Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Что нам стоит дом построить?

  Все выпуски  

Что нам стоит дом построить?


Информационный Канал Subscribe.Ru

Электронная рассылка  Дмитрия Костылева "Что нам стоит дом построить?"

Выпуск 9. Более ранние выпуски можно посмотреть в архиве www.okolotok.ru  

 

Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом научился кое-чему,

что непременно нужно было знать прежде, чем начинать постройку.

Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла".

У МЕНЯ ВОПРОС. ЧАСТЬ 2

Прежде, чем я продолжу отвечать на вопросы, позволю занять ваше время и снова выступить по процедурным вопросам. :)

Эта рассылка выходит на трех серверах рассылок. И на каждом сервере в двух форматах: html и text. Я не поддерживаю текстовую версию рассылки - она строится автоматически из html версии. Недостаток текстовой версии в том, что там невозможно форматирование - выделение шрифтом, цветом и так далее. В результате может теряться контекст. В html версии письма читателей выделены одним цветом, а мои комментарии другим. Я часто отвечаю на письма по ходу, поэтому в текстовой версии бывает трудно разобраться, где мой текст, а где цитата из писем. Поэтому я настоятельно рекомендую подписаться именно на html версию рассылки.

А теперь продолжу отвечать на вопросы. Выпуск получился очень большим, но зато, похоже, я ответил на все накопившиеся к данному моменту вопросы.

Здравствуйте!
Спасибо за очень интересную рассылку. Мы тоже занялись строительством
дома и сейчас выбираем из какого материала лучше всего строить. Сначала
думали из газобетона, а потом заинтересовались так называемой "русской
стеной".Адрес где можно прочитать про это:
http://www.spmcompany.ru/production.htm.
Вы слышали что-нибудь про нее? Может быть кто-то уже строил из этого
материала. Есть ли какие-то отзывы? Вроде-бы мы посчитали, то выходит,
что из "русской стены" строить даже дешевле, чем из газобетона.
Ждем когда откроется Ваш сайт, очень интересно посмотреть фотографии.
С уважением,
Елизавета, Валерий.

Я раньше не слышал о русской стене, но посмотрев сайт понял, что это разновидность сборно-каркасной схемы строительства с присущими ей недостатками. Плюс большое количество металла, что является также недостатком. Я бы не хотел жить в таком доме.

Добрый день, Дмитрий,

А как подвал утеплять?

С наилучшими пожеланиями,
Игорь Макаров
makarov.igor@list.ru
Томск, Сибирь

Я утеплил свой подвал плитами пенопласта, расположив их снаружи стен подвала. Сначала сами стены я обмазал битумом, потом укрепил к ним с помощью пластиковых анкеров плиты пенополистирола, толщиной 10 см. Снаружи все это дело обмотал пленкой ПВХ. Затем засыпал пространство между стеной подвала и краем котлована грунтом (у меня суглинок), послойно, промачивая как следует засыпку водой и по возможности уминая. Получился глиняный замок.

Но поскольку Ницше был не дурак (см. эпиграф к этой рассылке), то я понял в последствии, что немного схалявил. :) В принципе утепление работает прекрасно, но мне было бы спокойнее, если бы я пенопласт закрыл плитами, скажем ЦСП (цементно-стружечная плита). Это бы повысило долговечность.

Пол в подвале залил бетонной стяжкой. Перед тем как делать стяжку, грунт застелил полиэтиленовой пленкой. Благодаря этому, влага из грунта не поднимается в помещение. Имеется в виду естественная влажность грунта, а не грунтовые воды. которые залегают у нас очень глубоко. Благодаря этим мерам подвал получился по сравнению с соседями неприлично сухой :). Зимой даже приходилось ставить на батарею емкость с водой, чтобы немного увлажнить воздух.

Привет, Дмитрий!

С удовольствием прочитал очередной выпуск рассылки.
Возник один вопрос, который меня уже давно мучает:
Дома то ведь делаются из дерева, которое, как известно, хорошо горит.
Я уже слышал, что существуют какие-то технологии, которые защищают дерево от
возгорания даже если его облить бензином и поджечь.
Но сам я этого не видел и у меня существует определенный психологический
барьер, который состоит в том, что я понимаю, что это так, но не верю в это.
Так вот, хотелось бы раз и навсегда удостовериться в том, что это
действительно так.
А то ведь если сгорит квартира, то по крайней мере и стенки и пол и крыша
останутся, а у дома то вообще все сгорит, кроме фундамента, наверное.
Кроме того, в связи с тем, что народ сейчас очень завистливый, то ведь могут
специально поджечь дом более богатого соседа, который нашел деньги на
строительство дома.
Да и представители строительной организации типа Промстрой, которая имеет
монопольное положение на рынке жилья и продает квартиры по бешеным ценам,
могут нанять бандитов, которые могут поджигать дома тех, кто строит сам, а
не идет к ним на поклон.

С уважением
Владимир

Ну, Владимир, последний Ваш абзац - это уже паранойя. Хотя в целом Вы правы. Именно этот недостаток дерева (горючесть) в свое время перевесил другие "за", и я избрал другую технологию. Сейчас понимаю, что на самом деле я излишне себя накрутил.

А технологии огнезащиты действительно существуют. В прошлой рассылке я рассказывал об антисептиках "СЕНЕЖ". Так вот, у них есть и средство "СЕНЕЖ. ОгнеБио", кажется. Сам я не пробовал. Если интересует, вот ссылка www.seneg.ru

Здравствуйте, Дмитрий.
Тема знакома не по наслышке. Не являясь строителем-профессионалом,
большую часть жизни посвятил этому делу, поэтому и на рассылку
подписался не задумываясь (получаю с 4 выпуска).
Сначала были всевозможные перепланировки 2-х комнатной квартиры со
смежными комнатами. Но 33 кв.м. жилой площади, как не крути, всегда
ими и останутся, а так-как подрастали двое сыновей и рассчитывать на
помощь государства уже не приходилось, стали искать выход из положения.
В итоге остановились на таком решении: искать частный дом в обмен на
свою квартиру, чтобы была возможность постепенно строиться "не отходя
от кассы".
В итоге был совершен обмен "баш на баш" на одноэтажное строение 1907
года рождения пусть не в престижном, но в тихом районе города.
Стены в два кирпича, на каждом - герб. О качестве, думаю, можно не
рассказывать.
Но в обмен на благоустроенную квартиру со всеми удобствами (включая
довольно дорогостоящий телефон), мы получили что-то около 50 кв.м.
общей площади дома с небольшим, но достаточным для расстройки участком
земли. Удобств - практически 0. Общий туалет за пределами двора,
пародия на канализацию (40 мм труба), одна водопроводная точка (15 мм
труба, забитая на 99%), газ привозной, телефона нет и ближайшие годы
не предвиделся. Зато было отопление от котельной.
Строительство было запланировано в несколько этапов:
- срочное создание элементарных удобств;
- строительство первой очереди пристройки;
- строительство второй очереди пристройки;
Проект полностью составлял сам. Доставляло огромное удовольствие лёжа
на пузе и вооружившись ручкой и тетрадкой в клетку, вычерчивать и
многократно переделывать планы и различные ракурсы будущего дома. Как
и планировал, начал с удобств. В прихожке размерами 2 х 4,7 выгородил
место (2х1,9) для ванной, 1х1,3 - для туалета, там же в дальнейшем
разместил отопительный газовый котёл. Разумеется, предварительно были
проведены канализация и нормальный водопровод. Позже появился
природный газ.

Здесь я прерву немного рассказ Николая. И скажу насчет "огромного удовольствия лежа на пузе..." и далее по тексту. Я Вас прекрасно понимаю - это действительно так! :) Правда у некоторых все дело и заканчивается прожектерством. Николай - приятное исключение. Он воплощает то что задумал. Д.


К настоящему времени практически завершены работы по первой
пристройке, состоящей из: 1 этаж - комната 5х6, 2 этаж - комната 5х4 и
коридор 5х2, откуда идёт лесенка на мансарду, где я оборудовал себе
кабинет - мечту всей жизни! Как это не парадоксально звучит,
наибольшую гордость у меня вызывает мансарда, точнее решения, которые
там были реализованы. Для того, чтобы пристройка не слишком
"устремлялась ввысь", мансарду размером 2,5х5 я разместил над
коридорчиком 2-го этажа, оставив в коридоре высоту всего 2,1м (там
больше и не требуется), и прихватив пол-метра у комнаты.В результате в
комнате 2-го этажа в районе потолка на высоте 2,1 м от пола
образовался выступ, который в спальне некому не может мешать. А моём
кабинете за счёт "заимствования" площади у чердака над комнатой,
образовалась ниша глубиной 1м вдоль одной из стен кабинета, где
расположились встроенные шкафы, комп, принтер и прочие прибамбасы. Два
окна, выходящие на разные стороны пристройки, создают массу света и
отличный обзор.

--
С уважением,
Николай.

В письме Николая были еще вопросы. Я решил сделать для ответов на такие типичные вопросы отдельный выпуск.

Едем дальше. Письмо от Светланы, с пометкой "лично". Я все же решил опубликовать это письмо, потому что проблема типичная.

Здравствуйте Дмитрий! У меня такой к Вам вопрос,можно сказать жизни и смерти. Мы живем
в частом доме, в затопляемой зоне. Дом купили 4 года назад, в принципе зная на что шли.
В этом году был сильный разлив, более 9 метров и вода зашла в дом на 15 см. Ощущения,
скажем, не очень приятное.Мой муж планирует построить новый дом, так чтобы вода не
заходила в дом даже при более сильном разливе.Подскажите, пожалуйста, какова должна быть
глубина фундамента? И чтобы вы могли посоветовать? Заранее спасибо. Светлана.

Проще всего дать совет типа, стройте в незатопляемой зоне. И это правда, нужно тщательнее подбирать место под строительство. Я, когда смотрю по телевизору репортажи из очередного затопленного паводком населенного пункта, всегда недоумеваю. Затопляет каждый год! Деревне 300 лет! Почему на протяжении трехсот лет нужно строить именно здесь, а не на возвышенности, которая в двухстах метрах, и где МЧС развернуло свою полевую кухню и палатки для беженцев из затопляемой зоны! Это что за упрямство такое? В чем логика?

Но раз "знали на что шли"...  Про подвал, понятно, нужно забыть. Фундамент лучше делать столбчатый, железобетонный. По верху все столбы должны быть связаны железобетонным поясом (ростверком). То есть дом должен получиться на сваях. Высота фундамента выше уровня самого сильного разлива, минимум на полметра, лучше на метр. Пол в доме тщательно утеплить, например подшить снизу плитами пенопласта. Между пенопластом и полом тщательная пароизоляция из полиэтиленовой пленки. Сам пенопласт тоже желательно закрыть пленкой.

Глубина столбов фундамента на глубину промерзания грунта. Еще было бы желательно поднять грунт вокруг дома.

Следующий вопрос.

 
У нас на доме 2 трещинки –строители нам сказали, что нужно под весь фундамент что-то закладывать что-ли, вообщем усилить весь фундамент. Так ли это . Дом у нас вообще интересно сделан сейчас. Когда-то был маленький домик из бруса дерев. , потом его обложили кирпичом и пристроили кухню , и 2 коридра. И оштуктурили. љА как Вам вообще штукатурка дома??? Вы свой дом внешне как будите отделывать (если вообще будите) И еще Вы писали, что утеплять нужно снаружи, а не изнутри. А как это????
Очень прошу ответить мне побыстрее, а то к нам завтра уже придут строители, чтобы обсудить из чего и как мы хотим сделать.
Спасибо .Ольга

Ольга, прошу извинить, что побыстрее не получилось. Насчет усиления фундамента вряд ли подскажу - нужно смотреть на месте. Вот, кстати, пример, что к фундаменту нельзя относиться легкомысленно. Фундамент - это основа. А видеть трещинки приходится, к сожалению очень часто - это результат пренебрежения важными вещами и строительства "по старинке", о которых так любят рассуждать философствующие "экологи" и радетели за "естественное строительство", вроде Сергея из прошлых рассылок. Помните его гениальный спич "Как тогда (200 лет назад. Д.) люди жили без канализации, бетонного фундамента, синтетических утеплителей"? Так и жили. Каждый год что то подмазывали, подделывали...

По поводу утепления не изнутри, а снаружи. К стенам снаружи прикрепляются направляющие для последующей обшивки, например, сайдингом. Между направляющими укладывается теплоизоляция, например, минеральная вата или (что лучше) минеральные плиты или маты . Зайдите в любой строительный магазин, там наверняка продается URSA, ISOVER или что либо подобное. Это и есть эффективный утеплитель. В зависимости от климата в вашем регионе, толщина утеплителя может быть от 5 до 15 см. Далее, к направляющим закрепляете сайдинг или деревянную обшивку, или цементно-стружечные плиты. Между обшивкой и утеплителем нужно оставить зазор минимум 2 см. для вентиляции утеплителя.

Здравствуйте, Дмитрий!
Вы не можете вообразить, каких размеров занозу и как глубоко Вы вогнали в мою
душу своей рассылкой. В хорошем смысле, конечно. Никогда и ничего я не читал с
таким наслаждением и не ждал продолжения с таким нетерпением, как в случае с
Вашей рассылкой. К сожалению, далеко не многие понимают актуальность поднятой
темы. Подавляющее большинство живет именно теми стереотипами, о который Вы
писали в начале рассылки, а именно, что жить в собственном доме тяжело и
неудобно и подкрепляют сказанное собственным далеким (не известно каким) опытом.
Я никогда не жил в собственном доме, но иметь оный - моя самая заветная мечта.
Я не могу начать строительство немедленно, на то есть свои причины и одна из них
та, что я хотел бы строиться в тех местах, где родился и вырос, а именно в
Крыму! Вот уж где истинное наслаждение жить на собственной земле и в
собственноручно построенном доме. О прочих крымских прелестях я уж и не говорю.
Временами я просматриваю крымские сайты по недвижимости и прицениваюсь к домам. И
тут вдруг, как гром среди ясного майского неба - Ваша рассылка! Я тут же понял
глупость своих поисков. Меня осенило (с Вашей помощью), что искать нужно не дом,
а участок, на котором с превеликим удовольствием и обрести земное блаженство,
после постройки дома, конечно. Зачем мне чужое убожество, если я в состоянии сам
построить дом, а с Вашей помощью, надеюсь сделать это ПРАВИЛЬНО! (И НЕДОРОГО :))
У меня есть несколько программ по дизайну экстерьера и интерьера домов, и иногда
в свободные часы я что-нибудь эдакое сооружаю на своем ПК. Кстати очередное
просветление у меня наступило после Вашего 6-го выпуска. Моей главной ошибкой в
проектировании все время было то, что рисуя дом, я на самом деле строил квартиру
со всеми удобствами, стараясь сделать ее попросторнее. И только теперь я начал
припоминать, что если мне доводилось гостить у кого-либо, вся жизнедеятельность
на самом деле протекала не в доме, а возле него. Действительно, в дом ходили
только спать и то не всегда:).
Очень хотелось бы взглянуть на проект Вашего дома. Какова ориентация по сторонам
света различных помещений? Каково расположение дома на участке? Возможно я
несколько забегаю вперед, но надеюсь вы поймете мое нетерпение, уж очень хочется
побольше узнать, чтобы в будущем избежать многих (если не всех) ошибок.
От души надеюсь, что творческое вдохновение (в части написания свежих выпусков)
будет посещать Вас регулярно.

--
С уважением,
Александр Невяровский
г. Хабаровск

Насчет расположения дома на участке и прочего подобного. Это очень большая тема, боюсь, что простым ответом на этот вопрос не отделаться. Лично я допустил серьезную ошибку в этом вопросе. Но переделать сейчас уже ничего нельзя. Сейчас то я уже знаю, как было бы правильно. Но, как обычно, см. эпиграф :) Обещаю сделать спец выпуск на эту тему. Поэтому обращаюсь ко всем, шлите конкретные вопросы. Каково ваше видение по этому поводу. А я буду или соглашаться, если оно совпадает с моим, или говорить, что не правильно, и как должно быть, чтобы было правильно. В таком случае у нас получится конструктивный диалог. Договорились?

Добрый день Дмитрий!
Понравилась Ваша рассылка. Тем более, что по многим вопросам с Вами согласен.
В 1991г получил участок земли и потихонечку построил себе домик. 6Х8 с возможностью расширения (мансардная крыша+ еще есть мысли), правда времена изменились и отпала пока охота расширяться.
Полностью согласен насчет размеров. В свое время построил родителям домик 60 кв. м. Зимой там тепло, газ никогда не включается на полную мощность, а соседи в элитных котеджах мерзнут!
Есть очередная задумка, хочу посоветоваться.
На своем участке сделал скважину, есть вода, но нет резервуара для подогрева воды для полива. Бак- некрасиво, да и хлопотно. Хотелось бы иметь небольшой прудик, чтобы был недорогой в изготовлении, чтобы держал воду, и служил украшением участка.
Буду благодарен, если есть по этому поводу информация.
Николай Мелешкин

Насчет размеров - без коментариев. Согласен на 100 процентов. Прудик. Проще всего выкопать яму и застелить специальной пленкой для прудиков. Об этом информации достаточно в журналах и интернете. Такая пленка продается в магазинах типа "Все для бассейнов". Там и рекомендации дадут. Несколько слов о размерах прудика. Объем должен быть такой, чтобы он превышал суточный расход воды на полив в 10 раз. Тогда можно будет разместить там и водные растения и даже рыбу. В таком случае добавление холодной воды не будет резко понижать температуру пруда, которая наиболее комфортна для его обитателей.

Доброго времени дня вам Дмитрий!  Мы сейчас живем с мужем в США. В небольшом городе , в южном штате - Кентукки. Мы тоже хотим построить дом. родители мужа переехали в США , мы за ними , они беженцы. Денег больших на строительство дворцов нет. Вся беда в том, что мне не очень нравятся американские дома. Маленькие сарайчики, деревянный скелетик , обитый ДСП, внутри скромная отделка гипсокартоном, внешне облицован белым сайдингом, в лучшем случае , облицовочный кирпич. Цена такого курятника от 150 000 зеленых! Это уже готовый дом , с землей. Мне смотреть не хочется на такой дом, а уж влезать в кабалу на 30 лет*!!!. Я не дизайнер интерьеров и у меня мозги оценивают ситуацию трезво. Ваша рассыка меня только убедила. Надо строить дом самим! Вопрос - как защитить дом от жары? У нас 9 мес. лето- температуры доходит до 100 по Фаренгейту, это 34-36 по Цельсию. Стены домиков тонкие, прохладу не держат. Кирпич очень дорогой. Делать толстые стены из кирпича? Мы все лето живем с кондиционером, зимой это эл. печь. Здесь везде стоят кондиционеры, они просто "сжирают" деньги, (электроэнергия") . Очень внимательно читаем ваши статьи. Спасибо. У меня родители живут на Урале. Папа тоже сам дом строил. Правда на даче. Пристроил летнюю кухню. Получилось просто здорово. Большая, полуоткрытая Все лето мы и дети во дворе. Дома чистота, порядок. Дети там собираются, вечером друзья отца - мужики там сидят. И дома никому не мешают и опять же "на глазах". Это очень удобно. Сисибо вам. Пишите. Вас очень интересно читать. Татьяна Томилова. США . Кентукки.

Спасибо, Татьяна. Вот, пожалуйста! Я всегда подозревал, что когда нам в телеящике показывают американскую "среднюю" семью с их огромными красивыми домами, то снимают это дело где-нибудь на Беверли Хиллз. Точно так же, как ихние пляжи, где все стройные и красивые, при том, что америка - самая "толстая" страна в мире. Американская мечта, одним словом.

Насколько я в курсе, в США все строительство основано на технологии сборных домов, в основе которых лежит каркасная схема. Недостатком каркасного дома является, то, что это "душегубка", полиэтиленовый мешок. Об этом я уже писал. Но есть еще один, существенный недостаток. Это низкая теплоемкость стен. То есть даже при хорошей теплоизоляции они не держат тепло. Ну или прохладу, как в данном случае. В таком доме прохладно, только пока работает кондиционер. Только выключи и всё - вспотел. :) Поэтому не менее важным качеством стен дома, кроме теплоизоляции является теплоемкость. То есть в идеальном случае - стены из массивного материала, снаружи очень хорошо теплоизолированы. Это самый лучший вариант как для дома в холодном климате, так и в жарком. Каркасные же дома обладают одним очень важным достоинством - высокой технологичностью и низкой себестоимостью. Но это качество важно прежде всего для строительной индустрии. Помните, я в первых выпусках рассылки говорил, что строитель и застройщик имеют диаметрально противоположные цели? Архив рассылки здесь www.okolotok.ru Поэтому строителю не выгодно признавать мысль о том, что строительство на самом деле не так дорого, как малюют.

Если Вы, Татьяна, решитесь строить самостоятельно, то поступите очень правильно. Узнайте и напишите мне, сколько у вас стоит песок (не фасованный, а навалом), цемент, сайдинг и самый недорогой утеплитель. И я вам скажу, во сколько обойдутся в США стены теплостойкого, теплоемкого (в вашем случае прохладного) дома, при условии, что вы все работы будете делать самостоятельно. Но не забывайте, что кроме стен, у дома есть еще фундамент, крыша, окна, полы и т.д. :)

Здравствуйте Дмитрий!
Прочитал все ваши статьи - написаны все по делу и интересно - так держать!
Наконец-то нашел единомышленника в вашем лице, который близок мне в своих начинаниях.
Давно хотел иметь свой дом, да как-то денег небыло и страшновато начинать. Но сейчас
решил для себя- все! надо когда-то начинать: стал обзванивать по обьвлениям и обьезжать
пригород, но столкнулся с проблемой в лице свой супруги- она насмотрелась на крутые дома
в четыре уровня, наслушалась как это дрого и теперь смотрит на меня как на идиота -
короче встрети сплошное непонимание. Я, конечно-же, хочу чтобы в доме современем были
все коммуникации (газ я считаю также необходим как и вода и эл-во, особенно у нас в
Сибири), но прежде всего я свой будущий дом вижу уютным, красивым, гармоничным. После
ваших статей я вновь воспрял духом и укрепился в том что выбрал правильный путь.
Вопросы:
1. Что вы можете сказать о клееном брусе, кто производит, сколько стоит?
2. Из какого вы города?
С уважением, Дмитрий 33года г.Томск

Я из города Бердска, который находится в 30 км от Новосибирска.

Дмитрий, зачем Вы спрашиваете, сколько стоит клееный брус в Томске. Возьмите местную рекламную газету типа "Стройка" и через пять минут узнаете. Но не забывайте, если хотите, чтобы дом был теплым, то даже :) клееный брус в Томске нужно утеплять.

А насчет непонимания между супругами... Убеждать нужно аргументами. Железными. То есть действиями, и результатами этих действий.

 Здравствуйте Дмитрий!

Сразу хочу поблагодарить за интересную рассылку. Глядя на
цены на квартиры (я живу в 25 км от Москвы) задумывался о
строительстве своего дома. Однако не думал, что смогу сделать
это самостоятельно. Возможно я ошибался :-)
У меня к Вам есть несколько вопросов. Интересно было бы
сравнить эксплуатационные расходы по содержанию дома и
квартиры. Сейчас я живу в 3-х комнатной квартире, семья их 3-х
человек. Наши затраты в месяц таковы:
- наем жилья 243 руб.
- содержание жилья 472 руб.
- отопление 860 руб.
- хол. вода 238 руб.
- канализация 220 руб.
- гор. вода 480 руб.
- вывоз мусора 55 руб.
- газ 34 руб.
- антенна 30 руб.
ИТОГО 2632 руб.
Плюс к этому электричество примерно 160 руб. итого получается около 2800 руб.
Могли бы Вы примерно так же расписать содержание Вашего дома и дать
сравнение с ценой содержания квартиры в ближайшем к Вам городе или поселке?
Если строить дом в деревне, то будут проблемы со связью. Как я понимаю телефон
и интернет только через мобильник, а это будет довольно дорого. Сейчас у меня
интернет 2 руб. за мегабайт, а через мобильник 6.3 руб., т.е. более чем в 3 раза дороже,
да и скорость не сравнить, через мобильник очень медленно.

По расходам. Все зависит от того, насколько грамотно устроен дом.

Поскольку расходы сравнительно невелики, и не слишком меня беспокоят, то я не помню досконально сколько что стоит. Но подняв некоторые чудом сохранившиеся бумажки, и расспросив более педантичных соседей, привожу примерные цифры ЗА ГОД.

Налог на земельный участок 6 соток - 380 рублей.

Отопление. У нас отапливаются в основном углем. Почему то руководство нашего государства решило, что добываемый у нас в Сибири газ гораздо нужнее теплой Украине и Западной Европе. Ну и бог с ним (с государством). Хорошо утепленный дом общей площадью 100 квадратных метров "съедает" за год в условиях Сибири 3 тонны угля. Дом, построенный по "старинке" такой же площади в три раза больше. Поскольку нас неправильные дома не интересуют, записываем 3000 рублей. Тонна коммерческого (он качественнее) угля у нас стоит 1000 руб.

Холодная вода из городских сетей - около  600 руб в год.

Газ для кухонной плиты (привозной в баллонах) - 1000 руб в год.

Электроэнергия - около 2200 в год.

Канализация. Если местная канализация устроена правильно, то откачивать нужно раз в полгода. За год - 200 рублей.

Вывоз мусора. У нас индивидуальный контейнер, который вывозят раз в два месяца за 50 руб. За год 300 руб.

Антенна у нас своя, за нее мы не платим.

Итого, получается расходов за год 7680 руб. Если раскидать на месяцы, то 640 руб. в месяц.

Если добавить сюда еще что-то, что я забыл, например дрова на баню, то выйдет дороже. Но я дрова давно не покупал, поэтому толком не знаю, сколько они стоят. У меня этих дров, благодаря стройке еще лет на пять хватит.

Интернет у меня по мобильнику через GPRS. Я специально для интернета купил Мегафоновскую СИМку. У мегафона в нашем регионе 2 рубля за мегабайт. У МТСа чуть более 6 руб. Скорость действительно не ахти, но мне хватает.


Еще вопрос по подвалу. В последней рассылке Вы писали, что пока строите дом,
живете в подвале. А как Вы его защищаете от затопления дождем? И еще, Вы пишите,
что подвал у Вас утеплен и как я понимаю отапливается, а это значит, что хранить
в нем овощи нельзя. Можно ли как-то предусмотреть помещение в подвале , которое
бы подходило под погреб или его надо делать отдельно от дома?

Погреб у меня будет отдельный, но вход в него будет из теплого подвала по пологой лестнице в несколько ступеней.

По поводу затопления подвала дождем. Я сначала не понял, о чем речь, а потом сообразил. :) Это мое ноу-хау :). Действительно стены подвала служат фундаментом для стен первого этажа. Получается, что через перекрытие подвала дождь должен попадать внутрь, пока идет стройка. Но я поступил хитро. Еще до того, как поднимать стены первого этажа, я перекрыл подвал временной крышей, которая сейчас оказалась внутри первого этажа. Крыша пологая односкатная по стропилам из досок, покрытая старым шифером. Вдоль нижнего края крыши, чтобы вода не сливалась в подвал, проложен лоток из оцинковки, который собирает воду и выводит за пределы постройки. В стене первого этажа для этого сделано временное отверстие, через которое торчит лоток. Вот и вся премудрость. Это позволило мне обустроить в подвале жилье, одновременно поднимая стены первого этажа. Как только я поставлю капитальную крышу мансарды, временную крышу уберу.


А теперь по поводу поиска земли под строительство. Мне кажется, что вблизи
от Москвы (как я уже писал я живу в 25км от нее) вряд ли можно найти деревню,
где бесплатно дадут жить в пустующем доме, если таковые вообще есть. Тут
земля ценится очень дорого и ее давно никто не раздает. Хотя я конечно могу и
ошибаться, надо ездить узнавать.

Нет, думаю Вы не ошибаетесь. В такой близи от самой дорогой столицы мира, земля будет только дорожать.


Еще вопрос по поводу септика. Разрешат ли его делать в деревне, насколько
я знаю для строительства септика нужно разрешение СЭС. Было бы хорошо,
чтобы кроме непосредственно строительства дома, Вы бы еще уделяли внимание
правовой стороне вопроса, т.е. какие и где нужно получать разрешения и т.д.
Спасибо еще раз за рассылку, с интересом жду дальнейшие выпуски.

С уважением, Дмитрий Васильев.

Дмитрий, по поводу правовых вопросов - это не ко мне. Мне практически не приходится заниматься всякими разрешениями и другими правовыми заморочками. Я никогда не бегу впереди паровоза за каким нибудь разрешением. И предпочитаю решать такие вопросы по мере поступления. То есть сначала делаю, а потом (если вдруг возникает такая необходимость), и если государство в лице чиновников проявляет ко мне интерес, решаю вопрос. Если государству нужно меня посчитать, то это его проблемы. Пусть приходит и считает. Мне от государства ничего не нужно.

Но с другой стороны, не уверен, что это правильная позиция. С нашим государством такое вольное обращение может обойтись дороже. Поэтому предлагаю правовые вопросы обсуждать на форуме, который скоро, надеюсь, заработает. Наверняка среди читателей рассылки найдутся люди, которым предстояло решать такие вопросы, возможно есть юристы.

Что касается именно септика, то у нас пока СЭС никакого интереса к этому не проявляет, даже при том, что сплошь и рядом санитарные нормы при устройстве сливных ям нарушаются. Видимо у СЭС и без этого дел невпроворот - собирать взятки с предпринимателей.

Здравствуйте!
Меня зовут Веснин Денис.
Живу я в частном доме. Наткнулся на вашу рассылку- мне понравилась.
Вопрос такой. Дом, в котором я живу- старый. В подполье нет никакой
вентиляции (за исключением дырок сбоку дома, которые затыкаем на зиму). Из
ваших рассылок я узнал, что в подполье должна быть вентиляция, и, как я
понимаю, круглый год? А как ее устроить? В моем варианте эта вентиляция
получается только летом?
В строительстве я соображаю мало, т.к. всю жизнь прожил в квартире, а в
частный дом переехал только когда женился. :-)
И еще хотел бы узнать, где вы живете (точный адрес не надо, а хотя бы
район). Как я понимаю, вы из Новосибирской области?
Буду очень благодарен, если вы мне ответите.
--
C уважением, Веснин Денис,

Давайте различать подполье и обитаемый подвал. В подвале нужно делать вентиляцию для того, чтобы был свежий воздух. По санитарным нормам в жилом помещении должен обеспечиваться однократный воздухообмен в час. Это минимум. В доме с дышащими стенами это легко достигается за счет естественной системы вытеснительной вентиляции, когда свежий воздух проникает по всей площади стен через их толщу, и выводится из помещения через вытяжной канал или печь. Подвал предъявляет нам более жесткие условия. Там стены, понятно, не дышат. Каков выход. Форточки или отдушины с заслонками. Такая система вентиляции называется "идеальное перемешивание". То есть свежий воздух проникает через форточки, гуляет по помещению в виде сквозняков, перемешивается с загрязненным воздухом и как и в предыдущей схеме вылетает в трубу :) Но такая система только называется "идеальное перемешивание". То есть только в идеальном случае достигается полное удаление вредных веществ и углекислого газа из помещения. В реале же в помещении всегда есть застойные зоны, куда этот гуляющий поток воздуха не добирается.

Поэтому говорить о хорошей вентиляции не приходится. Либо нужно очень длительное проветривание, что очень охлаждает помещение. Именно такая схема вентиляции применяется в городских квартирах, где стены как правило не проницаемы для наружного воздуха. Именно поэтому пластиковые (герметичные) окна плачут. Потому, что увлажненный загрязненный воздух вообще из помещения не удаляется. В обычных совковых окнах были хоть щели, и наружный воздух поступал через них. А в случае с герметичными окнами вентиляция сильно ухудшается, поэтому производители пластиковых окон рекомендуют проветривать помещение каждый час в течение 15 минут.

Но это все относится к домам. В подвале условия еще жестче. Возможно ли там сделать вентиляцию по типу вытеснительной при не дышащих стенах? Я считаю, что возможно. Но пока не проверил свою гипотезу на практике, ничего говорить не буду.

А теперь разберемся, что такое подполье. Подполье - это то, что находится под полом и никак не используется. В некоторых случаях там хранят картошку и банки с соленьями. Подполье бывает холодное и теплое. Но теплое не потому, что отапливается, а потому, что пол не утеплен. Тем самым через не утепленный пол, тепло проникает в подполье. Это не очень хороший вариант, так как взамен мы получаем холодный пол и отапливаем, по сути атмосферу. Подполье в таком случае получается сырым, так как вентиляция в нем заделывается на зиму наглухо. Отсюда проблемы с загниванием балок цокольного перекрытия и затхлый воздух в помещении. Обычно в таких домах на зиму еще делают завалинку, то есть заваливают часть стены землей, чтобы в подполье было теплее, и соответственно в доме не нужно было ходить в валенках. Но это создает еще большую благодать для сырости в подполье, а стало быть и для разрушителей древесины. А летом завалинку убирают, чтобы не гнили бревна дома.

Кстати, где наш будущий "традиционный" строитель и "эколог" Сергей? Специально для тебя пишу. Вот оно - традиционное!

Теперь о холодном подполье. Холодное подполье, это когда пол в доме утеплен. Бывают разные способы утепления, об одном из них я написал уже выше, когда отвечал на вопрос о строительстве в затапливаемой зоне. Так вот. Когда пол утеплен, то под ним температура зимой понижается. Но зато повышается над ним. :) Поэтому такое подполье называют холодным. Оно никак не используется в хозяйстве. Поэтому можно смело оставлять на зиму приоткрытыми пару отдушин в цоколе, если грунт сильно влажный. Но желательно грунт в подполье застелить полиэтиленовой пленкой и пригрузить песком или щебнем. Тогда влажность там будет пониженная, и цокольное перекрытие прослужит долго. Высота холодного подполья должна быть не менее  40 см.,и не более одного метра, чтобы можно было осматривать его периодически. Завалинку делать при таком подполье уже не нужно. Пол будет и так теплым.

Здравствуйте,Дмитрий.

Есть: дом в деревне, рубленый.
Возраст: Очень старый. Бревна сосвем никакие. Темно серого цвета.
Коммуникации: дорога, электричество.
Задача постороить за 3-5 лет на его месте новый.
Вопрос: Можно-ли вокруг него построить новый, а потом старый изнутри
изничтожить?
Или все таки рядом строить новый?
Участок совсем не большой и тратить возделанную почву (25 лет!
обработки) под погреб, фундамент очень не хочется.
Думал вокруг него (и под ним где пойдут стены) положить фундамент.
Потом возвести стены. Разобрать старый, и поставить крышу.
Возможно рассуждения дилетантские но я недь не строитель, а
программер-сисадмин.
--
Михаил.
 

Ничего не дилетантские. Так делают очень часто и довольно успешно.

Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо за интересную рассылку. Купили бревенчатый дом (вернее сруб, покрытый гофрометаллом). Поэтому, отделывая сами, как бы движемся наощупь, ваша инфоррмация очень кстати. возникла следующая проблема с печью. Сложил нам ее печник в прошлом году. прогревается долго, но и стынет, соответственно, тоже. Так что здесь претензий вроде бы нет. Но 1) сыпется раствор из швов; 2) хотим использовать часть трубы которая проходит на крыше (делаем там монсарду) для отопления комнаты мансарды. Труба на этом участке далека от совершенства - кирпич старый, раствор тоже сыплется и не заглажен, как на первом этаже. Есть идея - отделать этот участок плиткой, поскольку температура трубы уже не будет такой высокой, как внизу. Посему вопрос 1 - как выровнить правильно и чем стенки трубы под плитку. На что клеить плитку? Заранее спасибо за ответ. Владимир.

Я хоть и строил печи сам, но не очень в этом преуспел. Поэтому поинтересуйтесь на печных сайтах. Навскидку могу вспомнить только этот http://stove.ru/

Здравствуйте Дмитрий. Пишет Вам Евгений ( можно просто Женя, мне 33
года).
Подписался на Вашу рассылку, мне очень нравится. Я жыву на юге Украины
в городе с населением 40 тыс. Занимаюсь постройкой дома, можно сказать
самостоятельно. Я думаю что любой у кого мозги у руки на месте может
построить пригодный для проживания дом. О красивостях я пока не говорю,
т.к. считаю, что впервую очередь должно быть функционально. Красиво -
по моему это дорогая отделка (которая на удобства иногда не очень
влияет), а когда не хватает денег на простую
коробку для жилья, о красоте как то меньше думаешь, тут что бы было
удобно, а что подумают соседи, которым родители подарили 2-этажный дом
со в/у и у них руки остались без мозолей, мне пока ..., я думаю Вы поймете.
Строю практически
на одну зарплату. Живем пока в начальном строении 3Х10 также пристроен
блок где туалет, ванная, котел (отопление индивидуальное, газовое).
Остался цоколь 6х10 (продолжение), но после детельных расчетов понял,
что не потяну, пришлось сократить до 4х10, что бы детям (два сына)
было по комнате. И то, понимаю что сразу не получится (строю на одну
зарплату, а жить в таких условиях уже не выносимо),
в этом году планирую накрыть крышу, как дальше - посмотрим (кончается
кредит).
Написать заставило письмо Дениса из 8-го выпуска на счет гипсокартона.
Я понимаю, что ГВЛ лучше, но унас такого пока купить нельзя и
я подозреваю, что они гораздо дороже. Я взял гипсокартон на внутреннюю
отделку, вместо штукатурки, выходит в 2 раза дешевле. А при скудном
бютжете цена играет почти решающую роль. Неужели гипсокартон так плох?
Ведь его используют нередко, и что потом все мучаются? Я например не
понимаю зачем по стенам бить столом, или ковырять их гроздиком, если
так думать, то по моему лучший вариан монолитный бетон, он многое
выдержит. А после перевешевыания картины на других стенах, разве
следов не остается?

У меня под рукой сейчас нет прайсов, но по моему ГВЛ не дороже гипсокартона. И вообще мне странно, что у вас не продается ГВЛ. Быть такого не может.


Да, о кофигурации постройки: снаружи силикатный кирпич на
четверть под расшивку (опять же что бы не штукатурить и вид не плохой)
потом через воздушную прослойку 10 см. несущая стена - один ряд
ракушняка (тощина 20 см), как по-грамотному назвать ракушняк не знаю,
у нас он называется так, и не иначе, еще возят такой же с Крыма, но он
более пористый и даже дождем разрушается, а наш довольно крепкий ( 10
лет стоит нештукатуренный и ничего, и стены не промокают). Вот
потом внутри думал отделать гиспокартоном и уже купил 30 листов.
Вопрос: Нужно ли воздушную прослойку между облицовкой и стеной
забутовывать? У нас есть по-разному. Ведь воздух по теплоизоляции
лучше чем побитый кирпич, я понимаю, что хорошо бы положыть стекловату,
задуть монтажной пеной (и такие случаи есть), заложить пенопластом, но
это все деньги, выбор один - или пусто или бутовать, как поступить?
А теперь вопрос по гипсокартону. Цоколь высотой 1 м, стена промокать
не должна, помещения жилые (без пара и перепадов температуры) неужели
гипсокартон не выдержит? Зимой у нас -20 это редкость, в основном до -15
не ниже, а летом бывает и за +30.
По принципу стройки я солидарен с Вами, имею и бетономешалку и
циркулярку с рубанком и прицеп к машине (машина очень легковая,"Таврия"), но тоже
помогает, не надо бегать по мелочам искать кто привезет за отдельную
плату, я на ней и плиты гипсокартона перевожу,и цемент, и доски, и
окна, и ж/б перемычки,короче все что можно как нибуть уложить в или на прицеп,
а это экономия хоть и копеечная, но умножить на количество получается не мало.
На этом пока все, и так отнял Ваше время.
P.S. На счет 200000 руб на постройку, я согалсен, что за такие
деньги (по моему это около 7000$) можно построить вполне пригодное
жилье,(не для того чтобы утереть нос соседям, а для своего порживания)
даже слегка и красивое, но при зарплате 200$ не очень то
разгонешся, ведь еще хочется покушать. Но все равно я строю и буду
строить дальше!
За Ваше внимание заранее благодарен.
--
С уважением,
Женя
mailto:zferemik@list.ru

Замечательное письмо, и опять же от практика. Только теоретики и профессионалы утверждают, что строить - это ОЧЕНЬ дорого. Те же, кто не болтают понапрасну, а делают, подтверждают обратное. Главное - ЦЕЛЬ.

А ракушняк кажется называется ракушечник. Ничего сказать про него не могу - не сталкивался. Но, по моему замечательно, что Вы используете местные материалы.

Что делать с воздушной прослойкой? Заполнить арболитом. Арболит - это практически бесплатный утеплитель на основе опилок. Есть много рецептов арболита. Опилки смешиваются с цементом и известью в увлажненном состоянии. Получается прекрасный утеплитель для заполнения таких вот пустот. Только нужна железная гарантия, что он не подвергнется в последствии намоканию. Можно и просто засыпать опилки, но они со временем просядут. А так, цемент и известь скрепляют их в достаточно жесткую структуру, плюс к этому антисептируют.

Вообще из опилкобетона можно строить прекрасные дома, которые по комфортности проживания не уступают деревянным.

Здравствуйте, Дмитрий!
Спасибо за рассылку - действительно очень интересно. А особенно мне понравилось то, что Ваши представления о стоимости дома совпали с моими ощущениями. Не думал, конечно, что это НАСТОЛЬКО дёшево, но почему бы и нет.
Конечно очень бы хотелось посмотреть Ваши чертежи, способы оборудования, может быть сметы и пры., но я так понимаю, что это появится в последствии на "Околотке".
А идея насчёт своеё бетономешалки - действительно супер! Хотя насчёт пилорамы сомневаюсь, но, конечно, надо считать...
Теперь собственно вопрос: а как Вы решили проблему инфраструктуры проживания (если позволите такой термин). Под ним я понимаю транспортную доступность (автомобиль может сломаться), наличие магазинов, служб ремонта, альтернативного электричества, скорой помощи, и, наверное наиболее для меня загадочного (по остальным более-менее понятно) куда девать детей? В школу (или детсад) придётся возить - ну это куда ни шло, а забирать? А компания и друзья по играм? Сходу не придумал, может поделитесь.
Почему вопрос достаточно важный - в Санкт-Петербурге стоимость земли в самых ближних пригородах достаточно велика, а дальние далеко :-)
Спасибо ещё раз.
С уважением, Александр.

Многие ошибочно посчитали, что я живу и строюсь где то очень далеко в деревне. Это не так. Я строю дом в обычном частном секторе небольшого городка. Я несколько лет назад купил здесь "традиционный" домик (привет нашему "экологу"), который успешно провалился через пару лет в собственный подпол. :) Теперь на его месте я строю правильный дом.

Здравствуйте Дмитрий! Всегда приятно видеть разумный взгляд, разумного
человека(это дифирамба такая ;-) ).
Мне 25 лет, моя жизнь сложилась на данный момент так, что я живу отдельно
от родителей, но не в своей квартире(и даже не в служебной).
Как вы писали в одном из номеров рассылки: "не хотите свой дом - это к
доктору" - согласен на 200%, это наверное передается от отца к сыну. Мой
дед построил свой дом, мой отец построил свой дом(правда дачный, но
толково). Так получилось, что всю сознательную жизнь я прожил в
"жб-ячейке". Получил строительное образование, сейчас проектирую в области
строительства(металлоконструкции, ж\б, фундаменты оборудования), одно время
проектировал дома из оцил. бревна - вот эта работа была действительно по
душе! Не знаю соберусь ли строить сам, но если соберусь, то буду строить
как в старину. Читал отрывок из письма одного вашего читателя, Сергея,
который сетует на прогресс, ухудшение экологии и.т.д, мне кажется человек
просто "философ", причем о строительстве как таковом имеет поверхностное
понятие, а еще мне кажется, что подобные взгляды у него и по остальным
"темам". Что я имею в виду под строить как в старину? (Тут еще надо
сказать, что сам я вятский) Так вот, на Вятке раньше строили дома
следующего типа: 2-х этажный - первый этаж каменный, деревянное балочное
перекрытие, второй этаж деревянный( бревенчатый, либо каркасный),
двускатная крыша(ну и +\- аттики, балкончики).
Так делали потому-что 1-й этаж был "рабочим",на 2-м обычно располагались
спальни. Если соберусь с мыслями и средствами, то буду придерживаться этой
схемы : 1-й-каменный, 2-й - деревянный. Еще я хочу, чтобы в доме был подвал
высотой 2 м.
Дмитрий как вы думаете, какой фундамент лучше делать в таком доме?(как вы
делали подвал?).
Из чего лучше сделать стены 1-го этажа в таком доме?

С уважением читатель.
 

Вот это правильный подход к традиционности. У нас тоже некоторые строят так - первый этаж каменный, а второй деревянный. Очень разумное решение.

Подвал я делал из бетонных блоков ФБС. Обычные блоки 0.4х0.6х2.4. То есть толщина стен подвала 40 см. Мне удалось купить некондиционные блоки недорого. Укладывал я их почти в одиночку (с помощью крана, конечно). Поэтому носился, как ужаленный. :) Замешивал раствор, таскал его, раскладывал, стропалил (супруга цепляла). А куда деваться, кран повременной, часы тикают. :) Короче часа за четыре управился.

Ну и наконец мы подобрались собственно к стенам. Вот пара писем еще на эту тему

 Добрый день Дмитрий, спасибо за Вашу рассылку, очень хочется чтобы поскорее открылся Ваш сайт.
Смотрю очень много людей тянет к природе и мы столкнулись с этим желанием.
Есть у нас в деревне половина дома доставшаяся в наследство и места там мало, хотя в доме есть и газ и свет и вода проведена и канализация, кухня и одна комната 12м2, очень хочется комнат добавить, а площадь около дома где можно что-то поставить 5х9 всего, а вопрос у меня вот какой что лучше и ДЕШЕВЛЕ построить из кирпича или блоков 2-х этажный домик 5х5,или купить готовый сруб, или домик из бруса утеплить его провести туда газ. Там круглый год у нас живет бабушка, а мы приезжаем на выходные, в отпуск, дети на лето.

С уважением Морева Елена
deev@sgtrans.ru

 

Здравствуйте Дмитрий!

Вы будите удивлены ;) , но я тоже собираюсь строить дом своими силами. С
материалом стен пока не определился. После каждого выпуска опять и опять
теряюсь.
1. Вот в Вашем выпуске ?6 шла речь про чудо материал ПГС или
газобетон (интересно как по науке правельнее и по какому наименованию его
искать). Подскажите где можно про него почитать, может поищу в своем районе
его изготовление.
2. Последний мой интерес сайт www.tise.ru  и данная технология блоков,
зацените свое мнение. (для удобства я собрал файлик) Могу кратко только
обобщить : простота, возможность строительства одному, теплокачества
неплохие хоть и требуют утепления, цена (1 кв. метр стены-50 кг цемента и
0,12 куба песка при ширене 25 см, есть блоки 38 см-в 1,5 раза больше
расход). Фундамент можно по своей технологии, затраты на формочки не
существенны, хотя такие можно самому сделать, главно принцип понятен.
Хочется все таки узнать Ваше мнение.
И еще момент:

Есть способы, при которых стоимость стены, теплосопротивлением R=4,
обойдутся в 600 руб за квадратный метр С ВНЕШНЕЙ ОТДЕЛКОЙ.

Про что это вы так хитро и можно ли подробнее.

С уважением Влад.

Ну вот, наконец то! Я почему так долго тянул, и не рассказывал по какой технологии я построил стены 1-го этажа? Я все ждал, хоть кто-нибудь кроме меня знает об этом хотя бы теоретически? Я уж не говорю о тех, кто применял технологию ТИСЭ на практике. И вот дождался. Спасибо, Влад. :)

Тот расклад, о котором я неоднократно говорил, возможен при использовании технологии ТИСЭ. Я утверждаю (и проверил это на практике), что ТИСЭ - это одна из самых экономичных технологий возведения дома. Этой технологии я собираюсь посвятить несколько следующих выпусков. Нет никакой необходимости пересказывать суть этой технологии здесь. Ознакомиться с ней можно на сайте автора, изобретателя Рашида Яковлева www.tise.ru На сайте все очень популярно и с картинками рассказано.

Правда поддержка там организована слабо, нет даже своей рассылки. Поэтому, если вы соберетесь строить из ТИСЭ, поддержку я вам обещаю. У технологии очень много плюсов. Но есть, конечно, и минусы.

Поэтому я предлагаю ознакомиться с ней на сайте автора, и задавать вопросы мне. И мы в следующих рассылках обо всем подробно поговорим. Кстати, с помощью технологии ТИСЭ можно строить даже подвалы!

Конечно же это не единственная технология, позволяющая строить дешево и качественно. Я собираюсь проверять на собственной практике и другие, не менее интересные разработки. Вообще, мое нынешнее строительство - это своего рода полигон, где я пробую на практике различные способы строительства и технологи. И буду рассказывать о них вам, пропустив через призму собственного опыта. Пусть у меня будет как у Ницше (см. эпиграф), но у вас, надеюсь, ошибок будет уже меньше. Я таки докопаюсь до истины :)

Дмитрий Костылев kostylev@ngs.ru

Другие выпуски рассылки можно посмотреть в архиве www.okolotok.ru

 


http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/
Подписан адрес:
Код этой рассылки: home.build.svoidom
Отписаться

В избранное