Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Anna
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка писал(а):

кто управляет этим фондом вообще?

Финансовые и инвестиционные работы будут осуществляться через 6 компаний, отношения с которыми уже закреплены и условия определены. Это будут ING, AMP, AMP, ASB, AXA, Mercer и Tower

Администрирование будет в основном определять IRD при участии Treasury, Ministry of Economic Development, Retirement Commission, Housing New Zealand. Во всех этих организациях уже созданы отделы и перераспределен персонал, который и станет каждодневно заниматься всекй этой машиной.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 12:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Piterskiy писал(а):

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Не совсем корректный пример. Государство не призывает меня вкладывать свои деньги в тот или иной банк. И за открытие счета в KiwiBank, который тоже правительство организовало, мне ни кто не предложит получить личную тысячу. Если завтра правительство сделает банк в котрый будет предложено каждому что-то вложить, то от такого банка захотят получить те же самые гарантии.

Более логичный пример любой state bond - Государство предложило инвестировать в организованные им схемы, государство гарантирует сохранность этих инвестиций.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вт Май 22, 2007 7:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Цитата:

Уважаемый Питерский, в воскресном Herald высказывались разные мнения по поводу KiwiSaver. Если я правильно понял - В большинстве своем специалисты склоняются к мнению, что без Государственных гарантий эти инвестиции являются всего лишь еще одной частной инвестиционной компанией (я имею в виду, что риски как и в любой другой часной инвест фирме). Так ли это?

Не уверен, что правильно Вас понял. KiwiSaver - не компания. Ни частная, ни государственная. Это поддерживаемая государством пенсионная программа. Достаточно стандартная.

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Вне всего этого - да, обычные пенсионные накопления. Можете открыть накопительный счет в банке и пользоваться им.

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Ленка, на твой вопрос о том, кто будет управлять инвестициями, полностью можно будет ответить только после 1/07. Но там явно будут те, кто управляет пенсионными накоплениями госслужащих (ASB, AMP), вероятно ANZ, Tower, может еще кто-то. Народу будет предоставлена возможность ознакомиться с каждым управляющим и сделать выбор - так же, как выбирают банк.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Anna
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Ленка писал(а):

кто управляет этим фондом вообще?

Финансовые и инвестиционные работы будут осуществляться через 6 компаний, отношения с которыми уже закреплены и условия определены. Это будут ING, AMP, AMP, ASB, AXA, Mercer и Tower

Администрирование будет в основном определять IRD при участии Treasury, Ministry of Economic Development, Retirement Commission, Housing New Zealand. Во всех этих организациях уже созданы отделы и перераспределен персонал, который и станет каждодневно заниматься всекй этой машиной.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 12:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Piterskiy писал(а):

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Не совсем корректный пример. Государство не призывает меня вкладывать свои деньги в тот или иной банк. И за открытие счета в KiwiBank, который тоже правительство организовало, мне ни кто не предложит получить личную тысячу. Если завтра правительство сделает банк в котрый будет предложено каждому что-то вложить, то от такого банка захотят получить те же самые гарантии.

Более логичный пример любой state bond - Государство предложило инвестировать в организованные им схемы, государство гарантирует сохранность этих инвестиций.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вт Май 22, 2007 7:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Цитата:

Уважаемый Питерский, в воскресном Herald высказывались разные мнения по поводу KiwiSaver. Если я правильно понял - В большинстве своем специалисты склоняются к мнению, что без Государственных гарантий эти инвестиции являются всего лишь еще одной частной инвестиционной компанией (я имею в виду, что риски как и в любой другой часной инвест фирме). Так ли это?

Не уверен, что правильно Вас понял. KiwiSaver - не компания. Ни частная, ни государственная. Это поддерживаемая государством пенсионная программа. Достаточно стандартная.

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Вне всего этого - да, обычные пенсионные накопления. Можете открыть накопительный счет в банке и пользоваться им.

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Ленка, на твой вопрос о том, кто будет управлять инвестициями, полностью можно будет ответить только после 1/07. Но там явно будут те, кто управляет пенсионными накоплениями госслужащих (ASB, AMP), вероятно ANZ, Tower, может еще кто-то. Народу будет предоставлена возможность ознакомиться с каждым управляющим и сделать выбор - так же, как выбирают банк.

Ссылка в анфас :: RE: Освобожденная или оккупированная территория?
2007-05-24 08:06
Автор: Sir
Добавлено: Чт Май 24, 2007 4:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Интересная тема. Хотя и сложная. Хорошо знаю людей (хотя более их детей) которые уходили с немцами к приходу советских войск. Когда первый раз с ними столкнулся, меня, воспитанного на советской истории и советских традициях, просто поразило количество этих людей. Поразило и то, что в противовес советсткой точке зрения большинство из них бежало не "с немцами", а "от коммунистов". Большинство из них не воевало, предавать им тоже нечего было, они просто бежали от режима.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Sir
Добавлено: Чт Май 24, 2007 4:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка, как бы ты меня там не назвала (или поскольку мне это уже не суждено узнать) я жутко рад тебя видить Как художества твои?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Май 24, 2007 3:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка писал(а):

Исправила стыдливо

Не стыдливо, а коварно. Теперь (а) никто не узнает о чем я шутю, и (б) Сержик (? Sir? ) не узнает как ты его ласково поприветствовала.

Нет, чтобы подробную обьяснительную записку накатать в двух экземплярах в лучших традициях журнала "Крокодил". Вот как эта например:

....Выдержка из объяснительной работника нашего компутерного цеху: "Я не объяснил свои действия начальству, потому что оно бы их все равно непоняло."....
( Из историй на анекдот. ру)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Inkognito писал(а):

Ленка, может ты еще раз посмотришь и с "абсолютной уверенностью" пояснишь кого-же ты поздравляешь? Подсказка: имя "проздравляемого" начинается на букву "С", но в последующей комбинации знаков я не совсем уверена, если только г-на Сэра не зовут Сергуня, нy в крайнем случае Слава, Саша и тд.

Это у меня старческий маразм начался?



Исправила стыдливо

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка, может ты еще раз посмотришь и с "абсолютной уверенностью" пояснишь кого-же ты поздравляешь? Подсказка: имя "проздравляемого" начинается на букву "С", но в последующей комбинации знаков я не совсем уверена, если только г-на Сэра не зовут Сергуня, нy в крайнем случае Слава, Саша и тд.

Ссылка в анфас :: Православные правила дорожного движения
2007-05-24 08:06
Автор: ЗабубенЪ
Тема: Православные правила дорожного движения
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

http://xpam-xpicta.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=400&Itemid=34

В основе этих 10-ти правил лежит исполнение заповеди Христа Спасителя о любви к ближним.

Считаем полезным для всех православных автолюбителей руководствоваться предлагаемыми, в дополнение к общепринятым, православными правилами дорожного движения.

1. Начиная всякую свою поездку, убедитесь, не оставили ли Вы свой нательный крестик дома.

2. Осените себя широким крестным знамением и испросите на поездку Божие благословение.

3. Осените крестным знамением свой путь и произнесите вслух или про себя краткую молитву «Господи благослови».

4. Ни в коем случае не старайтесь сократить время поездки.

5. Не забывайте подавать знак благодарности пропустившему Вас водителю.

6. Извиняйтесь перед тем, кому помешали, даже если и не по своей вине.

7. Всегда уступайте дорогу спешащему или ведущему себя агрессивно водителю.

8. Досадившему Вам водителю никогда не желайте зла, а помолитесь о нем Богу словами «Спаси его Господи, и меня грешного помилуй».

9. Вместо праздных разговоров на пути следования или в автомобильных пробках старайтесь непрестанно читать молитву Иисусову «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного».

10. После завершения, пусть даже короткого путешествия, осените себя крестным знамением и поблагодарите Бога за успешное завершение Вашей поездки, причем любой, а не только удачной (памятуя, что могло бы быть гораздо хуже), и от всей души произнесите благодарственную молитву «Слава Богу за все!».


Помните, что по учению Господа нашего Иисуса Христа ближние для нас – все кто рядом.


Забота Русской Православной Церкви о безопасности на дорогах страны весьма актуальна. Согласно статистике, только за последние полгода в дорожно-транспортных происшествиях на территории Российской Федерации погибли 12 тысяч человек, а более 84 тысяч получили ранения.


Божие благословение и Ангел хранитель да пребудут с Вами на всех добрых путях жизни Вашей. Аминь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:12 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Sir, была абсолютно уверенна , что уже поздравила тебя с возвращением. Сейчас глянула - фигвам - нет ничего от меня Странно, но бегу исправлять свою ошибку --

П Р И В Е Т !!!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Если есть конкретные вопросы, задавай, попробую ответить.

Конкретных вопросов не появилась, но зато теперь поняла, что Kiwisaver это не новая какая-то организация, а просто новая услуга внутри обычных банков и инвестиционных контор, которая организованна государством. Я же думала, что это новая контора. Поэтому и удивляло почему деятельность этой конторы не гарантированна государством. Спасибо за объяснения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 12:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

KiwiSaver scheme providers
KiwiSaver scheme providers will have the primary relationship with members.

From July 2007 a list of providers that offer registered KiwiSaver schemes will be available on this website. The official register of KiwiSaver schemes is held by the Government Actuary.

Organisations wanting to provide KiwiSaver schemes must meet specific criteria. An organisation must be certified by Inland Revenue before they can register a KiwiSaver scheme with the Government Actuary.

http://www.kiwisaver.govt.nz/about/who/

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Anna
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Привет. Мне в прошлом году предлогали слетать в Антактиду. На экскурсию. Не собралась вовремя, до сих пор жалко.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Anna
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка писал(а):

кто управляет этим фондом вообще?

Финансовые и инвестиционные работы будут осуществляться через 6 компаний, отношения с которыми уже закреплены и условия определены. Это будут ING, AMP, AMP, ASB, AXA, Mercer и Tower

Администрирование будет в основном определять IRD при участии Treasury, Ministry of Economic Development, Retirement Commission, Housing New Zealand. Во всех этих организациях уже созданы отделы и перераспределен персонал, который и станет каждодневно заниматься всекй этой машиной.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 12:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Piterskiy писал(а):

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Не совсем корректный пример. Государство не призывает меня вкладывать свои деньги в тот или иной банк. И за открытие счета в KiwiBank, который тоже правительство организовало, мне ни кто не предложит получить личную тысячу. Если завтра правительство сделает банк в котрый будет предложено каждому что-то вложить, то от такого банка захотят получить те же самые гарантии.

Более логичный пример любой state bond - Государство предложило инвестировать в организованные им схемы, государство гарантирует сохранность этих инвестиций.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-23 14:55
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вт Май 22, 2007 7:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Цитата:

Уважаемый Питерский, в воскресном Herald высказывались разные мнения по поводу KiwiSaver. Если я правильно понял - В большинстве своем специалисты склоняются к мнению, что без Государственных гарантий эти инвестиции являются всего лишь еще одной частной инвестиционной компанией (я имею в виду, что риски как и в любой другой часной инвест фирме). Так ли это?

Не уверен, что правильно Вас понял. KiwiSaver - не компания. Ни частная, ни государственная. Это поддерживаемая государством пенсионная программа. Достаточно стандартная.

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Вне всего этого - да, обычные пенсионные накопления. Можете открыть накопительный счет в банке и пользоваться им.

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Ленка, на твой вопрос о том, кто будет управлять инвестициями, полностью можно будет ответить только после 1/07. Но там явно будут те, кто управляет пенсионными накоплениями госслужащих (ASB, AMP), вероятно ANZ, Tower, может еще кто-то. Народу будет предоставлена возможность ознакомиться с каждым управляющим и сделать выбор - так же, как выбирают банк.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Anna
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:14 am (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Ленка писал(а):

кто управляет этим фондом вообще?

Финансовые и инвестиционные работы будут осуществляться через 6 компаний, отношения с которыми уже закреплены и условия определены. Это будут ING, AMP, AMP, ASB, AXA, Mercer и Tower

Администрирование будет в основном определять IRD при участии Treasury, Ministry of Economic Development, Retirement Commission, Housing New Zealand. Во всех этих организациях уже созданы отделы и перераспределен персонал, который и станет каждодневно заниматься всекй этой машиной.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 12:06 am (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Piterskiy писал(а):

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Не совсем корректный пример. Государство не призывает меня вкладывать свои деньги в тот или иной банк. И за открытие счета в KiwiBank, который тоже правительство организовало, мне ни кто не предложит получить личную тысячу. Если завтра правительство сделает банк в котрый будет предложено каждому что-то вложить, то от такого банка захотят получить те же самые гарантии.

Более логичный пример любой state bond - Государство предложило инвестировать в организованные им схемы, государство гарантирует сохранность этих инвестиций.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 01:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Вт Май 22, 2007 7:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 14

Цитата:

Уважаемый Питерский, в воскресном Herald высказывались разные мнения по поводу KiwiSaver. Если я правильно понял - В большинстве своем специалисты склоняются к мнению, что без Государственных гарантий эти инвестиции являются всего лишь еще одной частной инвестиционной компанией (я имею в виду, что риски как и в любой другой часной инвест фирме). Так ли это?

Не уверен, что правильно Вас понял. KiwiSaver - не компания. Ни частная, ни государственная. Это поддерживаемая государством пенсионная программа. Достаточно стандартная.

Поддержка государства выражается в том, что оно платит каждому открывающему счет 1000 долларов, обязывает работодателей участвовать (и освобождает от налогов вносимые ими суммы), платит немалые деньги на администрирование программы.

Вне всего этого - да, обычные пенсионные накопления. Можете открыть накопительный счет в банке и пользоваться им.

Что касается государственных гарантий... Какие гарантии имеются в виду? В НЗ нет государственных гарантий в банковской/финансовой/страховой сфере. Вы держите деньги в банке? Если он обанкротится, Ваши деньги пропадут. Вы страхуетесь в Tower или Southern Cross? Если они обанкротятся, Вам не повезло. Другое дело, что вероятность этого события примерно равна, на мой взгляд, вероятности ядерной войны - а потому мне неизвестны люди, которые не пользуются услугами банков из биязни, что те обанкротятся.

Ленка, на твой вопрос о том, кто будет управлять инвестициями, полностью можно будет ответить только после 1/07. Но там явно будут те, кто управляет пенсионными накоплениями госслужащих (ASB, AMP), вероятно ANZ, Tower, может еще кто-то. Народу будет предоставлена возможность ознакомиться с каждым управляющим и сделать выбор - так же, как выбирают банк.

Ссылка в анфас :: RE: Освобожденная или оккупированная территория?
2007-05-24 08:06
Автор: Sir
Добавлено: Чт Май 24, 2007 4:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Интересная тема. Хотя и сложная. Хорошо знаю людей (хотя более их детей) которые уходили с немцами к приходу советских войск. Когда первый раз с ними столкнулся, меня, воспитанного на советской истории и советских традициях, просто поразило количество этих людей. Поразило и то, что в противовес советсткой точке зрения большинство из них бежало не "с немцами", а "от коммунистов". Большинство из них не воевало, предавать им тоже нечего было, они просто бежали от режима.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Sir
Добавлено: Чт Май 24, 2007 4:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка, как бы ты меня там не назвала (или поскольку мне это уже не суждено узнать) я жутко рад тебя видить Как художества твои?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Май 24, 2007 3:46 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка писал(а):

Исправила стыдливо

Не стыдливо, а коварно. Теперь (а) никто не узнает о чем я шутю, и (б) Сержик (? Sir? ) не узнает как ты его ласково поприветствовала.

Нет, чтобы подробную обьяснительную записку накатать в двух экземплярах в лучших традициях журнала "Крокодил". Вот как эта например:

....Выдержка из объяснительной работника нашего компутерного цеху: "Я не объяснил свои действия начальству, потому что оно бы их все равно непоняло."....
( Из историй на анекдот. ру)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Inkognito писал(а):

Ленка, может ты еще раз посмотришь и с "абсолютной уверенностью" пояснишь кого-же ты поздравляешь? Подсказка: имя "проздравляемого" начинается на букву "С", но в последующей комбинации знаков я не совсем уверена, если только г-на Сэра не зовут Сергуня, нy в крайнем случае Слава, Саша и тд.

Это у меня старческий маразм начался?



Исправила стыдливо

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Ленка, может ты еще раз посмотришь и с "абсолютной уверенностью" пояснишь кого-же ты поздравляешь? Подсказка: имя "проздравляемого" начинается на букву "С", но в последующей комбинации знаков я не совсем уверена, если только г-на Сэра не зовут Сергуня, нy в крайнем случае Слава, Саша и тд.

Ссылка в анфас :: Православные правила дорожного движения
2007-05-24 08:06
Автор: ЗабубенЪ
Тема: Православные правила дорожного движения
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 0

http://xpam-xpicta.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=400&Itemid=34

В основе этих 10-ти правил лежит исполнение заповеди Христа Спасителя о любви к ближним.

Считаем полезным для всех православных автолюбителей руководствоваться предлагаемыми, в дополнение к общепринятым, православными правилами дорожного движения.

1. Начиная всякую свою поездку, убедитесь, не оставили ли Вы свой нательный крестик дома.

2. Осените себя широким крестным знамением и испросите на поездку Божие благословение.

3. Осените крестным знамением свой путь и произнесите вслух или про себя краткую молитву «Господи благослови».

4. Ни в коем случае не старайтесь сократить время поездки.

5. Не забывайте подавать знак благодарности пропустившему Вас водителю.

6. Извиняйтесь перед тем, кому помешали, даже если и не по своей вине.

7. Всегда уступайте дорогу спешащему или ведущему себя агрессивно водителю.

8. Досадившему Вам водителю никогда не желайте зла, а помолитесь о нем Богу словами «Спаси его Господи, и меня грешного помилуй».

9. Вместо праздных разговоров на пути следования или в автомобильных пробках старайтесь непрестанно читать молитву Иисусову «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного».

10. После завершения, пусть даже короткого путешествия, осените себя крестным знамением и поблагодарите Бога за успешное завершение Вашей поездки, причем любой, а не только удачной (памятуя, что могло бы быть гораздо хуже), и от всей души произнесите благодарственную молитву «Слава Богу за все!».


Помните, что по учению Господа нашего Иисуса Христа ближние для нас – все кто рядом.


Забота Русской Православной Церкви о безопасности на дорогах страны весьма актуальна. Согласно статистике, только за последние полгода в дорожно-транспортных происшествиях на территории Российской Федерации погибли 12 тысяч человек, а более 84 тысяч получили ранения.


Божие благословение и Ангел хранитель да пребудут с Вами на всех добрых путях жизни Вашей. Аминь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:12 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Sir, была абсолютно уверенна , что уже поздравила тебя с возвращением. Сейчас глянула - фигвам - нет ничего от меня Странно, но бегу исправлять свою ошибку --

П Р И В Е Т !!!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Если есть конкретные вопросы, задавай, попробую ответить.

Конкретных вопросов не появилась, но зато теперь поняла, что Kiwisaver это не новая какая-то организация, а просто новая услуга внутри обычных банков и инвестиционных контор, которая организованна государством. Я же думала, что это новая контора. Поэтому и удивляло почему деятельность этой конторы не гарантированна государством. Спасибо за объяснения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 12:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

KiwiSaver scheme providers
KiwiSaver scheme providers will have the primary relationship with members.

From July 2007 a list of providers that offer registered KiwiSaver schemes will be available on this website. The official register of KiwiSaver schemes is held by the Government Actuary.

Organisations wanting to provide KiwiSaver schemes must meet specific criteria. An organisation must be certified by Inland Revenue before they can register a KiwiSaver scheme with the Government Actuary.

http://www.kiwisaver.govt.nz/about/who/

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 08:06
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Привет
2007-05-24 08:06
Автор: Anna
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Привет. Мне в прошлом году предлогали слетать в Антактиду. На экскурсию. Не собралась вовремя, до сих пор жалко.