Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2008-09-23

[LVR] Re[13]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

привет.

> Правильно, Елена(Прекрасная)!Только , моё личное мнение, ничего не бывает случайно...
> ИИнтересен посыл:
> "Инвалиды потому и инвалиды, - что хотят таковыми быть..."
> И даже величина населённого пункта и ВОС тут не причина....
>

ох, милочка, сильно сказано!
это значит, ребенок, родившийся с дцп, этого хотел?
мне как-то встретилась одна дама, ну или девушка с дцп, которая могла
позволить себе такую роскошь, не считать себя инвалидом и рассуждать
что-то в том же роде, но она происходила из очень богатой семьи, пенсии
своей никогда не снимала, какую цель ставила, такую ей родители
оплачивали. хотела преподавать - пожалуйста, помогать другим-
пожалуйста, даже мне оформила первый кредит, потому что мне кредита не
дали, и платить мне было легко, потому что платил не банку, а клал ей на
телефон.
я же, когда пишу или говорю об инвалидах, всегда имею в виду тех, кто
или раб на упп, или в шаге от него, чуть выше. и тот и этот о восе знают
очень хорошо.
Мацал Кошек

   2008-09-23 19:09:25 (#777200)

[LVR] Re[12]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

привет.

> А как вообще ВОС может поощрять или не поощрять получение высшего
> образования?...

например, выращивал бы свою базу кадров руководителей, создавал бы
подразделения для нормальной работы образовательных учреждений, растил
бы собственных психологов, да просто рекомендовал бы печатать учебники
для высшей школы по потребности.
учится слепой, пришел в первичку, заказал учебники, которые ему выдали в
библиотеке вуза, ему бы их и напечатали.
когда я давно еще пришел на упп, там говорили, что упп настолько богато,
что даже город берет у них в долг. так и помогали бы своим.
о трудоустройстве незрячего, скажу честно, верю в компетентность
незрячего специалиста мало. да, теория такого шанса у инвалида не
отбирает, но практика частенько говорит о том, что, чуть только
поднимается зарплата настолько, что может пррийти ему замена, она приходит.
утрируют свою непригодность чаще не слепые, а так называемые "инвалиды
по общим заболеваниям" так говорят о инвалидах с явными проявлениями.
это обычная зависть, например, к пенсии инвалидов первой группы.
Мацал Кошек

   2008-09-23 19:09:21 (#777198)

[LVR] Re[12]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

Доброго здравия, Дамы и Господа!
*
"Ну а где ты видел говорящих
зайцев?".
*
Правильно, Елена(Прекрасная)!Только , моё личное мнение, ничего не бывает случайно...
ИИнтересен посыл:
"Инвалиды потому и инвалиды, - что хотят таковыми быть..."
И даже величина населённого пункта и ВОС тут не причина.
Человек сам должен брать ответственность за свою жизнь, тогда придётся уже самому
думать о смысле жизни, выбирать цели и тропинки к ним, ошибаться, падать, подниматься,
идти вперёд к своей собственной цели.
А не жить по придуманному кем-то шаблону.Хотя и тут свои бонусы- во всём в ответе
"дядя"Тогда надо бы и аппетиты поумереть на столько , на столько "тётя" пожалеет...
*
Победители видят победу заранее, будущая победа для них реальна
. Победители знают: "Что человек видит, тем он и будет".
Денис Уэйтли
*
С пожеланием Счастья, Александр Качанов!
http://donsportclub.narod.ru/index.html

   2008-09-23 15:37:05 (#777172)

[LVR] Re[2]: статистика незрячих по стране

Здравствуйте, друзья! Здравствуйте, Стелазине!
Вы писали: и что это за нии? я чтото про слепых ученых не слышал в плане открытий
и
разработок. легенды и слухи оставим. я о повседневной работе.
А об академике Понтрягине вы слышали?
С уважением и почтением
штоковецкий Ярослав

broshn***@u*****.net

blind_sht***@s*****.com

slavko***@y*****.ru

   2008-09-23 15:34:04 (#777171)

[LVR] Re[11]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

> и тогда и сейчас для слепого есть два пути: или устраиваться на упп, или
> пытаться поступить туда, куда слепым дорожка проторена "своими". потому
> что база подготовки слепого абитуриента слаба, а ресурсов для обучения
> так мало, что студент едва ли без поблажки сдаст экзамены.

Ну не знаю. Я учился в ВУЗе, где до этого вообще не было слепых и
преподаватели приходили на экскурсии, чтобы посмотреть на мои
брайлевские конспекты. И что же? По итогам обучения я получил
направление на свою же кафедру и стал работать программистом, при этом
став соискателем кандидатской степени.

И я уж не виноват, что вскоре государство обанкротилось и я лишился
моей законной зарплаты доцента в 360 советских рублей или 28800
наших рублей...

А на кафедре я преподаю до сих пор...

   2008-09-23 15:32:03 (#777170)

[LVR] Re[3]: Плавание

> Спасибо! Но руководитель центра Елена Андреевна Насибулова, мы с ней
> работаем и она не смогла ответить на этот вопрос...

А вы спросите у Альбины Саматовой. Она непосредственно занимается
незрячими детьми от 3 до 6 лет и подготовкой их к школе.

   2008-09-23 15:30:35 (#777169)

[LVR] Re: мосты и вандалы

Skandalit i bit naglovatoy- eto udel slabih, a nam luchshe virabativat v sebe
uverennost i iskat gramotniy podhod. Voobshe, ochen vazhno umet pravilno obschatsya,
dokazivat svou tochku zreniya...

   2008-09-23 15:29:46 (#777168)

[LVR] Re[11]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки.

> в остальной россии вос не поощрял получение высшего образования и не
> помогал.

*** А как вообще ВОС может поощрять или не поощрять получение высшего
образования? Вот я читаю все жаркие обсуждения по поводу ВОС и прихожу к
выводу, что я только выиграла в том, что узнала о существовании ВОС только
после школы когда на мой выбор и мои решения уже никто не мог повлиять. А уж
тем более ВОС. Мне кажется, что роль ВОС в жизни слепых сильно прЕувеличина.
Хотя бы потому, что когда незрячие не мыслят себя без ВОС (типа мы с ним
родились мы с ним и умрем) сами себя загоняют в изоляцию, которая многим так
не нравится.

> если же не в системе, а еще после аспирантуры, то слепому остается
> только набивать себе цену, потому что среди неслепых таких полно. да что
> рассказывать, все ведь и так все знают.

*** Вот я не устояла именно против этого утверждения и тоже захотела своих
пять копеек, как говорится, вставить...
Этот аргумент среди слепых мне кажется тоже сильно утрирован. У меня даже
как-то был спор на эту тему с одной моей знакомой, которая пыталась доказать
мне как раз то, что я сильно преувеличиваю требования, которые к слепым
предъявляются. На слова, что слепому всегда нужно быть на голову, а то и на
две выше, чтобы конкурировать она сильно удивлялась и приводила бесконечные
примеры из своего окружения зрячих людей, которые профессионально вызывали у
нее большое сомнение. Когда я ей пыталась объяснить, что в случае со слепыми
все недостатки в работе в первую очередь списываются на слепоту, а не на
какие-то общечеловеческие недостатки она сказала, что это излишняя
мнительность слепых.
И из этих споров у меня всегда получается только один вывод. Дело прежде
всего в отношении самих незрячих при выборе своего пути. Можно, конечно,
набить себе цену, но если за этим ничего не стоит это очень быстро
выясниться. Если у незрячего есть навыки, но он почему-то считает, что
работать в обычном коллективе ему невозможно, значит дело прежде всего в
психологическом состоянии.
Да что далеко ходить... Я вот недавно устроилась на работу в обычную
организацию. И хотя факт самого трудоустройства для меня самой остается
ясным не до конца, я работаю уже второй месяц в этой организации и могу
сказать, что у меня трудности возникали прежде всего психологического
характера. Организации, конечно, разные и на этом месте работы все пока
более чем доброжелательно. Даже не привычно. И не смотря на эту
доброжелательность и стремление самого руководства (к моему бооооооольшому
удивлению) наладить рабочий процесс и подстроиться под мои именно
потребности я до сих пор испытываю дискомфорт когда приходится загружать
кого-то сканировать документы, с которыми нужно работать. Уж не знаю видно
ли со стороны, что я себя чувствую не совсем хорошо я не знаю. Но понимаю,
что это проблема внутренняя, а не внешняя. Потому что все внешние проблемы
были обсуждены за пол часа и решены за две первые недели работы. И jaws
поставили и спрашивали что нужно еще сделать, чтобы я могла нормально
работать... И при всем при этом я все равно не могу избавиться от мысли, что
вот среди зрячих-то таких полно и что это вдруг им приспичило брать вместо
зрячих меня и создавать себе трудности дополнительные... Я не знаю, может на
это трудоустройство есть и какие-то другие, не известные мне причины, но
реально понимаю сейчас, что если я буду чувствовать себя и дальше не наравне
со всеми, а постоянно помнить, что среди зрячих таких как я, а то и лучше до
фига, работать я действительно хорошо, наверное, и не смогу...
Поэтому дело ни в набивании себе цены, (тем более, что меня пригласили на
собеседование, якобы на основании моего резюме, а ни я набивала себе цену и
рвалась на работу в эту организацию), а в приобретении как можно больше
разнообразных навыков и желании жить самостоятельно и независимо, а не ждать
милости от ВОС.
А деление только на зрячих и слепых уж слишком грубое ионо мало о чем
говорит. И зрячие и слепые все очень и очень разные.
А объективные трудности, связанные с отсутствием зрения и устройством среди
обычных людей можно и нужно решать, а не изолироваться на УПП и в ВОС.
Конечно в Москве может иногда возможностей и больше, но я думаю, что людям
удается добиваться успеха не только в Москве при желании. Хотя прекрасно
знаю как трудно незрячему жить особенно в маленьком городе.
Конечно удача это большой процент везения, независящего от воли человека, но
это не 100 % удачи. На эту тему есть очень хороший анекдот. Наводнение.
Верующий человек сидит на крыше своего дома и молиться Богу, чтобы тот его
спас. Мимо проплывает лодка. Люди в лодке ему предлагают сесть в лодку, но
он отказывается и говорит, что его спасет Бог. В результате плывет мимо
последняя лодка и в ней сидят зайцы и зовут этого человека к ним в лодку, но
он опять отказывается. В результате он утонул и оказавшись на том свете
спрашивает у Бога: "Ну почему же ты меня не спас, ведь я в тебя так верил, я
тебе так молился!" На что ему Бог отвечает: "Ну а где ты видел говорящих
зайцев?".
Это тоже никому не нужно, думаю, объяснять, что удача сопутствует только
тем, кто пытается двигаться вперед не смотря ни на что, а не просто себе
цену набивать.

с уважением, Елена Новикова.
e.noviko***@n*****.org
www.nashepravo.org
skype Elena_T._Novikova

   2008-09-23 13:26:16 (#777150)