаток или избыток будут вызывать появление
>>> характерных болезней и ускорять приближен7ие смерти.
>>>
>>> Так что - главное правильно подобрать дозу. В моём случае
>>>> доза была 12,5 мкг Т3, через день. Эффект наступил через 2 недели такого
>>>> приёма.
>>>> Уменьшилась общая отёчность, появилась бодрость, организм как бы задышал
>>>> и
>>>> ожил.
>>> Да у вас был типичный гипотиреоз, если с отёками и вялостью - то
>>> клинический.
>>> Вы просто его вылечили случайно, у нас много пожилых людей (особенно
>>> женщин)
>>> с субклиническим гипотиреозом, медики обычно не обращают на это внимание,
>>> а
>>> зря. На продолжительность жизни и творческой деятельности такая
>>> корректировка должна сказаться позитивно.
>>>> Что касается применения андрокура, то я уже как -то раз здесь его
>>>> описывал
>>>> в
>>>> подробностях. Факт тот, что после десятилетнего приёма этого лекарства
>>>> тоже в
>>>> малых дозах (12,5 мг через день под язык, в дни не приёма Т3) и
>>>> последующей
>>>> отмены я пережил второе половое созревание в 63 года.
>>> А в чём это выражается? Как можно пережить половое созревание уже
>>> созревшему мужику?
>>> --
>>> С уважением, Станислав.
>>>> С уважением, С. Фофанов.
>>>> 27.10.2013, 14:21, "Stas AV" <exst***@o*****.ru>:
>>>>>> Original Message >>>>>> From: "fofanov sergey" <fof-serg***@y*****.ru>
>>>>> Мой метод заключается в применении небольших доз
>>>>>>> антигормонов
>>>>>>> (андрокура и Т3).
>>>>>> Т3даже немного ниже нормы вызывает ухудшение липидного спектра,
>>>>>> атеросклероз
>>>>>> и другие нежелательные отклонения типа депрессивности, зябкости,
>>>>>> склонности
>>>>>> к запорам.
>>>>> Вероятно я неверно понял вашу методику, вы, судя по интервью
>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=RUG6rrjIvQg предлагаете употреблятьТ3?
>>>>>
>>>>> Только в этом случае возникает противоречие. Т3 - это не антигормон, а
>>>>> напротив - активная и свободная форма гормона щитовидной железы,
>>>>> ускоряющая
>>>>> катаболизм, основной обмен.
>>>>>
>>>>> Конечно через некоторое время цепь отрицательной обратной связи снизит
>>>>> синтез собственного гормона Т3 и Т4, в результате получите избыток Т3 и
>>>>> недостаток Т4 + сниженный диапозон авторегулировки скорости метаболизма
>>>>> как
>>>>> за счёт частичного перехода на внешнее поступление т3 так и за счёт
>>>>> уменьшения уровня т4, (который различные клетки при необходимости
>>>>> конвертируют в активную форму - т3.)
>>>>>
>>>>> Может быть это и не так вредно и почти безопасно (хотя к примеру
>>>>> заболели
>>>>> вы
>>>>> гриппом и организм возможно не сможет быстро и значительно поднять
>>>>> температуру тела для успешной борьбы с вирусом, а в вашем возрасте
>>>>> грипп -
>>>>> не шутка) ,
>>>>>
>>>>> В общем поясните пожалуйста смысл как употребление Т3, предположительно
>>>>> должно "увеличить ПЖ"?
>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением, Станислав.
>>>>>
>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2013-10-29 13:06:51 (#2858219)

Re: Рекомендую познакомиться (Т3)

Удачи!

28.10.2013, 20:11, "Stas AV" <exst***@o*****.ru>:
> Могу сказать, что я, когда мне будет лет 45-50 начну употреблять аримидекс
> или что-то подобное.
> Для поддержания хорошего качества жизни и здоровой структуры тела.
> (физкультура, правильное питание, стрессменеджемент и др прилагаются)
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2013-10-29 12:58:15 (#2858207)

Re: Рекомендую познакомиться

Большое спасибо, Боря, за добрые слова в мой адрес.Что касается артроза, то я
уже вылез за три года самолечения из 3 стадии в первую, и надеюсь вообще вылечить,
когда-то здоровую ногу без замены моих суставов на железки. За годы борьбы за
суставы, я понял что люди больные артрозом сдаются без борьбы, ввиду сильнейших,
невыносимейших болей, и ставят себе искусственные суставы, нанося организму огромный
вред. На моё счастье, из интернета я узнал о методе Рагеля и методе врача Гитта
, которые с успехом и применяю к себе. Конечно весьма пригодился и опыт, полученный
в лечении моей больной ноги. Кроме того очень помогли препараты "АРТРОФООН" и
глицин. Что касается старения то вот моё мнение о его причине: у меня сложилось
впечатление, что старение является результатом единства и борьбы двух гомеостатов
организма: ростового, с его митотическими делениями клеток, и полового с делением
мейозом, приводящего к созреванию гамет. Митотическое размножение и само по себе
приводит к остановке делений в многоклеточном организме, но это касается только
клеток вставших на путь превращения в форменные элементы ткани. Именно тут работает
число Хайфлика. Однако для т.н. стволовых клеток ограничение в числе делений
вообще отсутствует, однако половое созревание, а затем и перезревание, замедляет
процесс деления стволовых клеток, ухудшая тем самым восстановление организма.
Собственно это и есть старение.

29.10.2013, 11:41, "Борис Кауров" <bok***@m*****.ru>:
> Сереж,
> прочитав этот ответ и твою дискуссию со Стасом, могу сказать следующее.
> 1. .Действительно в твоем случае методы восточной медицины в виде массажа по
> БАТам и болезненным зонам, дают хороший обезболивающий эффект. Собственно говоря,
> этот эффект является одним из ведущих, если не единствнным, при лечении по
БАТам
> за счет стимуляции синтеза эндорфинов. И это вполне оправдано.
> Однако в твоем случае на нынешнем этапе тебе, скорее всего, может помочь только
> эндопротезирование суставов. Это дорого, но есть федеральные квоты на бесплатное
> проведение таких операций. Правда, все это к старению не имеет никакого отношения.
>
> 2. Я согласен со Стасом, что игра с гормонами в любом возрасте, особенно в
пожилом,
> к добру не приведет. Повышение потенции в нашем возрасте - это здорово!!
> Но, увы, есть печальная и довольно не малая статистика смертей от применения
> виагры и подобных ей (тоже очень повышают потенцию) во время секса -
> инфаркты, инсульты от повышения сосудистого давления. Причем смерть настигает
> не только мужчин, но у женщин.. У последних сосуды с возрастом тоже не молодеют..
> В твоем случае цвето-музыкотерапия может оказать гораздо больший позитивный
эффект,
> тем более, что ты в этой области профессионал.
> С уважением,
> Борис Кауров.
>
> Понедельник, 28 октября 2013, 13:56 +04:00 от fofanov sergey <fof-serg***@y*****.ru>:
>
>> Привет, Боря! Всё дело в том, что в 2014 году я собираюсь повторить мой первый
>> десятилетний эксперимент, от положительного влияния которого осталась, спустя
>> 5 лет, потенция 20 летнего и отсутствие начинавшегося в 2000 г. простатита.
>
> Что
>
>> касается артроза, у меня, к сожалению, очень сложный случай. Дело в том, что
>> я инвалид детства и одна моя нога претерпела 3 операции, в результате она
короче
>> на 7 см. У этой ноги артроз колена и бедра уже с 14 лет, т.е. уже 52 года.
Этот
>> артроз я не вылечил, но от боли к 55 годам я избавился методами восточной
медицины.
>> В основном это был зверский массаж по китайским точкам и болезненным зонам.
>
> Боли
>
>> начались, как предсказывали врачи с 35летнего возраста и 20 лет я сам себя
лечил
>> и вылечил. Но 3 года назад у меня дико заболела ДРУГАЯ нога, как следствие
>
> постоянной
>
>> её перегрузки. Меня накрыл артроз колена и бедра уже другой ноги. Я думаю,
что
>> если бы не эти "ВПРЫСКИВАНИЯ", то при моей теперешней обездвиженности, я бы
>
> уж
>
>> давно был в могиле.)))))
>> )
>> С уважением, С.Фофанов.
>>
>> 27.10.2013, 23:36, "Борис Кауров" < bok***@m*****.ru >:
>>> Сережа, привет.
>>> Благодаря ссылке, приведенной Стасом - http://www.youtube.com/watch?v=RUG6rrjIvQg
>>>
>>> увидел тебя вновь на видео спустя несколько десятков лет, когда мы с тобой
>> встречались
>>> в 1979 году. Тогда ты делал цветоустановку для Музея космонавтики на ВДНХ.
>>> Как молоды мы были :-) , а сейчас, увы...
>>> Это я к тому, что ты здесь говоришь о своей системе антистарения или, по
крайней
>>> мере, поддержания здоровья. Но эффективность этой системы должна подкрепляться
>>> собственным видом и здоровьем.
>>> К сожалению, по тебе это не видно . Мешки под глазами, живот, больные суставы
>>> (сам об этом пишешь на форумах), уставший взгляд. Т.е. выглядишь вполне
>>> в соответствии со своим паспортным возрастом.
>>> А тогда зачем пропагандировать или обсуждать не эффективную методику.
>>> Или я что-то не понимаю?
>>> Объясни, пожалуйста.
>>> С уважением,
>>> Борис Кауров.
>>>
>>> Воскресенье, 27 октября 2013, 12:50 +04:00 от fofanov sergey < fof-serg***@y*****.ru
>> :
>>>> Уважаемый Игорь, спасибо за содержательный ответ. Мне, конечно, крайне интересны
>>>> Ваши методы возвращения в 20-летнее состояние, если это не тайна, и если
>
> таковые
>
>>>> имеют место быть.)))) Мой метод заключается в применении небольших доз антигормонов
>>>> (андрокура и Т3). Если Вам будут интересны подробности, с удовольствием
поделюсь
>>>> своим 10 летним опытом. С уважением, С.Фофанов.
>>>>
>>>> 26.10.2013, 20:18, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>> Уважаемый Сергей Фофанов, Старение на мой взгляд не оптимальное лично для
>>>>> меня состояние. Считать его болезнью или нет, зависит лишь от точки зрения
>>>>> и взятого за основу определения. Много где пишут, что старение является
>>>>> естественным состоянием организма и болезнью не является. Борцы за старение
>>>>> боятся за то, чтобы поменять эту точку зрения и впредь относиться к
>>>>> старению как к болезни. Они считают что если это произойдет, то медицина
>>>>> будет вынуждена пойти по пути лечения старения, как болезни. Пока насколько
>>>>> я знаю, официально старение болезнью не считается. То что считаю я, описал
>>>>> выше, но как уже упомянул, как ее ты назовешь, так она и поплывет, и думаю
>>>>> что не столь важно определение, сколь получение практического результата.
>>>>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная с
>>>>> привыканием
>>>>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>>>>> характера).
>>>>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>>>>> поддерживать
>>>>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>>>> адаптационного процесса
>>>>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>>>>> произошел,
>>>>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>>>> Думаю можно посмотреть на старение и с этой стороны, но это лишь еще одна
>>>>> из теорий на этот счет. Где то встретил что теорий старения насчитывается
>>>>> около 400.
>>>>> Я думаю что если есть желание высказать еще одну, то ее надо всерьез
>>>>> обосновать практическими результатами в виде научных статей, которые уже
>>>>> были проделаны в подтверждение этого положения и были получены четкие и
>>>>> однозначные положительные результаты в соответствии с этим. Если их нет,
>>>>> нужно получать подтверждения на практике, а иначе разговор будет довольно
>>>>> пустым.
>>>>>
>>>>> Как говориться результаты в студию и поговорим :)
>>>>>
>>>>> Мне нравится ваше качество - постараться докопаться до истины и попытки
>
> в
>
>>>>> этом направлении.
>>>>>
>>>>> На мой взгляд есть довольно большое количество основополагающих вопросов
>> в
>>>>> плане развития и старения организма, и если прояснить их и четко понять
>>>>> механизм действия, то тогда будет проще понять сам процесс старения.
>>>>>
>>>>> С уважением,
>>>>> Игорь
>>>>>
>>>>> 25 октября 2013 г., 14:40 пользователь fofanov sergey
>>>>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>>>>> Уважаемый Игорь Бондарев! Что ж, в Вашем определении здоровья нет места
>>>>>> старению.
>>>>>> Следовательно само старение - болезнь, с чем трудно не согласиться.
>>>>>> Приходится только сожалеть, что носителем этой болезни является сам
>>>>>> организм,
>>>>>> а не инородные тела или воздействия. Правильно ли я Вас понял, что Вы
>>>>>> считаете
>>>>>> старение болезнью.
>>>>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная
>>>>>> с привыканием
>>>>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>>>>>> характера).
>>>>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>>>>>> поддерживать
>>>>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>>>>> адаптационного процесса
>>>>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>>>>>> произошел,
>>>>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>>>>>
>>>>>> 24.10.2013, 16:00, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>> Уважаемый Сергей Фофанов, утверждая подобное в отношении здоровья будьте
>>>>>>> добры дать определение здоровью. И если для вас здоровье например это
>>>>>>> сохранение дееспособности или отсутствие болезней, то для меня здоровье
>>>>>> это
>>>>>>> молодость и отсутствие старения прежде всего.
>>>>>>>
>>>>>>> Вот например определение ВОЗ для здоровья:
>>>>>>> По уставу ВОЗ: <<здоровье является состоянием полного физического,
>>>>>> душевного
>>>>>>> и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических
>>>>>>> дефектов>>
>>>>>>> Источник:
>>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5
>>>>>>> Когда вы чувствуете полное физическое благополучие? Для меня это 20 лет.
>>>>>>> А теперь представим, что нам 20 лет постоянно. Где при этом старение?
>>>>>>>
>>>>>>> Теперь о вашей теории старения, именно о теории. Так как, это как и любое
>>>>>>> другое утверждение требует подтверждения на практике, то есть должен
быть
>>>>>>> получен четкий результат. То есть нужно нормализовать деление клеток,
>
> и
>
>>>>>>> получить отсутствие старения. Когда это будет сделано и мышь проживет
>>>>>> хотя
>>>>>>> бы лет 10, можно будет говорить, о том что это именно так. А пока этого
>>>>>> не
>>>>>>> сделано и не получены четкие результаты на практике, то об этом
>>>>>> утверждении
>>>>>>> стоит говорить как о теории или гипотезе, если конечно придерживаться
>>>>>>> принципов науки в этом отношении.
>>>>>>>> Старение - продолжающееся созревание организма,
>>>>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>>>>>> митотических
>>>>>>>> делений клеток.
>>>>>>> C уважением,
>>>>>>> Игорь Бондарев
>>>>>>>
>>>>>>> 24 октября 2013 г., 17:26 пользователь fofanov sergey
>>>>>>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>>>>>>> Уважаемый Игорь Бондарев, к великому сожалению, здоровье, как таковое,
>>>>>> не
>>>>>>>> имеет
>>>>>>>> положительного влияния на старение.Старение - продолжающееся созревание
>>>>>>>> организма,
>>>>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>>>>>>> митотических
>>>>>>>> делений клеток.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 23.10.2013, 14:10, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>>> Если идеально поддерживать здоровье во всех отношениях, откуда тогда
>>>>>>>>> взяться старению?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> На мой взгляд это обратные эквиваленты. Или надо давать определение
>>>>>>>>> здоровью в таком случае :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>> Игорь
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 23 октября 2013 г., 14:53 пользователь Борис Кауров < bok***@m*****.ru
>>>>>>>> написал:
>>>>>>>>>> Данный сайт - яркий пример того, как можно цивилизовано и с
>>>>>> определенной
>>>>>>>>>> пользой
>>>>>>>>>> для людей делать деньги. Типично американский вариант раскрутки -
>>>>>>>>>> красивый дизайн
>>>>>>>>>> и модные реперные слова типа Антистарения.
>>>>>>>>>> Однако, по сути, здесь термин "Антистарение" почти равен
>>>>>> словосочетанию
>>>>>>>>>> "Пропаганда
>>>>>>>>>> здорового
>>>>>>>>>> образа жизни" с соответствующими рекомендациями.
>>>>>>>>>> Рекомендации сайта соответствуют в основном рекомендациям
>>>>>>>> профилактической
>>>>>>>>>> медицины,.
>>>>>>>>>> так как есть разница в основных механизмах, ответственных за процесс
>>>>>>>>>> старения
>>>>>>>>>> (которые пока трудно
>>>>>>>>>> поддаются коррекции) и поддержания здоровья (это мы уже относительно
>>>>>>>>>> хорошо
>>>>>>>>>> умеем делать).
>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>> Борис Кауров
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Среда, 23 октября 2013, 13:24 +07:00 от Игорь Бондарев <
>>>>>>>>>> igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>>>>> Всем Привет !
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> На сайте выложены некоторые демовидео с модулей:
>>>>>>>>>>> http://www.preventage.ru/index.php/ru/videoseminars.html
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>>> Игорь
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Boris Sirkov
>>>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>> --
>>> Boris Sirkov
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> --
> Boris Sirkov
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2013-10-29 12:52:16 (#2858198)

Re[2]: Рекомендую познакомиться

Сереж,
прочитав этот ответ и твою дискуссию со Стасом, могу сказать следующее.
1. .Действительно в твоем случае методы восточной медицины в виде массажа по
БАТам и болезненным зонам, дают хороший обезболивающий эффект. Собственно говоря,
этот эффект является одним из ведущих, если не единствнным, при лечении по БАТам
за счет стимуляции синтеза эндорфинов. И это вполне оправдано.
Однако в твоем случае на нынешнем этапе тебе, скорее всего, может помочь только
эндопротезирование суставов. Это дорого, но есть федеральные квоты на бесплатное
проведение таких операций. Правда, все это к старению не имеет никакого отношения.

2. Я согласен со Стасом, что игра с гормонами в любом возрасте, особенно в пожилом,
к добру не приведет. Повышение потенции в нашем возрасте - это здорово!!
Но, увы, есть печальная и довольно не малая статистика смертей от применения
виагры и подобных ей (тоже очень повышают потенцию) во время секса -
инфаркты, инсульты от повышения сосудистого давления. Причем смерть настигает
не только мужчин, но у женщин.. У последних сосуды с возрастом тоже не молодеют..
В твоем случае цвето-музыкотерапия может оказать гораздо больший позитивный эффект,
тем более, что ты в этой области профессионал.
С уважением,
Борис Кауров.

Понедельник, 28 октября 2013, 13:56 +04:00 от fofanov sergey <fof-serg***@y*****.ru>:
>Привет, Боря! Всё дело в том, что в 2014 году я собираюсь повторить мой первый
>десятилетний эксперимент, от положительного влияния которого осталась, спустя
>5 лет, потенция 20 летнего и отсутствие начинавшегося в 2000 г. простатита.
Что
>касается артроза, у меня, к сожалению, очень сложный случай. Дело в том, что
>я инвалид детства и одна моя нога претерпела 3 операции, в результате она короче
>на 7 см. У этой ноги артроз колена и бедра уже с 14 лет, т.е. уже 52 года. Этот
>артроз я не вылечил, но от боли к 55 годам я избавился методами восточной медицины.
>В основном это был зверский массаж по китайским точкам и болезненным зонам.
Боли
>начались, как предсказывали врачи с 35летнего возраста и 20 лет я сам себя лечил
>и вылечил. Но 3 года назад у меня дико заболела ДРУГАЯ нога, как следствие
постоянной
>её перегрузки. Меня накрыл артроз колена и бедра уже другой ноги. Я думаю, что
>если бы не эти "ВПРЫСКИВАНИЯ", то при моей теперешней обездвиженности, я бы
уж
>давно был в могиле.)))))
> )
>С уважением, С.Фофанов.
>
>27.10.2013, 23:36, "Борис Кауров" < bok***@m*****.ru >:
>> Сережа, привет.
>> Благодаря ссылке, приведенной Стасом - http://www.youtube.com/watch?v=RUG6rrjIvQg
>>
>> увидел тебя вновь на видео спустя несколько десятков лет, когда мы с тобой
>встречались
>> в 1979 году. Тогда ты делал цветоустановку для Музея космонавтики на ВДНХ.
>> Как молоды мы были :-) , а сейчас, увы...
>> Это я к тому, что ты здесь говоришь о своей системе антистарения или, по крайней
>> мере, поддержания здоровья. Но эффективность этой системы должна подкрепляться
>> собственным видом и здоровьем.
>> К сожалению, по тебе это не видно . Мешки под глазами, живот, больные суставы
>> (сам об этом пишешь на форумах), уставший взгляд. Т.е. выглядишь вполне
>> в соответствии со своим паспортным возрастом.
>> А тогда зачем пропагандировать или обсуждать не эффективную методику.
>> Или я что-то не понимаю?
>> Объясни, пожалуйста.
>> С уважением,
>> Борис Кауров.
>>
>> Воскресенье, 27 октября 2013, 12:50 +04:00 от fofanov sergey < fof-serg***@y*****.ru
>:
>>
>>> Уважаемый Игорь, спасибо за содержательный ответ. Мне, конечно, крайне интересны
>>> Ваши методы возвращения в 20-летнее состояние, если это не тайна, и если
таковые
>>> имеют место быть.)))) Мой метод заключается в применении небольших доз антигормонов
>>> (андрокура и Т3). Если Вам будут интересны подробности, с удовольствием поделюсь
>>> своим 10 летним опытом. С уважением, С.Фофанов.
>>>
>>> 26.10.2013, 20:18, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>> Уважаемый Сергей Фофанов, Старение на мой взгляд не оптимальное лично для
>>>> меня состояние. Считать его болезнью или нет, зависит лишь от точки зрения
>>>> и взятого за основу определения. Много где пишут, что старение является
>>>> естественным состоянием организма и болезнью не является. Борцы за старение
>>>> боятся за то, чтобы поменять эту точку зрения и впредь относиться к
>>>> старению как к болезни. Они считают что если это произойдет, то медицина
>>>> будет вынуждена пойти по пути лечения старения, как болезни. Пока насколько
>>>> я знаю, официально старение болезнью не считается. То что считаю я, описал
>>>> выше, но как уже упомянул, как ее ты назовешь, так она и поплывет, и думаю
>>>> что не столь важно определение, сколь получение практического результата.
>>>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная с
>>>> привыканием
>>>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>>>> характера).
>>>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>>>> поддерживать
>>>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>>> адаптационного процесса
>>>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>>>> произошел,
>>>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>>> Думаю можно посмотреть на старение и с этой стороны, но это лишь еще одна
>>>> из теорий на этот счет. Где то встретил что теорий старения насчитывается
>>>> около 400.
>>>> Я думаю что если есть желание высказать еще одну, то ее надо всерьез
>>>> обосновать практическими результатами в виде научных статей, которые уже
>>>> были проделаны в подтверждение этого положения и были получены четкие и
>>>> однозначные положительные результаты в соответствии с этим. Если их нет,
>>>> нужно получать подтверждения на практике, а иначе разговор будет довольно
>>>> пустым.
>>>>
>>>> Как говориться результаты в студию и поговорим :)
>>>>
>>>> Мне нравится ваше качество - постараться докопаться до истины и попытки
в
>>>> этом направлении.
>>>>
>>>> На мой взгляд есть довольно большое количество основополагающих вопросов

>>>> плане развития и старения организма, и если прояснить их и четко понять
>>>> механизм действия, то тогда будет проще понять сам процесс старения.
>>>>
>>>> С уважением,
>>>> Игорь
>>>>
>>>> 25 октября 2013 г., 14:40 пользователь fofanov sergey
>>>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>>>> Уважаемый Игорь Бондарев! Что ж, в Вашем определении здоровья нет места
>>>>> старению.
>>>>> Следовательно само старение - болезнь, с чем трудно не согласиться.
>>>>> Приходится только сожалеть, что носителем этой болезни является сам
>>>>> организм,
>>>>> а не инородные тела или воздействия. Правильно ли я Вас понял, что Вы
>>>>> считаете
>>>>> старение болезнью.
>>>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная
>>>>> с привыканием
>>>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>>>>> характера).
>>>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>>>>> поддерживать
>>>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>>>> адаптационного процесса
>>>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>>>>> произошел,
>>>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>>>>
>>>>> 24.10.2013, 16:00, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>> Уважаемый Сергей Фофанов, утверждая подобное в отношении здоровья будьте
>>>>>> добры дать определение здоровью. И если для вас здоровье например это
>>>>>> сохранение дееспособности или отсутствие болезней, то для меня здоровье
>>>>> это
>>>>>> молодость и отсутствие старения прежде всего.
>>>>>>
>>>>>> Вот например определение ВОЗ для здоровья:
>>>>>> По уставу ВОЗ: <<здоровье является состоянием полного физического,
>>>>> душевного
>>>>>> и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических
>>>>>> дефектов>>
>>>>>> Источник:
>>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5
>>>>>> Когда вы чувствуете полное физическое благополучие? Для меня это 20 лет.
>>>>>> А теперь представим, что нам 20 лет постоянно. Где при этом старение?
>>>>>>
>>>>>> Теперь о вашей теории старения, именно о теории. Так как, это как и любое
>>>>>> другое утверждение требует подтверждения на практике, то есть должен быть
>>>>>> получен четкий результат. То есть нужно нормализовать деление клеток,
и
>>>>>> получить отсутствие старения. Когда это будет сделано и мышь проживет
>>>>> хотя
>>>>>> бы лет 10, можно будет говорить, о том что это именно так. А пока этого
>>>>> не
>>>>>> сделано и не получены четкие результаты на практике, то об этом
>>>>> утверждении
>>>>>> стоит говорить как о теории или гипотезе, если конечно придерживаться
>>>>>> принципов науки в этом отношении.
>>>>>>> Старение - продолжающееся созревание организма,
>>>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>>>>> митотических
>>>>>>> делений клеток.
>>>>>> C уважением,
>>>>>> Игорь Бондарев
>>>>>>
>>>>>> 24 октября 2013 г., 17:26 пользователь fofanov sergey
>>>>>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>>>>>> Уважаемый Игорь Бондарев, к великому сожалению, здоровье, как таковое,
>>>>> не
>>>>>>> имеет
>>>>>>> положительного влияния на старение.Старение - продолжающееся созревание
>>>>>>> организма,
>>>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>>>>>> митотических
>>>>>>> делений клеток.
>>>>>>>
>>>>>>> 23.10.2013, 14:10, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>> Если идеально поддерживать здоровье во всех отношениях, откуда тогда
>>>>>>>> взяться старению?
>>>>>>>>
>>>>>>>> На мой взгляд это обратные эквиваленты. Или надо давать определение
>>>>>>>> здоровью в таком случае :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>> Игорь
>>>>>>>>
>>>>>>>> 23 октября 2013 г., 14:53 пользователь Борис Кауров < bok***@m*****.ru
>
>>>>>>> написал:
>>>>>>>>> Данный сайт - яркий пример того, как можно цивилизовано и с
>>>>> определенной
>>>>>>>>> пользой
>>>>>>>>> для людей делать деньги. Типично американский вариант раскрутки -
>>>>>>>>> красивый дизайн
>>>>>>>>> и модные реперные слова типа Антистарения.
>>>>>>>>> Однако, по сути, здесь термин "Антистарение" почти равен
>>>>> словосочетанию
>>>>>>>>> "Пропаганда
>>>>>>>>> здорового
>>>>>>>>> образа жизни" с соответствующими рекомендациями.
>>>>>>>>> Рекомендации сайта соответствуют в основном рекомендациям
>>>>>>> профилактической
>>>>>>>>> медицины,.
>>>>>>>>> так как есть разница в основных механизмах, ответственных за процесс
>>>>>>>>> старения
>>>>>>>>> (которые пока трудно
>>>>>>>>> поддаются коррекции) и поддержания здоровья (это мы уже относительно
>>>>>>>>> хорошо
>>>>>>>>> умеем делать).
>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>> Борис Кауров
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Среда, 23 октября 2013, 13:24 +07:00 от Игорь Бондарев <
>>>>>>>>> igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>>>> Всем Привет !
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> На сайте выложены некоторые демовидео с модулей:
>>>>>>>>>> http://www.preventage.ru/index.php/ru/videoseminars.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>> Игорь
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> Boris Sirkov
>>>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>
>> --
>> Boris Sirkov
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>

   2013-10-29 11:40:47 (#2858131)

Re[4]: Синдром старения и лечебныне процедуры

Хорошо. Подождем, если доживем :-)
Кстати, откуда у вас это число - 158,5 лет?
С уважением,
Борис Кауров

Понедельник, 28 октября 2013, 17:11 +04:00 от Виктор Гребенщиков <reo***@b*****.ru>:
>Борис Александрович! Я не Иисус Христос...Благих вестей и проповедей не читаю.
>Уговаривать никого не буду! Живите -как хотите! Кто реально что-то хочет -делает
>шаги в этом направлении...А не ждет пока эту пищу за него разжуют и проглотят...Мне
>сейчас только 59 и до "моего срока" =158,5 лет мне осталось ок.99 лет...))
>Практически любая наука проходит три этапа: * этого не может быть *
>в этом что - то есть * да кто ж этого не знает. Я подожду! Время
>есть....)) ВГ
>
>
>Понедельник, 28 октября 2013, 13:31 +04:00 от Борис Кауров < bok***@m*****.ru >:
>>Виктор,
>>на 1-й странице в ашего сайта http://medfvd.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=1
>>написано, что
>>.. Количество задач, которые решает пульсогемоиндикация, очень велико. Это,
>например:
>>- Терапия синдрома старения и семейная терапия... Так что я читаю внимательно
>>:-)
>> Если мужчине показать красивую молодую девушку, да еще обнаженную, то
это
>>может зашкалить ваш
>>пульсоиндикатор. Но здесь все научно понятно с точки зрения физиологии. Однако
>>это не имеет никакого
>>отношения к измерению "информационного поля", исходящего от гомеопрепаратов
>>или электронных нозодов.
>>Здесь может быть эффект плацебо (в ряде случаев его эффект может достигать
50
>>% и больше), т.е.
>>психотерапевтический эффект. Но это слишком косвенное "доказательство" наличия
>>и действия "поля".
>>Я общался с рядом людей, принимавших гомеопрепараты или прошедших курс
БРТ.
>>Эффект действительно иногда был, но обычно только вначале приема препарата

>>имел весьма кратковременное
>>действие. Могу сказать больше. В свое время у одной моей знакомой после лечения
>>менингита антибиотиками,
>>которые убили всю ее кишечную микрофлору, развилась мощная аллергия на все
>запахи,
>>лекарства и даже пищу,
>>от которой ее рвало. Она могла просто умереть от голода. Ей порекомендовали
>от
>>аллергии очень дорогое
>>лекарство из Германии. Чтобы его протестировать на предмет совместимости с
>ее
>>организмом,
>>проконсультировалась у одного из ведущих фоллистов нашей страны, читающего
>>лекции по методу Фолля
>>даже в самой Германии. Он сказал после своей электронной диагностики, что
лекарство
>>ей подходит и его
>>можно принимать без последствий. После приема первой же таблетки ее отвезли
>>в реанимацию, такая
>>была сильная аллергическая реакция на это лекарство. Слава богу, ей сделали
>>промывание желудка и спасли.
>>Вот тебе и эффективность "информационной диагностики" ...
>>С уважением,
>>Борис Кауров
>>
>>Понедельник, 28 октября 2013, 1:00 +04:00 от Виктор Гребенщиков < reo***@b*****.ru
>>:
>>> http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-9200.html (особенно хорош
>5-й
>>>абзац)
>>> http://www.similia.ru/gomeopat/articles/0063.htm
>>>Мне скучно, бес!.
>>>Мефистофель
>>>Что делать, Фауст?
>>>Таков вам положен предел,
>>>Его ж никто не преступает.
>>>Вся тварь разумная скучает:
>>>Иной от лени, тот от дел;
>>>Кто верит, кто утратил веру;
>>>Тот насладиться не успел,
>>>Тот насладился через меру,
>>>И всяк зевает да живет --
>>>И всех вас гроб, зевая, ждет.
>>>Зевай и ты. А. С. Пушкин
>>>Виктор,
>>>прочитал информацию по данной теме на вашем сайте
>>> http://medfvd.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=13&Itemid=20
>>> .
>>>Не буду обсуждать ваше понимание синдрома старения и "наукообразие"
>>>описания самих лечебных процедур.
>>>Для меня главное не теория, а практика,************** А уж какой я практик?!
>>>Неужто вы забыли,
>>>что именно мы с вами вывели на чистую воду г-на Исаева Н.Н.??? И, если бы
не
>>>тот ФАКТ, что с
>>>пом. ПГИ застарелые простатиты, от которых люди страдали (и лечились, естественно!!)
>>>годами
>>>проходят бесследно через месяц-полтора, да и мой личный опыт лечения сухорукости
>>>... то я бы ни
>>>за что не стал бы его прославлять! ВГ **********
>>>основанная на ней.
>>>Перейду сразу к лечебным процедурам для борьбы со старением,*************А
>вот
>>>тут ошибочка!
>>>Со старением никто не борется!!! Читайте внимательнее! ВГ *********
>>>описанным на вашем сайте.
>>>И к чему они сводятся? Если я правильно понял, то в основном к применению
>>>гомеопатии, аутонозодов, органопрепаратов и КВЧ-терапии. Первые три способа
>>>из "одной корзины" - так называемое "информационное воздействие",
>>>которое пока никто до сих пор никак не может измерить объективным
>>>физическим способом.. *********** Все не так просто и не надо путать те самодельные
>>>примитивные приборчики квч -"Изгоняющие вирусов" с СЕРТИФИЦИРОВАННЫМ и прошедшим
>>>все
>>>адовы круги всевозможных испытаний прибором!! ...В очень кратком (примитивном)
>>>виде принцип ПГИ
>>>изложен здесь: http://medfvd.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=1
>>>От себя попробую сказать так: предположим, что вам показали сахар. Как вы
думаете
>>>изменится ли что-либо
>>>в вашем кровотоке от такого показа? Отвечаю ДА! и очень заметно! И как вы
понимаете,
>>>мои слова не голословны..
>>>.И это всего лишь сахар...Доказывать - ничего не собираюсь ну а неверующих
>-приглашаю!
>>>Ведь пока не увидите сами все равно не поверите...)) ВГ***************
>>>КВЧ-терапия - это материальное и измеряемое реальными датчиками
>>>физическое воздействие. Мой и чужой практический опыт ее использования
>>>уже в течение больше 20 лет не дает никаких оснований для утверждения
>>>о ее эффективности в борьбе со старением. Она оздоравливает,
>>>помогает лечить многие болезни и все.
>>>Эффективность первых трех информационных способов даже для борьбы
>>>с обычными заболеваниями, не говоря о старении, ставится под большое
>>>сомнение большинством ученых и медиков. Достаточно напомнить,
>>>что после десятилетних научных исследований пользы гомеопатии, она была
>>>официально признана в США вне закона и исключена из медицинской практики
>>>вввиду полностью доказанной ее не эффективности
>>>. ************То, что в США победили формацевты - ДА кто бы сомневался?!)))
>>ВГ************
>>>Вывод. Ваши лечебные процедуры вполне возможно помогают поправить здоровье
>>>и это здорово, но никакого отношения к борьбе со старением они, к сожалению,
>>>не имеют. **********************Но это пока единственное мероприятие (во всяком
>>>случае в нашей стране)
>>>которое своей целью ставит терапию синдрома старения. То что здесь все обленились
>>>до нельзя и хотят
>>>чтоб кто-то чего -то им доказывал...А самим даже сайт почитать лень! Не говоря
>>>уже о том, чтоб пройти
>>>до института и бесплатно пролечиться... Так задайте себе вопрос - а оно Вам
>>вообще
>>>-то НАДО?*************Со студенческим приветом.
>>>От студента 1-го курса медицинской Академии... ВГ))
>>>
>>>В данном случае мы имеем еще один вариант цивилизованного
>>>медицинского бизнеса наподобие того, что уже недавно здесь обсуждалось
>>>по сайту http://www.preventage.ru/index.php/ru/videoseminars.html
>>>С уважением,
>>>Борис Кауров.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Суббота, 26 октября 2013, 11:50 +04:00 от Борис Кауров < bok***@m*****.ru >:
>>>>Виктор,
>>>>прочитал информацию по данной теме на вашем сайте
>>>> http://medfvd.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=13&Itemid=20
>>>> .
>>>>Не буду обсуждать ваше понимание синдрома старения и "наукообразие"
>>>>описания самих лечебных процедур.
>>>>Для меня главное не теория, а практика, основанная на ней.
>>>>Перейду сразу к лечебным процедурам для борьбы со старением,
>>>>описанным на вашем сайте.
>>>>И к чему они сводятся? Если я правильно понял, то в основном к применению
>>>>гомеопатии, аутонозодов, органопрепаратов и КВЧ-терапии. Первые три способа
>>>>
>>>>из "одной корзины" - так называемое "информационное воздействие",
>>>>которое пока никто до сих пор никак не может измерить объективным
>>>>физическим способом..
>>>>КВЧ-терапия - это материальное и измеряемое реальными датчиками
>>>>физическое воздействие. Мой и чужой практический опыт ее использования
>>>>уже в течение больше 20 лет не дает никаких оснований для утверждения
>>>>о ее эффективности в борьбе со старением. Она оздоравливает,
>>>>помогает лечить многие болезни и все.
>>>>Эффективность первых трех информационных способов даже для борьбы
>>>>с обычными заболеваниями, не говоря о старении, ставится под большое
>>>>сомнение большинством ученых и медиков. Достаточно напомнить,
>>>>что после десятилетних научных исследований пользы гомеопатии, она была
>>>>официально признана в США вне закона и исключена из медицинской практики
>>>>вввиду полностью доказанной ее не эффективности.
>>>>Вывод. Ваши лечебные процедуры вполне возможно помогают поправить здоровье
>>>>и это здорово, но никакого отношения к борьбе со старением они, к сожалению,
>>>>не имеют. В данном случае мы имеем еще один вариант цивилизованного
>>>>медицинского бизнеса наподобие того, что уже недавно здесь обсуждалось
>>>>по сайту http://www.preventage.ru/index.php/ru/videoseminars.html
>>>>С уважением,
>>>>Борис Кауров.
>>>>
>>>>
>>>>Пятница, 25 октября 2013, 21:57 +04:00 от Виктор Гребенщиков < reo***@b*****.ru
>>>:
>>>>>Выездная терапия синдрома старения , совмещенная с конференцией, запланирована
>>>>>на 02 - 08 ноября 2013 года.
>>>>>Подробности на сайте http://medfvd.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=13&Itemid=20
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Виктор Гребенщиков
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>--
>>>Виктор Гребенщиков
>>>
>>>
>>
>
>
>--
>Виктор Гребенщиков
>

   2013-10-29 10:48:12 (#2858069)