Сережа, привет.
Благодаря ссылке, приведенной Стасом - http://www.youtube.com/watch?v=RUG6rrjIvQg

увидел тебя вновь на видео спустя несколько десятков лет, когда мы с тобой встречались
в 1979 году. Тогда ты делал цветоустановку для Музея космонавтики на ВДНХ.
Как молоды мы были :-) , а сейчас, увы...
Это я к тому, что ты здесь говоришь о своей системе антистарения или, по крайней
мере, поддержания здоровья. Но эффективность этой системы должна подкрепляться
собственным видом и здоровьем.
К сожалению, по тебе это не видно . Мешки под глазами, живот, больные суставы
(сам об этом пишешь на форумах), уставший взгляд. Т.е. выглядишь вполне
в соответствии со своим паспортным возрастом.
А тогда зачем пропагандировать или обсуждать не эффективную методику.
Или я что-то не понимаю?
Объясни, пожалуйста.
С уважением,
Борис Кауров.

Воскресенье, 27 октября 2013, 12:50 +04:00 от fofanov sergey <fof-serg***@y*****.ru>:
>Уважаемый Игорь, спасибо за содержательный ответ. Мне, конечно, крайне интересны
>Ваши методы возвращения в 20-летнее состояние, если это не тайна, и если таковые
>имеют место быть.)))) Мой метод заключается в применении небольших доз антигормонов
>(андрокура и Т3). Если Вам будут интересны подробности, с удовольствием поделюсь
>своим 10 летним опытом. С уважением, С.Фофанов.
>
>26.10.2013, 20:18, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>> Уважаемый Сергей Фофанов, Старение на мой взгляд не оптимальное лично для
>> меня состояние. Считать его болезнью или нет, зависит лишь от точки зрения
>> и взятого за основу определения. Много где пишут, что старение является
>> естественным состоянием организма и болезнью не является. Борцы за старение
>> боятся за то, чтобы поменять эту точку зрения и впредь относиться к
>> старению как к болезни. Они считают что если это произойдет, то медицина
>> будет вынуждена пойти по пути лечения старения, как болезни. Пока насколько
>> я знаю, официально старение болезнью не считается. То что считаю я, описал
>> выше, но как уже упомянул, как ее ты назовешь, так она и поплывет, и думаю
>> что не столь важно определение, сколь получение практического результата.
>>
>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная с
>>
>> привыканием
>>
>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>>
>> характера).
>>
>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>>
>> поддерживать
>>
>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>
>> адаптационного процесса
>>
>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>>
>> произошел,
>>
>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>
>> Думаю можно посмотреть на старение и с этой стороны, но это лишь еще одна
>> из теорий на этот счет. Где то встретил что теорий старения насчитывается
>> около 400.
>> Я думаю что если есть желание высказать еще одну, то ее надо всерьез
>> обосновать практическими результатами в виде научных статей, которые уже
>> были проделаны в подтверждение этого положения и были получены четкие и
>> однозначные положительные результаты в соответствии с этим. Если их нет,
>> нужно получать подтверждения на практике, а иначе разговор будет довольно
>> пустым.
>>
>> Как говориться результаты в студию и поговорим :)
>>
>> Мне нравится ваше качество - постараться докопаться до истины и попытки в
>> этом направлении.
>>
>> На мой взгляд есть довольно большое количество основополагающих вопросов в
>> плане развития и старения организма, и если прояснить их и четко понять
>> механизм действия, то тогда будет проще понять сам процесс старения.
>>
>> С уважением,
>> Игорь
>>
>> 25 октября 2013 г., 14:40 пользователь fofanov sergey
>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>
>>> Уважаемый Игорь Бондарев! Что ж, в Вашем определении здоровья нет места
>>> старению.
>>> Следовательно само старение - болезнь, с чем трудно не согласиться.
>>> Приходится только сожалеть, что носителем этой болезни является сам
>>> организм,
>>> а не инородные тела или воздействия. Правильно ли я Вас понял, что Вы
>>> считаете
>>> старение болезнью.
>>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная
>>> с привыканием
>>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>>> характера).
>>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>>> поддерживать
>>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>>> адаптационного процесса
>>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>>> произошел,
>>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>>
>>> 24.10.2013, 16:00, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>> Уважаемый Сергей Фофанов, утверждая подобное в отношении здоровья будьте
>>>> добры дать определение здоровью. И если для вас здоровье например это
>>>> сохранение дееспособности или отсутствие болезней, то для меня здоровье
>>> это
>>>> молодость и отсутствие старения прежде всего.
>>>>
>>>> Вот например определение ВОЗ для здоровья:
>>>> По уставу ВОЗ: <<здоровье является состоянием полного физического,
>>> душевного
>>>> и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических
>>>> дефектов>>
>>>> Источник:
>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5
>>>> Когда вы чувствуете полное физическое благополучие? Для меня это 20 лет.
>>>> А теперь представим, что нам 20 лет постоянно. Где при этом старение?
>>>>
>>>> Теперь о вашей теории старения, именно о теории. Так как, это как и любое
>>>> другое утверждение требует подтверждения на практике, то есть должен быть
>>>> получен четкий результат. То есть нужно нормализовать деление клеток, и
>>>> получить отсутствие старения. Когда это будет сделано и мышь проживет
>>> хотя
>>>> бы лет 10, можно будет говорить, о том что это именно так. А пока этого
>>> не
>>>> сделано и не получены четкие результаты на практике, то об этом
>>> утверждении
>>>> стоит говорить как о теории или гипотезе, если конечно придерживаться
>>>> принципов науки в этом отношении.
>>>>> Старение - продолжающееся созревание организма,
>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>>> митотических
>>>>> делений клеток.
>>>> C уважением,
>>>> Игорь Бондарев
>>>>
>>>> 24 октября 2013 г., 17:26 пользователь fofanov sergey
>>>> < fof-serg***@y*****.ru >написал:
>>>>> Уважаемый Игорь Бондарев, к великому сожалению, здоровье, как таковое,
>>> не
>>>>> имеет
>>>>> положительного влияния на старение.Старение - продолжающееся созревание
>>>>> организма,
>>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>>>> митотических
>>>>> делений клеток.
>>>>>
>>>>> 23.10.2013, 14:10, "Игорь Бондарев" < igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>> Если идеально поддерживать здоровье во всех отношениях, откуда тогда
>>>>>> взяться старению?
>>>>>>
>>>>>> На мой взгляд это обратные эквиваленты. Или надо давать определение
>>>>>> здоровью в таком случае :)
>>>>>>
>>>>>> С уважением,
>>>>>> Игорь
>>>>>>
>>>>>> 23 октября 2013 г., 14:53 пользователь Борис Кауров < bok***@m*****.ru >
>>>>> написал:
>>>>>>> Данный сайт - яркий пример того, как можно цивилизовано и с
>>> определенной
>>>>>>> пользой
>>>>>>> для людей делать деньги. Типично американский вариант раскрутки -
>>>>>>> красивый дизайн
>>>>>>> и модные реперные слова типа Антистарения.
>>>>>>> Однако, по сути, здесь термин "Антистарение" почти равен
>>> словосочетанию
>>>>>>> "Пропаганда
>>>>>>> здорового
>>>>>>> образа жизни" с соответствующими рекомендациями.
>>>>>>> Рекомендации сайта соответствуют в основном рекомендациям
>>>>> профилактической
>>>>>>> медицины,.
>>>>>>> так как есть разница в основных механизмах, ответственных за процесс
>>>>>>> старения
>>>>>>> (которые пока трудно
>>>>>>> поддаются коррекции) и поддержания здоровья (это мы уже относительно
>>>>>>> хорошо
>>>>>>> умеем делать).
>>>>>>> С уважением,
>>>>>>> Борис Кауров
>>>>>>>
>>>>>>> Среда, 23 октября 2013, 13:24 +07:00 от Игорь Бондарев <
>>>>>>> igorbond20***@g*****.com >:
>>>>>>>> Всем Привет !
>>>>>>>>
>>>>>>>> На сайте выложены некоторые демовидео с модулей:
>>>>>>>> http://www.preventage.ru/index.php/ru/videoseminars.html
>>>>>>>>
>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>> Игорь
>>>>>>> --
>>>>>>> Boris Sirkov
>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>

> Original Message > From: "fofanov sergey" <fof-serg***@y*****.ru>
>
Мой метод заключается в применении небольших доз
>> антигормонов
>> (андрокура и Т3).
>
>
> Т3даже немного ниже нормы вызывает ухудшение липидного спектра,
> атеросклероз
> и другие нежелательные отклонения типа депрессивности, зябкости,
> склонности
> к запорам.

Вероятно я неверно понял вашу методику, вы, судя по интервью
http://www.youtube.com/watch?v=RUG6rrjIvQg предлагаете употреблятьТ3?

Только в этом случае возникает противоречие. Т3 - это не антигормон, а
напротив - активная и свободная форма гормона щитовидной железы, ускоряющая
катаболизм, основной обмен.

Конечно через некоторое время цепь отрицательной обратной связи снизит
синтез собственного гормона Т3 и Т4, в результате получите избыток Т3 и
недостаток Т4 + сниженный диапозон авторегулировки скорости метаболизма как
за счёт частичного перехода на внешнее поступление т3 так и за счёт
уменьшения уровня т4, (который различные клетки при необходимости
конвертируют в активную форму - т3.)

Может быть это и не так вредно и почти безопасно (хотя к примеру заболели вы
гриппом и организм возможно не сможет быстро и значительно поднять
температуру тела для успешной борьбы с вирусом, а в вашем возрасте грипп -
не шутка) ,

В общем поясните пожалуйста смысл как употребление Т3, предположительно
должно "увеличить ПЖ"?

Original Message From: "fofanov sergey" <fof-serg***@y*****.ru>

> Уважаемый Игорь, спасибо за содержательный ответ. Мне, конечно, крайне
> интересны
> Ваши методы возвращения в 20-летнее состояние, если это не тайна, и если
> таковые
> имеют место быть.)))) Мой метод заключается в применении небольших доз
> антигормонов
> (андрокура и Т3).

Для созревшего мужчины значительное уменьшение тестостерона вызывает
одряхление всего организма, метаболический синдром, ускоряет другие болезни
старости.

Т3даже немного ниже нормы вызывает ухудшение липидного спектра, атеросклероз
и другие нежелательные отклонения типа депрессивности, зябкости, склонности
к запорам.

Уважаемый Игорь, спасибо за содержательный ответ. Мне, конечно, крайне интересны
Ваши методы возвращения в 20-летнее состояние, если это не тайна, и если таковые
имеют место быть.)))) Мой метод заключается в применении небольших доз антигормонов
(андрокура и Т3). Если Вам будут интересны подробности, с удовольствием поделюсь
своим 10 летним опытом. С уважением, С.Фофанов.

26.10.2013, 20:18, "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>:
> Уважаемый Сергей Фофанов, Старение на мой взгляд не оптимальное лично для
> меня состояние. Считать его болезнью или нет, зависит лишь от точки зрения
> и взятого за основу определения. Много где пишут, что старение является
> естественным состоянием организма и болезнью не является. Борцы за старение
> боятся за то, чтобы поменять эту точку зрения и впредь относиться к
> старению как к болезни. Они считают что если это произойдет, то медицина
> будет вынуждена пойти по пути лечения старения, как болезни. Пока насколько
> я знаю, официально старение болезнью не считается. То что считаю я, описал
> выше, но как уже упомянул, как ее ты назовешь, так она и поплывет, и думаю
> что не столь важно определение, сколь получение практического результата.
>
>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная с
>
> привыканием
>
>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>
> характера).
>
>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>
> поддерживать
>
>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>
> адаптационного процесса
>
>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>
> произошел,
>
>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>
> Думаю можно посмотреть на старение и с этой стороны, но это лишь еще одна
> из теорий на этот счет. Где то встретил что теорий старения насчитывается
> около 400.
> Я думаю что если есть желание высказать еще одну, то ее надо всерьез
> обосновать практическими результатами в виде научных статей, которые уже
> были проделаны в подтверждение этого положения и были получены четкие и
> однозначные положительные результаты в соответствии с этим. Если их нет,
> нужно получать подтверждения на практике, а иначе разговор будет довольно
> пустым.
>
> Как говориться результаты в студию и поговорим :)
>
> Мне нравится ваше качество - постараться докопаться до истины и попытки в
> этом направлении.
>
> На мой взгляд есть довольно большое количество основополагающих вопросов в
> плане развития и старения организма, и если прояснить их и четко понять
> механизм действия, то тогда будет проще понять сам процесс старения.
>
> С уважением,
> Игорь
>
> 25 октября 2013 г., 14:40 пользователь fofanov sergey
> <fof-serg***@y*****.ru>написал:
>
>> Уважаемый Игорь Бондарев! Что ж, в Вашем определении здоровья нет места
>> старению.
>> Следовательно само старение - болезнь, с чем трудно не согласиться.
>> Приходится только сожалеть, что носителем этой болезни является сам
>> организм,
>> а не инородные тела или воздействия. Правильно ли я Вас понял, что Вы
>> считаете
>> старение болезнью.
>> Может быть (как мне кажется) это болезнь регуляционная, связанная
>> с привыканием
>> биологических рецепторов к регулирующему фактору (например гормонального
>> характера).
>> Именно из-за этого привыкания организму не удаётся значительное время
>> поддерживать
>> гомеостат на 20-летней отметке. И необходимо для релаксации
>> адаптационного процесса
>> время от времени снижать количество регулирующих факторов. Когда же откат
>> произошел,
>> организм сам вернётся в норму, т.е. к 20 годам.
>>
>> 24.10.2013, 16:00, "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>:
>>> Уважаемый Сергей Фофанов, утверждая подобное в отношении здоровья будьте
>>> добры дать определение здоровью. И если для вас здоровье например это
>>> сохранение дееспособности или отсутствие болезней, то для меня здоровье
>> это
>>> молодость и отсутствие старения прежде всего.
>>>
>>> Вот например определение ВОЗ для здоровья:
>>> По уставу ВОЗ: <<здоровье является состоянием полного физического,
>> душевного
>>> и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических
>>> дефектов>>
>>> Источник:
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5
>>> Когда вы чувствуете полное физическое благополучие? Для меня это 20 лет.
>>> А теперь представим, что нам 20 лет постоянно. Где при этом старение?
>>>
>>> Теперь о вашей теории старения, именно о теории. Так как, это как и любое
>>> другое утверждение требует подтверждения на практике, то есть должен быть
>>> получен четкий результат. То есть нужно нормализовать деление клеток, и
>>> получить отсутствие старения. Когда это будет сделано и мышь проживет
>> хотя
>>> бы лет 10, можно будет говорить, о том что это именно так. А пока этого
>> не
>>> сделано и не получены четкие результаты на практике, то об этом
>> утверждении
>>> стоит говорить как о теории или гипотезе, если конечно придерживаться
>>> принципов науки в этом отношении.
>>>> Старение - продолжающееся созревание организма,
>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>> митотических
>>>> делений клеток.
>>> C уважением,
>>> Игорь Бондарев
>>>
>>> 24 октября 2013 г., 17:26 пользователь fofanov sergey
>>> <fof-serg***@y*****.ru>написал:
>>>> Уважаемый Игорь Бондарев, к великому сожалению, здоровье, как таковое,
>> не
>>>> имеет
>>>> положительного влияния на старение.Старение - продолжающееся созревание
>>>> организма,
>>>> переходящее в перезревание и заканчивающееся смертью, в силу урежения
>>>> митотических
>>>> делений клеток.
>>>>
>>>> 23.10.2013, 14:10, "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>:
>>>>> Если идеально поддерживать здоровье во всех отношениях, откуда тогда
>>>>> взяться старению?
>>>>>
>>>>> На мой взгляд это обратные эквиваленты. Или надо давать определение
>>>>> здоровью в таком случае :)
>>>>>
>>>>> С уважением,
>>>>> Игорь
>>>>>
>>>>> 23 октября 2013 г., 14:53 пользователь Борис Кауров <bok***@m*****.ru>
>>>> написал:
>>>>>> Данный сайт - яркий пример того, как можно цивилизовано и с
>> определенной
>>>>>> пользой
>>>>>> для людей делать деньги. Типично американский вариант раскрутки -
>>>>>> красивый дизайн
>>>>>> и модные реперные слова типа Антистарения.
>>>>>> Однако, по сути, здесь термин "Антистарение" почти равен
>> словосочетанию
>>>>>> "Пропаганда
>>>>>> здорового
>>>>>> образа жизни" с соответствующими рекомендациями.
>>>>>> Рекомендации сайта соответствуют в основном рекомендациям
>>>> профилактической
>>>>>> медицины,.
>>>>>> так как есть разница в основных механизмах, ответственных за процесс
>>>>>> старения
>>>>>> (которые пока трудно
>>>>>> поддаются коррекции) и поддержания здоровья (это мы уже относительно
>>>>>> хорошо
>>>>>> умеем делать).
>>>>>> С уважением,
>>>>>> Борис Кауров
>>>>>>
>>>>>> Среда, 23 октября 2013, 13:24 +07:00 от Игорь Бондарев <
>>>>>> igorbond20***@g*****.com>:
>>>>>>> Всем Привет !
>>>>>>>
>>>>>>> На сайте выложены некоторые демовидео с модулей:
>>>>>>> http://www.preventage.ru/index.php/ru/videoseminars.html
>>>>>>>
>>>>>>> С уважением,
>>>>>>> Игорь
>>>>>> --
>>>>>> Boris Sirkov
>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Большое спасибо, Сергей, за исчерпывающий и обстоятельный ответ по мягким разобщителям.
Буду иметь ввиду Ваши рекомендации. С уважением, С. Фофанов.

26.10.2013, 20:14, "Serge" <sam@g*****.ua>:
> Saturday, October 26, 2013, 11:40:24 AM, fofanov wrote:
> fs> Уважаемый Сергей! Поделитесь, пожалуйста, Вашим отношением к мягким разобщителям.
> fs> Заведомо благодарен, С. Фофанов.
>
> Уважаемый Сергей!
>
> Вопрос достаточно сложный... с одной стороны, исследуются они с 60-х
> годов, в 70-х появились работы о том, что снижая с их помощью
> производство сводобных радикалов можно влиять на процессы старения...
> "Сейчас" это "всё" активно двигает Скулачев. Еще тут нужно
> оговориться, что действуют эти вещества всё же скорее как регуляторы,
> а не как антиоксиданты (не как в пробирке), потому как по скорости
> реакций они не могут сравниться в внутриклеточными антиоксидантными
> ферментами (каталазой и супероксиддисмутазой). Мое мнение - это
> перспективно и нужно дальше изучать, НО...
> IMHO: эффективность применения мягких разобщителей не выше, чем
> калорийно ограниченного рациона. Применять их на организменном уровне
> (например, per os) без обратной связи (без контроля) - всё равно, что
> стрелять из пушки по стае воробьев. Большой вопрос, когда можно
> начинать применять, возможно для молодых-взрослых (до какого
> возраста?) использование может не только снижать качество жизни, но и
> быть вредно.
> Вывод лично для себя - на современном этапе развития науки применять
> их для человека или не нужно, или использовать локально, для терапии
> некоторых возраст-зависимых патологий. Лучше использовать что-то
> сходное по эффекту: ограничение калорий, гипоксию с гиперкапнией,
> аутотренинговые мероприятия, направленные на минимизацию
> гиперэмоциональных проявлений и сильных стрессов...
>
> С уважением, Сергей
> web: http://antiaging.org.ua/
>
> fs> 26.10.2013, 00:46, "Serge" <sam@g*****.ua>:
>
>>> Пролог:
>>> Брежнев выступает перед рабочими.
>>> - Товарищи! Скоро мы будем жить еще лучше!
>>> Голос из зала:
>>> - А мы?
>>>
>>> Товарищи, ну когда же закончится это в нашем мире "компостирование" мозгов?
>>>
>>> 1) Пока "генная терапия" (в широком смысле) не развилась по своим
>>> возможностям до уровня природного отбора (эволюции) и не может
>>> заменить его (а отбор на человека перестал действовать, когда он стал
>>> разумным), как "простой человек", так и "олигарх" может только
>>> приближаться к видовой продолжительности жизни человека, которая
>>> сейчас составляет около 120 лет.
>>> 2) а как приблизиться к этому самому видовому пределу? - улучшением
>>> качества жизни, а как улучшить качество? - заработать денег, а как
>>> заработать? - продавать услуги, а какие услуги? - конечно медицинские
>>> и конечно, направленные на омоложение, а нужны ли для этого
>>> медико-биологические знания? - нет, конечно! нужно только быть
>>> уверенным в себе, уметь "продвигать", окружать "метод" кучей
>>> псевдотеорий и псевдопубликаций, проводить обучающие платные семинары
>>> и грести деньги из разных (диверсифицированных) источников.
>>>
>>> А имея такой налаженный денежный поток можно правильно питаться,
>>> насыщая рацион всякими антоцианами, ресфератролами и омега-жирами,
>>> дозированно физупражняться, в меру использовать мягкие разобщители,
>>> дружить с природными циклами, ничем не злоупотреблять и, мониторя
>>> собственный организм, вовремя реагировать на его звоночки.
>>>
>>> Эпилог:
>>> Народ, главное слабое место у большинства из нас - это голова.
>>> "Лечитесь люди, пока не поздно" (Леонид Грач, в эфире "РадиоЭра")
>>>
>>> __
>>> С уважением,
>>> Сергей
>>> web: http://antiaging.org.ua
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> fs> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback