Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 6:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт.
В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Piterskiy писал(а):

Если есть конкретные вопросы, задавай, попробую ответить.

Конкретных вопросов не появилась, но зато теперь поняла, что Kiwisaver это не новая какая-то организация, а просто новая услуга внутри обычных банков и инвестиционных контор, которая организованна государством. Я же думала, что это новая контора. Поэтому и удивляло почему деятельность этой конторы не гарантированна государством. Спасибо за объяснения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 12:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

KiwiSaver scheme providers
KiwiSaver scheme providers will have the primary relationship with members.

From July 2007 a list of providers that offer registered KiwiSaver schemes will be available on this website. The official register of KiwiSaver schemes is held by the Government Actuary.

Organisations wanting to provide KiwiSaver schemes must meet specific criteria. An organisation must be certified by Inland Revenue before they can register a KiwiSaver scheme with the Government Actuary.

http://www.kiwisaver.govt.nz/about/who/

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 8:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт. В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Шлю шоколад бочкой

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 6:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт.
В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Если есть конкретные вопросы, задавай, попробую ответить.

Конкретных вопросов не появилась, но зато теперь поняла, что Kiwisaver это не новая какая-то организация, а просто новая услуга внутри обычных банков и инвестиционных контор, которая организованна государством. Я же думала, что это новая контора. Поэтому и удивляло почему деятельность этой конторы не гарантированна государством. Спасибо за объяснения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 12:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

KiwiSaver scheme providers
KiwiSaver scheme providers will have the primary relationship with members.

From July 2007 a list of providers that offer registered KiwiSaver schemes will be available on this website. The official register of KiwiSaver schemes is held by the Government Actuary.

Organisations wanting to provide KiwiSaver schemes must meet specific criteria. An organisation must be certified by Inland Revenue before they can register a KiwiSaver scheme with the Government Actuary.

http://www.kiwisaver.govt.nz/about/who/

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 6:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт.
В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Piterskiy писал(а):

Если есть конкретные вопросы, задавай, попробую ответить.

Конкретных вопросов не появилась, но зато теперь поняла, что Kiwisaver это не новая какая-то организация, а просто новая услуга внутри обычных банков и инвестиционных контор, которая организованна государством. Я же думала, что это новая контора. Поэтому и удивляло почему деятельность этой конторы не гарантированна государством. Спасибо за объяснения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 12:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

KiwiSaver scheme providers
KiwiSaver scheme providers will have the primary relationship with members.

From July 2007 a list of providers that offer registered KiwiSaver schemes will be available on this website. The official register of KiwiSaver schemes is held by the Government Actuary.

Organisations wanting to provide KiwiSaver schemes must meet specific criteria. An organisation must be certified by Inland Revenue before they can register a KiwiSaver scheme with the Government Actuary.

http://www.kiwisaver.govt.nz/about/who/

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 10:31
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Serg, понимаю твою логику, но не соглашусь с ней.
В случае бонда государство берет деньги взаймы у граждан (ах, эти бессмертные облигации 3%-ного займа). Оно конкурирует на рынке ценных бумаг с множеством других инвестиционных опций. Его козырь - гарантии. Его недостаток - низкий процент. Обычный trade-off между риском и выгодой.

В случае накопительного фонда государство ничего у граждан взаймы не берет. Здесь масса макроэкономических целей, но твои пенсионные накопления - не ценные бумаги. Это первое.

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

И третье. Любой открывающий счет в KiwiSaver получит возможность выбрать структуру инвестиционного портфеля. Один из вариантов такой структуры основан полностью на state bonds. Так что опция, предложенная тобой, работает.

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 8:25 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт. В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Шлю шоколад бочкой

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 6:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Да, это не новая организация. Это вообще не организация, а продукт.
В то же время, это не "услуга внутри банка". Если ты придешх в банк, он тебе не откроет KiwiSaver account. Все будет делаться через твоего работодателя и IRD.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Ленка
Добавлено: Чт Май 24, 2007 1:10 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Если есть конкретные вопросы, задавай, попробую ответить.

Конкретных вопросов не появилась, но зато теперь поняла, что Kiwisaver это не новая какая-то организация, а просто новая услуга внутри обычных банков и инвестиционных контор, которая организованна государством. Я же думала, что это новая контора. Поэтому и удивляло почему деятельность этой конторы не гарантированна государством. Спасибо за объяснения

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Чт Май 24, 2007 12:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Ну, так далеко я не заглядываю. А июль уже близко. И тогда будет опубликован полный список:

KiwiSaver scheme providers
KiwiSaver scheme providers will have the primary relationship with members.

From July 2007 a list of providers that offer registered KiwiSaver schemes will be available on this website. The official register of KiwiSaver schemes is held by the Government Actuary.

Organisations wanting to provide KiwiSaver schemes must meet specific criteria. An organisation must be certified by Inland Revenue before they can register a KiwiSaver scheme with the Government Actuary.

http://www.kiwisaver.govt.nz/about/who/

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Anna
Добавлено: Чт Май 24, 2007 9:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Анна, шесть перечисленных тобой администраторов не составляют полного списка. Полный список будет доступен, как я сказал выше, после 1 июля.

Верно, о полном списке вряд ли вообще стоит говорить без указания дат, т.к. очевидно что любой такой список будет меняться со временем. Я упомянула 6 организаций уже официально объявленных сегодня. Уверенна, что через год этот список может стать иным, а через 10 лет изменен до неузнаваемости

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:39 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Прости, уже отправил, а потом заметил, что ты о работодателях говорил. Да, для них - принудительность. Но, во-первых, им эти деньги выводятся из налогообложения, а во-вторых им только что 3% налогов сократили (а Нэшнл придет, еще парочку сократят). Так что не все так страшно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: Piterskiy
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Да ну где же здесь принудительность? Скорее - искушение.

А банкирам завидовать, конечно, можно. Но в первую очередь не из-за KiwiSaver, а из-за home loans. Вообще банкирам последние лет 50 неплохо живется.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Новый бюджет
2007-05-24 15:49
Автор: serg
Добавлено: Ср Май 23, 2007 7:56 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Второе. Государство тебя не обязывает открывать накопительный счет в KiwiSaver. Рекомендует, но не обязывает. Условия известны, стимулы - тоже. Но решать тебе. Не нравятся условия - используй другие схемы, которые кажутся тебе более выгодными или надежными (но аналитики, готовившие KiwiSaver, считают, что найти таковые будет непросто), или не используй вообще.

Государство не обязывает меня как работника участвовать, но как работодателя вполне конкретно обязывает платить за своих работников. Так что и твой пример не совсем точен.

Я понимаю - обязательное пенсионные схемы, как в Австралии. Но здесь.. содной стороны добровольность, с другой стороны принудительность, и в се на откуп одному (двум-пяти-десяти) банкирам. Не хочется думать плохо, но невольно завидую банкирам