Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2009-08-12

[Max Reader] Re[4]: корректор текста - текстовик

Здравствуйте, Шихам!

12.08.2009

Давайте кооперироваться кому денежки посылать будем чтобы
заинтересовать разработчиков этого проекта и чтобы васильевы сделали
как делает сергей волков нормальный проект? Я согласен выслать 100
руб россии!Давайте адрес и копите деньги и вперед!

   2009-08-12 23:11:10 (#894267)

[Max Reader] Re[5]: Коррекция текста.

здравствуйте Валерий.
вы пишете:
> возрастание словарных статей приводит к тому что нахождение в предложениях
> рядом двух и более слов из словаря учащается, а это значит, что пробел
> может
> относиться ка корекции первого, так и второго слова.
> Вот вам и конфликт.
--
может оно действительно и так, но...
это абсурд!!
логически так не может быть!!
когда вставляется подготовленная статья во вхождение найденной в
предложении - тот кусок родного текста удаляется, а подготовленная статья
вставляется. при этом текст как бы раздвигается в стороны. это чтоб понятней
было.
а еще моя логика говорит что каждая уже вставленная строка должна
помечаться.
например после каждой буквы должно проставляться подчеркивание. это для того
чтобы если - это слово имеет с ближайшим контекст, а в словаре при этом
встретится отдельное слово, то произойдет ошибочная замена очередного слова,
так как отдельное слово будет стоять ниже слова в контексте в словаре
произношений.
короче я отвлекся. так вот когда вставляется подготовленная статья она так и
вставляется со всеми пробелами как и было прописано в словаре произношений.
при этом между словами по краям этой вставленной строки может оказаться и
два пробела. что все равно не должно влиять на работу корректного
замещения.

   2009-08-12 22:06:42 (#894249)

[Max Reader] Re[4]: Коррекция текста.

Здравствуйте друзья!
Игорь пишет:>

> прослушал пару книг Стивена Кинга и скажу что очень даже круто получается
результат произношений!
> еще наверное статей так в 100 килобайт , и данный сверх продуманный
> словарь
> наверное справится с лю быми не сильно замороченными текстами.

Боюсь что объем в данном варианте подходит к концу, и о 100 килобайтах вряд
ли придется мечтать!
И как говорит алексей Северин, пора продумывать на программном уровне.
Вот мне понравилась идея нескольких словарей по типу словарных статей, и в
этом могли бы помочь Васильевы, в программе есть внутренние словари, я
толком в них неразобрался , вернее как их дополнять, а подсказать как это
делается , Васильевы проигнорировали,
А вот в них неплохо бы забацать,большой словарьимен, фамилейну и всякого
рода слов с однозначным ударением, особо я имею ввиду это имена и фамилии,их
такое большое количество, что внешний словарь с которым я занимаюсь просто
задохнется, и как язамечаю словарные статьи все чаще вступают в конфликт.
Поэтому я и стараюсь как можно меньше их туда включать, и если длинные
воспринимаются неплохо, то короткие весьма неприятны.
В словарных статьях символ пробел, играет немаловажную роль, но
возрастание словарных статей приводит к тому что нахождение в предложениях
рядом двух и более слов из словаря учащается, а это значит, что пробел может
относиться ка корекции первого, так и второго слова.
Вот вам и конфликт, и тут либо оставлять одно из них либо прописывать новую
статью, из этих слов, но теперь уже это будет контекст, и его необходимо
поднимать выше, так чтобы синтезатор к этому сочетанию обратился ранее.
Ну и так далее.
Вот поэтому, как мне кажеться отдельные слова, из этого словаря надо
перемещать во внутренние, где как я понимаю, символ пробел, в коррекции
неучаствует.
Так что я с грустью должен признать что тот труд над словарем который я
провел, к тому результату о котором я мечтал, непривел.
Кустарщина она и есть кустарщина!
А вот Отговорка что , Максим теперь не студент , а Занятой человек,
это както неубедительно!
"Мы в ответственности за тех, кого приручили!"
И уж если работа начата то надо бы доводить до максимума возможного
качества, или передать тем кто эту доводку сможит сделать, и программа, из
за того что ее будут доробатывать другие все равно останется"Max-Reader",
И заслуга первичных разработчиков от этого нисколько не приуменьшится, ведь
чтобы ниговорили, а ведь несмотря на обилие других , эта остается для
незрячих наиболее удобной и универсальной!

С уважением, Валерий Антоненков.

   2009-08-12 20:23:58 (#894219)

[Max Reader] Re[3]: Коррекция текста.

здравствуйте Николай.
вы обсолютно правы. я просто забыл.
вообщем так:
при первом запуске корректора - ветвление проверит наличие словаря в рабочей
директории stc_work.
так как его изначально небудет, то будет произведено копирование из папки с
программой в папку stc work - базового словаря Валерия Антоненкова.
и конечно это будет сделано автоматически. потом уже скопированный базовый
словарь можно будет наращивать как я писал в предыдущем письме.
но а автосортировка - это мне надо еще хорошо подумать. вообщем как это на
блок схеме я понимаю. но функция которая избавляет от рутинных операций, не
была мной еще ниразу испробована.
еще хочу сказать по поводу словаря от Валерия:
прослушал пару книг Стивена Кинга и скажу что очень даже круто получается
результат произношений!
еще наверное статей так в 100 килобайт , и данный сверх продуманный словарь
наверное справится с любыми не сильно замороченными текстами.

   2009-08-12 14:27:48 (#894068)

[Max Reader] Re[3]: корректор текста - текстовик

привет коллеги! общаясь с Сашей Васильевым, и задавая ему теже вопросы, что
возникают здесь, повторю его мысль:Максим уже не студент, и работа отнимает
достаточно много времени для усовершенствования max-reader. может поэтому
стоит работать над программами типа корректора строк. что касается словаря
dictionaey, то выскажу своё мнение, до бесконечности раздувать его не
продуктивно, по причинам которые вы сами прекрасно знаете. а вот встроить
словарь в саму программу,
чтобы он не мешал это было бы замечательно. можно скооперироваться с
авторами, и предложить какую-то готовую схему. конечно мои делитантские
рассуждения могут не подойти, но отдадим себе отчёт, что новой версии
max-reader пока ждать не приходиться.с уважением Шихам.

   2009-08-12 14:08:43 (#894059)

[Max Reader] Re[2]: Коррекция текста.

здравствуйте, Игорь. по-моему замечательная идея, только может надо что-бы в
корректоре изначально был уже какой-нибудь словарь, например тот который создал
Валерий. и хорошо-бы сразу автоматизировать процесс, потому что не уверен что
конечный пользователь сможет разобратся с ручной сортировкой, и ему будет охота
ей заниматся.
с уважением Николай.
icq 275023320
skype lapsus3500

   2009-08-12 13:51:21 (#894052)

[Max Reader] Re: Коррекция текста.

здравствуйте Mikhail .
вы пишете:
обработка текста
> осуществлялась с использованием нескольких словарей. Не в смысле
> разных авторов, а разных по назначению: один бы словарь обрабатывал
> слова, в которых ударение ставится однозначно. Другой бы словарь
> обрабатывал слова с плавающим ударением, анализируя контекст, третий
> обрабатывал бы произношение дат и прочих числовых значений.
> Если макс-ридер будет без проблем загружать сколь угодно большие
> словари, не будет необходимости обсасывать каждое слово для включения
> его в словарь, а можно будет вставлять слова полностью. Тогда можно
> будет брать за основу любой литературный словарь ударений.
--
сразу извиняюсь за излишние цитирование.
вообщем лично я согласен со всеми пунктами.
но пока такой лафы нету. далее выскажу свои мысли по еще одному варианту:
сейчас как раз пытаюсь ввести в stcfmr словарь предкоррекции ударений,
используя словарь максридера.
правда этим всем делом будет возможно не очень удобно пользоваться, но зато
избавит от ограничения словаря по его размеру в байтах.
незнаю насколько у меня в целом это получится, но думаю что должно хоть что
нибудь получиться.
идея такая:
допустим у макса еще пустой словарь. например я пользуюсь максом и
прослушиваю книги непосредствнно на компьютере.
когда в тексте встречается неправильное произношение в сочетании слов или в
отдельном слове, я заношу это дело в словарь произношений. когда я прослушаю
книгу, я закрываю макс и запускаю корректор строк.
там нужно будет ввести кнопку - импортировать. но вначале будет все делаться
вручную, так как сортировать словарь автоматически это несколько позже.
ну допустим там эта кнопка уже есть. нажав на кнопку, откроется проводник с
диалогом выбора пути к файлу словаря , который использует максридер -
dictionary.txt.
после нажатия на кнопку открыть - этот файл импортируется в собственный
словарь корректора строк. при импортировании произойдет автоматическая
сортировка статей от большей к меньшей.
после чего можно выбрать в корректоре строк следующую книгу которую допустим
я хочу прочитать.
выбрав книгу и нажав кнопку - начать произойдет коррекция строк с коррекцией
ударений из уже собственного словаря.
при импорте файл словаря максридера будет уничтожен. после чего обработанный
текст загружается в макс. теперь в самом тексте проставлены ударения. и на
этих словах макс уже не делает ошибок. а другие слова с неправильным
произношением опять заносятся в словарь макса.
таким образом при следующем импортировании новые статьи словаря макса будут
добавлены к уже имеющимся в корректоре. после чего файл словаря макса будет
опять пустым.
конечно это неудобно. но другой альтернативы я не придумал.

   2009-08-12 13:35:41 (#894048)

[Max Reader] Re[2]: корректор текста - текстовик

здравствуйте Валерий.
вы пишете:>
> А замена многоточия присутствует?
> как дело с пробелами, кавычки, решетка, и т.д.
> как переносы по слогам?
> Словосочитания через дефис, сокрощения.
--
ну, да.
многоточия скорей всего не удаляются. всякие решетки и прочий визуальный
хлам - тоже нет.
сокращения будут на одной строке - что правильно .
пробелы убираются как в самой строке , так и по ее краям. только какого
черта вначале строки ,удаляются по одному пробелу - я так и не понял.
а вот со знаками переносов действительно не получилось.
зато он хорошо форматирует строки, как я писал ранее. конечно если знать
можно и word науськать делать все что угодно, написав макрос.
в нем вообще можно сделать с текстом что только мозги смогут сочинить. в
максе так тоже можно было бы сделать при форматировании текста. все равно он
по умолчанию использует word.
я чего про словарь спрашивал:
ведь макс все равно не читает все эти символы, если их конечно не прописать
в словаре произношений.
я понял что эти символы могут давать сбой при использовании Николая. но все
равно не догоняю почему, так может быть.
потому я и спрашивал про словарь произношений последней версии. может сейчас
он будет стабильно работать несмотря на , то что в тексте есть всякие
квадратные скобки и страшные маркеры с тильдами?
я вообще думаю что если сбой и происходит, то и не всегда из за словаря.у
меня такой сбой был вообще с пустым словарем.

   2009-08-12 11:17:23 (#893983)

[Max Reader] Коррекция текста.

Всем, здравствуйте.

LI> а вообще авторы такой сложной программы, могли бы все это предусмотреть.
LI> я и сам почти надеюсь, что может вдруг - однажды выйдет новый макс ридер
с
LI> большими усовершенствованиями. тогда соответственно не придется говорить
о
LI> длинных или не очень длинных строках.

Я жду, когда Александр и Максим вновь вернуться к усовершенствованию
макс-ридера и снимут проблему загрузки большого словаря.
Я думаю, что было бы совсем неплохо, если бы обработка текста
осуществлялась с использованием нескольких словарей. Не в смысле
разных авторов, а разных по назначению: один бы словарь обрабатывал
слова, в которых ударение ставится однозначно. Другой бы словарь
обрабатывал слова с плавающим ударением, анализируя контекст, третий
обрабатывал бы произношение дат и прочих числовых значений.
Если макс-ридер будет без проблем загружать сколь угодно большие
словари, не будет необходимости обсасывать каждое слово для включения
его в словарь, а можно будет вставлять слова полностью. Тогда можно
будет брать за основу любой литературный словарь ударений.

   2009-08-12 06:25:43 (#893913)

[Max Reader] Re[2]: корректор текста - текстовик

Здравствуйте, Шихам.

Вы писали 11 августа 2009 г., Время - 22:33:

Ш> ну не лежит душа прогонять текст по три раза, чтобы раз прочесть, и забыть.
Ш> или чего-то я не досмотрел в текстовике? с уважением Шихам.

По-моему три раза прогонять не обязательно, а воспользоваться умным
форматированием.
Программка, безусловно, хорошая, потому как даёт возможность удобного
чтения зрячему брату и с экрана.
Крометого, здесь же в редакторе можно подредактировать текст:
заголовки, названия глав и разделов, когда они без точек и прочее,
есть переход к строке по номеру.
Можно, однако, и менять кодировки.
Одним словом, ещё один неплохой редактор.
Я долгое время корректировал текст текстовиком для говорилки.

   2009-08-12 06:07:26 (#893909)

[Max Reader] Re: корректор текста - текстовик

Здравствуйте все и Игорь!
Программа заинтересовала, но сразу нескачал, а теперь ненайду ссылку.
Игорек, пришли и заодно и третий я несмог скачатьего .
> если прогнать текст через - умное форматирование, то получится результат
> такой
> же как в stcfmr.
> тоесть на одной строке могут оказаться даже два предложения, но они не
> будут
> разбиваться строкой. что после обработки можно смело использовать в
> программе
> - макс ридер.
> особо хотелось бы узнать мнение Валерия Антоненкова. так как текстовик не
> убирает
> многие символы. будет ли это влиять на стабильность работы словаря
> произношений,
> который самой последней версии?

А замена многоточия присутствует?
как дело с пробелами, кавычки, решетка, и т.д.
как переносы по слогам?
Словосочитания через дефис, сокрощения.
Я их уже подстроил в последней редакции под твой корректор.
Вобщем пиши, почти все разгреб, осталось несколько неотвеченных, но они
требуют осмысления.
С уважением, Валерий Антоненков. >

   2009-08-12 03:59:44 (#893892)