Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Электронная книга

За 2004-08-08

[еКнига] Re[4]: Каталогизация : идеи

Добрый вечер, Dead.

Вы писали 8 августа 2004 г., 22:13:48:

DK> То есть получает прога не просмотрщик, а открывальщик и каталогизатор.
DK> Или все-таки читалка. Пока не особо понял.
А попробуй прежде чем прочитать, во-первых ее найти, а во-вторых
вскрыть. Особенно если экзотический формат книги (тот же ДеЖаВю, до сих
пор не могу найти нормальную программу для него), а если сохранено в
формате (графическом - PDF и ДеЖаВю) без распознавания текста...
Попробуй прочитать, а если удалось прочитать то смоги :) его
скопировать куда бы то ни было.
DK> Идея о конвертации должна умереть, как нереализуемая. Форматов много.
DK> Причем многие (doc) весьма закрытые вещи.
Ну Ну. Если не ошибаюсь, существуют проги, которые конвертируют файлы
в тот же DOC , или наоборот. Также встречал описания прог для
конвертации из-в PDF.
DK> Найти людей, готовых написать плагин вряд ли удастся.
Попытка не пытка. Попробовать то можно. Дело стоящее. Разве нет?
DK> Самим - очень долго и вряд ли кто-то
DK> решится писать ту же открывалку Pdf.
См. выше.
DK> Удобнее Акробата я еще не видел.
Вот тут можно согласиться
DK> Даже всякие XPdf не дотягивают очень сильно.
А что за формат? Не слышал :(

DK> Гораздо реальнее сделать сайт - каталог книг. Т.е. в базе хранятся
DK> названия книг, и ссылки, откуда это можно утянуть.
Ну Ну. А есть такая вещь как мертвые ссылки и проверка (постоянная) на
работоспособность книг (читай ссылок) выльется в еще большие средства
чем раз и навсегда забросить их на сайт программы.
DK> Все время проверяется работоспособность ссылок базы.
См. выше
DK> Возможность
DK> добавления/удаления и прочей муры. Но вот о хранении я думаю тоже
DK> мечтать не стоит. Уж слишком много книг существует. Все не выложишь.
DK> Да и дороговато.
Если работать только одному - сей труд довольно сложен и дорог,
согласен (хотя как насчет библиотеки Мошкова? у него на сайте книг не
менее 2,5 Гигов. Это как считать?)

   2004-08-08 23:51:29 (#207944)

[еКнига] Re[3]: Каталогизация : идеи

Доброго часу все,

То есть получает прога не просмотрщик, а открывальщик и каталогизатор.
Или все-таки читалка. Пока не особо понял.

Идея о конвертации должна умереть, как нереализуемая. Форматов много.
Причем многие (doc) весьма закрытые вещи. Найти людей, готовых
написать плагин вряд ли удастся. Самим - очень долго и вряд ли кто-то
решится писать ту же открывалку Pdf. Удобнее Акробата я еще не видел.
Даже всякие XPdf не дотягивают очень сильно.

Гораздо реальнее сделать сайт - каталог книг. Т.е. в базе хранятся
названия книг, и ссылки, откуда это можно утянуть. Все время
проверяется работоспособность ссылок базы. Возможность
добавления/удаления и прочей муры. Но вот о хранении я думаю тоже
мечтать не стоит. Уж слишком много книг существует. Все не выложишь.
Да и дороговато.

Best RegardZ, |\-/|
<DeaD> |< R [] |_ I |< Отвечать сюда: dim84 |* *| onego.ru
\-/

--
Дискуссионный лист "Электронная книга"
Модератор - Михаил Духонин <mihail_***@m*****.ru>
Перед вами 2475 выпуск листа, разошедшийся для 661 человек.
Постоянный адрес выпуска этого письма в архиве -
http://subscribe.ru/archive/lit.book.library.ebookaccess/msg/207905

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.book.library.ebookaccess-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.book.library.ebookaccess--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dead Krolik 2004-08-08 22:17:37 (#207905)

[еКнига] Re[3]: Каталогизация : идеи

Добрый вечер, Саша.

Вы писали 8 августа 2004 г., 19:42:24:

С> Алексей,это действительно классная мысль.Однако - какие мозги надо
С> иметь,чтобы написать плагины для работы с каждым типом
С> книг(pdf,djvu,html,txt,и другие).
Не обязательно сразу, но это неплохая мысль на будущее, для развития
программы :) Обновление плагинов (будем их так называть?) для работы с
новыми и новыми видами книг.
Потом, мне кажется, нужно чтобы программа сама переконвертила файл
книги, который мы ей подсунем в свой формат (не обязательно изобретать
новый формат, можно привести ее к одному ныне существующему).
Для этого можно использовать какой либо внешний модуль от самой
программы или ныне существующей программы. Кстати, сразу вопрос: какие
программы существуют для переконвертирования файлов (например из
формата TXT в формат DOC или наоборот), вот от них и можно
отталкиваться.
Еще одна мысля! :) Если обратиться к авторам программ, создавшим эти
самые конверторы (желательно Free, другие вряд ли пойдут на это) и
попросить их помочь в написании конвертера работающего со многими (или
большинством) форматами текстов?
С> Кстати,обращаюсь ко всем:НАПИШИТЕ
С> ПОЖАЛУЙСТА ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ФОРМАТЫ ,В КОТОРЫХ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ
С> КНИГИ.
Я знаю:
ДеЖаВю, DOC, TXT, PDF, EXE, HTML, может есть еще, но сразу и не
вспомню :(
С> Однако здесь есть минус - никакие плагины,если найдутся люди с
С> кривыми извилинами и прямыми руками,смогущие их написать,не сравнятся
С> по удобству и функциям с прогой ,предназначенной именно для этого типа
С> файлов.
А это и не нужно, Главное обеспечить (на первоначальном этапе)
минимально возможные средства для работы с ними.
С> Тогда надо давать юзеру выбор,желает ли он пробежаться по файлу
С> во встроенном просмотрщике в режиме Read-Only, либо открыть этот файл
С> во внешнем редакторе(например, pdf - в AcrobatReader).Посему и
С> предлагаю , чтобы оболочка(с твоей лёгкой руки будем называть её
С> программой) искала в реестре , сопоставлен ли данный тип файла с какой-нибудь
С> прогой.Если нет - то с радостью сообщает,какой софт нужен.
Но она должна не только сообщать какой софт нужен, но и предлагать на
выбор из своего комплекта драйвера для работы с форматом

С> Да запросто :).Предположим из твоего пункта А надо направить в пункт Б
С> (Пете) какую-нибудь книгу.Ты ему отошлёшь файлик с книгой,а Петя в
С> один прекрасный момент забудет что это за twp.html . А будет файлик
С> twp.bif (я уже и расширение придумал :) - типа Book's Information
С> File), то Петя его запустит (с помощью нашей программки) и она всё
С> покажет.
Да, это не плохо!

С> Тогда надо делать 2 проги. Одна - очень маленькая,будет "реагировать"
С> на запуск *.bif файлов , показывая инфу и книге. Другая - самый
С> настоящий органайзер коллекции.Есть мечты типа: Мне понравилось,как в
С> прогшрамме ContentSaver при массовом импорте файлов она составляет
С> список файлов для импорта и галочкаим можно отметить,какие надо
С> импортировать,а какие нет.Ведь эту фишку тогда можно использовать в
С> случае,если надо выложить несколько книг в сеть-отметил галочками,она
С> сама их достала из общего каталога вместе с *.bif -ами,запаковала в
С> zip и положила на десктоп.А там уже юзер сам.:)Мечты-Мечты. Хотя бы
С> прогу сделать пока что :).
Тоже здорово. Кстати, еще одна мысль!
Если создать для этой программы сайт, на котором можно выкладывать
обновления баз данных книг, и сами книги (нечто вроде библиотеки, но
закрытой - только для пользователей данной программы), на которой можно
разместить и файлы BIF с описаниями книг, которые можно скачать, и
сами книги, которые при необходимости также можно закачать данной
программой.
С> Есть коннект ! :)
Ну кто еще присоединится к обсуждению?

   2004-08-08 20:36:05 (#207867)

[еКнига] Re[2]: Каталогизация : идеи

Здравствуйте, Алексей.

Вы писали 8 августа 2004 г., 18:26:16:

А> Предлагаю:
А> Не имеет смысла приводить в новый (и единый) формат все книги, это
А> просто нерентабельно. Слишком много различных видов книг на данный
А> момент существует :( (привести примеры?:))
Ну да,я об этом позже и сказал в своём предыдущем письме

С>> Обсудим некоторые моменты.
С>> Перво-наперво - формат,в котором распростаняются книги. Нет смысла изобретать
С>> колесо и создавать новый формат,однако необходимо обеспечить ,чтобы все существующие
С>> на сегодняшний день форматы поддерживались.
А> Причем только на уровне программы (т.е. в дистрибутиве, или инсталляции
А> программы) должна быть заложена возможность работать с любыми видами
А> книг на сей момент существующими, причем с наилегчайшем обновлением
А> этих самых форматов (не качать заново весь дистрибутив программы, а
А> нечто вроде плагина для программы, скачал например 100 кб и программа
А> может работать с новым форматом книг). Ведь у всех системы отличаются,
А> и что стоит у (например) тебя, нет у меня. И если не будет
А> возможности, дабы сама программа могла работать с файлами, то и смысла
А> от программы не будет (сколько необходимо дров для каждой проги (читай
А> книги) чтобы ее открыть?)
Алексей,это действительно классная мысль.Однако - какие мозги надо
иметь,чтобы написать плагины для работы с каждым типом
книг(pdf,djvu,html,txt,и другие). Кстати,обращаюсь ко всем:НАПИШИТЕ
ПОЖАЛУЙСТА ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ФОРМАТЫ ,В КОТОРЫХ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ
КНИГИ.Однако здесь есть минус - никакие плагины,если найдутся люди с
кривыми извилинами и прямыми руками,смогущие их написать,не сравнятся
по удобству и функциям с прогой ,предназначенной именно для этого типа
файлов.Тогда надо давать юзеру выбор,желает ли он пробежаться по файлу
во встроенном просмотрщике в режиме Read-Only, либо открыть этот файл
во внешнем редакторе(например, pdf - в AcrobatReader).Посему и
предлагаю , чтобы оболочка(с твоей лёгкой руки будем называть её
программой) искала в реестре , сопоставлен ли данный тип файла с какой-нибудь
прогой.Если нет - то с радостью сообщает,какой софт нужен.

С>> Второе-файл,в котором хранится инфа о книге ,должен непременно распространятся
С>> с этой книгой. Нельзя будет заставить народ нипременно впихивать в зип-архив
С>> txt с инфой,некоторые забудут,другим(как мне) - просто лень это делать каждый
С>> раз.
А> Можно более развернуто описать? (не очень понял этот пункт:( )
Да запросто :).Предположим из твоего пункта А надо направить в пункт Б
(Пете) какую-нибудь книгу.Ты ему отошлёшь файлик с книгой,а Петя в
один прекрасный момент забудет что это за twp.html . А будет файлик
twp.bif (я уже и расширение придумал :) - типа Book's Information
File), то Петя его запустит (с помощью нашей программки) и она всё
покажет.

С>> Конечно в идеале - это ,скажем,каталог
С>> ,к примеру book , а уже в нём - 1 каталог=1 книга(создание каталога для каждой
С>> книги также можно поручить проге).
А> А вот это лишнее (сколько же получится каталогов?)
Точно.Запутаться можно.Не подумал как-то :)

С>> и показывается сплэш-окно с основной инфой
С>> о книге. Один щелчок по сплэшу-он закрывается.Навёл на него мышу и задержал
А> на
С>> некоторое время - открывается окошечко с более полной инфой о книге. Вот.
С>> Естественно,оболочка
С>> должна быть минимального размера,насколько это возможно для окна предназначенного
С>> только для отображения инфы.Тут выбор либо Delphi + WinAPI, либо С++ , но
А> я лично
С>> знаю только дельфи , и то поверхностно.Этот вариант
С>> предназначен именно для распростанения
С>> книг,но не для организации домашней коллекции
А> А почему не использовать и для домашней коллекции? Если она не будет
А> универсальной, то и люди ею пользоваться не будут!!! (это ИМХО)
Тогда надо делать 2 проги. Одна - очень маленькая,будет "реагировать"
на запуск *.bif файлов , показывая инфу и книге. Другая - самый
настоящий органайзер коллекции.Есть мечты типа: Мне понравилось,как в
прогшрамме ContentSaver при массовом импорте файлов она составляет
список файлов для импорта и галочкаим можно отметить,какие надо
импортировать,а какие нет.Ведь эту фишку тогда можно использовать в
случае,если надо выложить несколько книг в сеть-отметил галочками,она
сама их достала из общего каталога вместе с *.bif -ами,запаковала в
zip и положила на десктоп.А там уже юзер сам.:)Мечты-Мечты. Хотя бы
прогу сделать пока что :).

С>> Фух.Пока устал писать,да и предлагать. Народ,дело перспективное!
А> Может быть.
Ну если и не перспективное,то полезное уж точно! :)

А> Люди!!! Давайте присоединяйтесь!!!
Есть коннект ! :)

   Саша 2004-08-08 19:43:08 (#207840)

[еКнига] Re: Каталогизация : идеи

Добрый вечер, Саша.

Вы писали 8 августа 2004 г., 16:57:49:

С> Здоровеньки булы .
И тебе не кашлять :)

С> Мне хотелось бы немного поразмышлять на эту тему ,так как хотелось бы написать
С> прогу,попрактиковаться,ну и - дальше увидим (авось новый стандарт в букостроении
:)).
Давай, попробуй!
С> Срказу оговорюсь - программа эта не предназначена для бессмысленного тыканья
С> по кнопкам. Она прежде всего будет предназначена дляч упорной и вдумчивой
работы
С> с имеющимися книгами и приведением их в единый формат,дабы без проблем рассылать
С> их. Кто не согласен с этим - идите копать траншею(шутка, предложите что-то
своё).
Предлагаю:
Не имеет смысла приводить в новый (и единый) формат все книги, это
просто нерентабельно. Слишком много различных видов книг на данный
момент существует :( (привести примеры?:))
С> Обсудим некоторые моменты.
С> Перво-наперво - формат,в котором распростаняются книги. Нет смысла изобретать
С> колесо и создавать новый формат,однако необходимо обеспечить ,чтобы все существующие
С> на сегодняшний день форматы поддерживались.
Причем только на уровне программы (т.е. в дистрибутиве, или инсталляции
программы) должна быть заложена возможность работать с любыми видами
книг на сей момент существующими, причем с наилегчайшем обновлением
этих самых форматов (не качать заново весь дистрибутив программы, а
нечто вроде плагина для программы, скачал например 100 кб и программа
может работать с новым форматом книг). Ведь у всех системы отличаются,
и что стоит у (например) тебя, нет у меня. И если не будет
возможности, дабы сама программа могла работать с файлами, то и смысла
от программы не будет (сколько необходимо дров для каждой проги (читай
книги) чтобы ее открыть?)
С> Второе-файл,в котором хранится инфа о книге ,должен непременно распространятся
С> с этой книгой. Нельзя будет заставить народ нипременно впихивать в зип-архив
С> txt с инфой,некоторые забудут,другим(как мне) - просто лень это делать каждый
С> раз.

Можно более развернуто описать? (не очень понял этот пункт:( )
С> Третье - все книги на компе пользовыателя находятся в одном каталоге (не играет
С> роль уровень вложенности, главное - то что не надо программе обшаривать все
логические
С> диски в поисках файлов с информацией).
В принципе, это не плохо.
С> Конечно в идеале - это ,скажем,каталог
С> ,к примеру book , а уже в нём - 1 каталог=1 книга(создание каталога для каждой
С> книги также можно поручить проге).
А вот это лишнее (сколько же получится каталогов?)
С> Теперь что конкретно я предлагаю.
С> 1)Мне почему-то нравится этот вариант.Создаётся
С> файл-контейнер,содержащий [а)саму
С> книгу; б)файл с информацией; 3)оболочку].
Вроде нормально.
С> Естественно,файл будет иметь расширение exe. При запуске запускается
С> (сорри за каламбур) сама книга (оболочка опеределяет ассоциации файлов в
С> системном реестре)
Нет! Это должно быть прописано в самой программе (аргументирование см.
выше)
С> и показывается сплэш-окно с основной инфой
С> о книге. Один щелчок по сплэшу-он закрывается.Навёл на него мышу и задержал
на
С> некоторое время - открывается окошечко с более полной инфой о книге. Вот.
С> Естественно,оболочка
С> должна быть минимального размера,насколько это возможно для окна предназначенного
С> только для отображения инфы.Тут выбор либо Delphi + WinAPI, либо С++ , но
я лично
С> знаю только дельфи , и то поверхностно.Этот вариант
С> предназначен именно для распростанения
С> книг,но не для организации домашней коллекции
А почему не использовать и для домашней коллекции? Если она не будет
универсальной, то и люди ею пользоваться не будут!!! (это ИМХО)
С> 2)Просто-напросто создаётся файл ,может текстовый,у кторого имя строго равно
С> имени файла,инфу о котором он даёт. Соответственно программа индексирует эти
С> файлы,выбирает из них инфы и может создать красивенький отчёт в HTML .
С> Фух.Пока устал писать,да и предлагать. Народ,дело перспективное!
Может быть.
С> Не для себя ведь делаю,а для того чтобы было намного
С> удобнее обмениваться книгами,для всех ведь будем делать! Помогите идеями,мыслями,пусть
С> самыми безумными. Будем проводить ,как это называестя , мозговой штурм!
Люди!!! Давайте присоединяйтесь!!!

   2004-08-08 18:26:54 (#207818)

[еКнига] Каталогизация : идеи

Здоровеньки булы .
Некоторое время назад в этом листе шла дискуссия(сейчас она возобновилась) о
прогах для каталогизации книг и вообще софте предназначенном для этого.
ИМХО,софта который бы подошёл именно людям ,общающимся посредством этой рассылки
и вообще тем кто качает книги и обменивается ими , нету(однозначно! (с)Жирик).
Несколько месяцев назад кто-то предлагал - мол,давайте сами напишем прогу под
наши нужды ,но дальше предложений дело так и не пошло. Мне хотелось бы немного
поразмышлять на эту тему ,так как хотелось бы написать прогу,попрактиковаться,ну
и - дальше увидим (авось новый стандарт в букостроении :)).
Срказу оговорюсь - программа эта не предназначена для бессмысленного тыканья
по кнопкам. Она прежде всего будет предназначена дляч упорной и вдумчивой работы
с имеющимися книгами и приведением их в единый формат,дабы без проблем рассылать
их. Кто не согласен с этим - идите копать траншею(шутка, предложите что-то своё).
Обсудим некоторые моменты.
Перво-наперво - формат,в котором распростаняются книги. Нет смысла изобретать
колесо и создавать новый формат,однако необходимо обеспечить ,чтобы все существующие
на сегодняшний день форматы поддерживались.
Второе-файл,в котором хранится инфа о книге ,должен непременно распространятся
с этой книгой. Нельзя будет заставить народ нипременно впихивать в зип-архив
txt с инфой,некоторые забудут,другим(как мне) - просто лень это делать каждый
раз.
Третье - все книги на компе пользовыателя находятся в одном каталоге (не играет
роль уровень вложенности, главное - то что не надо программе обшаривать все логические
диски в поисках файлов с информацией). Конечно в идеале - это ,скажем,каталог
,к примеру book , а уже в нём - 1 каталог=1 книга(создание каталога для каждой
книги также можно поручить проге).
Теперь что конкретно я предлагаю.
1)Мне почему-то нравится этот вариант.Создаётся файл-контейнер,содержащий [а)саму
книгу; б)файл с информацией; 3)оболочку]. Естественно,файл будет иметь расширение
exe. При запуске запускается (сорри за каламбур) сама книга (оболочка опеределяет
ассоциации файлов в системном реестре) и показывается сплэш-окно с основной инфой
о книге. Один щелчок по сплэшу-он закрывается.Навёл на него мышу и задержал на
некоторое время - открывается окошечко с более полной инфой о книге. Вот.Естественно,оболочка
должна быть минимального размера,насколько это возможно для окна предназначенного
только для отображения инфы.Тут выбор либо Delphi + WinAPI, либо С++ , но я лично
знаю только дельфи , и то поверхностно.Этот вариант предназначен именно для распростанения
книг,но не для организации домашней коллекции
2)Просто-напросто создаётся файл ,может текстовый,у кторого имя строго равно
имени файла,инфу о котором он даёт. Соответственно программа индексирует эти
файлы,выбирает из них инфы и может создать красивенький отчёт в HTML .
Фух.Пока устал писать,да и предлагать.
Народ,дело перспективное! Не для себя ведь делаю,а для того чтобы было намного
удобнее обмениваться книгами,для всех ведь будем делать! Помогите идеями,мыслями,пусть
самыми безумными. Будем проводить ,как это называестя , мозговой штурм!
ЗЫ сорри за воз-можные ошибки в тексте.

   Саша 2004-08-08 16:58:35 (#207795)

[еКнига] Re[2]: Ищу Клюева

e> Так что снова советую. Очень веселая книженция. Именно поэтому хочу найти
e> Клюева "Книгу теней". Она, говорят, еще круче :)

Евгений Клюев
Книга теней. Роман-бумеранг
http://www.volshebniki.com/knigat.rar
"Сначала создается впечатление, что автор "Книги Теней" просто морочит
читателю голову. По мере чтения это впечатление крепнет... пока
читатель в конце концов не понимает, что ему и в самом деле просто
морочат голову. Правда, к данному моменту голова заморочена уже
настолько, что читатель перестает обращать на это внимание и начинает
обращать внимание на другое..."

Ещё там же (на странице http://www.volshebniki.com/lit.html) есть
много интересного:
М. Норбеков. Опыт дурака, или ключ к прозрению. Как избавиться от очков.
М. Норбеков. Где зимует кузькина мать, или Как достать халявный миллион решений?
В. Гурангов, В. Долохов. Сам себе волшебник
Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон. Иллюзии
Ричард Бах. Бегство от безопасности
Ричард Бах. Мост через вечность
Ричард Бах. Единственная
Пауло Коэльо. Алхимик
Евгений Клюев. Между двух стульев
Виктор Пелевин. Чапаев и Пустота
Виктор Пелевин. Затворник и Шестипалый

--
Дискуссионный лист "Электронная книга"
Модератор - Михаил Духонин <mihail_***@m*****.ru>
Перед вами 2470 выпуск листа, разошедшийся для 661 человек.
Постоянный адрес выпуска этого письма в архиве -
http://subscribe.ru/archive/lit.book.library.ebookaccess/msg/207712

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.book.library.ebookaccess-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.book.library.ebookaccess--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Valery V. Kachurov" 2004-08-08 12:17:23 (#207712)

[еКнига] Re[2]: Сан Лайт

Hello Gennadiy,
На этом сайте ссылки нет,можете вы скинуть
мне на личку книги Сан
Лайта которые имеете.
Заранее спасибо!!

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

Friday, August 6, 2004, 6:59:28 AM, you wrote:

>> Здравствуйте! Ищу книги Сан Лайт: "Библия счастья", " Вирусы сознания",
G> "Фэн-шуй
>> изобилия", "Искусство управлять судьбой"
>>
G> у меня есть Сан Лайт "Формулы денег" -
скачана с сайта www.epower.ru
G> может там есть и другие...

   2004-08-08 11:37:45 (#207708)