Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[TC] Проясните ситуацию с процессорами!

Здравствуйте, industry.
вопрос к тем,кто хорошо разбирается в железе!
почитал
обзоры,сравнения,но
чего-то не очень понял,а
ситуация такая:
возьмём к
примеру 2 процессора:
CPU Intel
Core 2 Duo E8500 3.16 ГГц/ 6Мб/ 1333МГц LGA775
и более новый:
CPU Intel Core i5-650 3.2 ГГц/SVGA/0.5+4Мб/2.5 ГТ/с LGA1156
цена у них абсолютно одинаковая,но смущает вот какая штука- у core-i5
встроеное видио,память берётся из буфера оперативки,а вот сколько
видио будет забирать процессорной мощности что-то мне непонятно.
пишут конечно,что при внешней
видиокарте видио отключается,но
тогда смущает именно цена.
где-то тут мне чуется какие-то
подводные камни запрятаны.
какой
же процессор всёже выбрать для новой машины?
зарание всем спасибо!

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 14:02:33 +0300 (#1024148)

 

Ответы:

Здравствуйте, Denis.

Вы писали 14 марта 2010 г., 14:02:33:

[...]

Совершенно верно! Более новый процессор, более производительный и
т.д., стоит столько же, сколько и старый. Закон Мура пока ещё
соблюдается.

Конечно новый! :-).

По поводу встроенного видео не комплексуйте --
скоро все процессоры будут со встроенной видеокартой. К тому же вы
всегда можете поставить внешнюю.

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 15:13:52 +0300 (#1024165)

 

Привет.

По поводу встроенного видео не комплексуйте --

Ребят, вы чего это? Видео в процессоре? а разъем VGA или DVI тоже на
нем? Как видео будет выводится из процессора? Обычно видеокарта
интегрируется в мост материнской платы. Соглашусь, что я где-то не
прочитал что-то. Может быть, современные материнские платы не имеют на
борту видео, но могут иметь разводку и разъем на случай встроенного
видео в процессор. Но в таком случае процессор со встроенным видео
невозможно подключить в материнскую плату другого покроя. В любом
случае, не представляю, как можно подключить такой процессор на
материнку, где вообще не предусмотрено видео на борту.
Мацал Кошек

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 15:38:18 +0300 (#1024214)

 

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 14 марта 2010 г., 15:38:18:

так ведь я и просил прояснить что к чему,так как мне тоже это
непонятно. вот описание процессора с ещё парой вопросов:

Основные
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Crossfire и SLI не поддерживаются.
вот что это предупреждение означает?

Производитель
INTEL
Модель
Core i5-650 Processor
Описание
Процессор
для настольных компьютеров.
Частота работы процессора
3.2 ГГц или до 3.46 ГГц в режиме Turbo Boost
Частота шины
CPU
2500 МГц
Ядро
Clarkdale |
характеристики ядра CPU
Рассеиваемая мощность
73 Вт
Критическая температура
72.6C
Технология
0.032 мкм (
CPU)
& 0.045 мкм (GPU)
Процессор
Кэш L1
64 Кб x2
Кэш L2
256 КБ x2
Кэш L3
4 Мб
Поддержка Hyper Threading
Да
Поддержка 64 бит
Да
Количество ядер
2
Умножение
24
Поддержка процессоров
Гнездо процессора
Socket
LGA1156
Видео
Частота видеопроцессора
733 МГц
вот откуда видио берёт эту частоту? из общей процессорной,или как
вообще?

Видео M/B
Intel HD Graphics; поддержка Shader Model 4.0; RAMDAC 350 МГц; в качестве видеопамяти
используется буфер из оперативной памяти до 1748 Мб
Встроенный аппаратный видеодекодер Blu-ray, HD DVD
Возможно подключение двух мониторов одновременно
При подключении внешней видеокарты встроенное видео отключается.
Максимальное разрешение 2D/3D
2048x1536 @ 75 Гц при подключении аналогового монитора 1920 x 1200 @ 60 Гц при
подключении по DVI или 1920 x 1200 @ 60 Гц при подключении по HDMI
Поддержка памяти
Тип поддерживаемой памяти
DDR3 PC3-8500 (DDR3-1066), PC3-10600 (DDR3-1333), двухканальный контроллер
Официально поддерживаемые стандарты памяти
PC3-8500 (DDR3 1066 МГц), PC3-10600 (DDR3 1333 МГц)
Max объем оперативной памяти
16 Гб
Поддержка
ECC
Нет
Питание
Напряжение питания
0.65 - 1.4 В
Прочее
Поддерживаются дополнительные наборы инструкций: SSE4.1, SSE4.2, AES
Поддерживаются технологии Intel Turbo Boost Technology, Intel
Virtualization
Technology (VT-x), Intel
Virtualization
Technology for Directed I/O (VT-d), Intel Trusted Execution Technology, Intel
Execute Disable Bit, Enhanced Intel Speedstep Technology, Enhanced
Halt
State
(C1E), Intel 64

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 17:46:05 +0300 (#1024228)

 

Здравствуйте, Denis.

Вот-вот, я и писала что он не производительнее старого.

О-о, короче тебе два гига памяти надо тока для видео :-))

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 18:00:56 +0300 (#1024258)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 18:00:56:

кэш л3 вот в чём заковыка,а не л2

видеопамяти

ну трёх было бы достаточно,ибо в навороченые игрухи при полной
загрузки видио играть не планирую.
всё же расчитываю на компетентные
разъяснения!

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 20:02:09 +0300 (#1024284)

 

Здравствуйте, Denis.

так я тебе компетентно заявляю, ты видно не понял что при таком проце
тебе под потребности только одной видеокарты встроенной в проц надо 2
гига, а еще на все остальное... ну фишка в том что
видяха тянет до 2 гиг оперативы, это ваще жееесть. :-))

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 20:34:13 +0300 (#1024318)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 20:34:13:

ты никак понимать русский язык перестала?не два гига,а до 1700
метров.сечёшь разницу?т.е,если видяхе будет не надо,она не будет брать
этот объём памяти.

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 08:53:01 +0300 (#1024520)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 20:34:13:

Это чушь. Если видяха запросит столько памяти, ей будет выделено (при
наличии свободной памяти, разумеется).

Вот, почитайте:
http://www.probios.ru/options/video/integrated/dvmt-mode.html
http://www.intel.com/support/graphics/sb/cs-010488.htm

В биосе ничего дополнительно настраивать не надо, там по умолчанию
стоят оптимальные параметры. Кроме того, вы, в том же биосе, можете
выставить ограничение _максимального_ количества памяти, которое может
быть выделено видяхе. Поставьте 64 МБ, и никакое графическое
приложение не сможет заставить видяху сожрать, как вы выражаетесь,
более 64 МБ памяти.

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 20:54:30 +0300 (#1025120)

 

Здравствуйте, Yegor.

Так что чушь? Получается разработчик соврал указав 1748 мб как
потребность для видео? Только не надо повторять что настройте и т п,
это всё я знаю.
Да вы вот собственно сами сказали если запросит то получит, ну дык в
чем чушь. А ведь запросить то
может, а к то знает сколько какому приложению надо, вы знаете ну
маладец, а я вот нет и мне оно не надо триста лет, я хочу работать или
развлекатся за компом а не думать и подсчитывать и узнавать сколько
оперативы запросит видяха и как это скажется на моей работе за компом.

Далее вы пишете при наличии свободной памяти ей будет выделено, а если
наличия не будет, а памяти надо, тогда как?
Будем тормозить? :-)

напомню на минутку, что я не вижу лазить в биосе, собственно как
большинство здесь.
Мы же кроме всего прочего обсуждаем что удобнее для незрячего в плане
железа. Я так поняла вы сторонник идеи что встроенное видео удобнее.
Я же сторонница того что удобнее и практичнее отдельная видеокарта.

> Поставьте
64 МБ, и никакое графическое

во первых я так нигде не выражалась. Слово сожрать не употребляла. А
заявку на обьемпамяти сделал разработчик если вы забываете.
Во вторых вы уверены
что этого
хватит на все приложения которыми я например пользуюсь?

Ответить   Tue, 16 Mar 2010 00:20:21 +0300 (#1025499)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 16 марта 2010 г., 0:20:21:

Это не потребность. Потребность -- это когда обязательно должно быть в
наличии, т.е., в данном случае, если бы без наличия 1748 МБ памяти
компьютер бы просто не включался, это была бы потребность. Но это не
так. Разработчик лишь указывает, что памяти более чем 1748 МБ вы для
видяхи выделить не сможете ни при каких условиях.

Я же не зря ссылки привёл. По умолчанию в биосе память под DVMT
ограничивается исходя из установленного объма оперативной памяти. Т.е.
если у вас, скажем, 512 МБ, то DVMT ограничивается 128 МБ. Именно
ограничивается, т.е. выше этого размера память не может быть выделена.
Разумеется, вы можете всё перенастроить.

Каков минимальный и максимальный размер памяти, выделяемый для видео,
конкретно у вас, можно посмотреть, следуя инструкции тут:

How much graphics memory does my computer have?
http://www.intel.com/support/graphics/sb/CS-029090.htm

Ну так тогда зачем такие категоричные заявления:

Вы сначала компетентно заявляете, а потом говорите, что не знаете и,
тем самым, вводите людей в заблуждение. Одно дело когда вы
высказываете своё собственное мнение (имхо), другое -- когда
авторитетно что-то говорите и приводите ссылки на информацию и на
первоисточники. Ладно, давайте не будем об этом спорить, ибо оффтопик.

Это зависит от приложения. Игра, вполне вероятно, просто не
заработает. Приложение типа CAD скорее всего будет тормозить. Но и то,
и другое будет тормозить из-за того, что встроенная видяха слишком
слаба, поэтому для мощных игр и профессиональной работы в CAD надо
брать неплохую внешнюю видяху. Математические расчёты, скажем, в
матлабе, с использованием ресурсов видяхи, будут тоже в первую очередь
требовать не размера памяти, а производительности, т.е. мощную видяху.
Оно нам с вами надо? :-) А если не играть в графические игры и не
рисовать чертежи в SolidWorks :-), то вполне достаточно встроенной
видяхи. С чего мы, собственно, и начинали.

Ни в коем случае. Я не говорю, что встроенное удобнее, просто им можно
обойтись, если нет специальных показаний против. За -- цена, цена
встроенной видяхи порядка нескольких долларов, при том, что она не
хуже дешёвых видях низового сегмента. Самая дешёвая внешняя видяха
стоит порядка 30 долларов. Кроме того, если компом пользуются ещё и
зрячие, которые хотят иметь включенную Aero и хотят смотреть видео с
аппаратным ускорением, то их встроенная видяха тоже устроит.
Таким образом, встроенное видео -- это, прежде всего, бюджетное
решение.

А какими приложениями, использующими 3D ускорение, вы пользуетесь?

Опять же, повторюсь, что приложение, требующее много видеопамяти,
скорее всего также требует мощной видеокарты.

Ответить   Tue, 16 Mar 2010 15:25:22 +0300 (#1025647)

 

Здравствуйте, Yegor.

Егор, сходите например на сайт Нокиа и почитайте какие классные у них
телефоны, ну прямо лучше всех, а потом сходите на форумы и почитайте
отзывы конечных пользователей, мало того что вы поднимите себе
настроение почитав красочные эпитеты в сторону разработчиков и их
продукции, так потом сможете сравнить сайт разработчика и отзывы. То
же самое можно отнести к комплектующим, процессорам и т.п
Разве вы где то на офсайтах видели описание мол вот эти процы у нас
тормозные а вот эти хорооошие.

Ответить   Tue, 16 Mar 2010 00:34:47 +0300 (#1025502)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 18:00:56:

видеопамяти

Вы не правильно понимаете. Это из оперативной памяти для нужд
видеокарты может быть выделено столько памяти. Если нужды нет, то и не
будет столько выделено.

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 19:46:37 +0300 (#1024304)

 

Здравствуйте, Yegor.

Да все я понимаю, но сам этот факт уже настораживает, а на практике
видео берет уже только при загруженном компе около полгига оперативы а
если джоз запустить то и того больше, часто имею дело с компом с
встроенной видяхой на нем даже 5 джоз тормозит в ворде до ужаса,
практически невозможно работать.
Ну конечно если человек зхочет сэкономить на видео напряжно по
финансам то понятно что и это сойдет в смысле проц с видео встроенным
Но имхо зачем отдавать оперативку видяхе если можно ее не отдавать
поставив недорогую внешнюю.

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 22:00:46 +0300 (#1024607)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 22:00:46:

ну вот сдесь,сударыня,вы что-то сильно загибаете края! был у меня ноут
с 256-метровой оперативой и встроеным интеловским видио. и в ту пору
часто приходилось работать с вордом и экселем,стоял тогда 5-ый джоз,а
потом 6-ой и вполне себе нормально работалось,если не считать того,что
запускался ворд секунд 20,ну так там и проц был одноядерный 1,4
пентиум-центрино.

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 15:53:06 +0300 (#1025161)

 

Здравствуйте, Denis.

Вы писали 14 марта 2010 г., 17:46:05:

Тогда давайте начнём со статеек:

http://www.thg.ru/cpu/intel_core_i5-661_clarkdale/index.html
http://www.thg.ru/cpu/intel_core_i3_i5_efficiency/index.html
http://www.thg.ru/cpu/intel_core_i5_clarkdale_efficiency/index.html
http://www.thg.ru/cpu/lynnfield_core_i5/index.html

http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2009-itogi.shtml

http://www.ferra.ru/online/processors/94482/

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/27965

http://www.overclockers.ru/lab/36061/Core_i5_650_i_Core_i3_530_proizvoditelnost_razgon_integrirovannaya_grafika.html

Оффтоп: влияние кэш-памяти на производительность :-)
http://www.ixbt.com/cpu/intel-celeron-e3300.shtml

Это значит, что если вы захотите поставить две внешние видяхи для
поднятия производительности, то они в тандеме не заработают.

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 21:01:53 +0300 (#1024301)

 

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 14 марта 2010 г., 15:38:18:

Да :-), DVI и HDMI. Соответственно, монитор должен иметь эти интерфейсы.

А разве сейчас можно интеловский проц одного покроя вставить в
материнскую плату, предназначенную для процессора другого покроя? :-)

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 19:45:23 +0300 (#1024302)

 

Привет.
А разве сейчас можно интеловский проц одного покроя вставить в

Но ведь материнки бывают разные. Есть со встроенным видео, есть без
такового. И процессоры и материнки даже разных лет выпуска могут
совмещаться, был бы слот один и Bios поддерживал бы процессор.
Если уж процессоры с видео пошли, то это говорит о том, что Intel
укрепляет монополию. Скоро они чипсеты полностью начнут встраивать и память.
Мацал Кошек

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 22:11:17 +0300 (#1024610)

 

Привет Андрей!
ц
Если уж процессоры с видео пошли, то это говорит о том, что Intel
укрепляет монополию. Скоро они чипсеты полностью начнут встраивать и память.
насколько я в курсе, голубая мечта производителей процессоров объединить процессор
и оперативную память в одном кристале.
так что идеал для стремления это как раз супер микросхема которая сразу всё.
Виктор Горелов

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 14:00:30 +0300 (#1024731)

 

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 15 марта 2010 г., 14:00:30:

Это технически трудно осуществимо, т.к. выход годных микросхем будет
очень маленьким. Вон, даже сейчас кэш занимает чуть ли не половину
площади кристалла. Конечно, обычная память требует для каждой ячейки
гораздо меньше транзисторов, чем кэш, но и объём этой памяти должен
быть гораздо большим. К тому же как быть с возможностью
самостоятельного наращивания объёма памяти пользователем?

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 21:22:15 +0300 (#1025061)

 

Привет Егор!
цы
насколько я в курсе, голубая мечта производителей процессоров объединить процессор
и оперативную память в одном кристале.
<
Это технически трудно осуществимо
естественно, потому и мечта а не ближайшие планы.
зато возможно это устранит такое понятие как шина обмена данных с памятью.
тоесть память работающая на частоте процессора.
впрочем всех причин по которым это очень хочется производителям процессоров я
естественно знать не могу.
просто слышал что предпринимаются попытки сделать подобное.
и если судить по тому что некоторые функции чипсета перекочевали в цп то всё
может быть,
при этом в не столь отдалённой перспективе.

ц
К тому же как быть с возможностью самостоятельного наращивания объёма памяти
пользователем?
это то как раз легко представить,
ситуация с которой началась эта тема:
видео процессор в центральном.
но если нужно, ставится внешняя видюха.
с памятью ещё проще,
к примеру встраиваем в проц память с той же частотой что и проц
например 4 гб
а если нужно ещё памяти то ставим её так же как и сейчас планками.
впрочем, куда вывезет кривая развития микроэлектроники даже Дяде Билу неизвестно.
если вспомнить его не столь уж давнее опрометчивое заявление по количеству оперативки
для приложений.
Виктор Горелов

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 23:14:35 +0300 (#1025147)

 

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 14 марта 2010 г., 22:11:17:

Я имел в виду, что для поддержки процессора (мы говорим об интеловских
процессорах) недостаточно, чтобы на материнке был соответствующий
сокет. Ещё нужно, чтобы чипсет поддерживал этот тип процессора, модуль
питания процессора позволял выдать нужное напряжение питания и
потребную мощность, был прошит биос, поддерживающий данный процессор.

Кроме того, сейчас опять появилось до хрена сокетов (впрочем, для
Интела это не редкость): s775 для "старых" процов, s1366 для i7, s1156
для i3, i5 и i7. И это только для десктопов.

У АМД ситуация выглядит проще (мало разновидностей сокетов), но это
только на первый взгляд. Все прочие требования совместимости проца с
мат.платой остаются. Кроме того, т.к. контроллер памяти встроен в
проц, вы не сможете, например, в материнку, рассчитанную на ddr2,
поставить проц, рассчитанный на ddr3.

Что мешает AMD сделать то же самое? Напомню, что AMD первая встроила
контроллер памяти в проц.

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 21:07:26 +0300 (#1025062)

 

доброго всем здравия .
друзья кто пользуется программой mirc для общения в irc чатах .
подскажите как её настроить ? будет ли она доступна программой jaws 8 . 9
. 10

если у кого есть списки доступных серверов то поделитесь пожалуйста , ну в
общем поведайте что и как с ней можно по дружится .
или может есть ещё болие лучшие и удобные программы , желательно на русском
.
RESPECTFULLY YOURS ,Valenttin .
city of Mine

Ответить   Thu, 18 Mar 2010 17:55:32 +0300 (#1027766)

 

Здравствуйте, Yegor.

Извините, а чем новый проц более производительен? вижу частоту 3,2
Ггц у нового, и у
так называемого старого 3,16 Ггц
А если параметр у новго 4 мб это кэш то вовсе он не более
производителен у старого то 6 мб кэш.

> Конечно новый! :-).

Думаю стоит почитать что пишут, поспрашивать у тех кто его пользовал
на практике.

Ну да, была фишка с встроенными в мать видеокартами, что то не оч
оправдала себя помоему.
Лично я не понимаю прикола встраивать в проц видео, возможно и есть
какой то тайный смысл, но подозреваю что видео там какое то слишком
дешовое и не оч мощное, тогда какой смысл его туда встраивать если все
равно прийдется ставить отдельную видео карту.
К тому же не ясно сколько оно будет тянуть на себя производительности
проца. Тут не все так однозначно.

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 17:33:54 +0300 (#1024257)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 17:33:54:

Частоту уместно сравнивать только у процессоров одного семейства. Если
семейства разные, то производительность и частота слабо коррелируют.

Наконец, посмотрите в сторону Intel Core i5 2.66 Ghz, i5-750, Socket
1156 8Mb L3 2,5 GT/s.

Почему? Это очень даже оправдывает себя. Не всегда нужна мощная
видеокарта, в основном она нужна для игр и тех приложений, которые
требуют для работы мощное видео -- программы CAD, например. В
остальных случаях достаточно встроенной видеокарты, которая получается
дешевле, чем самая дешёвая внешняя видеокарта. В офисный компьютер,
например, никто не будет ставить отдельную видяху без особой
необходимости. В домашнем компьютере тоже не часто требуется мощное
видео (кроме игровых задач), а с учётом того, что встроенная видяха
умеет аппаратно декодировать HD видео (для домашнего компа,
используемого как центр развлечений, это очень существенно),
надобность во внешней видяхе практически отпадает.

Суть в том, что северный мост уже фактически встроили в процессор. В
северном мосту раньше находились контроллер памяти, контроллер PCI-E и
(иногда) встроенное видео. Процессор общался с северным мостом
посредством FSB. И эта FSB стала узким местом из-за нехватки
пропускной способности. Поэтому контроллер памяти переместился в проц.
Логично туда же переместить и контроллер PCI-E, потому что если этот
контроллер будет в отдельной микросхеме, то нужно делать
высокоскоростную шину между ним и процессором. Видяха же, пусть даже и
встроенная, висит на том же PCI-E, и требует большой скорости
коммуникации между памятью, собой и процессором. Поэтому логично
перенести встроенное видео в процессор. Сейчас процессор со встроенным
видео включает в себя два чипа -- проц и видео, но скоро это будет
интегрировано в один чип.

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 20:04:01 +0300 (#1024303)

 

Привет Денис и Оксана!
к словам Егора могу только добавить что уже протестировал четырёх ядерную пятёрку
и могу сказать что по работе с памятью и по производительности процессора на
различных тестах,
пятёрка примерно в 2 2 с половиной раза производительнее чем Core2Duo
правда в тесте участвовал проц линейки 7xx
в отличие от рассматриваемого, там 4 физических ядра
здесь же 2 физических и технология гипертрейдинга.
ответ Оксане:
ц
О-о, короче тебе два гига памяти надо тока для видео :-))
до двух, но не 2
это скорее всего настраивается вручную в биосе,
впрочем может быть и автомат,
к примеру одна восьмая от оперативки.
поставишь 4 гб будет 512 мб.

ц
Извините, а чем новый проц более производительен? вижу частоту 3,2
Ггц у нового, и у
так называемого старого 3,16 Ггц
А если параметр у новго 4 мб это кэш то вовсе он не более
производителен у старого то 6 мб кэш.
помимо памяти на процессоре и частоты, есть некоторые иные факторы увеличения
производительности.
например дополнительные инструкции процессора и скорость шины.
возможно более производительная структура памяти l1 l2 и l3
так же производительность увеличивают виртуальные ядра, или по другому технология
HiperTreading
тоесть именно она и инструкции выводят этот процессор по производительности вперёд.
плюс более круто работающая память,
всмысле ddr 3
на испытываемом процессоре скорость достигла 14000 с лишним мб/сек.
а как известно скорость памяти практически не зависит от количества ядер а зависит
от частоты ядер процессора и скорости шины.
тогда как на Core2 это где то должно быть в пределах между 7000 и 8000 мб/сек.
единственный момент не ясный для меня это работа с вшитой в материнку видео картой.
скорее всего это что то типа поддержки видео,
как в своё время было реализовано на AMD,
тоесть на уровне инструкций и даже глубже.
я попробую поискать описания этой фишки и если что то выясню,
напишу в лист.
Виктор Горелов

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 20:53:03 +0300 (#1024295)

 

Здравствуйте, Виктор.

ну, 1700 мб все таки грубо говоря полтора гига не поставишь а два,
Хотя реально ставить придется больше.

Ну, возможно, а если не настраивается, никто же не знает, вот даже и
вы. Да и потом кто знает хватит ли этого для норм работы, во вторых
надо просить зрячего знающего лазить и настраивать, а если потом
понадобиться больше так опять просить кого то. Помоему слишком много
заморочек и неизвестностей в угоду какой то возможной
производительности, но человек заявлял что даже в игрухи не будет
играть, тогда зачем слишком уж заоблачная производительность, вот в
чем вопрос.

но не все они относятся к свойствам процессора, это например память
ддр3 она то физически самостоятельный компонент
А ддр3 может работать на соответствующей материнке и на core 2 duo

теоретически да, но тут я не нашла разницы в структуре памяти, ну и
структура процессора практически такая же.

вперёд.

а разве у e8500 нет виртуальных ядер?

ну про память ддр3 писала выше.

зависит

Ну дык я ж тоже писала про частоты ядер и там они одинаковые почти
А скорость шины на материнке а не на проце.

а если память ддр 3 и шина побыстрее. :-)

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 21:45:11 +0300 (#1024603)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 21:45:11:

нету.там два физических по 3.16 и усё.

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 12:54:01 +0300 (#1024720)

 

Здравствуйте, oksana.

Вы писали 14 марта 2010 г., 21:45:11:

Зато контроллер памяти уже нет.

Разница в том, что core2duo использует FSB для доступа к памяти. У
новых процессоров, которые мы обсуждаем, контроллер памяти встроен в
процессор, и это даёт два преимущества. Во-первых, при этом сильно
уменьшаются задержки, во-вторых, мы не ограничиваемся скоростью FSB.
Поэтому при сравнении обоих процессоров, при условии, что мы возьмём
для обоих тестовых конфигураций ddr3 одинаковой частоты, новый проц
будет быстрее коры2дуба при работе с памятью.

Да о чём речь? Ядра-то ведь разные!

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 21:16:51 +0300 (#1025064)

 

Здравствуйте, Виктор.

ну, 1700 мб все таки грубо говоря полтора гига не поставишь а два,
Хотя реально ставить придется больше.

Ну, возможно, а если не настраивается, никто же не знает, вот даже и
вы. Да и потом кто знает хватит ли этого для норм работы, во вторых
надо просить зрячего знающего лазить и настраивать, а если потом
понадобиться больше так опять просить кого то. Помоему слишком много
заморочек и неизвестностей в угоду какой то возможной
производительности, но человек заявлял что даже в игрухи не будет
играть, тогда зачем слишком уж заоблачная производительность, вот в
чем вопрос.

но не все они относятся к свойствам процессора, это например память
ддр3 она то физически самостоятельный компонент
А ддр3 может работать на соответствующей материнке и на core 2 duo

теоретически да, но тут я не нашла разницы в структуре памяти, ну и
структура процессора практически такая же.

вперёд.

а разве у e8500 нет виртуальных ядер?

ну про память ддр3 писала выше.

зависит

Ну дык я ж тоже писала про частоты ядер и там они одинаковые почти
А скорость шины на материнке а не на проце.

а если память ддр 3 и шина побыстрее. :-)

Ответить   Sun, 14 Mar 2010 21:45:11 +0300 (#1024616)

 

Привет Оксана!
ц
надо просить зрячего знающего лазить и настраивать, а если потом
понадобиться
логично.
это для некоторых проблема.
хотя на мой взгляд не такая и страшная.

ц
но не все они относятся к свойствам процессора, это например память
ддр3 она то физически самостоятельный компонент
нет.

ц
А ддр3 может работать на соответствующей материнке и на core 2 duo
известное заблуждение.
работать то она может,
но при тестировании показывает всё теже скорости что и ddr2
в теории существуют модели памяти ddr3 которые вроде бы при определённой материнке
(тоже не любой)
могут работать не зависимо от процессора,
но на рядовых мамах и рядовых банках скорость работы компьютера с памятью определяет
именно процессор,
а точнее частота ядер и шины.
таким образом если пятёрка или семёрка сконфигурированы правильно то по скорости
работы с памятью они примерно в 2 раза быстрее чем все Core 2 как Duo так и
Quad
(семёрка правда ещё быстрее за счёт трёхканальности памяти. но не сильно, примерно
соотношение следующее: пятёрка с частотой 3.2 и семёрка с частотой 2.66 показывают
близкие значения по тестам чтения из памяти)
и выскажу некоторое сомнение на счёт того, что памяти будет забираться почти
2 гига.
технология весьма отработаная на ноутах,
ставишь дополнительную память - тут же увеличивается память на видео карте.
тоесть при 512 мб на ноуте к примеру 128 мб видео память
ставишь ещё 512 и на видео становится256 мб
это правда четверть
но раз технология активно применима к ноутам, скорее всего и на новой платформе
её же взяли на вооружение.

ц
но тут я не нашла разницы в структуре памяти, ну и
структура процессора практически такая же.
на счёт структуры процессора:
на каждое физическое по 2 виртуальных у пятёрки
и отсутствие гипертрейдинга на Core 2
это уже огромный фактор,
для сравнения,
семёрка и Core 2 Quad
(семёрка с пятёркой различны восновном по количеству каналов памяти, точнее их
предпочитаемые сокеты и по структуре ядер но здесь именно приведено сравнение
чтобы показать разницу между четырьмя ядрами и четырьмя ядрами с гипертрейдингом)
у семёрки на каждое из физических ядер по паре виртуальных у Core 2 Quad нет.
тест CPU Quin у
4x Core i7 Extreme 965
30749
у
4x Core 2 Extreme QX9650
21406
под рукой нет тестов двухядерной пятёрки но если сравнивать её же но четырёхядерную
с моим Core 2quad то и в этом случае есть прирост процентов 20
тоесть тест CPU Quin у меня около 17000 у четырёхядерной пятёрки без гипертрейдинга
около 20000
и с прочими тестами просматривается примерно такая же ситуация.
так же разница в структуре между Core 2 и I5 это набор инструкций
SSE4.2
вывод:
четырёхядерная пятёрка производительнее прежних четырёхядерных моделей за счёт
инструкций и возможно более качественного охлаждения
двухядерная пятёрка производительнее прежних двухядерных моделей в том числе
и из за гипертрейдинга.
так же приличныйплюс это более низкое энергопотребление.

ц
а разве у e8500 нет виртуальных ядер?
нет.
см. тут:
http://ark.intel.com/Product.aspx?id=33911&processor=E8500&spec-codes=SLAPK,SLB9K
ядер 2 потоков 2
в отличие от рассматриваемой пятёрки у которой ядер 2
потоков 4
http://ark.intel.com/ProductCollection.aspx?familyID=42912

Виктор Горелов

Ответить   Mon, 15 Mar 2010 13:56:38 +0300 (#1024728)

 

Всем привет!
Не подскажите в чем дело. Что-то у меня в последнее время стал вылетать
проводник. Дословно "критическое" сообщение не помню, но что-то про
удаленный процесс, невозможность запуска. Нажатие кнопки поиска решения и
перезагрузки программы, ни к чему не приводит. Не открывается даже
"компьютер", который "мой". Приходиться перегружаться.
Что делал перед этим?
установил мс офис" 2003 вместо 2007, джозы 10 и 11, виртуальный cd и
lingvo x3.
Да! вчера еще вечером выскакивало сообщение о том, что какой-то драйвер не
совместим с системой и будет заблокирован. что за драйвер посмотреть не
удалось. Не знаю как смотреть всплывающие сообщения. А сегодня на глазастое
утро - никаких сообщений.
Хорошо бы посмотреть где-нибудь что такое конкретное не нравится системе?
На всякий случай снес виртуальный cd? но проблемы с проводником
остались.Буду рад любым советам.
с уважением,
Виктор.

Ответить   Sat, 20 Mar 2010 16:44:49 +1000 (#1029339)

 

Здравствуйте рассылка и Виктор!
По теме: открыть помощника по windows7 по ссылке-
http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows7/help
Найти советни4к по переходу, установить на комп и запустить. Выдаст
различные рекомендации.
Александр.

Ответить   Sat, 20 Mar 2010 18:27:02 +1000 (#1029409)

 

Здравствуйте, участники рассылки.
по прозбе многих, жилающих даю возможность скачать джавс510 портабельный.

http://www.filehoster.ru/files/ew5105

--
nikitich

Ответить   Sat, 20 Mar 2010 12:34:47 +0300 (#1029462)