"Для консервации важна прежде всего расконсервация!"
Из философско-футурологических мыслей В.Кишинца.

>> Для криоконсервации важны прежде-всего организационные действия.
>
> Ну, уж без соответственной технологии они не сильно полезны.
>
>> В принципе, она была доступна даже фараонам. Это
>> значит они могли сами организовать свое криосохранение.
>
> Здрассьте! Это в древнем Египте, где и обычного льда было не достать ни за
> какие деньги! IMHO, классический пример наличия желания, неограниченных
> средств - и отсутствия научного понимания. Достаточно вспомнить, что их
> технология включала полное удаление головного мозга :).
>
>> Но ни фараоны,
>> ни еще ~100 миллиардов человек, которые, жили на земле
>
> IMHO, оценка явно завышена. Из нескольких серьёзных, которые мне
> попадались, максимальной была ~60 млрд.
>
>> Ну, что-же, значит мозгов не хватило у Homo Mortalis на столь
>> элементарные умозаключения. И для всех для них вопрос был не в науке
>> и ее достижениях, а именно в тех мерах, которые кто-то предпринял.
>
> Полная ерунда. Какие такие меры они могли предпринять - и какие
> "элементарные заключения" сделать при тогдашнем уровне науки?
>
>> А для вас лично - в том, хватит ли мозгов у вас .
>
> Насколько я знаю Леонида - у кого-кого, а у него хватит и мозгов, и
> знаний в этих мозгах. Чего и всем прочим желаю.
>
> -----Original Message> From: Immorta <Immor***@b*****.ru>
> To: "rest.interesting.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
> Date: Mon, 10 Jul 2006 17:18:44 +0400
> Subject: Re: Криоконсервация людей: новая надежда Криоконсервация людей:
> новая
> надежда Криоконсервация людей: новая надежда Криоконсервация людей: новая
> надежда
> Криоконсервация людей: новая надежна
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>
>

Класс!
В.К.

>
> B> Всенепременно захвачу!
> B> А что ж люди на сайт-то не заходят? Пообщались бы,
> B> философско-футурологические проблемы потерли... :-(
>
> Ну это смотря на какой =)
> на nano-s.ucoz.ru я не нашел форума, а вообще - предлагаю создать
> тему перехода на вике - сам формат чрезвычайно демократичный,
> думаю, будет серьезный фидбэк. У меня самого есть много вопросов и
> поправок к книге - там и размещу
>
> к примеру, http://transhumanism.wikia.com/
>
> см Раздел "Великий Переход"
>
> Саму книгу выкладывать не будем - достаточно структуру глав и вопросов
> в главах. Структуру глав я создал. Приг
>
>
> --
> Best regards,
> Immorta mailto:Immor***@b*****.ru
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>
>

Где сейчас Данила?
-----Original MessageFrom: Immorta <Immor***@b*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie" <valerijapri***@m*****.ru> (8095668)
Date: Mon, 10 Jul 2006 19:54:50 +0400
Subject: Re[4]: постепенная социальная инженерия (piecemeal engineering)

>
> Hello Beratex,
>
> Monday, July 10, 2006, 5:32:55 PM, you wrote:
>
> B> Всенепременно захвачу!
> B> А что ж люди на сайт-то не заходят? Пообщались бы,
> B> философско-футурологические проблемы потерли... :-(
>
> Ну это смотря на какой =)
> на nano-s.ucoz.ru я не нашел форума, а вообще - предлагаю создать
> тему перехода на вике - сам формат чрезвычайно демократичный,
> думаю, будет серьезный фидбэк. У меня самого есть много вопросов и
> поправок к книге - там и размещу
>
> к примеру, http://transhumanism.wikia.com/
>
> см Раздел "Великий Переход"
>
> Саму книгу выкладывать не будем - достаточно структуру глав и вопросов
> в главах. Структуру глав я создал. Приг
>
>
> --
> Best regards,
> Immorta mailto:Immor***@b*****.ru
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и Трансгуманизма
(http://www.transhumanism-russia.ru).
>

Хотите узнать, что НА САМОМ ДЕЛЕ нас ждёт в будущем?
Заходите на сайт http://www.transhumanism-russia.ru

Hello Beratex,

Monday, July 10, 2006, 5:32:55 PM, you wrote:

B> Всенепременно захвачу!
B> А что ж люди на сайт-то не заходят? Пообщались бы,
B> философско-футурологические проблемы потерли... :-(

Ну это смотря на какой =)
на nano-s.ucoz.ru я не нашел форума, а вообще - предлагаю создать
тему перехода на вике - сам формат чрезвычайно демократичный,
думаю, будет серьезный фидбэк. У меня самого есть много вопросов и
поправок к книге - там и размещу

к примеру, http://transhumanism.wikia.com/

см Раздел "Великий Переход"

Саму книгу выкладывать не будем - достаточно структуру глав и вопросов
в главах. Структуру глав я создал. Приг

> Для криоконсервации важны прежде-всего организационные действия.

Ну, уж без соответственной технологии они не сильно полезны.

> В принципе, она была доступна даже фараонам. Это
> значит они могли сами организовать свое криосохранение.

Здрассьте! Это в древнем Египте, где и обычного льда было не достать ни за
какие деньги! IMHO, классический пример наличия желания, неограниченных
средств - и отсутствия научного понимания. Достаточно вспомнить, что их
технология включала полное удаление головного мозга :).

> Но ни фараоны,
> ни еще ~100 миллиардов человек, которые, жили на земле

IMHO, оценка явно завышена. Из нескольких серьёзных, которые мне
попадались, максимальной была ~60 млрд.

> Ну, что-же, значит мозгов не хватило у Homo Mortalis на столь
> элементарные умозаключения. И для всех для них вопрос был не в науке
> и ее достижениях, а именно в тех мерах, которые кто-то предпринял.

Полная ерунда. Какие такие меры они могли предпринять - и какие
"элементарные заключения" сделать при тогдашнем уровне науки?

> А для вас лично - в том, хватит ли мозгов у вас .

Насколько я знаю Леонида - у кого-кого, а у него хватит и мозгов, и
знаний в этих мозгах. Чего и всем прочим желаю.

-----Original MessageFrom: Immorta <Immor***@b*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
Date: Mon, 10 Jul 2006 17:18:44 +0400
Subject: Re: Криоконсервация людей: новая надежда Криоконсервация людей: новая
надежда Криоконсервация людей: новая надежда Криоконсервация людей: новая надежда
Криоконсервация людей: новая надежна

http://gora-torin.livejournal.com/86700.html#cutid1

ПС. Всем приятного лета и всех благ Цивилизации!

Best regards, Григорий
http://gora-torin.livejournal.com/

Трансгуманистическая перспектива эволюции человека... Хотите узнать больше?
Заходите на сайт http://www.transhumanism-russia.ru

Original Message From: "Immorta" <Immor***@b*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie (8672649)" <grigori***@t*****.ru>
Sent: Monday, July 10, 2006 5:08 PM
Subject: Re[2]: постепенная социальная инженерия (piecemeal engineering)

> Привет всем!
> Владимир Михайлович, будете на семинаре или завтра на встрече с
> Данилой - прихватите ваших книг штучек 10, предыдущие разлетелись на ура.
> КВМ> Уважаемый Григорий!
> КВМ> Разве вы не чувствуете, что человечество как система, не имеют
> перспектив
> КВМ> какого-либо нового позитивного развития? Мы (человеческое сообщество)
> КВМ> достигли в определнном смысле высшей точки своего существования. И на
> этой
> КВМ> точке нам бы уже пора понять, что ни каптиализм, ни коммунизм, ни
> КВМ> демократия, ни монархия, ни религия, ни закрытое общество, ни оно же,
> но
> КВМ> открытое, ни какой-либо венегрет из всего этого уже никогда (в
> КВМ> принципиальном смысле) не улучшит жизнь нашу на земле потому, что все
> они
> КВМ> входят в той или иной степени в противоречие с сущность человеческой.
> Проект
> КВМ> Хомо сапиенс в историческом смысле себя исчерпал и никакой "золотой
> схемы"
> КВМ> уже не придумать. Писать книжки дело конечно нужное, но хорошо бы при
> этом
> и
> КВМ> видеть очевидное.
> Хм, вот это не совсем чтобы так =). То есть, к примеру, каждый
> отдельный человек или даже группа может стать "лучше", если с ним
> работать или поставить его в условия, когда все его действия
> контролируются (в СССР это проходили =), но это не было реализованно
> "в массовом порядке" и как вы сказали,
> "ни каптиализм, ни коммунизм, ни демократия, ни монархия, ни религия,
> ни закрытое общество, ни оно же, но открытое" - никогда не были
> построены в "чистом виде" в "порядке эксеримента" - когда можно
> подергать рычажки и "со стороны" посмотреть как этот котел бурлит,
> и при этом не вариться в нем самому =). Поэтому и нельзя сказать,
> что никакое общественное устройство "не улучшит жизнь нашу на земле" -
> можно лишь сказать, что некие конкретные реализации были лучше или
> хуже.
> Другое дело, что тут у нас в этих мешках с людьми (АКА общественное
> устройство конкретных государств) есть мегашило, под названием НТП, и оно
> с
> нарастающей скоростью государство (да и многое другое) разрезает и
> перекраивает.
> Сами
> люди уже обладают "нечеловеческими" способностями, не говоря уже о том,
> что
> могут перемещаться из одного мешка в другой. некоторые могут вообще давно
> живут вне мешков "в достаточно просторных транснациональных зазорах".
> http://www.politjournal.ru/index.php?POLITSID=6ac5edee092abccfcc85f21e94dda6dd&action=Articles&dirid=67&tek=5219&issue=147
> Так что шило НТП живет по своим законам, - что ему какието
> общества-государства, и оно гораздо быстрее, чем "политики" перекроит
> и государства и самого человека . НТП суть новая общемировая религия,
> приносящая
> каждому "плоды по трудам его" =). И создающая техно-рай у нас на глазах.
> КВМ> В.К.
> КВМ> П.С. Кстати, посмотрите мой обновленный сайт - там есть выдержки из
> ваших
> КВМ> писем и я хотел бы обменяться ссылками http://nano-s.ucoz.ru/

>>> Уважаемые господа, здравствуйте, доброе время!
>>> У Карла Поппера ("Открытое общество и его враги", 2005, 1996) содержится
>>> убедительное обоснование разумного постепенного (частичного, поэтапного)
>>> преобразования общества (piecemeal engineering) в желаемом нам
>>> направлении,
>>> и постепенного социального конструирования (реформ здравоохранения,
>>> образования, самой политической системы и т.д.), что страхует нас от
>>> ужасных
>>> ошибок утопического радикального переустройства сразу всего
>>> общества-государства (Карл Поппер очень обоснованно критикует концепции
>>> Платона и Маркса в этой связи). Мне кажется, что подход Поппера очень
>>> интересен нам, людям с трансгуманистическим видением нашего социального
>>> развития: постепенное социальное конструирование и поэтапная социальная
>>> инженерия необходима для оптимизации, очевидно предстоящего
>>> трансгуманистического Перехода: для уменьшения социальных издержек
>>> намечающихся грандиозных изменений - введение их в разумные рамки -
>>> границы
>>> приемлемости для нас (общества), для управления (процессом развития) и
>>> направления процесса развития.
>>> Всем интересующимся Переходом и возможностями его умного проектирования
>>> рекомендую почитать "Открытое общество..." Карла Поппера как
>>> методологическую базу для разумного управления своим коллективным
>>> будущим,
>>> создания его согласно нашим интересам и целям. Текст есть и в интернете
>>> и
>>> недавно переиздан на бумаге одной книгой (2005 г.) - она еще продается
>>> в
>>> книжных, не пропустите. Очень, в данном контексте (в
>>> трансгуманистической
>>> перспективе), имхо актуальная книга, хотя и была она написана в прошлом
>>> веке, еще во времена существования СССР.
>>>
>>> Best regards, Григорий
>>> http://gora-torin.livejournal.com/
>>>
>>> Трансгуманистическая перспектива эволюции человека... Хотите узнать
>>> больше?
>>> Заходите на сайт http://www.transhumanism-russia.ru
>
> Действительно, заходите !
>
>
> --
> Best regards,
> Immorta mailto:Immor***@b*****.ru

Всенепременно захвачу!
А что ж люди на сайт-то не заходят? Пообщались бы,
философско-футурологические проблемы потерли... :-(

> Привет всем!
>
> Владимир Михайлович, будете на семинаре или завтра на встрече с
> Данилой - прихватите ваших книг штучек 10, предыдущие разлетелись на ура.
>
>
> КВМ> Уважаемый Григорий!
>
> КВМ> Разве вы не чувствуете, что человечество как система, не имеют
> перспектив
> КВМ> какого-либо нового позитивного развития? Мы (человеческое сообщество)
> КВМ> достигли в определнном смысле высшей точки своего существования. И на
> этой
> КВМ> точке нам бы уже пора понять, что ни каптиализм, ни коммунизм, ни
> КВМ> демократия, ни монархия, ни религия, ни закрытое общество, ни оно же,
> но
> КВМ> открытое, ни какой-либо венегрет из всего этого уже никогда (в
> КВМ> принципиальном смысле) не улучшит жизнь нашу на земле потому, что все
> они
> КВМ> входят в той или иной степени в противоречие с сущность человеческой.
> Проект
> КВМ> Хомо сапиенс в историческом смысле себя исчерпал и никакой "золотой
> схемы"
> КВМ> уже не придумать. Писать книжки дело конечно нужное, но хорошо бы при
> этом
> и
> КВМ> видеть очевидное.
>
> Хм, вот это не совсем чтобы так =). То есть, к примеру, каждый
> отдельный человек или даже группа может стать "лучше", если с ним
> работать или поставить его в условия, когда все его действия
> контролируются (в СССР это проходили =), но это не было реализованно
> "в массовом порядке" и как вы сказали,
> "ни каптиализм, ни коммунизм, ни демократия, ни монархия, ни религия,
> ни закрытое общество, ни оно же, но открытое" - никогда не были
> построены в "чистом виде" в "порядке эксеримента" - когда можно
> подергать рычажки и "со стороны" посмотреть как этот котел бурлит,
> и при этом не вариться в нем самому =). Поэтому и нельзя сказать,
> что никакое общественное устройство "не улучшит жизнь нашу на земле" -
> можно лишь сказать, что некие конкретные реализации были лучше или
> хуже.
>
> Другое дело, что тут у нас в этих мешках с людьми (АКА общественное
> устройство конкретных государств) есть мегашило, под названием НТП, и оно
> с
> нарастающей скоростью государство (да и многое другое) разрезает и
> перекраивает.
> Сами
> люди уже обладают "нечеловеческими" способностями, не говоря уже о том,
> что
> могут перемещаться из одного мешка в другой. некоторые могут вообще давно
> живут вне мешков "в достаточно просторных транснациональных зазорах".
> http://www.politjournal.ru/index.php?POLITSID=6ac5edee092abccfcc85f21e94dda6dd&action=Articles&dirid=67&tek=5219&issue=147
>
> Так что шило НТП живет по своим законам, - что ему какието
> общества-государства, и оно гораздо быстрее, чем "политики" перекроит
> и государства и самого человека . НТП суть новая общемировая религия,
> приносящая
> каждому "плоды по трудам его" =). И создающая техно-рай у нас на глазах.
>
> КВМ> В.К.
>
> КВМ> П.С. Кстати, посмотрите мой обновленный сайт - там есть выдержки из
> ваших
> КВМ> писем и я хотел бы обменяться ссылками http://nano-s.ucoz.ru/
>
>
>>> Уважаемые господа, здравствуйте, доброе время!
>>>
>>> У Карла Поппера ("Открытое общество и его враги", 2005, 1996) содержится
>>> убедительное обоснование разумного постепенного (частичного, поэтапного)
>>> преобразования общества (piecemeal engineering) в желаемом нам
>>> направлении,
>>> и постепенного социального конструирования (реформ здравоохранения,
>>> образования, самой политической системы и т.д.), что страхует нас от
>>> ужасных
>>> ошибок утопического радикального переустройства сразу всего
>>> общества-государства (Карл Поппер очень обоснованно критикует концепции
>>> Платона и Маркса в этой связи). Мне кажется, что подход Поппера очень
>>> интересен нам, людям с трансгуманистическим видением нашего социального
>>> развития: постепенное социальное конструирование и поэтапная социальная
>>> инженерия необходима для оптимизации, очевидно предстоящего
>>> трансгуманистического Перехода: для уменьшения социальных издержек
>>> намечающихся грандиозных изменений - введение их в разумные рамки -
>>> границы
>>> приемлемости для нас (общества), для управления (процессом развития) и
>>> направления процесса развития.
>>> Всем интересующимся Переходом и возможностями его умного проектирования
>>> рекомендую почитать "Открытое общество..." Карла Поппера как
>>> методологическую базу для разумного управления своим коллективным
>>> будущим,
>>> создания его согласно нашим интересам и целям. Текст есть и в интернете
>>> и
>>> недавно переиздан на бумаге одной книгой (2005 г.) - она еще продается
>>> в
>>> книжных, не пропустите. Очень, в данном контексте (в
>>> трансгуманистической
>>> перспективе), имхо актуальная книга, хотя и была она написана в прошлом
>>> веке, еще во времена существования СССР.
>>>
>>> Best regards, Григорий
>>> http://gora-torin.livejournal.com/
>>>
>>> Трансгуманистическая перспектива эволюции человека... Хотите узнать
>>> больше?
>>> Заходите на сайт http://www.transhumanism-russia.ru
>
> Действительно, заходите !
>
>
> --
> Best regards,
> Immorta mailto:Immor***@b*****.ru
>
> --
> Конференция сайтов Научного Иммортализма (http://www.bessmertie.ru) и
> Трансгуманизма (http://www.transhumanism-russia.ru).
>
>

Hello Leonid,

Для криоконсервации важны прежде-всего организационные действия.
В принципе, она была доступна даже фараонам. Это
значит они могли сами организовать свое криосохранение. Но ни фараоны,
ни еще ~100 миллиардов человек, которые, жили на земле этого не
сделали.

Ну, что-же, значит мозгов не хватило у Homo Mortalis на столь
элементарные умозаключения. И для всех для них вопрос был не в науке
и ее достижениях, а именно в тех мерах, которые кто-то предпринял.

А для вас лично - в том, хватит ли мозгов у вас .

LS> Для ознакомления:
LS> www.cbio.ru/v5/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=1838

LS> С уважением,
LS> Леонид Шуляк

Привет всем!

Владимир Михайлович, будете на семинаре или завтра на встрече с
Данилой - прихватите ваших книг штучек 10, предыдущие разлетелись на ура.

КВМ> Уважаемый Григорий!

КВМ> Разве вы не чувствуете, что человечество как система, не имеют перспектив
КВМ> какого-либо нового позитивного развития? Мы (человеческое сообщество)
КВМ> достигли в определнном смысле высшей точки своего существования. И на этой
КВМ> точке нам бы уже пора понять, что ни каптиализм, ни коммунизм, ни
КВМ> демократия, ни монархия, ни религия, ни закрытое общество, ни оно же, но
КВМ> открытое, ни какой-либо венегрет из всего этого уже никогда (в
КВМ> принципиальном смысле) не улучшит жизнь нашу на земле потому, что все они
КВМ> входят в той или иной степени в противоречие с сущность человеческой. Проект
КВМ> Хомо сапиенс в историческом смысле себя исчерпал и никакой "золотой схемы"
КВМ> уже не придумать. Писать книжки дело конечно нужное, но хорошо бы при этом
и
КВМ> видеть очевидное.

Хм, вот это не совсем чтобы так =). То есть, к примеру, каждый
отдельный человек или даже группа может стать "лучше", если с ним
работать или поставить его в условия, когда все его действия
контролируются (в СССР это проходили =), но это не было реализованно
"в массовом порядке" и как вы сказали,
"ни каптиализм, ни коммунизм, ни демократия, ни монархия, ни религия,
ни закрытое общество, ни оно же, но открытое" - никогда не были
построены в "чистом виде" в "порядке эксеримента" - когда можно
подергать рычажки и "со стороны" посмотреть как этот котел бурлит,
и при этом не вариться в нем самому =). Поэтому и нельзя сказать,
что никакое общественное устройство "не улучшит жизнь нашу на земле" -
можно лишь сказать, что некие конкретные реализации были лучше или
хуже.

Другое дело, что тут у нас в этих мешках с людьми (АКА общественное
устройство конкретных государств) есть мегашило, под названием НТП, и оно с
нарастающей скоростью государство (да и многое другое) разрезает и перекраивает.
Сами
люди уже обладают "нечеловеческими" способностями, не говоря уже о том, что
могут перемещаться из одного мешка в другой. некоторые могут вообще давно
живут вне мешков "в достаточно просторных транснациональных зазорах".
http://www.politjournal.ru/index.php?POLITSID=6ac5edee092abccfcc85f21e94dda6dd&action=Articles&dirid=67&tek=5219&issue=147

Так что шило НТП живет по своим законам, - что ему какието
общества-государства, и оно гораздо быстрее, чем "политики" перекроит
и государства и самого человека . НТП суть новая общемировая религия, приносящая
каждому "плоды по трудам его" =). И создающая техно-рай у нас на глазах.

КВМ> В.К.

КВМ> П.С. Кстати, посмотрите мой обновленный сайт - там есть выдержки из ваших
КВМ> писем и я хотел бы обменяться ссылками http://nano-s.ucoz.ru/

>> Уважаемые господа, здравствуйте, доброе время!
>>
>> У Карла Поппера ("Открытое общество и его враги", 2005, 1996) содержится
>> убедительное обоснование разумного постепенного (частичного, поэтапного)
>> преобразования общества (piecemeal engineering) в желаемом нам
>> направлении,
>> и постепенного социального конструирования (реформ здравоохранения,
>> образования, самой политической системы и т.д.), что страхует нас от
>> ужасных
>> ошибок утопического радикального переустройства сразу всего
>> общества-государства (Карл Поппер очень обоснованно критикует концепции
>> Платона и Маркса в этой связи). Мне кажется, что подход Поппера очень
>> интересен нам, людям с трансгуманистическим видением нашего социального
>> развития: постепенное социальное конструирование и поэтапная социальная
>> инженерия необходима для оптимизации, очевидно предстоящего
>> трансгуманистического Перехода: для уменьшения социальных издержек
>> намечающихся грандиозных изменений - введение их в разумные рамки -
>> границы
>> приемлемости для нас (общества), для управления (процессом развития) и
>> направления процесса развития.
>> Всем интересующимся Переходом и возможностями его умного проектирования
>> рекомендую почитать "Открытое общество..." Карла Поппера как
>> методологическую базу для разумного управления своим коллективным будущим,
>> создания его согласно нашим интересам и целям. Текст есть и в интернете и
>> недавно переиздан на бумаге одной книгой (2005 г.) - она еще продается в
>> книжных, не пропустите. Очень, в данном контексте (в трансгуманистической
>> перспективе), имхо актуальная книга, хотя и была она написана в прошлом
>> веке, еще во времена существования СССР.
>>
>> Best regards, Григорий
>> http://gora-torin.livejournal.com/
>>
>> Трансгуманистическая перспектива эволюции человека... Хотите узнать
>> больше?
>> Заходите на сайт http://www.transhumanism-russia.ru

Действительно, заходите !

"Потихоньку", я написал, не в смысле непременно медленно, но осторожно, со
знанием дела, чтобы не сделать большой ошибки, - делать надо аккуратные
шаги - проще исправлять тогда оплошности, которые вероятны по ходу любого
дела. Это эволюционный подход: небольшое изменение и отбор по результату.
Осмысленные постепенные движения, чтобы не впасть в серьезные заблуждения,
извлечение опыта (пробы и ошибки) и дальнейшее движение на основе полученных
результатов.

Насчет ума Карла Поппера. Я считаю и его, и Бертрана Рассела, как и Ричарда
Докинза, как и И. Канта, и Макса Вебера, и очень многих других - величайшими
интеллектами среди сапиенсов. Но цели и нравственные идеалы у них, как и у
других людей, необязательно с необходимостью должны ставить главным
приоритетом своей жизни поиск вечной жизни своего организма, или даже своей
индивидуальной личности. Люди могут быть мотивированы очень различными
ценностями и представлениями. Нельзя ждать от всех одинаковых стремлений:
они не вытекают из определенной силы ума. Люди рациональны в некотором более
высшем смысле, чем, например, рационализм понимается в экономизме и
некоторых политологических теориях. Надо принимать в расчет возможность
моральных и других соображений, а не все сводить к понятиям выгоды/невыгоды
(даже если вы уверены, что знаете истинную универсальную выгоду (цель), что
скорее удел религиозного и т.п. догматического доктринерства, нежели
открытого к разумным возражениям разума).

Best regards, Григорий
http://gora-torin.livejournal.com/

Трансгуманистическая перспектива эволюции человека... Хотите узнать больше?
Заходите на сайт http://www.transhumanism-russia.ru

Original Message From: " Игорь К " <selfreme***@r*****.ru>
To: "rest.interesting.bessmertie (8672649)" <grigori***@t*****.ru>
Sent: Sunday, July 09, 2006 1:52 PM
Subject: Re: наше постчеловеческое будущее: наши правила

> День добрый.
> Возникла пара вопросов по поводу сообщения Григория.
>
>> Карл Поппер не предложил одной Большой Идеи (утопии, которую бы он
>>призывал
>> воплощать в жизнь), напротив, он критиковал таких философов и
>>доктринеров и
>> предлагал лишь потихоньку улучшать то, что есть.
>
> Потихоньку - это как? :-) Имея возможность например сегодня повесить
> тюль во все комнаты, ты делаешь это потихоньку, растягивая
> удовольствие, делаешь все за 3 года, после чего любуешься плодами
> своего труда, правда изрядно к тому времени постарев.
>
>> верная, позиция - основа его социальной философии. Кроме того, он
>>крупнейший
>> философ и методолог науки. Его философия науки сама может по праву
>> претендовать на статус науки.
>
> Если он такой умный и крупный, то почему он не в криохранилище?