Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2021-12-25

[TC] Re: Национальные стандарты по доступности сайтов

Приветствую всех!
Андрей,

> Последний вроде от 19 года.

Верно, это ГОСТ Р 52872-2019.
Восприятие пользователя сайта и восприятие разработчика сайта -- это не
одно и то же, поэтому одной из задачей стандарта доступности является
сформулировать требования доступности так, чтобы их могли применять
потребители web- и иного цифрового контента и разработчики web- и
цифрового контента одновременно. Задача крайне сложная, поэтому для
понимания стандарта (и стандартов из любой области деятельности)
требуется определённый уровень знаний в предметной области.

> там в одну кучу сброшены и
> незрячие и глухие и аутисты и так далее

Ну вот: вы прекрасно поняли, что доступность сайтов это не только
проблема людей с нарушениями зрения, но и проблема людей с другими
нарушениями жизненно важных функций.По этой причине стандарт содержит
требования к содержимому сайта, чтобы это содержимое было доступно как
можно большему числу людей с различными ограничениями и / или нарушениями.
В стандарте нет явного деления требований по видам ограничений и / или
нарушений, то есть если сайт соответствует какому-нибудь из уровней (А,
АА или ААА), то он соответствует этому уровню независимо от ограничений
или нарушений жизненных функций у конкретного пользователя.
И, конечно, как сказано во введении, существуют такие ограничения или
нарушения, доступность для которых существующими техническими средствами
реализовать либо невозможно, либо возможно, но тогда поломается
доступность для других пользователей. По этой причине даже полное
соответствие наивысшему уровню ААА не даёт стопроцентной доступности для
определённых видов ограничений или нарушений.
Теперь к примерам...

> нажать ее можно только со зрением, но дальше все доступно, Можно ли
> такой сайт
> назвать доступным приемлемо?

Нельзя. Для точного тыкания пальцем в пункт ГОСТа нужно уточнить
ситуацию: зачем нужен зрячий? На кнопке нет надписи? Или кнопка не
определяется программой экранного доступа? Или кнопка не активируется с
клавиатуры, например, на неё нельзя попасть клавишей TAB и активировать
клавишей Пробел?
В зависимости от того, какая из этих проблем актуальна (или все разом),
будет нарушен тот или иной критерий выполнения в стандарте.
У каждого критерия указан уровень (А, АА или ААА), для которого он
должен обязательно выполняться.
Если нет текстовой подписи, то нарушен критерий 1.1.1:
4.1.1 Положение 1.1 Текстовая версия
Необходимо предоставить текстовую версию любого нетекстового
контента так, чтобы ее можно было преобразовать в другие формы,
необходимые пользователям, например, увеличенный шрифт, шрифт Брайля,
речь, специальные знаки или упрощенный язык.
Критерий успешного применения 1.1.1 Нетекстовый контент
(Уровень А)
Весь нетекстовый контент, представленный пользователю, имеет
эквивалентную текстовую версию, кроме описанных ниже случаев: ...

Обратите внимание, что в скобках указан уровень соответствия, для
которого этот критерий должен выполняться.

Если проблема с доступом с клавиатуры:
4.2.1 Положение 2.1 Доступность операций с клавиатуры
Вся функциональность должна быть доступна с клавиатуры.

Критерий успешного применения 2.1.1 Клавиатура
(Уровень А)
Всей функциональностью контента можно управлять с помощью
клавиатуры без каких бы то ни было ограничений по времени для отдельных
нажатий на клавиши, кроме случаев, когда вызываемая функция требует
ввода, зависящего от направления движений пользователя, а не только от
конечных точек).

Ну и так далее...
Иными словами, последовательность действий должна быть такой:
1. Вы исследуете web-страницу, работая с программой экранного доступа.
2. Находите элемент, который у вас вызывает какие-то проблемы.
3. Пытаетесь понять проблему -- это просто неудобство например, слишком
длинное название элемента) или реальная проблема доступности (приходится
прибегать к помощи зрячего). Если это всего лишь неудобство, которое не
мешает вам сделать нужное действие, то к ГОСТу это не имеет отношения
(как правило, хотя возможны исключения).
Если это реальная проблема, не позволяющая вам самостоятельно выполнить
нужное действие, то чаще всего это будет нарушением критериев ГОСТа
(одного критерия или больше). Если хотя бы один критерий
соответствующего уровня нарушен, то сайт не будет соответствовать ГОСТу
по этому уровню, причём чтобы соответствовать уровню ААА (наивысший),
сайт должен соответствовать уровням АА и А, а чтобы соответствовать
уровню АА, сайт должен соответствовать уровню А.
Иными словами, соответствие более высокому уровню означает соответствие
всем более низким уровням.

Идём дальше...
> но надо ввести капчу. Капчу можно распознать с помощью платных
сервисов, есть даже звуковая капча, но она на иностранном языке с очень

Тот же критерий 1.1.1:
- капча: если нетекстовый контент применяется с целью
подтверждения того, что контент используется человеком, а не
компьютером, то пользователю предоставляется текстовая версия, которая
определяет нетекстовый контент и описывает цель его использования, а
также для пользователей с различными видами сенсорных и физиологических
особенностей предоставляются альтернативные формы капчи, использующие
доступные для различных типов сенсорного восприятия способы
представления информации;

Поясняю: здесь "текстовая версия" -- это всего лишь описание, что, мол,
это капча, она нужна для того-то и того-то. А альтернативная форма --
это капча в других формах, доступных для пользователя (например,
аудиокапча на родном языке для людей с нарушением зрения). Хотя
текстовая капча (капча в виде текстового задания) возможна, но
разработчик сам выбирает какую альтернативную капчу предоставить:
текстовую или аудио.
Ещё хочу предостеречь от ввязывания с дискуссию с разработчиком по
поводу алгоритма реализации капчи. Часто разработчики сваливают эту
задачу на особенно активных пользователей, проявивших энтузиазм в части
требований доступности. Не поддавайтесь на эту провокацию. Разработка и
реализация алгоритма альтернативной капчи -- это прямая задача
разработчиков. Даже если готового алгоритма на сегодняшний день не
существует, это не должно быть основанием для нарушения требований
стандарта.

Далее...
> кнопок, ни ссылок, низаголовков. Есть просто текст, но при нажатии на
> то, что должно быть ссылкой все открывается и работает, но куда надо
> нажать совершенно непонятно.

Этот случай нарушает
Критерий успешного применения 4.1.2 Название, роль, значение
(Уровень А)
Для всех компонентов пользовательского интерфейса (включая, но не
ограничиваясь элементами форм, ссылками и компонентами, генерируемыми
скриптами), их название и роль могут быть программно определены;
динамические формы, характеристики и значения, которые могут быть заданы
пользователем, могут быть заданы программно; уведомления об изменениях в
этих элементах доступны в пользовательских приложениях, включая
вспомогательные технологии.

Иными словами, программа экранного доступа не может определить, какую
роль или какую функцию выполняет элемент (кнопка, ссылка, флажок и тому
подобное). Нарушение этого критерия делает сайт не соответствующим уровню А.

В общем случае, аудит сайта на выполнение требований доступности не
такая уж тривиальная работа (особенно в ручном режиме), требующая
определённых знаний и в области вспомогательных технологий, в области
разработки цифрового контента, а также усидчивости и внимательности.
Если у вас нет желания погружаться в эту рутину, то, по моему мнению,
целесообразно привлечь эксперта или экспертную организацию для
полноценного аудита сайта на выполнение требований доступности. Один из
вариантов --
АНО "Центр И2Т" -- Автономная некоммерческая организация "Центр развития
доступности "Инклюзивные информационные технологии"
http://i2tc.org/
Однако это не единственная организация подобного рода, обратитесь к
поисковикам.

Всё, рассмотренное ранее, это технические аспекты проблем доступности,
но есть ещё и юридические, хотя эти юридические напрямую влияют на
решение технических проблем.
Вы упомянули техническое задание, следовательно, заказчика и
разработчика сайта связывает договор, в котором указано это техническое
задание. Если это так, то правила проверки на соответствие требованиям
ГОСТа тоже должны быть указаны в этом договоре, если таких правил в
договоре нет, то это серьёзное упущение. И в рамках договора возникает
проблема: а судьи кто? Кого обе стороны (и заказчик, и разработчик)
готовы считать авторитетным экспертом и чьё решение готовы признать в
части соответствия или несоответствия сайта требованиям ГОСТа?
Если это вы, то проблемы нет. Ваше мнение -- истина в последней
инстанции (в рамках данного договора, конечно). Если не вы, то
разработчик может (имеет право) Не согласиться с вашими выводами, да и с
выводами любого эксперта со стороны заказчика.
Конечно, здравомыслящий разработчик сначала сопоставить предполагаемые
расходы на доработку сайта и расходы на судебное разбирательство, а
затем решит, что выгоднее и проще сделать. тем более, что приведённые
вами примеры явно нарушают конкретные критерии стандарта. Но
разработчики бывают разные и ситуации у них бывают разные...
Проблема ещё в том, что на сегодняшний день (по крайней мере у меня
такие сведения) нет официально уполномоченной государством организации
для вынесения официальных решений о соответствии сайтов требованиям
ГОСТа по доступности.
Когда-нибудь такая организация появится, но сейчас придётся искать так
называемых независимых экспертов или экспертные организации, чтобы,
например, получить более-менее независимый результат оценки сайта на
доступность. Опять же "звание независимого эксперта" не является
официальным или даже общепризнанным в отношении какого-то конкретного
человека или организации.
Сейчас, если поискать в сети, можно найти какое-то количество людей,
самопровозглашающих себя экспертами в области доступности. Не все из них
одинаково полезны...

Успехов. Анатолий.

   i_chay 2021-12-25 23:48:54 (#3682341)

[TC] Re[6]: Дополнение для NVDA, добавляющее текст в буфер обмена

Приветствую всех!

25.12.2021 2:27, Троян пишет:
> А у него точно есть добавление в буфер обмена?
> Нет, конечно (удивилась, что все промолчали) - это не копилка.
> К сожалению, подсказать копилку не могу, пользуюсь системной копилкой
> Win10.
> _

Вопрос:

Расскажите, пожалуйста, как добавлять буфер, например, последовательно
читая и добавляя на web-странице, а, в заключении, одним действием
вставляешь накопленное в буфере, к примеру в файл .txt?

_

С уважением, Victor

*

   2021-12-25 23:48:37 (#3682339)

[TC] инструкция по golden cursor

Здравствуйте! Интересует плагин golden cursor. Расскажите, пожалуйста,
как с ним работать и как его настроить. Может у кого есть подробная
инструкция или подкаст. Буду рада любому подробному материалу. Спасибо.

   2021-12-25 21:34:03 (#3682328)

[TC] Re[4]: Срочно нужна помощь в реанимации компьютера!

Здравствуйте, Василий.
Так я же и написал, что пункт Вход по отпечатку недоступен.
С уважением, Андрей.

   2021-12-25 21:01:42 (#3682327)

[TC] Re[3]: Срочно нужна помощь в реанимации компьютера!

Привет всем!

25.12.2021 12:15, Андрей пишет:
подскажите, как убрать пинкод, а вместо него поставить отпечаток пальца?
На ноуте есть датчик отпечатка пальцев, драйвера для него установлены, а
вот в параметрах входа Вход по отпечатку недоступен.

Про удаление пинкода я уже писал.
Нажмите Параметры. Win+I.
1 раз Tab, стрелками выберите:
Учетные записи. Жмите Enter.
1 раз Tab, стрелками выберите: Ваши данные.
Стрелкой вниз.
Варианты входа 3 из 6. Жмите Enter.
1 раз Tab, выберите стрелками нужный вариант.
1. Распознавание лиц Windows Hello
2. Распознавание отпечатков пальцев Windows Hello.
3. ПИН-код для Windows Hell.o
Вход с помощью ПИН-кода (рекомендуется).
4. Ключ безопасности Вход с помощью физического ключа безопасности
5. Пароль Вход с помощью пароля учетной записи.
6. Графический пароль Проведите пальцем и коснитесь любимой фотографии,
чтобы разблокировать устройство
У меня ноутбук без сканера отпечатка.
Читайте здесь.
Не работает или не настраивается вход по отпечатку пальца после
переустановки Windows HUAWEI поддержка россия
https://consumer.huawei.com/ru/support/content/ru-ru00708465/
Устранение неполадок с Windows Hello на Surface
https://support.microsoft.com/ru-ru/surface/%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA-%D1%81-windows-hello-%D0%BD%D0%B0-surface-3346b3eb-6dd5-3d5e-e219-d47e790ef09b

С уважением, Василий. Волгоград. E-mail: vasil_***@b*****.ru Skype: vasil_dm3

   2021-12-25 20:52:00 (#3682326)

[TC] Изчез спящий режим.

Здравствуйте.

Совсем недавно обнаружил, что в электропитании, нет настроек спящего
режима- перехода в него и отображении, в диалоге завершения.

Куда он мог деться?

Как, вы, думаете?

Заранее благодарен, за ответы.

   2021-12-25 20:07:58 (#3682324)

[TC] Re: Чтение эмодзи в Unigram.

Здравствуйте, Участники листа!

Отвечаю на сообщение!

- Сегодня переписывался с родственником, поставил смайл (улыбка)

В итоге... NVDA не прочитывает его.

Это конечно не критично, но... Не удобно в тоже время.
С уважением Александр.

   2021-12-25 19:53:25 (#3682322)

[TC] Re: Возникла проблема с офисом

Здравствуйте, Николай.
Я могу ошибаться, но мне кажется последняя версия офиса и есть 19, а
какая же тогда вам устанавливается? Ну и главный вопрос, а откуда вы его
устанавливаете?
С уважением, Андрей.

   2021-12-25 19:46:29 (#3682320)

[TC] Возникла проблема с офисом

Привет всем!
Возникла проблема с офисом.
Удалил последний офис.
Устанавливаю офис 2019, но почему-то опять устанавливается последняя
версия например Ворда, а мне нужна именно 2019, поскольку к ней есть
утилита классического меню.
Как это исправить?.
С уважением, Николай Гичун.

   2021-12-25 19:30:38 (#3682315)

[TC] Чтение эмодзи в Unigram.

Здравствуйте, TifloComp.

Пишу сюда, чтобы поделиться тем, что я обнаружила вчера вечером.
В Unigram теперь не читается эмодзи, если введен один.
Например, если я отвечаю кому-то одним эмодзи, Nvda его просто не видит
и потому не читает.
Если написать два или более, тогда проблем нет.
Если написать один эмодзи, но перед ним или после слово или фразу,
проблем также нет.
Об этой проблеме мне рассказывали недели две назад, там у человека была
новее версия Unigram и он столкнулся с этой историей раньше меня.
Как я понимаю, такое наблюдается у всех и решения пока не нашли.

   2021-12-25 18:32:14 (#3682314)

[TC] Нужен рабочий тор браузер для семёрки

Здравствуйте.
Нужен рабочий тор браузер для семёрки, укого есть большая просьба поделиться.

Спасибо.

   2021-12-25 18:06:28 (#3682313)

[TC] Re[2]: Вопрос по формат фактори

Привет тифлокомп!

21-12-2021 12:57, Владимир SHMV пишет:
> Может просто зайти в папку, там выделить все файлы по контрол плюс ф b
> потом контекстное меню, и там фабрика форматов. Выбираете в какой формат
> конвертировать и ок.

Отв.

В общм вы имели в виду, наверное, выделить все файлы в одной папке и
потом пустить на конвертацию через фабрику форматов в формат mp3.

Но по вашей инструкции ничего не получилось.

И пробовал просто всю папку выделять и пускать на конвертацию через
фабрику форматов, но итого всё равно нулевой, не хочет он пакетно файлы
конвертировать.

Задача была такая. Скачанные аудиокниги из сайта ютуб сконвертировать
оптом в формат *.mp3.

Справился с поставленной задачей с помощью программы GoldWave.

Прекрасная программа доступная для нас.

Начал ее изучать.

   2021-12-25 18:02:03 (#3682312)

[TC] Как увеличить громкость голосов от microsoft

Привет всем! Краем уха услышала, что есть возможность увеличить
громкость голосов от microsoft, но не могу разобраться, как это сделать.
Подскажите, пожалуйста, кто может.

   2021-12-25 15:02:31 (#3682308)

[TC] Re: Срочно. Помощь по Microsovt Vord.

Здравствовать всем и вам,Екатерина!

Вам желательно сменить на оффисный пакет от ms, но хотя бы на 2010 г.
выпуска.

вот ссылки на разделы с инструкциями где можно найти и про ms office.

http://aphod.narod2.ru/instruktion.html#lokalbays004
<http://aphod.narod2.ru/instruktion.html#lokalbays004>

http://aphod.narod2.ru/instruktion.html#%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
<http://aphod.narod2.ru/instruktion.html#%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8>

Можно как вариант рассмотреть и libreoffice.

Через меню сохранить как выбрать вордовский формат.

последние выпуски этого оффисного пакета неплохо взаимодействуют с
вордовскими документами.

   2021-12-25 14:49:17 (#3682306)
  • 1
  • 2