Знаки судьбы Розы Отунбаевой. Размышления после инаугурации
2010-07-05 11:57 Бермет Букашева

Ничто не вечно под луной, и ничто не случайно под небом

АГНОСТИК

Однажды ведущий телепередачи спросил Розу Отунбаеву: «А вы верите в Бога?». «Нет, - ответила она. - По своему мировоззрению я отношу себя к агностикам».

Слово «агностики» появилось в истории человечества оттого, что люди, которые не верили в Бога, боялись называть себя атеистами, что почти идентично «безбожникам».

Героя романа «Любовь во время холеры» спросили так же, как Розу Отунбаеву: «Ты веришь в Бога?» - «Не верю, но я его боюсь». Вот так же и агностики – не верили, но боялись. Искали компромисс. Они закрылись от трудной темы постулатом: возможно, Он есть, но это недоказуемо.

С Розой Отунбаевой случился парадокс. Ее путь к большой карьере начался с того, что она заведовала кафедрой диалектического материализма. А диамат прямо отрицает основной постулат агностицизма - невозможность познания объективной реальности через субъективный опыт. Диамат учит, что познать можно абсолютно все. В этом смысле он даже ближе к священному писанию, в котором Создатель гласит: «Познайте меня!»

Я не упрекаю Розу Исаковну. Я тоже получала пятерки по диамату, и верила Владимиру Ильичу. Владимир Ильич сказал: «агностицизм – это колебание между материализмом и идеализмом». Так это же точно про нее, подумала я. Она всю жизнь мечется между идеализмом и материализмом. Мне много раз приходилось наблюдать это в ней. Колеблется, но в итоге - находит компромисс.

Роза Исаковна очень рано познала вкус власти. В 28 лет была уже завкафедрой – небольшая, но все же руководящая должность. А в 36 - тоже рано, особенно по тем временам, – уже «шишка» (так выражались тогда) по полной: заместитель Председателя Совета министров, Министр иностранных дел и без пяти минут член Бюро ЦК. Поэтому безвластие давалось ей тяжело и звало на победный штурм.

Ну а идеалистам во власти делать нечего. Как говорил Крокодил Гена: «съедят». И вот она металась – хотелось правды и справедливости, но никому больше там, наверху, этого не хотелось. А уходить сверху вниз не хотелось ей. Но судьба всегда находила для нее спасительный берег.

ПОСОЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

В 89-м легендарный Министр иностранных дел Советского Союза эпохи перестройки Эдуард Шеварднадзе, заметив незаурядность Отунбаевой, забрал ее в Москву, подальше от интриг кыргызских партбоссов-байманапов. В кадровой политике это называлось выдвигать и растить национальные кадры.

К чести и Шеварднадзе, и Отунбаевой, ее заметили не за послушность, а за ершистость. Это было в духе революционных горбачевских перемен. Ее заметили на первом же совещании глав министров иностранных дел 15-ти союзных республик, где она посмела высказываться так же смело и критично, как традиционно дерзкие прибалтийские министры - проявление кыргызского демократического характера.

Ее включили в состав советской делегации ООН (ее первая большая школа – три месяца работы в Нью-Йорке), а затем назначили председателем Национальной комиссии ЮНЕСКО Советского Союза. И теперь она одной ногой работала в Москве, а другой – в Париже, в штаб-квартире организации, где как к послу одной из ведущих государств мира и вице-президенту исполнительного совета ЮНЕСКО, к ней выстраивается очередь представителей разных стран мира.

Оттуда ее привычка к высокомерию, которое она проявляла в общении со всеми теми кадрами, кто в отличие от нее не представлял на международном уровне некогда могущественную державу СССР. К тому же она была не только Чрезвычайным и Полномочным послом Советского Союза, а и членом коллегии МИДа СССР. Послов - 150, а членов коллегии – 25. Избранный элитный круг людей, могикане советской дипломатии, киты внешней политики, люди поистине исторические и легендарные, что само по себе огромная школа – слушать и впитывать, что они говорят, как говорят, как рассуждают, какие решения принимают, как разговаривают с главами других государств. Профессионалы, которые знали тончайшие нюансы двухсторонних и многосторонних отношений, алгебру и геометрию внешней политики. К тому же она ездит по всему миру, и воочию впитывает огромный опыт человеческой цивилизации. Это образование, которое даже выше всяких дипломов, ей было дано судьбой получить. Кому много дано - с того больше спросится.

Сегодня модно быть эзотериком. Это тоже такие «мудрецы», которые подобно агностикам, ищущим компромисс между материализмом и идеализмом, ищут компромисс между Богом и дьяволом. Они любят ловить знаки судьбы. Таких знаков в жизни нового президента Кыргызстана - пруд пруди.

ПИОНЕРВОЖАТАЯ

Недавно один из ветеранов партийно-советской системы написал весьма неприятную для Отунбаевой статью. В числе прочего он рассказал, что когда она работала зампредом Совмина, в кулуарах получила прозвище «пионервожатой». Дескать, любила поучать всех, как малышей. Такое качество у Розы Исаковны действительно есть, и этим она наживает себе врагов – люди не любят, когда их поучают. Но врагов она наживает не только поэтому. Она из племени тех успешных людей, у которых всю жизнь вокруг – батальоны завистников, и только по-настоящему сильная личность может идти по жизни сквозь эти батальоны, сохранив стержень и не позволив себя раздавить. Говорят, политики должны уметь ходить по трупам. Отунбаева не станет исключением – такова неприглядная данность этой специфической профессии. Профессии политика.

Нас может утешить только то, что она – женщина, и, может, все-таки, будет более чутка и человечна, более порядочна, менее склонна к злоупотреблениям властью. Она, действительно, пионервожатая. Особенно сейчас, в том лагере мальчишек временного правительства, которые еще не оставили детскую привычку стрелять друг в друга из рогаток, соревнуясь за лидерство.

Она пионервожатая, потому что первая. Первый молодой руководитель в вузе, секретарь горкома, первый посол страны в США, первый посол страны в Великобритании, теперь вот - первая женщина-президент.

Легко рассуждать тем, кто, сидя на диване перед видеорядом российских новостей, удручается якобы косноязычием Отунбаевой. Вчера мне пришлось перессориться чуть ли не с половиной нашей диаспоры в Америке, привыкшей тут к уверенной дикции Обамы, доказывая: «попробуйте вы говорить складно, когда в стране полыхает война, и ты не знаешь, какое решение примешь в следующую секунду». Да и как будто руководителей государств выращивают в каком-то специальном небесном инкубаторе, что они все должны быть блестящими ораторами и иметь идеальный характер.

Я тоже могу осуждать Отунбаеву, обижаться на нее за то или за это, мне тоже приходилось быть жертвой ее поучений и высокомерного тона. Но лично я признаю, что в совокупности ее послужной список вкупе с революционными заслугами делают ее объективно первой среди тех, кто сегодня претендует на первый пост. Еще неизвестно, будет ее президентство успешным или нет, но то, что она его заслужила – очевидно.

А ведь выросло целое поколение людей, этих членов огромной кучи партий и движений, которые совершенно не знают, кем вчера была Роза Отунбаева, и которым кажется, что она выброшена на Олимп власти какой-то случайной стихийной волной. Эта в одночасье зазнавшаяся молодежь, которая сегодня попрекает государственных мужей, думая, что они обязаны своим положением им.

Ничто случайное не случайно. Особенно не случайно все, что происходит в политическом мироздании. И если кто-то считает обе кыргызские революции случайной победой толпы – это большая ошибка. И если кто-то считает, что Роза Отунбаева оказалась во главе государства волею случая, в результате безысходности момента, то это тоже ошибка.

Она хорошо усвоила закон диамата об устойчивом развитии. Она устойчиво развивалась. Благодаря собственной воле к карьерному росту и провидению, которое системно готовило ее на главную роль.

КАДР ШЕВАРДНАДЗЕ

Если раньше проповедники теории блата гадали – кто продвигает Отунбаеву: глава республики Турдакун Усубалиев, с сыном которого у нее сложились дружеские отношения или гордость республики Чингиз Айтматов, с которым ее связывала общая малая родина – Талас, то во время ее работы в Москве завистники уже не терялись в догадках. Уже априори: Отунбаева – кадр Шеварднадзе.

Кстати, Саакашвили, хоть и свергнул старика, тоже его кадр, так что Эдуард Амвросиевич взрастил уже по крайней мере двух президентов. Но Отунбаева могла гордиться - в отличие от президента Грузии, в качестве министра эпохи перестройки Шеварднадзе был великолепен. Помню, как он впервые из всех членов политбюро на съезде ЦК КПСС заговорил о диктатуре и тоталитарном обществе, и говорил значительно проникновенней и грамотней Горбачева.

И она гордилась. Вывод советских войск из Афганистана, снятие железного занавеса, падение Берлинской стены и воссоединение Германии, снижение гонки вооружений и глобальное потепление отношений с Западом, с Америкой, списание долгов африканским странам. Она была там, за столом этого высокоинтеллектуального вече на коллегии МИДа, и участвовала в решении глобальных для будущего мира вопросов.

Драматическое, и одновременно счастливое время, когда эпоха на глазах менялась не по дням, а по часам. В 1991-м году едва назначенную Михаилом Горбачевым послом в Малайзию и Бруней, Отунбаеву, как и других, врасплох застигает внезапный распад СССР.

РОДИНА-МАТЬ ЗОВЕТ

Конечно, ей стали звонить из Бишкека, и звать на работу в Кыргызстан. Настало время собирать лучших, и строить суверенную страну.

Акаеву повезло, что у республики был такой национальный кадр как Роза Отунбаева. («Я – дочь кыргызского народа», - говорила она). По большому счету она могла уже тогда претендовать на президентство. Думаю, в душе она претендовала («Он был всего лишь завотделом ЦК, когда я была зампредом Совмина», - Р.О.) и была обижена на Чингиза Торекуловича Айтматова, который выдвинул через Горбачева не ее, а его.

Как бы то ни было, в теперь уже новом независимом государстве она была назначена на по сути прежнюю, но теперь уже ключевую для республики должность - вице-премьера и министра иностранных дел. Кого еще, как не ее – с ее опытом в международных делах?

Теперь эти новые главы МИДов напоролись на то, за что боролись когда-то на совещаниях у Шеварднадзе, прося дать республикам больше самостоятельности во внешнеполитической и внешнеэкономической сферах. Вот вам и независимость в руки: инициатива наказуема.

Они практически были выброшенными из огромного, ушедшего на дно Титаника в бушующий мировой океан. Им надо было не только выжить, но и занять свое четкое место в мире: дальнейшая жизнеспособность страны едва ли не всецело зависела от внешнего фактора. Что делать, где спустить якорь? В тот момент в мире осталась только одна супердержава – США. Россия сама горела в огне противоречий, а потому первое посольство Кыргызстана в Америке и стало тем своеобразным якорем, которому предстояло прибить к берегу новую страну.

И вновь кармическое пионерство – первое легитимное посольство суверенного государства предстоит ставить на ноги назначенной послом в Вашингтон Розе Отунбаевой. Архиответственный для того времени участок работы Акаев вложил в ее руки. А тогда, на заре своей власти он еще вкладывал полномочия в руки достойных.

И пошло, поехало. Гранты, кредиты миллионами, пшеница, масло тоннами, презентация красивой горной страны, лучезарный Акаев – просвещенный демократ, Джефферсон Центральный Азии.

«Мы могли гордиться своим президентом, когда он нанес свой визит в Америку в 1993 году. Это был целеустремленный, мыслящий открыто, стремящийся в демократическое будущее современный лидер. Говорил яркие речи, сплошь и рядом цитировал Франклина, Рузвельта, Токвиля, Вашингтона. Американская публика была зачарована. Аресты и гонения журналистов, закрытия газет, суды над правозащитниками, разгон парламента – все это было впереди…», - рассказывала мне по прошествии десяти лет Отунбаева.

А пока эйфория. Знаковые встречи, которые она даже не могла воспринимать как знаки – например, знакомство в Стэндфордском университете с тогда еще просто провостом (ректором) Кондолизой Райс, которая и сама-то еще не знала, что спустя годы станет могущественной «пантерой» внешней политики США в администрации Буша-младшего.

А президент Джордж Буш-старший пока дарит наколку со своего галстука сыну Розы Отунбаевой Атаю: восторг его американских одноклассников – это не восторг, а визг. Им и во сне не снилось обладание такой «реликвией».

ЗАПРОГРАММИРОВАННОЕ ПРЕЗИДЕНТСТВО?

На церемонию вручения верительных грамот в Вашингтонский Белый дом Отунбаева, не ленясь, одевает такой несовременный и неудобный наряд древней кыргызской женщины – с высоким белым элечеком на голове, облик, который мы привыкли ассоциировать с Алайской царицей – Курманджан-даткой. Уже тогда, почти 20 лет назад она примеряла на себя платье женского лидера кыргызской нации. Кстати, из наших государственных деятелей – женщин этого больше никто не делал. Вот вам еще один знак, на мысль о котором меня натолкнул следующий случай.

В конце марта этого года в одной из американских школ я делала презентацию Кыргызстана, рассказывала о нашей стране представителям разных стран мира, с которыми учусь на языковых курсах. Я принесла с собой некоторые наглядные материалы: наш национальный ковер–туш-кииз, войлочные тапочки, кыргызские калпаки, книгу о Курманджан-Датке с ее фотографиями в элечеке, и один из старых номеров газеты «Лица», на первой странице которой крупным планом была размещена фотография Розы Исаковны, ее дочери и сына, с четой Бушей-старших, сделанная при вручении верительных грамот.

Демонстрируя национальный наряд кыргызской женщины, я показывала одновременно фото легендарной Алайской царицы и первого посла Кыргызстана в Америке, не подозревая даже, что всего лишь через пару недель мужчины бывшей оппозиции натурально попросят ее взять на себя миссию Курманджан-датки.

Я была так занята виртуальными наблюдениями за революцией, что даже и не вспомнила об этом знаке. Но оттого, что после 7 апреля события в Кыргызстане стали греметь на весь мир, одна японка в те дни остановила меня после занятий: «Бермет! А помнишь, ты показывала фото той женщины-посла и вашей царицы?» - спросила она. «Да», - рассеянно ответила я, торопясь к выходу. «Так ведь это она стала сейчас главой вашего нового правительства, правда?». «Да», - подтвердила я. «Так ты знала, что она станет главой?». «Нет, не знала», - ответила я. «Так значит это был знак, это было предопределено свыше, - пыталась объяснить мне японка на плохом английском. - Ведь ты же рассказывала нам о киргизской царице!» – «Да. Действительно», - улыбнулась я и поблагодарила ее за любопытное наблюдение.

Если честно, в тот момент меня мало интересовала Отунбаева, - мы все, кыргызы в Америке, переживали за ребят, которые полегли на площади, и проклинали преступную семейку. Я с горечью вспоминала, как 3 года назад в статье о красной дорожке Ак-Жола, которую вместо белой нарисовали на эмблеме (знаковая ошибка), я напророчила, что Бакиев уберется из страны, оставив после себя кровавый путь...

Очень часто наше печатное слово материализуется к удивлению нас самих: «И слово стало плотию...». Недавно в своем интервью газете «Учур», я рассказывала, как в полной мере сбылось то определение, которое газета «Лица» дала Отунбаевой - «Кыргызская Коллонтай». Александра Коллонтай – несгибаемая революционерка, первая в мире женщина-министр, первая в мире женщина-посол. Теперь вот Роза Отунбаева – первая в СНГ женщина-президент.

ПОЛИТИК И В ОТРИЦАТЕЛЬНОМ СМЫСЛЕ

Я далека от того, чтобы идеализировать Отунбаеву, рядить ее в легендарную тогу. Не каждому дано яблоком падать к чужим ногам, и слава Богу, что в качестве журналиста мне даже в малейшей степени не довелось обслуживать президентов, петь им оды. Мое перо, и сознание оппозиционного журналиста натренированы критиковать и искать правду. И эту статью, которая превращается в очерк, я решила написать потому, что меня саму поразили знаки, которые идут по жизни этой женщины, которой сегодня, в тяжелое время, вверена судьба моей страны. И тот знак, который поразил меня больше остальных, я изложу в конце.

Розу Исаковну, как и других бывших оппозиционеров, мне довелось видеть слишком близко. На таком расстоянии, на котором трудно не заметить недостатки.

Она действительно мечется между идеализмом и материализмом. Она вполне политик в том отрицательном смысле слова, как и те мужчины, которых быть джентльменами и уступить место даме вынудили, как это ни парадоксально, только собственные амбиции: никто не хотел предложить ключевую роль другому. (Это был мудрый компромисс, но не только. В момент нелегитимности ее опыт государственной деятельности в международной сфере был призван стать еще одним якорем в постбакиевской истории страны).

Да, она политик, но она и вполне неравнодушный, принципиальный и порядочный человек. В отличие от большинства мужчин даже в новом правительстве, которые готовы быть предельно честными правдолюбами до тех пор, пока это не противоречит их собственным интересам. Хотя власть портит любого, и Отунбаева тоже может не стать исключением – тут я уже не берусь зарекаться. Как говорили те, с кем я вчера спорила: «веры уже нет никому».

После мартовской революции 2005-го года, в четвертый раз в своей жизни став министром иностранных дел, теперь уже при Бакиеве, она на время избавилась от статуса оппозиционерки - статуса, который вынуждает политиков искать дружбу с представителями прессы. Тогда она вернула свое высокомерие, и включала в состав своих зарубежных визитов не тех журналистов, которые поддерживали ее в трудный момент, а тех, кто либо хаял, либо облизывал сегодня. Извечная неблагодарность власть предержащих и политиков всех мастей. Но очень скоро, когда кресло под ней зашатается, она будет вновь искать поддержки испытанных друзей.

Однажды, в 2005-м, когда Бакиев руками большинства в парламенте избавился от нее в качестве министра, и она вновь оказалась в оппозиции, я рассказала ей историю о взяточничестве, причем в крупном размере, ее тогдашнего близкого соратника, рассказанную мне непосредственно людьми, дававшими эту взятку. Она искренне недоумевала, не хотела верить, и говорила: «Неужели нет ни одного порядочного здесь? А с кем работать? С кем бороться против режима?». Тем не менее, она как агностик предпочитала не докапываться до истины. Ее идеализм сдавался перед материализмом, перед жесткими законами политики, и она продолжала быть рядом с такими людьми, и теряла в наших глазах. Она не могла быть одна. У нее не было своей команды, чтобы сформировать свою партию. Ей нужны были политические компаньоны.

На ее имидже не лучшим образом сказывалась смена партийной принадлежности, но возможно это были своеобразные поиски идеалиста Отунбаевой, поиски чего-то лучшего.

Мне претило, казалось, беспринципное вхождение партии СДПК в бакиевский, ак-жоловский Жогорку Кенеш, в то время как по-настоящему победившая партия «Ата-Мекен» осталась за бортом. Наша газета «Лица» объявила мораторий на освещение деятельности сформированного в результате чудовищных, невиданных за всю историю Кыргызстана фальсификаций, парламента, и мы не брали интервью ни у кого из его депутатов, включая Розу Отунбаеву. Я думаю, она не поняла, и обиделась, потому что перестала звонить. А в целом она умела выстраивать хорошие отношения с журналистами, как любой политик, который хотел, чтобы о нем писали много и только хорошо.

Когда в 2009-м нас начали уже убивать, я заявила, что вынуждена закрыть газету, и посетовала на неблагодарность оппозиционных политиков, без устали пиаря которых, мы десятилетиями ходили по лезвию ножа, но в трудный момент от них не было никакой помощи. Они нанимали себе телохранителей, а мы ходили без машин и «бронежилетов». Я не имела тогда в виду ее, но теперь в принципе понимаю, что и она была одной из них, уже вполне переваренной в политическом котле, чтобы стать достаточно отстраненной от проблем журналистов. Они, политики, всегда считали, что мы по определению обязаны обличать президента, как будто это мы, а не они, боремся за власть.

Или просто время, и режимы, которые становились бессовестнее и жестче, сделали всех нас слишком толстокожими и циничными. А в 1997-м Роза Исаковна очаровала меня своей человечностью. Когда посадили Замиру, она, хоть и была министром, проявила волю к сочувствию и поддержке. Помогала как могла, и приходила домой и ко мне, и к родителям. В отличие от других людей во власти, которые еще вчера лобызались с нами, а теперь попрятались в норки как трусливые коты.

Хорошее в Розе Исаковне, безусловно, превалирует. Годы элитной работы не сделали ее кабинетной фифочкой. Она просто ходит по грешной земле - одинаково легко обедает как в дешевой кафешке, так и в дорогом ресторане, одинаково легко носит простые курточки и респектабельные костюмы, может ходить по заплеванным бишкекским улицам так же непринужденно, как и по ковровым дорожкам Букингемского дворца. В этом смысле я не удивлюсь, если однажды наш новый президент, простецки одевшись, а может и замаскировавшись, пойдет на базар, послушать, чем живет, как живет и что думает простой народ. И я верю ей, когда она говорит, что ей стыдно ездить с кортежем и жить в резиденции.

ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С АКАЕВЫМ: ТИХОЕ БЕШЕСТВО

С Аскаром Акаевым она чувствовала себя на равных, а потому позволяла себе его критиковать. Вначале у них были хорошие отношения, и Айдар Акаев, будучи мальчиком и учась в США, даже жил в Вашингтоне вместе с ее детьми. Бывшие помощницы Майрам Дуйшеновны говорят, что первая леди ее боялась, а потом, мягко говоря, не любила. А заносчивость дочери президента Бермет вызывала в Отунбаевой тихую ярость.

В 1994-м президент позвонил в Вашингтон, и попросил Розу Исаковну вернуться и вновь возглавить МИД, где она проработала до 1997-го года. За три года привела внешнеполитическое ведомство в порядок, а потом уговорила Аскара Акаевича отпустить ее послом в Лондон: построила себе еще одну спасительную лодку.

«Я не могла смотреть на многие вещи, - говорила она в интервью нашей газете в 2004-м. - На заключения журналистов, на преследования уйгур, которых тут наши спецслужбы вылавливали и сдавали Китаю. Это была политика президента для добрых отношений с КНР, а я была на правозащитных позициях, и считала, что с Китаем можно по-другому строить добрые отношения, без этого. В общем, во мне накопилась негативная масса, и в 97-м году я решила, что уеду в Великобританию... Потом мне многие говорили: пока вы были здесь, у нас была надежда на то, что все еще будет хорошо, а когда вы уехали – все, надежды рухнули. Я не могла смотреть на семейные ульи, жена – бухгалтер, муж – посол, например. Отправляют советниками, посланниками своих родственников-алкоголиков, которые не только языка, вообще ничего не знают... Я была в тихом бешенстве».

И это было правдой. Как правда и то, что, создавая посольство в Лондоне, Роза Исаковна принимала во внимание главное – это лучшее место для высшего образования ее дочери и сына, и они его там получили. (Я хорошо помню, как она говорила мне в 97-м, указывая на мою дочь, которой было тогда 12 лет: запомни, она должна учиться в Англии). Я, как мать, не только не осуждаю ее за это, а утверждаю, что Отунбаева на сто процентов заслужила право дать своим детям то прекрасное образование, которое они получили. В Великобритании она хорошо поработала пять лет, вплоть до 2002-го года, и ей весьма повезло, потому что это было время, когда все хорошее внутри Кыргызстана было далеко позади.

ЛИЧНЫЙ ПОВОД К ТЮЛЬПАНОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ

В 2002-м третью спасительную шлюпку ей предоставило ведомство Кофи Аннана. Ей позвонили из Нью-Йорка, из ООН, и пригласили работать в Грузию. Прямо как по заказу – в Грузию, которую она всегда любила, и к бывшему глубоко уважаемому боссу Шеварднадзе. Там она проработает два года в качестве заместителя специального представителя Генсека ООН по урегулированию грузино-абхазского конфликта. Там она застанет и революцию роз, сместившую с поста президента ее бывшего министра. А потом вернется в родной Бишкек, который к тому времени тоже достиг такой деградации, что запах революции уже витал в воздухе.

В тот момент, когда она приехала, личный повод для Розы уйти в оппозицию созрел как по заказу. Ничто случайное не случайно. Так было нужно провидению, чтобы она разозлилась до конца. И поскольку Аскар Акаевич считает Отунбаеву тараном и локомотивом тюльпановой революции, постольку этот повод был роковой ошибкой Акаева, почти такой же роковой, как и участие его детей в выборах в Жогорку Кенеш.

А случилось вот что. Аккурат после окончания ее контракта с ООН, когда она, вернувшись, всматривалась в реалии родной страны, как будто специально к ее возвращению было приурочено торжественное празднование 60-летнего юбилея кыргызской дипломатии.

Один этот маленький эпизод красноречиво показывает, как деградировала к тому времени бишкекская государственная машина. Я представляю всю степень стыда и ярости, который испытала Роза Исаковна, которая до последнего сидя в зале, наблюдала, как награждают и отмечают добрым словом кого угодно, но только не ее. Только не ее - кыргызскую Коллонтай, кадрового советского дипломата, трижды министра иностранных дел, первого посла в США и Великобритании и, наконец, женщину - государственного деятеля, выдающуюся дочь кыргызского народа.

А ведь за два года до этого отмечалось 200-летие внешнеполитической службы российского государства, где ее отметили среди семерых женщин – послов России и Советского Союза. Дополнительным стыдом было то, что в зале сидел министр иностранных дел России Сергей Лавров, который может из всех присутствующих и знал-то хорошо только одну Розу Исаковну, с которой тесно работал в МИДе СССР, и как член Совета Безопасности ООН не раз обсуждал с ней вопросы грузино-абхазского урегулирования…

В общем, у меня даже сейчас, спустя 6 лет, давление поднялось. Я вообще удивляюсь терпению Розы Исаковны, которая это пережила, и потом спокойно делилась с нами. От такого оскорбления любая побежит делать революцию, а тем более Отунбаева.

ГРУЗИНО-АБХАЗСКИЙ КОНФЛИКТ И ОШСКИЕ СОБЫТИЯ: МИССИЯ ВЫПОЛНИМА?

Вчера я смотрела ее инаугурацию, скромную, но достойную времени церемонию. Она хорошо выглядела, и вела себя достойно. И те, кто считал, что она плохо знает кыргызский, поперхнулись, и содержание речи мне тоже понравилось (особенно в оригинале, а не в переводе на русский). И слава Богу, она помянула в ней Бога.

Пусть это будет мое субъективное мнение, но оно таково: она шла к этой красной инаугурационной дорожке всю жизнь, это было предопределено и спроецировано в ее судьбу, хотя она, как агностик, возможно, не увидит достаточных тому доказательств. Это президентство, которого, и это я знаю точно, она очень хотела еще много лет назад (желание тоже часто дается волей свыше) – это и огромное кармическое испытание. Испытание, которое началось сразу – с убитых ребят на площади, и с ужасающих событий на юге.

Испытание тем большее, чем больше нити судьбы готовили ее к этому непростому президентству. Я хочу вернуться к большому знаку в ее судьбе – двухлетнему куску жизни в Грузии и Абхазии, и процитировать ее саму:

«Грузинский опыт - колоссальный, очень интересный кусок в моей жизни. Америка – прекрасная, Москва – пучина, грузинская история – бурная, драматичная, сложная. Дрема у нас. А там - бурная река, бурелом в развитии, нет ни одного спокойного дня. Каждый день – похищения людей, убийства. Мы контролируем зону конфликта. Огромные бронированные машины противоминные ездят по деревням, наблюдают. На абхазской стороне огромные двухэтажные дома сожжены, 300 тысяч беженцев ушли на грузинскую сторону. И живут в ужасных условиях, в бараках. Общество в бесконечных исканиях, спорах, ссорах, в конфликтном состоянии. Протестное состояние – это у них нормальное состояние. И руководство работает 24 часа в сутки. Нет праздников, очень интенсивная работа. Я не видела ни одного дня, чтобы Шеварднадзе отдыхал. Суббота, воскресенье – на работе. У нас счастливая дрема. Слава Богу, что у нас нет никакого конфликта. Если бы здесь был грузинский народ, тут бы Ферганская долина синим пламенем горела. Вот такой национальный характер. Я, как зам спецпредставителя, "держала плечо" на абхазской стороне в Сухуми, отвечала непосредственно за зону конфликта. Наш мандат – примирить эти народы, найти пути разрешения конфликта. Необходимо было иметь колоссальную силу, терпение, креативность, постоянно генерировать новые идеи для примирения. Мы сводили женщин Абхазии и Грузии, у которых в этой войне погибли сыновья. Это были очень трудные переговоры, но во имя того, что нужно жить дальше, они садились и говорили друг с другом. Мы устраивали переговоры бывших солдат, воевавших друг против друга. Люди набирались мужества жить дальше и вести диалог. Я знаю, что такое конфликты и война в реальном измерении. Я два с половиной года старалась примирить два народа. Грузины очень сожалели, абхазцы плакали, когда я уезжала: "Для вас не только ворота страны, но и двери каждого дома открыты».

Ну и ну. Вот как развернулась судьба. Вот тебе и счастливая дрема, вот тебе и национальный характер, вот тебе и горящая Ферганская долина. Вот теперь попробуй примирить все это дома, в Оше, том городе, где родилась. Развернуть весь креатив, силу и терпение. Там ей, конечно, было легче. Дома труднее - нет пророка в своем отечестве.

Да еще вокруг вся эта народившаяся оппозиция из тряпичных генералов, которые еще вчера мягким ковриком лежали в ногах бакиевской семьи, а сегодня, надев тельняшки и камуфляжи, пытаются выдавать себя за супергероев.

Такого президентства никому не пожелаешь, поэтому мы просто обязаны пожелать ей удачи. Чем короче время, отпущенное ей, тем больше она должна успеть. Выдающаяся тезка Отунбаевой Роза Люксембург сказала: «Самая безоглядная революционная решительность и самая великодушная человечность... Мир должен быть перевернут, но каждая пролитая слеза, которую можно осушить, — это обвинение, а каждый человек, который, спеша по важному делу, просто по грубой невнимательности давит бедного червя, совершает преступление».

Чем больше слез сможет осушить Отунбаева, тем с большим правом сможет повторить слова, которые уже сказала несколько лет назад, как будто предвидела будущее: «Я счастливый человек. Если женщине дана какая-то возможность реализоваться, то мне она была дана сполна».

Бермет Букашева (США), специально для «Ферганы.Ру»

Автор – учредитель и главный редактор газеты «Лица» (Кыргызстан) в 1998-2009 гг., советник спикера Жогорку Кенеша (парламента Киргизии) в 2005-2007 гг., кандидат в депутаты на парламентских выборах в 2005-м и 2007-м годах, член политсовета партии «Ата-Мекен»

«Посвящаю этот очерк моим друзьям-соотечественникам в Америке, с которыми пришлось яростно спорить» (Б.Букашева).

Кыргызстан: Подсчитывается ущерб от беспорядков на юге. В Оше решено построить две многоэтажки
2010-07-05 14:44 ИА Фергана.Ру

Комиссия по оценке ущерба от беспорядков на юге Кыргызстана установила, что сумма ущерба от беспорядков по Джалал-Абадской области составляет 465 миллионов 807 тысяч 441 сом, передает 24.kg. По данным пресс-службы Министерства чрезвычайных ситуаций Киргизии, в городе Джалал-Абаде сгорел 171 объект, в том числе 116 жилых домов, 7 государственных зданий, 20 торговых точек и 28 кафе. Примерная сумма ущерба - 173 миллиона 102 тысячи 617 сомов. Кроме того, в Ноокенском районе сгорели жилой дом, трактор, 3 автомашины. Сумма ущерба - 185 тысяч сомов.

В Базар-Коргонском районе сгорело 324 объекта, из которых 192 - жилые дома, 20 торговых точек, 63 столовых, 6 хозяйственных построек, 20 навесов, складское помещение, 20 кафе и 2 государственных здания. Предварительная сумма ущерба - 176 миллионов 405 тысяч сомов.

Примерная сумма ущерба, нанесенного Сузакскому району, составляет 114 миллионов 387 тысяч сомов. Здесь сгорело 104 объекта, 57 из которых - жилые дома. От огня также пострадали 8 столовых, 5 хозяйственных построек, 15 навесов, 3 складских помещения, 7 бань, 8 торговых точек и кафе. В городе Майлуу-Суу сгорели хозпостройка и 2 торговые точки. Сумма нанесенного ущерба - 1 миллион 912 тысяч 307 сомов.

По данным МЧС, всего в Джалал-Абадской области сгорело 602 объекта. Комиссия МЧС продолжает сбор информации и подсчет ущерба.

В Оше комиссия по оценке ущерба от беспорядков проверила 590 жилых домов и 74 коммерческих объекта. По данным МЧС, обследование проводится совместно с представителями Государственной регистрационной службы. От жителей Оша, как сообщает 24.kg, поступило 335 заявлений, согласно которым 321 дом сгорел, мародерству подверглись 3 социальных объекта и 11 жилых площадей.

По предварительным данным, в Кара-Сууйском районе Ошской области 779 сооружений разрушены, из них 710 жилых дома и 69 административных и коммерческих зданий. Как указывается, сумма ущерба уточняется.

Отметим, что 26 июня 2010 года и.о. главы Министерства чрезвычайных ситуаций Кыргызстана Дуйшенкул Чотонов сообщил, что в Ошской и Джалал-Абадской областях было сожжено 1386 домов. В Ошской области выявлены 744 сожженных дома, в Джалал-Абадской области - 642 дома. Это примерно на сто объектов больше, чем количество разрушенных и сожженных домов, о котором МЧС заявляет сегодня, хотя и предупреждает, что данные предварительные.

При этом, по данным UNOSAT (Института ООН по обучению и исследованиям с помощью операционной спутниковой программы), только в центре Оша выявлено 1807 пострадавших домов, из них 1749 полностью разрушены, 58 серьезно повреждены. Всего же, по предварительным данным, в Оше разрушено 2-3 тысячи домов. В Базар-Коргоне по состоянию на 18 июня пострадало 433 дома, из них 401 здание разрушено полностью, 32 серьезно повреждены.

Сегодня, 5 июля 2010 года, в Оше состоялось совещание. На котором директор Госдирекции по восстановлению и развитию городов Ош и Джалал-Абад Жанторо Сатыбалдиев, вице-мэр Оша Таалай Сабиров и директор Госагентства архитектуры и строительства Каныбек Нарбаев утвердили план строительства двух жилых многоэтажных домов в городе Ош, сообщает пресс-служба временного правительства. Эти дома будут предназначены для пострадавших в ходе трагических событий на юге Кыргызстана. Сколько квартир будет в этих двух многоэтажках, не уточняется.

Казахстан: В Астане состоялся саммит ЕврАзЭС. Принято около 20 документов (фото)
2010-07-05 16:56 ИА Фергана.Ру

5 июля в столице Казахстана Астане состоялся саммит Межгосударственного совета ЕврАзЭС (Евразийского экономического сообщества).

Саммит ЕврАзЭС-2010. Фото пресс-службы президента России

Как сообщает РИА Новости, в заседании принимают участие президенты России Дмитрий Медведев, Армении - Серж Саргсян, Белоруссии - Александр Лукашенко, Таджикистана - Эмомали Рахмон, Кыргызстана - Роза Отунбаева и, конечно, Казахстана - Нурсултан Назарбаев. Напомним, что Узбекистан приостановил свое членство в ЕврАзЭС в ноябре 2008 года.

По итогам саммита принято около 20 документов. Среди них - совместное заявление о запуске Таможенного союза с 1 июля 2010 года. Как заявил Дмитрий Медведев на пресс-конференции по итогам саммита, Таможенный кодекс в отношениях между тремя странами «вступит в силу 6 июля, а для России и Казахстана - с 1 июля».

Договор о Таможенном кодексе Таможенного союза (ТК ТС) был подписан в Минске 27 ноября 2009 года. Формально ТС России, Белоруссии и Казахстана начал действовать с 1 января 2010 года, однако де-факто говорить о полноценном союзе и единой таможенной территории трех стран можно уже после вступления в силу общего Таможенного кодекса. Казахстан и Россия ратифицировали Таможенный кодекс, с ратификацией же белорусской стороной этого документа долго была неясность, однако 3 июля президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что Минск ратифицировал Таможенный кодекс.

На сегодняшнем саммите были приняты документы, касающиеся хода выполнения Плана действий по формированию Единого экономического пространства между Белоруссией, Казахстаном и Россией, реализации совместных мер государств-членов ЕврАзЭС по преодолению последствий мирового финансового кризиса. Утверждены отчеты об исполнении бюджета Евразийского экономического сообщества за 2009 год, рассмотрен бюджет организации на 2011 год, бюджетное послание Межгосударственного Совета ЕврАзЭС «О бюджетной политике на 2011 год».

Саммит ЕврАзЭС-2010. Фото пресс-службы президента России

По итогам заседания Высшего органа Таможенного союза приняты решения о ходе реализации второго этапа формирования Таможенного союза в рамках ЕвраАзЭС, о международных договорах Таможенного союза в сфере сотрудничества по уголовным и административным делам, об экспортном контроле государств-членов Таможенного союза, о структуре секретариата Комиссии Таможенного союза на 2011 год, о смете расходов этой комиссии, об учете международных обязательств государств-членов Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС при принятии решений органами Таможенного союза. Стороны также утвердили совместное заявление в связи с 10-летием учреждения Евразийского экономического сообщества.

Эмомали Рахмон и Роза Отунбаева сообщили о планах присоединения Кыргызстана и Таджикистана к ТС. В частности, Р.Отунбаева заявила, что «в Кыргызстане создана комиссия, которая изучает все условия нашего будущего вхождения в Таможенный союз. Мы полны решимости вступить в Таможенный союз», - цитирует киргизского президента пресс-служба временного правительства этой республики.

Кроме того, Рахмон и Отунбаева отметили важность начала финансирования конкретных проектов из антикризисного фонда ЕврАзЭС. Э.Рахмон подчеркнул, что для Таджикистана это решение было особенно важным в связи с тем, что весной этого года экономическая ситуация в республике ухудшилась вследствие произошедших стихийных бедствий, нанесших значительный ущерб экономике, передает Казинформ.

Саммит ЕврАзЭС-2010. Фото пресс-службы президента России

В рамках саммита был проведен ряд двусторонних встреч между президентами пяти стран. В частности, пресс-служба временного правительства Кыргызстана сообщает о встречах Розы Отунбаевой с коллегами из России, Казахстана, Таджикистана и Армении, которые поздравили ее с успешным проведением референдума и пожелали народу Кыргызстана мира и процветания.

Дмитрий Медведев выразил уверенность в том, что итог всенародного голосования «позволит быстрее стабилизировать ситуацию, быстрее продвигаться вперед в решении задач, которые стоят перед Кыргызской Республикой», и заверил, что в этом отношении Кыргызстан всегда может рассчитывать на помощь и поддержку России.

Р.Отунбаева поблагодарила Д.Медведева за поддержку, которую Россия оказывала с самого начала работы новой власти, а также за понимание и поддержку народа Кыргызстана в эти тяжелые дни, когда на юге страны вспыхнули беспорядки. «Мы всегда чувствовали плечо России в эти дни, спасибо за поддержку и понимание», - сказала Р.Отунбаева.

Саммит ЕврАзЭС-2010. Роза Отунбаева и Дмитрий Медведев. Фото пресс-службы президента России

Она рассказала Д.Медведеву о мерах по восстановлению городов Ош и Джалал-Абад и проблемах в решении данного вопроса. Отметила, что в зоне конфликта сохраняется относительная стабильность, однако ситуация остается сложной, требующей больших усилий для полной стабилизации.

Р.Отунбаева «выразила отдельную благодарность решительной и мужественной позиции руководства Узбекистана и лично президента Ислама Каримова, продемонстрированную в эти трагические для народа Кыргызстана дни» и «далее подчеркнула, что самая главная задача – способствовать примирению сторон, создание условий для нормальной жизнедеятельности жителей региона, в том числе – обеспечение пострадавших жильем до наступления холодов», говорится в пресс-релизе временного правительства.

Президент Д.Медведев поддержал эту позицию, и отметил важность примирения сторон конфликта. «Важно донести до всех граждан Кыргызстана, независимо от этнической, конфессиональной принадлежности, что все они пользуются уважением со стороны государства и находятся под защитой закона», - сказал он и заверил, что Россия готова оказать любую необходимую помощь в данном направлении.

По завершении саммита Дмитрий Медведев встретился и с Нурсултаном Назарбаевым. Как передает ИТАР-ТАСС, по итогам встречи в их присутствии были подписаны три документа: Совместное заявление госкорпорации «Росатом» и Национальной атомной компании «Казатомпром», Меморандум об интеграции и сотрудничестве в области использования атомной энергии в мирных целях, а также Кредитное соглашение с целью финансирования строительства третьего энергоблока Экибастузской ГРЭС-2.

Саммит ЕврАзЭС-2010. Дмитрий Медведев и Нурсултан Назарбаев. Фото пресс-службы президента России

Кроме того, Медведев поздравил Назарбаева с предстоящим юбилеем и днем рождения Астаны и преподнес ему телефильм из цикла «Формула власти», созданный к 70-летию президента Казахстана, сообщает Голос России. Медведев отметил, что в России Назарбаева «очень ценят и любят», а сегодняшняя встреча носит символичное значение, так как проходит в дни празднования годовщины переноса столицы Казахстана из Алма-Аты в Астану и накануне 70-летия главы республики.

День рождения Назарбаева будет отмечаться завтра, как и десятилетие ЕврАзЭС. Об этом на пресс-конференции по итогам саммита напомнил президент Белоруссии Александр Лукашенко. «ЕврАзЭСу меньше, чем мне», - заметил на это Назарбаев. «Ну, не переживай, ты не выглядишь хуже, чем ЕврАзЭС», - ответил Лукашенко и добавил: «Нурсултан Абишевич был мотором всех наших отношений в ЕврАзЭС, это не для лести».

Следующая встреча Межгосударственного совета ЕврАзЭС запланирована на середину декабря 2010 года в Москве.

Кыргызстан: «В Джалал-Абадской области командует мафия»
2010-07-05 17:51 Фергана.Ру

Мухаммадкадыр Карабаев. Июнь 2010 г. Фото © «Фергана.Ру»

Мухаммадкадыр Карабаев – один из лидеров узбекской общины Базар-Коргона, райцентра в Джалал-Абадской области Кыргызстана, большинство населения которого составляют узбеки. В течение нескольких лет возглавлял Узбекский культурный центр имени Абдулхамида Чулпона. После начала погромов в Оше активно участвовал в эвакуации женщин, детей и стариков из Базар-Коргона в Узбекистан. Сегодня он рассказывает «Фергане.Ру» о том, как, на его взгляд, всё происходило.

- С чего начались эти события?

- Когда седьмого апреля произошел переворот, убрали бакиевскую семейку, и управлять Кыргызской республикой стало временное правительство, то мы, узбеки, как и другие киргизстанцы, стали поддерживать именно новую власть. Тогда бакиевцы во главе с Усеном Сыдыковым попытались разделить Киргизскую республику на две части – южную и северную. Усен Сыдыков работал руководителем администрации Курманбека Бакиева, потом советником, потом ушел в отставку; его сын возглавлял аэропорт Манас. Так вот, во главе с Усеном Сыдыковым они хотели разделить республику на южный и северный регионы, захватили Джалал-Абадскую обладминистрацию и организовали беспорядки в Оше. Но когда Сыдыков поехал в Баткенскую область, то по дороге спецслужбы его задержали и арестовали. Их (бакиевцев) план не сработал, а в Джалал-Абадской области народ 14-го мая поднялся, и выгнал их людей из обладминистрации. После этого, полтора месяца назад по первому каналу киргизского телевидения показывали, как Максим Бакиев с Жанышем Бакиевым по телефону разговаривают, что, мол, в Кыргызстане будет неспокойно. Максим Бакиев пообещал обеспечить деньгами, а Жаныш Бакиев должен был руководить разгромом. В конце концов, этот их план тоже не удался, и тогда они организовали межнациональный конфликт.

- То есть, вы считаете, что это все-таки организовали бакиевцы?

- Они, только они. Нашли этих бандитов, снайперов, автоматчиков, на их стороне и какая-то часть киргизов, которые поддерживают Бакиева. Когда они (бакиевцы) уехали из республики, по телевизору передавали – Жаныш Бакиев находится в Таджикистане и собирает себе команду, чтобы так всё организовать, чтобы развалить республику Кыргызстан. Это у них четко организованный план, это всё они организовали… Ну, и десятого июня в Оше начался разгром, стрельба, стреляли в мирных людей, в основном в узбеков, насиловали женщин, убивали детей... Нам каждые пять минут, каждые три минуты звонили из Оша: «Джалалабадцы, базаркоргонцы, спрячьте своих жен, детей… (Мухаммадкадыр надолго прерывается, вытирает подступившие слезы, затем продолжает.) Двенадцатого июня рано утром мы собрали народ и образовали группу аксакалов, чтобы организовать эвакуацию женщин и детей, и чтобы просить коридор для их вывода в Узбекистан. Мы организованно работали, и нам удалось 75-80 процентов стариков, женщин и детей вывезти из Базар-Коргона к границе с Узбекистаном. Процентов 20-25, тех, которые не услышали, остались в Базар-Коргоне.

Четырнадцатого июня, утром, бандиты напали на Базар-Коргон. Впереди автоматчики в масках, с гранатами, в военно-полевой форме, снайперы с оптическими винтовками, специально организованные люди. Мы вытащили из домов оставшихся женщин и детей, и пешим ходом пошли через огороды на поле, а через поле в сторону Узбекистана, на границу. Спасибо узбекскому народу и президенту, они очень хорошо, организованно приняли нас, обеспечили всем необходимым, горячим питанием. А мужчины, где-то восемь-десять тысяч человек остались прямо у границы, около села Чек и (название второго села произносит неразборчиво). Спасибо пахтаабадцам, они этих восемь-десять тысяч мужчин тоже несколько дней обеспечивали продуктами питания, кормили их… Узбекская сторона нас хорошо приняла. Я думаю, Пахтаабадский район (Андижанской области Узбекистана) принял от двенадцати до пятнадцати тысяч женщин, детей, стариков из Базар-Коргона. Несколько дней мы жили здесь, потом приехал губернатор Джалал-Абадской области (Бектур Асанов), рассказал людям, что «в Джалал-Абадской области всё спокойно, бандиты ушли». Ну, это не гарантия, что там ничего не будет: несколько дней назад приехал депутат районного Кенеша Мурод Саттаров, бандиты его сильно избили, требовали десять тысяч долларов. В Базар-Коргоне всё еще неспокойно, потому что эти… У кого есть магазин, или машина, состояние нормальное - они это всё отбирают, бандиты, - именно киргизские бандиты.

- Они местные, из Базар-Коргона?

- Со всего Киргизстана собрались. Из Бишкека тоже есть, говорят. Своими глазами я их не видел, но мне всё время рассказывают об этом.

- Ваши дома жгли ваши непосредственные соседи, с которыми вы бок о бок жили десятки лет, или все-таки люди, прибывшие из других городов, спустившиеся с гор?

- Некоторые соседи тоже приняли в этом участие, жившие в соседнем кишлаке, но в основном, это были прибывшие из других сёл, с гор.

- Среди ваших соседей-киргизов были такие, которые вам чем-то помогали, например, прятали кого-то?

- Да. Лично мой сосед, его зовут Бакыт, собрал узбеков, вместе с которыми мы живем по улице, и они несколько дней отсиживались в его доме, пока погромщики не ушли. А пока они у него сидели, все их дома сожгли, всё разгромили, всё вытащили – баранов, коров, - ничего не осталось. Их дома сожгли, а его дом не сожгли: киргизские дома они не трогали.

- В Интернете многие киргизы возмущаются: почему вы все время рассказываете только о зверствах со стороны киргизов, ведь узбеки тоже жгли наши дома и убивали нас…

- Я вам отвечу так. В Базар-Коргоне, точнее, в базаркоргонской сельской управе живут 36 тысяч человек, из них - около 30 тысяч узбеков. То есть 75-80 процентов населения Базар-Коргона – это узбеки. Базар-Коргон – это районный центр (и одноименный район). Не мы же на них напали - они же на нас напали, как фашисты в 1941 году… Вот, скажем, рядом есть село Ахмал, есть село Бешикжон, есть село Бешбадам (перечисляет киргизские села)… Ну, они же на нас напали… Мы бок о бок с соседями живем по улице Усманова, там и киргизы живут – мы же на них не напали, это на нас напали...

- Вы говорите, что благодарны президенту Узбекистана, но получается так, что он сделал доброе дело, принял беженцев, а потом отправил всех обратно...

- Да, сперва Узбекистан принял нас, и во всем мире его рейтинг поднялся, а в конце концов обратно их отправил. Это, я думаю, не должен был решать один только Узбекистан, это должны были решать международные организации, например, ООН, Красный крест, Россия, Америка, и другие. Они же помощь дают, всё дают… Почему их обратно отправили – это большая политика, наверно, я не знаю, кто так решал, я тоже задаюсь вопросом, кто их назад отправил. Возможно, Роза Отунбаева договорилась с Медведевым, - я так думаю, это моя точка зрения, - и с Исламом Абдуганиевичем они, наверно, какие-то переговоры вели. Я не националист, но я знаю, что Ислам Абдуганиевич тоже узбек, Ислам Абдуганиевич, он… не будет же он столько узбеков оставлять в беде… Наверно этот вопрос на высоком уровне решался.

- В общем, для Вас это необъяснимо.

- Да, я не знаю, кто так решил… Почему Роза Отунбаева, которая полтора месяца назад знала, что будут такие нехорошие дела в Киргизии, не обратилась, скажем, в ШОС, в ОДКБ, чтобы ввести миротворцев? Столько народа погибло, сколько домов сожгли эти звери… Узбеки в Оше, Джалал-Абаде и Базар-Коргоне - ну, ничего не осталось в домах, даже если где-то оставался мешок картошки – это тоже забрали. Не говорю, холодильник, или, скажем, машину, - все полностью... Мы остались почти ни с чем. Вот, например я нормально жил, у меня был дом – сожгли полностью, а все имущество, которое там было, забрали. Не знаю, что это за люди... Так это нельзя оставлять. Это надо до конца… Хоть наша жизнь в опасности, мы пойдем до конца.

- Скажите, вот в Оше дома жгли, в Джалал-Абаде очень много сожгли, в Базар-Коргоне… Это три основных места, где происходили погромы и убийства?

- Ну, они так планировали. С Оша нам люди звонили, плакали. Мы им очень благодарны – они были в беде, но все равно предупредили нас. Они были в такой беде, но все равно звонили: «Спрячьте, защитите женщин и детей, стариков, потому что на вас скоро нападут – едут из Аксыйского района, едут из Бишкека, едут из Нарына, едут из Таласа, едут из Токтогула - они вооруженные, они в автобусах, в КАМАЗах…». Такая информация у нас была же. (Подразумевается, что благодаря предупреждению из Бозор-Коргона удалось эвакуировать большинство женщин и детей) Я не знаю, как их можно наказать, ну, Бог знает… Они не люди, они звери…

- Как, по-вашему, что конкретно побудило их собраться в отряды и громить узбеков? У вас есть какое-нибудь объяснение?

- В первую очередь, потому что мы за Временное правительство… Мы с ними хорошо жили, но все равно у них и раньше было внутри какое-то нехорошее чувство: «Почему узбеки живут на равнинном месте, а мы в горах?» Когда 14 мая это началось, их старики приехали с одного села, была пятница, они подъехали прямо к мечети, и наши ребята получили от них по две тысячи сомов, но не стали выступать против ВП, теперь бакиевцы предлагают по пять тысяч сомов, ну, наши ребята не будут брать, не будут хулиганить. Но все равно, деньги есть деньги - киргизским ребятам, юношам, предлагали деньги, чтобы ограбить, уничтожать узбекские села, узбекские города. Они ведь даже приехали в Ош с дальнего Алая, в горах, с Советского района, ну, к нам приехали с Аксы, с Кызыл-Ункюра даже пустили, чтобы ограбить всех узбеков и сжечь их дома.

- Можно ли предполагать, что они хотят выжить из Киргизии узбекское население?

- Такого разговора я не слышал, но знаю, что они хотят отобрать все равнинные места, на которых мы, узбеки, в данное время живем. Но то, что узбеки на равнине живут – это же не мы виноваты. Наши предки там жили, когда Кыргызстан еще не существовал. Мы же не виноваты, что мы живем на равнине, а не в горах. Они должны как-то учитывать историю…

- Какой смысл в этих погромах, кроме того, как выместить свою злость за поддержку ВП? Например, выгнать узбеков, чтобы в перспективе они не смогли создать автономию, которая в будущем может потребовать отделения? Или, помните, Кадыржан Батыров говорил, что узбекский язык необходимо тоже сделать официальным языком, обеспечить присутствие узбеков во властных структурах? Может, это их больше всего разозлило?

- Узбекский язык, автономия – об этом мы забыли. Насчет автономии у нас вообще разговора не было. В 2006 году, когда Топчубек Тургуналиев (известный политический деятель, ныне и.о. директора Государственного агентства охраны окружающей среды и лесного хозяйства КР, лидер партии «Эркиндик», ярый киргизский националист – прим. ред.) в Джалал-Абаде в парке сказал, что узбекские и русские школы закроют, только киргизские будут, тогда мы поднялись, митинговали, чтобы оставить узбекские школы и добиться статуса узбекского языка (за участие в этих выступлениях Мухаммадкадыр Карабаев тогда отсидел 41 день). Но в данное время мы за то, чтобы поддерживать Временное правительство.

- Какова роль киргизских военных и милиции в погромах на юге Киргизии? Сообщалось, что они участвовали в этих событиях на стороне погромщиков.

- Потому что они до сих пор подчиняются Бакиевым - в данное время всё военное и милицейское руководство - это их кадры. Они до сих пор находятся на руководящих постах.

- Как вам сейчас там придется жить - хоть кто-то людей там охраняет?

- В данное время не то, чтобы была какая-то охрана, там милиционеры работают с бандитами. Я несколько раз разговаривал с губернатором Джалал-Абадской области Бектуром Асановым, недавно был у него в кабинете, говорил ему о том, что киргизам и узбекам нечего делить, что мы должны жить спокойно и мирно. Но он сейчас там не командует, сейчас в Джалал-Абадской области командует мафия. Говорю же – несколько дней назад к границе привезли этого депутата районного Кенеша Мурода Саттарова - весь побитый, в синяках, его избили монтировкой. Он приехал к себе на работу, его посадили в «Мерседес» без номера, отвезли куда-то, избили, и требовали десять тысяч долларов. Такое у нас творится.

- Где живут беженцы, которых отправили обратно в Кыргызстан?

- Они все, женщины и дети, сидят по домам. Они боятся выходить. Те, у кого дом сожгли, - мой дом тоже сожгли, - живут у родственников.

- Хотите что-то добавить, о чем я вас не спросил?

- Ну, это вопрос, который… Это - геноцид… Киргизов надо остановить. Это надо решать всему мировому сообществу. На безоружных узбеков напали вооруженные люди, заранее подготовленные… Я обращаюсь ко всем международным организациям, и ООН, и ШОС, и ОДКБ – я думаю, что надо туда послать миротворцев, иначе всё это не прекратится.

Записал А.Волосевич