Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[TC] Изучаем брайль

Здравствуйте, все участники нашей конференции!

Понадобилось тут одному моему знакомому найти, как обозначаются по брайлю символы
* _ / \ ~ ` @ # $ ^ & ( ) [ ] | < > ' [ ] { }
Ну и так дальше - возможно, что-то я упустила. Но так как в нашем краю по-настоящему
продвинутых брайлистов не нашлось, он пошёл очень простым путём - прогнал список
с символами через брайлевский принтер, чтобы он распечатал по брайлю эти символы.
И тут у нас возник спор: принтер, например, символ "@" (собака) распечатал совершенно
не в таком виде, в каком я его вижу в брайлевской периодике, то есть, в журналах
это четвёртая точка и в следующей клетке третья "по московской системе она же
первая), вобщем выглядит как буква "а" под ударением, а принтер распечатал что-то
невероятное, совершенно другое. Такие же расхождения у нас получились по знаку
"$" и многим другим.
Люди, кто знает, почему эти расхождения возникли - глюк принтера или существует
несколько вариантов написания этих знаков? И ещё, кто может, скиньте, пожалуйста,
на личку список, как эти символы на самом деле пишутся по брайлю.

Ответить   rain Sat, 7 Oct 2006 10:33:13 +0600 (#597944)

 

Ответы:

Le suilon, Olga!

Да, Оля, действительно, существует несколько вариантов написания. В
российской периодике употребляются знаки Советской Системы
Обозначений, выпущенной ещё довольно давно, но представляющей из себя
выдающийся, на мой взгляд, труд по этой тематике. Принтер же, скорее
всего, выдаёт знаки по европейской или американской таблицам.
Вот написание по Советской Системе Обозначений, которой я и советую
придерживаться:

` 4
~ 45, 26
! 6, 235
4, 1
# 4, 1345
$ 4, 145
% 3456, 356
^ 45, 256
& 6, 12346
* 23
( 126
) 345
_ 6, 25
| 456, 3
\ 6, 16
/ 6,34
? 6, 26
< 4, 246

' 3
" 6, 356
; 6, 23
[ 6, 12356

] 6, 23456
{ 46, 126
} 46, 345

Вроде, все написал выше). Запятая обозначает переход в следующую
клетку.
Внимание! Если приведённый здесь знак (например, ? и !) отличается от
общепринятого написания (преимущественно шестой точкой перед ним), то
целесообразно использовать приведённое мной написание только в
технических текстах, и то лишь в листингах программ, формулах etc.
В свою очередь, у меня к вам, Оля, вопрос: а что значит "московская" и
"немосковская" система нумерации точек??) Сколько живу на свете, всё
этой системой пользуюсь, причём её понимают вроде бы и во Франции, и в
Швейцарии, и в Штатах, причём без проблем...)

Ответить   Anarendil Sat, 7 Oct 2006 09:24:50 +0400 (#597949)

 

Доброго времени суток всем и Андрею!

Сколько живу на свете, всё

В американских и немецких журналах, разумеется, брайлевских, используют
компьютерный брайль, если дают страничку или электронный адрес.
Немецкоязычные швейцарские журналы- также. Про фарнкоязычные ничего сказать
не могу.

С уважением

Вадим Мухамедшин.

Kun bondeziroj al cxiu en la mondo
Tatjana & Vadim Muhamedshin
tamu***@m*****.ru
ICQ: 217609807
skype-nomo: tatyana4110

Ответить   tamu***@m*****.ru Sat, 7 Oct 2006 12:43:36 +0300 (#597999)

 

Вадим, приветствую!

Вадим, я о _нумерации_ точек спрашивал).

Ответить   Anarendil Sat, 7 Oct 2006 17:54:27 +0400 (#598060)

 

Здравствуйте, Anarendil <anarend***@m*****.net>.

В своём сообщении в рассылку Tiflocomp с темой "[TC] Re[3]: Изучаем брайль"
от 07.10.2006 в 17:54 Вы писали:

Господа, о брайле безотносительно компьютера -- пожалуйста, в личную переписку
или альтернативные листы.

--
С уважением, комодератор рассылки Tiflocomp, Anatoliy D. Popko
uncle_tol***@m*****.ru

Ответить   Comoderator Sat, 7 Oct 2006 22:09:21 +0400 (#598144)

 

Доброе время суток, Anarendil!
Большое спасибо за подробный список :) !

Андрей, Sorry за неоперативный ответ, я имела ввиду, что в России по нумерации
точек действительно есть расхождения, то есть, например, в нашей школе брайль
преподавали по Ленинградской системе, в которой первой считается точка, расположенная
в правом нижнем углу клетки, и соответственно правая верхняя точка (буква "а")
считается третьей. Не удивляйтесь - Вы, как и многие Россияне, учили брайль по
Московской системе.

Всего Вам доброго!
С уважением, Ольга

Ответить   rain Sun, 8 Oct 2006 11:01:17 +0600 (#598222)

 

Здравствуйте, Ольга <ra***@s*****.ru> и
Андрей <anarend***@m*****.net>.

В своём сообщении в рассылку Tiflocomp с темой "[TC] Re[2]: Изучаем брайль"
от 08.10.2006 в 9:01 Вы писали:

Оля, благодарность куда приятнее на личной почте, а не в рассылке... и мне, и,
думаю, Андрею.

И на провокации Андрея Евгеньевича тоже, пожалуйста, не поддавайтесь: вопрос
о
различных системах нумерации точек рельефного шрифта брайля не относится
непосредственно ни к компьютерам, ни к незрячим пользователям компьютера...

А Вас, Андрей Евгеньевич, я попросил бы не провоцировать девушек на отход от
тематики рассылки, а-то Вы и меня вынуждаете "модерствовать" злобно...

Нет бы уединились в личной переписке, да и побеседовали наедине о различных
системах нумерации точек...

В сухом остатке имеем:

Вопросы брайля и компьютера -- целиком и полностью укладываются в тематику нашей
рассылки, а вопросы различных систем брайля (безотносительно компьютеров) --
в
личную переписку или альтернативные листы.

--
С уважением, комодератор рассылки Tiflocomp, Anatoliy D. Popko
uncle_tol***@m*****.ru

Ответить   Comoderator Sun, 8 Oct 2006 14:55:54 +0400 (#598332)

 

Доброго времени суток всем и Ольге!

символы

по-настоящему

список

символы.

совершенно

журналах

же

что-то

знаку

существует

пожалуйста,

Всё дело в том, что компьютер не признаёт двухклеточных знаков, их просто не
может быть. А то, как обозначаются знаки, то есть, какими точками, зависит
от используемой таблицы брайля. Сначала каждая фирма изобретала свою
таблицу. В 1984-ом году появилась американская брайлевская таблица, в 1986-
европейская. Видел русскую таблицу 1991-ого года, её делали программисты
фирмы Baum совместно с нашими. Это была смесь американской и европейской,
разумеется, с добавлением русских букв. На логосовских строках 90-ых годов
используется своя таблица. Ваш знакомый поступил правильно, только, пусть
переключится на восьмиточечный брайль, выберет нужную ему таблицу и
печатает. И у Вас будет полный список.

С уважением

Вадим Мухамедшин.

Kun bondeziroj al cxiu en la mondo
Tatjana & Vadim Muhamedshin
tamu***@m*****.ru
ICQ: 217609807
skype-nomo: tatyana4110

Ответить   tamu***@m*****.ru Sat, 7 Oct 2006 12:21:18 +0300 (#597989)

 

Здравствуйте, tamu***@m*****.ru <tamu***@m*****.ru>.

В своём сообщении в рассылку Tiflocomp с темой "[TC] Re: Изучаем брайль"
от 07.10.2006 в 13:21 Вы писали:

<...>> Понадобилось тут одному моему знакомому найти, как обозначаются по брайлю

<...>

Вадим, пожалуйста, удаляйте нерелевантный текст исходного сообщения из каждого
своего сообщения, а не из каждого второго...

--
С уважением, комодератор рассылки Tiflocomp, Anatoliy D. Popko
uncle_tol***@m*****.ru

Ответить   Comoderator Sat, 7 Oct 2006 22:15:21 +0400 (#598143)