Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Цитата:

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария Цитата: Цитата: tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Цитата:

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

А вот теперь у меня вопросы Лида: Цитата: Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите - If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand. The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member. Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

Вы с Лидой говорите о разных вещах. Будут и Лидины суммы, и твои.

Твои 5K входят в то что назвали Government Gift и они точно не для всех.

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария

Цитата:

tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee

Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 6:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

А вот теперь у меня вопросы

Лида:

Цитата:

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите -

If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand.

The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member.

Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

RealTor:

Цитата:

Не совсем верные акценты.

Честно говоря, у меня там вообще никаких акцентов не было. Просто цитата с официального сайта. Так что, если ты заметил акцент, то это не мой, а их.

Цитата:

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Я это понял не так. На мой взгляд, участник может сразу выбрать провайдера из опубликованного списка. А вот если не выберет, то по умолчанию попадет к одному из шести. Впрочем, на 100% не уверен. Ты можешь дать ссылку?

Цитата:

О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается.

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-25 12:09
Автор: Sir
Добавлено: Пт Май 25, 2007 12:21 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Bergitte писал(а):

(заходится от зависти) Антарктида... ух!

А на самом деле... это даже еще интереснее, чем дяд рассказывал

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-25 12:09
Автор: Bergitte
Добавлено: Пт Май 25, 2007 10:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

(заходится от зависти)
Антарктида... ух!
Мой дядя летчиком в 80-х летал там 3 или 4 сезона. Я тоже хочу.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет.

Да в прямой форме не берет, но запрещая (или ограничивая) выход из этой схемы, фактически привязывает людей именно к ней. О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается. Вернее предусматривается в случае твоей полной экономической невозможности участия. Да и то по специальному разрешению.

И, хоть из другой темы, но абсурдность такого накопления мне видится отчасти и в том, что люди, которые наиболее нуждаются в такой схеме, фактически не смогут в ней участвовать. Практически, доходы ниже 40K выведены из этой схемы и экономическое проложение таких людей закрепляется для них и после окончания активной трудовой деятельности.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:50 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

Не совсем верные акценты. Указанные 6 организаций являются "провайдерами по умолчанию" именно к одной из них будет присоединен (опять же по умолчанию) каждый новый участник. Такое положение зафиксированно на последущие 7 (или 6, не совсем уверен в точности) лет.

Кроме этих 6-и, любая иная организация моежт стать провайдером, если отвечает какому-то определнному ряду условий. Вот они то и будут добаляться в последущем. Впрочем и убираться тоже.

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Gavr
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:15 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Спасибо всем обсуждавшим этот вопрос.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Лида
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Минус - провайдеры будут из твоего фонда вычитать административные расходы тоже ежегодно.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-25 12:09
Автор: Лида
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 58

kerullen писал(а):

Ваши успехи нельзя назвать состоявшимися

Как-то невнимательно читала, наверное, но не попалось мне пока ни одного высказывания с рассказами о собственных успехах.

Зато о том, что постоянные посетители глупы, нетактичны, невнимательны читала много раз.

Kerullen, о чьих несостаявшихся успехах речь?

Я, напомню, тоже навичок, но когда захожу сюда дискомфорта не испытываю. На многих форумах, даже на новозеландских, это качество намного выше, чем здесь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 8:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт. В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Шлю шоколад бочкой

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 6:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт.
В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-25 12:09
Автор: Sir
Добавлено: Чт Май 24, 2007 4:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Ленка, как бы ты меня там не назвала (или поскольку мне это уже не суждено узнать) я жутко рад тебя видить Как художества твои?

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Иммиграция медсестёр в Новую Зеландию
2007-05-25 22:48
Автор: Brams
Тема: Подтверждение стажа из заграницы и квалификационные разряды
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Всем привет!
Относительно профессионального стажа, есть следующуя инфа.
Мои друзья, что уже переехали в НЗ перед отъездом в НЗ обратились в отделы кадров тех больниц, где они работали и взяли справки о том кем они работали, объём ставки, с какого по какой год и на какой должности.
Перевели на английский язык и нотариально заверили.
Ещё они сказали, что выходцы из стран, где зарплата выдаётся с распечаткой, переводили первую и последнюю распечатку зарплат.

Теперь относительно квалификационных разрядов медсестёр в Новой Зеландии (пишу со слов своих друзей)

1) Начальная зарплата медсестры около с 44000 NZD в год,
2) Всего в системе нёрсинга НЗ пять разрядов,
3) В течение 5 лет поднимаешься на последний. Потом можешь стать мастером, а потом и экспертом - ещё добавка будет.
4) 5-ый разряд это 54000 NZD в год. А самый максимум по-моему будет около 63000 (насчёт высшего могу и наврать - может и больше).
5) Получить разряд свыше пятого вполне реально, но надо что-то делать в отделении (кого-то учить или атестовать или ещё что-то делать, продвигая науку и делая исследования).
Все эти суммы базисные, то есть за утренние смены. За вечерние, ночные и праздничные есть дополнительные проценты.
Кстати, всё это грязными - налог ровно 30% на все эти деньги.
Успехов!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Цитата:

Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Если тебя об этом предупредили заранее, и ты тем не менее решил пойти именно в это кино, то это безусловно твое личное и добровольное решение. Тебя никто не заставлял, а через дорогу есть другое кино. Накопительных фондов много, не нравятся эти условия - ищи другие.

А насчет tax credit - это хорошо. Пустячок, но приятно. Это я проморгал.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Цитата:

Цитата: Piterskiy писал(а): tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Извини, неверная цитата, с моей стороны и говорит о вторичном действии. Первичное все-таки те же $1040 ежегодно работнику, участвующему в схеме

Цитата:

a tax credit for members that matches their contributions into KiwiSaver scheme (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week ($1,040 per year) from 1 July 2007

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Очень правильное толкование, но не совсем понятно какое отношение это имеет к пенсионным накоплениям и к этому обсуждению. Билет в кино подразумевает безвозвратные потери и изначально не предусматрнивает возврат его стоимости. Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-25 22:48
Автор: Brams
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 59

iridecent писал(а):

Ger писал(а): ....Нет смысла из-за этого сориться, надо просто отойти в сторону .... от компьютера Цитата: за факт признания моей доброты и моего ума согласен наградить тебя шоколадкой А я так, альтруистически, комплименты дарю

И вообще, Миру Мир и чтоб удача повернулась к нам своей фортуной!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Цитата:

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария Цитата: Цитата: tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Цитата:

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

А вот теперь у меня вопросы Лида: Цитата: Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите - If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand. The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member. Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

Вы с Лидой говорите о разных вещах. Будут и Лидины суммы, и твои.

Твои 5K входят в то что назвали Government Gift и они точно не для всех.

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария

Цитата:

tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee

Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 6:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

А вот теперь у меня вопросы

Лида:

Цитата:

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите -

If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand.

The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member.

Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

RealTor:

Цитата:

Не совсем верные акценты.

Честно говоря, у меня там вообще никаких акцентов не было. Просто цитата с официального сайта. Так что, если ты заметил акцент, то это не мой, а их.

Цитата:

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Я это понял не так. На мой взгляд, участник может сразу выбрать провайдера из опубликованного списка. А вот если не выберет, то по умолчанию попадет к одному из шести. Впрочем, на 100% не уверен. Ты можешь дать ссылку?

Цитата:

О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается.

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет.

Да в прямой форме не берет, но запрещая (или ограничивая) выход из этой схемы, фактически привязывает людей именно к ней. О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается. Вернее предусматривается в случае твоей полной экономической невозможности участия. Да и то по специальному разрешению.

И, хоть из другой темы, но абсурдность такого накопления мне видится отчасти и в том, что люди, которые наиболее нуждаются в такой схеме, фактически не смогут в ней участвовать. Практически, доходы ниже 40K выведены из этой схемы и экономическое проложение таких людей закрепляется для них и после окончания активной трудовой деятельности.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:50 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

Не совсем верные акценты. Указанные 6 организаций являются "провайдерами по умолчанию" именно к одной из них будет присоединен (опять же по умолчанию) каждый новый участник. Такое положение зафиксированно на последущие 7 (или 6, не совсем уверен в точности) лет.

Кроме этих 6-и, любая иная организация моежт стать провайдером, если отвечает какому-то определнному ряду условий. Вот они то и будут добаляться в последущем. Впрочем и убираться тоже.

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Gavr
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:15 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Спасибо всем обсуждавшим этот вопрос.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Лида
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Минус - провайдеры будут из твоего фонда вычитать административные расходы тоже ежегодно.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-26 09:08
Автор: Guess Who?
Добавлено: Сб Май 26, 2007 5:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 60

не могу понять почему эта тема возникла и растянулась уже на 4 страницы. проблема не в форуме, а в восприятии. более того, проблема в восприятии воспринимаегого.

не нравится - не общайся. в Нете множество форумов, всегда можно найти под себя. зачем приходить в чужой монастырь со своим уставом и пытаться всех переделать?

кроме того, ссылка на официфльный источник намного полезнее, чем личный опыт кого-либо. другое дело, когда,как писал "Перекати-Поле", хочется "потрепаться", а тебе дают ссылки на треп прошлых лет.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Май 26, 2007 1:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

[quote="Straub"]

Piterskiy писал(а):

Рискну заметить, что тогда это развлечение должно называться не кино, а как-то иначе. Ищи другое - не совсем верный аргумент когда речь идет о наиболее поощряемой государством форме пенсионного накопления.

Друзья, извините, но по моему обмен мнениями пошел по принципу "красное" - "нет круглое". Все мои последние реплики были по поводу добровольности. Для меня очевидно, что участие в KiwiSaver совершенно и абсолютно добровольно. Я не обсуждаю, хороший он или плохой - сколько людей, столько мнений. Я даже не принял еще решения для себя, присоединюсь я к нему или нет. Но решение это я буду принимать взвесив разные опции, сравнив условия, посоветовавшись с компетентными людьми. Добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Anna
Добавлено: Сб Май 26, 2007 10:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 32

RealTor писал(а):

Piterskiy писал(а): Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список: Не совсем верные акценты. Указанные 6 организаций являются "провайдерами по умолчанию" именно к одной из них будет присоединен (опять же по умолчанию) каждый новый участник. Такое положение зафиксированно на последущие 7 (или 6, не совсем уверен в точности) лет. Кроме этих 6-и, любая иная организация моежт стать провайдером, если отвечает какому-то определнному ряду условий. Вот они то и будут добаляться в последущем. Впрочем и убираться тоже. А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Спасибо, да, я действительно говорила о дефолтовых провайдерах. А в целом на сегодня зарегистрировано уже 12 и планируется. что общее их число будет колебвться в районе 25-30.

Поскольку уже было упомянуто, то стоимость их услуг составит максимум 1.515%, а минимум 0.25% К этому будут взиматься еще и административные расходы. Сейчас они планируются в ранжире $25-60.

Пожалуй, теперь уже все. Далее уже можно обсуждать кому что нравится, а кому и что не нравится.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Straub
Добавлено: Сб Май 26, 2007 10:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 32

[quote="Piterskiy"]

Если тебя об этом предупредили заранее, и ты тем не менее решил пойти именно в это кино, то это безусловно твое личное и добровольное решение. Тебя никто не заставлял, а через дорогу есть другое кино. Накопительных фондов много, не нравятся эти условия - ищи другие.

Рискну заметить, что тогда это развлечение должно называться не кино, а как-то иначе.

Ищи другое - не совсем верный аргумент когда речь идет о наиболее поощряемой государством форме пенсионного накопления.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Цитата:

Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Если тебя об этом предупредили заранее, и ты тем не менее решил пойти именно в это кино, то это безусловно твое личное и добровольное решение. Тебя никто не заставлял, а через дорогу есть другое кино. Накопительных фондов много, не нравятся эти условия - ищи другие.

А насчет tax credit - это хорошо. Пустячок, но приятно. Это я проморгал.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Цитата:

Цитата: Piterskiy писал(а): tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Извини, неверная цитата, с моей стороны и говорит о вторичном действии. Первичное все-таки те же $1040 ежегодно работнику, участвующему в схеме

Цитата:

a tax credit for members that matches their contributions into KiwiSaver scheme (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week ($1,040 per year) from 1 July 2007

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Piterskiy писал(а):

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Очень правильное толкование, но не совсем понятно какое отношение это имеет к пенсионным накоплениям и к этому обсуждению. Билет в кино подразумевает безвозвратные потери и изначально не предусматрнивает возврат его стоимости. Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-26 09:08
Автор: Brams
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 60

iridecent писал(а):

Ger писал(а): ....Нет смысла из-за этого сориться, надо просто отойти в сторону .... от компьютера Цитата: за факт признания моей доброты и моего ума согласен наградить тебя шоколадкой А я так, альтруистически, комплименты дарю

И вообще, Миру Мир и чтоб удача повернулась к нам своей фортуной!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Цитата:

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария Цитата: Цитата: tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Цитата:

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Piterskiy писал(а):

А вот теперь у меня вопросы Лида: Цитата: Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите - If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand. The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member. Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

Вы с Лидой говорите о разных вещах. Будут и Лидины суммы, и твои.

Твои 5K входят в то что назвали Government Gift и они точно не для всех.

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария

Цитата:

tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee

Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Piterskiy писал(а):

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 6:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

А вот теперь у меня вопросы

Лида:

Цитата:

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите -

If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand.

The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member.

Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

RealTor:

Цитата:

Не совсем верные акценты.

Честно говоря, у меня там вообще никаких акцентов не было. Просто цитата с официального сайта. Так что, если ты заметил акцент, то это не мой, а их.

Цитата:

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Я это понял не так. На мой взгляд, участник может сразу выбрать провайдера из опубликованного списка. А вот если не выберет, то по умолчанию попадет к одному из шести. Впрочем, на 100% не уверен. Ты можешь дать ссылку?

Цитата:

О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается.

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Цитата:

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария Цитата: Цитата: tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Цитата:

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

А вот теперь у меня вопросы Лида: Цитата: Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите - If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand. The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member. Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

Вы с Лидой говорите о разных вещах. Будут и Лидины суммы, и твои.

Твои 5K входят в то что назвали Government Gift и они точно не для всех.

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария

Цитата:

tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee

Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 6:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

А вот теперь у меня вопросы

Лида:

Цитата:

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите -

If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand.

The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member.

Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

RealTor:

Цитата:

Не совсем верные акценты.

Честно говоря, у меня там вообще никаких акцентов не было. Просто цитата с официального сайта. Так что, если ты заметил акцент, то это не мой, а их.

Цитата:

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Я это понял не так. На мой взгляд, участник может сразу выбрать провайдера из опубликованного списка. А вот если не выберет, то по умолчанию попадет к одному из шести. Впрочем, на 100% не уверен. Ты можешь дать ссылку?

Цитата:

О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается.

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-25 12:09
Автор: Sir
Добавлено: Пт Май 25, 2007 12:21 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Bergitte писал(а):

(заходится от зависти) Антарктида... ух!

А на самом деле... это даже еще интереснее, чем дяд рассказывал

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-25 12:09
Автор: Bergitte
Добавлено: Пт Май 25, 2007 10:27 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

(заходится от зависти)
Антарктида... ух!
Мой дядя летчиком в 80-х летал там 3 или 4 сезона. Я тоже хочу.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет.

Да в прямой форме не берет, но запрещая (или ограничивая) выход из этой схемы, фактически привязывает людей именно к ней. О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается. Вернее предусматривается в случае твоей полной экономической невозможности участия. Да и то по специальному разрешению.

И, хоть из другой темы, но абсурдность такого накопления мне видится отчасти и в том, что люди, которые наиболее нуждаются в такой схеме, фактически не смогут в ней участвовать. Практически, доходы ниже 40K выведены из этой схемы и экономическое проложение таких людей закрепляется для них и после окончания активной трудовой деятельности.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:50 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

Не совсем верные акценты. Указанные 6 организаций являются "провайдерами по умолчанию" именно к одной из них будет присоединен (опять же по умолчанию) каждый новый участник. Такое положение зафиксированно на последущие 7 (или 6, не совсем уверен в точности) лет.

Кроме этих 6-и, любая иная организация моежт стать провайдером, если отвечает какому-то определнному ряду условий. Вот они то и будут добаляться в последущем. Впрочем и убираться тоже.

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Gavr
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:15 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Спасибо всем обсуждавшим этот вопрос.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Лида
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Минус - провайдеры будут из твоего фонда вычитать административные расходы тоже ежегодно.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-25 12:09
Автор: Лида
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 58

kerullen писал(а):

Ваши успехи нельзя назвать состоявшимися

Как-то невнимательно читала, наверное, но не попалось мне пока ни одного высказывания с рассказами о собственных успехах.

Зато о том, что постоянные посетители глупы, нетактичны, невнимательны читала много раз.

Kerullen, о чьих несостаявшихся успехах речь?

Я, напомню, тоже навичок, но когда захожу сюда дискомфорта не испытываю. На многих форумах, даже на новозеландских, это качество намного выше, чем здесь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 8:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Piterskiy писал(а):

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт. В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Шлю шоколад бочкой

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 12:09
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 6:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 26

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт.
В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-25 12:09
Автор: Sir
Добавлено: Чт Май 24, 2007 4:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Ленка, как бы ты меня там не назвала (или поскольку мне это уже не суждено узнать) я жутко рад тебя видить Как художества твои?

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Иммиграция медсестёр в Новую Зеландию
2007-05-25 22:48
Автор: Brams
Тема: Подтверждение стажа из заграницы и квалификационные разряды
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:54 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Всем привет!
Относительно профессионального стажа, есть следующуя инфа.
Мои друзья, что уже переехали в НЗ перед отъездом в НЗ обратились в отделы кадров тех больниц, где они работали и взяли справки о том кем они работали, объём ставки, с какого по какой год и на какой должности.
Перевели на английский язык и нотариально заверили.
Ещё они сказали, что выходцы из стран, где зарплата выдаётся с распечаткой, переводили первую и последнюю распечатку зарплат.

Теперь относительно квалификационных разрядов медсестёр в Новой Зеландии (пишу со слов своих друзей)

1) Начальная зарплата медсестры около с 44000 NZD в год,
2) Всего в системе нёрсинга НЗ пять разрядов,
3) В течение 5 лет поднимаешься на последний. Потом можешь стать мастером, а потом и экспертом - ещё добавка будет.
4) 5-ый разряд это 54000 NZD в год. А самый максимум по-моему будет около 63000 (насчёт высшего могу и наврать - может и больше).
5) Получить разряд свыше пятого вполне реально, но надо что-то делать в отделении (кого-то учить или атестовать или ещё что-то делать, продвигая науку и делая исследования).
Все эти суммы базисные, то есть за утренние смены. За вечерние, ночные и праздничные есть дополнительные проценты.
Кстати, всё это грязными - налог ровно 30% на все эти деньги.
Успехов!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Цитата:

Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Если тебя об этом предупредили заранее, и ты тем не менее решил пойти именно в это кино, то это безусловно твое личное и добровольное решение. Тебя никто не заставлял, а через дорогу есть другое кино. Накопительных фондов много, не нравятся эти условия - ищи другие.

А насчет tax credit - это хорошо. Пустячок, но приятно. Это я проморгал.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Цитата:

Цитата: Piterskiy писал(а): tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Извини, неверная цитата, с моей стороны и говорит о вторичном действии. Первичное все-таки те же $1040 ежегодно работнику, участвующему в схеме

Цитата:

a tax credit for members that matches their contributions into KiwiSaver scheme (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week ($1,040 per year) from 1 July 2007

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Очень правильное толкование, но не совсем понятно какое отношение это имеет к пенсионным накоплениям и к этому обсуждению. Билет в кино подразумевает безвозвратные потери и изначально не предусматрнивает возврат его стоимости. Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-25 22:48
Автор: Brams
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 59

iridecent писал(а):

Ger писал(а): ....Нет смысла из-за этого сориться, надо просто отойти в сторону .... от компьютера Цитата: за факт признания моей доброты и моего ума согласен наградить тебя шоколадкой А я так, альтруистически, комплименты дарю

И вообще, Миру Мир и чтоб удача повернулась к нам своей фортуной!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Цитата:

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария Цитата: Цитата: tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Цитата:

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

А вот теперь у меня вопросы Лида: Цитата: Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите - If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand. The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member. Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

Вы с Лидой говорите о разных вещах. Будут и Лидины суммы, и твои.

Твои 5K входят в то что назвали Government Gift и они точно не для всех.

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария

Цитата:

tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee

Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 6:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 29

А вот теперь у меня вопросы

Лида:

Цитата:

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите -

If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand.

The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member.

Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

RealTor:

Цитата:

Не совсем верные акценты.

Честно говоря, у меня там вообще никаких акцентов не было. Просто цитата с официального сайта. Так что, если ты заметил акцент, то это не мой, а их.

Цитата:

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Я это понял не так. На мой взгляд, участник может сразу выбрать провайдера из опубликованного списка. А вот если не выберет, то по умолчанию попадет к одному из шести. Впрочем, на 100% не уверен. Ты можешь дать ссылку?

Цитата:

О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается.

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет.

Да в прямой форме не берет, но запрещая (или ограничивая) выход из этой схемы, фактически привязывает людей именно к ней. О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается. Вернее предусматривается в случае твоей полной экономической невозможности участия. Да и то по специальному разрешению.

И, хоть из другой темы, но абсурдность такого накопления мне видится отчасти и в том, что люди, которые наиболее нуждаются в такой схеме, фактически не смогут в ней участвовать. Практически, доходы ниже 40K выведены из этой схемы и экономическое проложение таких людей закрепляется для них и после окончания активной трудовой деятельности.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:50 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

Не совсем верные акценты. Указанные 6 организаций являются "провайдерами по умолчанию" именно к одной из них будет присоединен (опять же по умолчанию) каждый новый участник. Такое положение зафиксированно на последущие 7 (или 6, не совсем уверен в точности) лет.

Кроме этих 6-и, любая иная организация моежт стать провайдером, если отвечает какому-то определнному ряду условий. Вот они то и будут добаляться в последущем. Впрочем и убираться тоже.

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Gavr
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:15 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Спасибо всем обсуждавшим этот вопрос.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-25 22:48
Автор: Лида
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 29

Piterskiy писал(а):

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Минус - провайдеры будут из твоего фонда вычитать административные расходы тоже ежегодно.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-26 09:08
Автор: Guess Who?
Добавлено: Сб Май 26, 2007 5:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 60

не могу понять почему эта тема возникла и растянулась уже на 4 страницы. проблема не в форуме, а в восприятии. более того, проблема в восприятии воспринимаегого.

не нравится - не общайся. в Нете множество форумов, всегда можно найти под себя. зачем приходить в чужой монастырь со своим уставом и пытаться всех переделать?

кроме того, ссылка на официфльный источник намного полезнее, чем личный опыт кого-либо. другое дело, когда,как писал "Перекати-Поле", хочется "потрепаться", а тебе дают ссылки на треп прошлых лет.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Май 26, 2007 1:06 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

[quote="Straub"]

Piterskiy писал(а):

Рискну заметить, что тогда это развлечение должно называться не кино, а как-то иначе. Ищи другое - не совсем верный аргумент когда речь идет о наиболее поощряемой государством форме пенсионного накопления.

Друзья, извините, но по моему обмен мнениями пошел по принципу "красное" - "нет круглое". Все мои последние реплики были по поводу добровольности. Для меня очевидно, что участие в KiwiSaver совершенно и абсолютно добровольно. Я не обсуждаю, хороший он или плохой - сколько людей, столько мнений. Я даже не принял еще решения для себя, присоединюсь я к нему или нет. Но решение это я буду принимать взвесив разные опции, сравнив условия, посоветовавшись с компетентными людьми. Добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Anna
Добавлено: Сб Май 26, 2007 10:22 am (GMT 13)
Тема Ответов: 32

RealTor писал(а):

Piterskiy писал(а): Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список: Не совсем верные акценты. Указанные 6 организаций являются "провайдерами по умолчанию" именно к одной из них будет присоединен (опять же по умолчанию) каждый новый участник. Такое положение зафиксированно на последущие 7 (или 6, не совсем уверен в точности) лет. Кроме этих 6-и, любая иная организация моежт стать провайдером, если отвечает какому-то определнному ряду условий. Вот они то и будут добаляться в последущем. Впрочем и убираться тоже. А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Спасибо, да, я действительно говорила о дефолтовых провайдерах. А в целом на сегодня зарегистрировано уже 12 и планируется. что общее их число будет колебвться в районе 25-30.

Поскольку уже было упомянуто, то стоимость их услуг составит максимум 1.515%, а минимум 0.25% К этому будут взиматься еще и административные расходы. Сейчас они планируются в ранжире $25-60.

Пожалуй, теперь уже все. Далее уже можно обсуждать кому что нравится, а кому и что не нравится.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Straub
Добавлено: Сб Май 26, 2007 10:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 32

[quote="Piterskiy"]

Если тебя об этом предупредили заранее, и ты тем не менее решил пойти именно в это кино, то это безусловно твое личное и добровольное решение. Тебя никто не заставлял, а через дорогу есть другое кино. Накопительных фондов много, не нравятся эти условия - ищи другие.

Рискну заметить, что тогда это развлечение должно называться не кино, а как-то иначе.

Ищи другое - не совсем верный аргумент когда речь идет о наиболее поощряемой государством форме пенсионного накопления.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Цитата:

Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Если тебя об этом предупредили заранее, и ты тем не менее решил пойти именно в это кино, то это безусловно твое личное и добровольное решение. Тебя никто не заставлял, а через дорогу есть другое кино. Накопительных фондов много, не нравятся эти условия - ищи другие.

А насчет tax credit - это хорошо. Пустячок, но приятно. Это я проморгал.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Цитата:

Цитата: Piterskiy писал(а): tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Извини, неверная цитата, с моей стороны и говорит о вторичном действии. Первичное все-таки те же $1040 ежегодно работнику, участвующему в схеме

Цитата:

a tax credit for members that matches their contributions into KiwiSaver scheme (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week ($1,040 per year) from 1 July 2007

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Piterskiy писал(а):

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Очень правильное толкование, но не совсем понятно какое отношение это имеет к пенсионным накоплениям и к этому обсуждению. Билет в кино подразумевает безвозвратные потери и изначально не предусматрнивает возврат его стоимости. Если проводить аналогии, то ты пришел в кино, взглянуть на фильм, а дверь за тобой закрыли и ты должен сидеть там все время сеанса вне зависимости от того нравится тебе фильм или нет. Если ты и это назовешь добровольностью, то мы можем обсудить ситуацию и дальше.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Проблема форума
2007-05-26 09:08
Автор: Brams
Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 60

iridecent писал(а):

Ger писал(а): ....Нет смысла из-за этого сориться, надо просто отойти в сторону .... от компьютера Цитата: за факт признания моей доброты и моего ума согласен наградить тебя шоколадкой А я так, альтруистически, комплименты дарю

И вообще, Миру Мир и чтоб удача повернулась к нам своей фортуной!
_________________
NE TE QUAESIVERIS EXTRA

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 8:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Цитата:

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария Цитата: Цитата: tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Ах, это. Ну да, конечно. Но это - компенсация работодателям, а не выплата работникам.

Цитата:

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Извини, мы с тобой тогда очень по-разному понимаем слово "добровольный". Если мне, скажем, говорят: "Хочешь пойти в кино? Только учти, что там после начала сеанса двери закрывают и надо сидеть до конца" , то по мне это абсолютно добровольная схема. Хочу - иду, хочу - нет. Или тебе говорят: "Купи авиабилет по более дешевой цене, но без права возврата". Ты думаешь, и принимаешь решение совершенно добровольно. Более того, если католик вступает в брак, то это - навсегда, но при этом вполне может быть добровольно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Piterskiy писал(а):

А вот теперь у меня вопросы Лида: Цитата: Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите - If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand. The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member. Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

Вы с Лидой говорите о разных вещах. Будут и Лидины суммы, и твои.

Твои 5K входят в то что назвали Government Gift и они точно не для всех.

Лидины оговариваются вот такой общедосту фразой комментария

Цитата:

tax credit for employers that reimburses them for their matching contributions into KiwiSaver (or a complying superannuation fund) up to a maximum of $20 per week per employee

Таким образом вплоть до пенсии будет идти до $1040 в год

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: RealTor
Добавлено: Пт Май 25, 2007 7:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Piterskiy писал(а):

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.

Видишь ли схема получила статус "добровольного участия". Но при этом добровольным (хотя и здесь натяжки есть, но не буду цепляться) стало только вступление. А вот выход из участников какой-то уж и вовсе не добровольный Как в старом анекдоте "Вход рубль, выход два". Добровольность же все-таки хотя бы равную цену на вход и выход должна подразумевать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-26 09:08
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Май 25, 2007 6:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

А вот теперь у меня вопросы

Лида:

Цитата:

Плюс к этому государство будет продолжать платить около 1K ежегодно.

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста. Я знаю только одну ситуацию, подпадающую под то, что Вы говорите -

If you have been contributing around 4% of your income to KiwiSaver or an approved alternative superannuation scheme, you may be entitled to a first home deposit subsidy from the government through Housing New Zealand.

The subsidy is $1,000 for each year of membership in the scheme, up to a maximum of $5,000 for five years for each member.

Это далеко не для всех, и ограничено 5000 долларов.

RealTor:

Цитата:

Не совсем верные акценты.

Честно говоря, у меня там вообще никаких акцентов не было. Просто цитата с официального сайта. Так что, если ты заметил акцент, то это не мой, а их.

Цитата:

А с точки зрения участника - он первоначально присединяется по умолчанию к одному из 6 провайдеров и в течении следущих нескольких недель может сделать выбор между всеми иными участниками и уведомить о своем выборе.

Я это понял не так. На мой взгляд, участник может сразу выбрать провайдера из опубликованного списка. А вот если не выберет, то по умолчанию попадет к одному из шести. Впрочем, на 100% не уверен. Ты можешь дать ссылку?

Цитата:

О какой добровольности может идти речь если процедура выхода и получение обратно даже только собственных внесенных средств ограниченна фактически не предусматривается.

Королева в недоумении. А добровольность-то при чем??? Ты можешь быть недоволен условиями, уровнем ликвидности, процедурой - чем угодно. Но вступать или не вступать - твое личное, добровольное решение. Тебя никто и никак не принуждает к участию.