Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2011-04-24

[TC] Re[6]: Компьютерные технологии и правовой нигилизмwas: русификация JAWS 12

Здравствуйте, i_chay.

Вы писали 24 апреля 2011 г., 19:17:51:

>> Помнится, в лицензии GPL неявно говорится об том, что оригинал может
>> быть только на английском языке.

> Не совсем так (даже совсем не так). Вы говорите об официальном тексте GPL на
> английском языке. Официальный текст GPL на другом языке будет иметь ту же юридическую
> силу.

Меня просто смутил пункт в GNU GPL, в котором говорится,
что при распространении или модификации программного продукта,
лицензированного по GPL, лицензия должна передаваться вместе с ПО и
текст этой лицензии не должен изменяться. А перевод уже сам по себе
является изменением.

> В РФ, кстати, англоязычный вариант GPL, судя по судебной практике, юридической
> силы не имеет, поэтому "коробочные" Linux комплектуются русскоязычными лицензионными
> соглашениями от мэйнтейнеров.

Насколько я знаю, в РФ законодательно требуется, чтобы в деятельности
фирм и организаций использовался русский язык, в том числе и в
лицензиях. Но, опять же, сложно дискутировать на эту тему, не имея
юридического образования :-).

> По всей видимости, легализацию GPL в РФ получит только тогда, когда FSF откроет
> свое представительство в России и выпустит русский вариант лицензии, как это
> уже было сделано в Германии (разумеется, там был выпущен немецкий вариант
GPL).
> Однако складывается впечатление, что российские власти в этом не сильно заинтересованы,
> да и FSF тоже...

В отношении GNU GPL могу сослаться только на:
ПИСЬМО МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ ОТ 05.05.2009 N Д05-2235
http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/0C3E2997FDF34C30C32576220019BE2D.html

Также полезная статейка:
http://www.computerra.ru/features/314364/

   2011-04-24 23:39:36 (#1564871)

[TC] Re[5]: Компьютерные технологии и правовой нигилизмwas: русификация JAWS 12

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 24 апреля 2011 г., 16:37:21:

> Ну вот ведь можно же, например, инициализировать покупку того же Джоза
> по работе, для рабочего места, например, для обучения, для дачи уроков,
> рекомендовать родителям слепых детей, например. Что прикажете мне им
> говорить? Зайдите на сайт "Элиты-Груп", там, правда, цен нет, писать
> надо лично и выяснять лично, но люди они хорошие, никого ещё не
> обманывали и так далее. Бухгалтер, зайдя на их сайт, пошлёт в квадрате,
> а директор в кубе.

Бухгалтер с директором сделают совершенно правильно, ибо не их это
работа :-). Если ПО действительно нужнО, то придётся всё же позвонить
и выяснить цены и прочие условия. Директор для этого может запрячь,
вернее, дать поручение :-) кому-нибудь из сотрудников, кто по должности
наиболее соответствует (секретарю, например, или айтишнику).

Разумеется, отсутствие на сайте внятного каталога с ценами считается
плохим тоном, поэтому обычно люди пользуются услугами конкурентов
таких фирм :-), с каталогами с ценами на сайте. Но если альтернатив
нет, и забить нельзя, придётся позвонить или по емейлу написать :-).

Ведь продавец в своём праве :-). Как-то звонил в некую компьютерную
компанию и возмущался тем, что в прайсе на сайте позиции присутствуют,
а как начинаешь заказывать, оказывается, что их нет. Они ответили:
"Нам так удобнее" :-).

В другой подобной фирме на сайте не указывалось количество товара по
данной позиции, в результате заказываешь 10 штук, а приходит ответ,
что в наличии только 5. Неудобно. Однажды завёл разговор об этом на
форуме с представителем фирмы, объяснил, что так неудобно и в каком бы
виде хотелось видеть каталог, он объяснил свои резоны, но обещал
посовещаться и подумать. В результате теперь в каталоге этой фирмы на
сайте указано более-менее точное количество товара, имеющегося в
наличии. Работать с каталогом и делать заказ стало намного удобнее.

> Придя в магазин или в сервис покупатель или
> клиент видит цену, говорит с продавцом, покупает, потом, если что, может
> пожаловаться на качество, принести товар назад, потребовать назад
> деньги, даже судиться за качество услуг, и всё это его права.

Ммм, это уже из другой оперы :-), о правах пользователя. Вопрос отказа
от гарантий при лицензировании ПО всегда вызывает бурю флейма :-).

> Я ему на это:
> "Лучше купить, потому что продукт должен развиваться, он очень узко
> специальный, покупателей немного".

Это идеологический момент. Один подход состоит в том, что
производитель начинает плакаться, что на улучшение выпускаемой
продукции требуются деньги, вы нам их дайте, купив сейчас, а потом, в
будущем, мы обещаем выпустить улучшенный товар, и тогда вы у нас его
ещё разок кУпите, но это будет уже "пальчики оближешь". Иными словами,
производитель просто предлагает покупателю проспонсировать его,
"втюхав" второсортный продукт.

Другой подход заключается в нормальной конкуренции. Производитель
выпускает некую продукцию, и если она действительно хороша, да и цена
привлекательна, то её, т.е. продукцию, купят. Производитель заработает
денег, и если он хочет заработать ещё, то будет развивать и улучшать
этот продукт, делая цену ниже, а качество выше, чем у конкурентов.

Заметьте, это не только про софт, это верно в отношении любого товара
или услуги. В бизнесе первый подход неприемлем потому, что с таким
продавцом никто не захочет иметь дело. Разумеется, в отсутствии
конкуренции в развитии продукта обычно начинается застой и продавец
перестаёт бегать за покупателем. В таком случае, при наличии спроса,
рано или поздно конкуренция появится. Но если продукт нужен здесь и
сейчас, остаётся либо прогнуться, либо ждать лучших времён.

   2011-04-24 23:39:30 (#1564870)

[TC] Re: сайт аудиокниг

Христос воскресе, Петя!
http://abuki.info/

   2011-04-24 23:18:17 (#1564847)

[TC] Re[2]: руссификация JAWS 12 из темы активация JAWS

Привет minya!
ц
я вот тоже придираюсь к руссификации но только в том плане чтобы она
выходила своевременно.
насколько мне известно от людей напрямую связаных с процессом перевода и русского
инсталяционного JAWS, а так же из личной практики
с JAWS 11 было на редкость много проблем.
это и не своевременная присылка материалов для перевода,
и повреждённые файлы констант и проблемы собственно со сборкой инсталятора.
причины последнего мне не ведомы и о них (проблемах) я узнал при установки одной
из руссифицированых версий JAWS.
тоесть даже та небольшая команда програмистов и переводчиков что работает с русской
версией JAWS
вполне бы справилась бысттрей,
приходи документты вовремя.

кстати лично у меня не то что бы одна притензия, сколько пожелание:
хотя я реалист и подозреваю раз до сих пор нет русского перевода описания функций
и параметров то вряд ли и будет.
но это бы весьма ускорило понимание написания скриптов теми кто только начинает
этим заниматься.

ц
тоесть я не обвиняю виктора корнева в том что он
видимо вы хотели сказать
Евгения Корнева.

ц
хотя может мы так платим, по этому так нам и руссифицируют.
почти наверняка это действительно основная причина,
хотя с другой стороны,
не переведённый продукт очень проблематично распространять
поэтому тут как бы должно идти именно:
ввначале перевод - а потом уже продажи а не
наоборот.

Виктор Горелов

   2011-04-24 23:06:14 (#1564829)

[TC] сайт аудиокниг

привет всем. подскажите, пожалуйста, сайт, из которого легко можно загрузить
аудиокниги, желательно без регистрации. всех с празником! С уважением Петя.

9410***@m*****.ru

   2011-04-24 23:05:41 (#1564825)

[TC] аутлук экспрэс

привет всем. я пользуюсь программой аутлук экспресс. после удаления сообщений
из этой программы, их можно найти в моих документах в папке локал сетинкс, в
папке аутлук экспресс, но они там в виде файлов. подскажите, пожалуйста, как
вернуть их в саму программу. С уважением Петя.

9410***@m*****.ru

   2011-04-24 23:05:36 (#1564823)

[TC] winxpe_by_antey_17.04.2011.iso

Здравствуйте, industry!

Вот что с этим делать ну понятно на диск распаковать и загрузиться а далее какая
будет инструкция?
ну если мне винду переустанавливать не нужно про сие я в письме прочел. А вот
если только хочу
создать образ и потом востановиться из этого образа? Ну и кто будет мне подсказывать
на чем шлепать
кнопку а на чем нет?

Заранее спасибо!

   2011-04-24 23:05:35 (#1564822)

[TC] Re: руссификация JAWS 12 из темы активация JAWS

Здравствуйте, Виктор и все остальные

Вы писали
> и смысл тратить время на то чтобы пара человек из рассылки не смогли придраться
> к руссификатору?
> они всё равно найдут за что это сделать.
> впрочем достаточно об этом,
> я собственно хотел спросить :
> какие перспективы в плане перевода JAWS 12.
> как скоро мы можем ждать первой руссификации нового JAWS .

я вот тоже придираюсь к руссификации но только в том плане чтобы она
выходила своевременно.
а не в её доскональности.
тоесть я не обвиняю виктора корнева в том что он медленно работает, а обвиняю
фридом который так наладил процесс руссификации.
то что таким
проэктом занимаеться один два человека это о чем-то говорит?
хотя может мы так платим, по этому так нам и руссифицируют.
корнев как человек который с фридомом как-то взаимодействует мог бы
объяснить нам отношение фридома к нашему рынку.
тоесть либо это недостаточная прибыльность либо обычное отношение к третим
странам.

   2011-04-24 22:42:25 (#1564748)

[TC] Re: Восстановление Windows XP

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 24 апреля 2011 г., 17:18:54:

> подскажите,можно
> ли запустить восстановление системы с помощью диспетчера задач? Если да,то
как
> это сделать? У меня из-за сбоя исчезли рабочий стол,панель задач и кнопка Пуск.

Да, это можно сделать.

http://support.microsoft.com/kb/304449/ru
http://www.winxp.su/in.php?page=inc/books/windows/regedit/Chapter11/dot8

Вкратце:

Запустите Диспетчер задач, в меню Файл выберите команду Новая задача
(Выполнить), введите строку %systemRoot%\system32\restore\rstrui.exe,
а затем нажмите клавишу Enter.

   2011-04-24 21:36:15 (#1564640)

[TC] Re[2]: торрент не качает

Привет, всем и Валентин.

Вы писали 24 апреля 2011 г., 16:43:51:
> Не обращайте внимания.
> Главное, что загрузка идёт, а всё остальное должно быть до лампочки.

Что значит, до лампочки?
Файл загружается или нет?
У меня ранее, когда файл начинал загружаться
то в папке в которую он загружался, резервировалось
место для этого файла.
И его там можно было найти во время загрузки.
А теперь этого нет!
Так он загружается или нет?
И как же контролировать загрузку, если всё по нулям?
Вот строки с моего utorent:
Имя торрента No Объём Загружено Состояние Источник
Сиды Пиры Приём Отдача Время Отдано Коэфф. Доступно Метка
Добавлен Завершён
WXP_BY_ ANTEY.21.04.2011.ISO 1 1.07 ГБ 0.0 % Загружается
0 (0) 0 (0) ? 0 Б 0.000 0.000 24.04.2011
17:43:07

   2011-04-24 21:13:53 (#1564603)

[TC] Re[5]: Компьютерные технологии и правовой нигилизмwas: русификация JAWS 12

Приветствую всех.

> Помнится, в лицензии GPL неявно говорится об том, что оригинал может
> быть только на английском языке.

Не совсем так (даже совсем не так). Вы говорите об официальном тексте GPL на
английском языке. Официальный текст GPL на другом языке будет иметь ту же юридическую
силу.
В РФ, кстати, англоязычный вариант GPL, судя по судебной практике, юридической
силы не имеет, поэтому "коробочные" Linux комплектуются русскоязычными лицензионными
соглашениями от мэйнтейнеров.
По всей видимости, легализацию GPL в РФ получит только тогда, когда FSF откроет
свое представительство в России и выпустит русский вариант лицензии, как это
уже было сделано в Германии (разумеется, там был выпущен немецкий вариант GPL).
Однако складывается впечатление, что российские власти в этом не сильно заинтересованы,
да и FSF тоже...

> Как-то, разбираясь с приобретённым ноутбуком с предустановленным
> линуксом, был очень удивлён тем, что вся документация была на русском
> языке, а вот текст GPL был на английском. Однако, прочитав эту
> лицензию, понял, что так сделано нарочно из-за того, что перевод бы
> просто не имел юридической силы.

Во-первых, переводчики документации, скорее всего, просто не имели права переводить
текст GPL, потому что это право надо запрашивать у FSF, а разработчик дистрибутива
им такого права предоставить не может.
Он может предоставить им права только на перевод документации (этот перевод затем
будет включен в дистрибутив как часть официальной документации).
Во-вторых, перевод в большинстве случаев не имеет юридической силы независимо
от того, касается он GPL или нет. Это связано с природой перевода -- он не является
правоустанавливающим документом (это всего лишь перевод), поэтому какие-либо
реплики по поводу его юридической силы или бессилия неуместны. Те или иные отношения
между физ. / юр. лицами в РФ оформляются в виде договоров той или иной формы.
Лицензионное соглашение - это форма договора, поэтому лицензионное соглашение
составленное на русском языке однозначно будет иметь юридическую силу в РФ!
"Автоматически" получают юридическую силу лишь переводы, сделанные по запросу
суда при рассмотрении документов на иностранных языках.

Я уже пытался это объяснить Виктору: не надо путать перевод иноязычного документа
и официальный документ на другом (отличном от английского) языке.

Успехов. Анатолий.

   "i_chay" 2011-04-24 20:34:47 (#1564572)

[TC] Точки и тире в max reader с алёнкой

Привет, Люди!
решил я тут попробывать алёнкой в максе книжку почитать. Да вот лажа такая нарисовалась.
Во время прочтения алёнушка произносит то троеточие, ну типа, точка, точка, точка.
А то тире. Ну прям морзянка какая-то в самом деле. есно дело знаки припенания
отключены, потому как николашка читает без проблем. И вот значит что, ребята,
это как то лечится? ну не догоню не как я что-то.
Пасыбо!

   2011-04-24 20:21:22 (#1564560)

[TC] Re: чё с пдаштглм.

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 24 апреля 2011 г., 15:55:34:

> подскажите, какая насптройка миранды отвечает за данную штукенцию?

попробуйте поставить флажок эксперт должно помочь.

   рокер 2011-04-24 19:57:48 (#1564550)

[TC] Re: торрент не качает

Здравствуйте, Олег!
магнетки встают
на свое мместо,а прога показывает,что идет
загрузка,но сидов 0,пиров 0,скорость
соответствующая.
Не обращайте внимания.
Главное, что загрузка идёт, а всё остальное должно быть до лампочки.
Валентин Алексеев.

   Валентин Алексеев 2011-04-24 19:47:57 (#1564543)