Итальянские женщины очень приветливы с доброжелательной улыбкой на лицах????????

Наверное это типично туристическое поверхностное впечатление. Со всем соглашусь кроме приветливости и улыбчивости итальянок. Это скорее исключение и обслуга.

Утро добрым не бывает! Особенно субботнее… :-) Поскольку если оно доброе, то это уже день. А если какой нибудь скотине типа Вини Пуха приспичит меня разбудить утром только потому что “на то оно и утро”, то оно уже не доброе. :-)
Однако, к теме!
Ваша точка зрения в этом примере понятна. Поскольку, на сколько я понял Ваше выражение “баш-на-баш”, Вы хотели бы знать мое мнение по этому примеру, то могу сказать, следующее:
Есть такое понятие как групповая идентификация. Соответственно, если человек из себя ничего особого не представляет, то, как правило, ему хочется принадлежать к группе, которая социально значима. Тем самым замещая свою никчемность и серость “великой” целью, путем и прочая…
Соответственно национальность это всего лишь одна из разновидностей групповой принадлежности. И сама по себе она не хороша и не плоха. Таковой ее делают люди, которые хотят доказать что они лучше остальных. А в виду того, что ума у них особо нет, то и доказательства, в основном, идут через то, что гномят остальных, а то и уничтожают физически…
А то что межэтнические и межрасовые браки якобы освобождают от этого наказания, так тут попутана причина и следствие. Люди, которые МОГУТ вступить в эти браки уже что-то из себя представляют. Потому они и не будут тупо идти группой куда позовет альфа самец. :-)
По этому поводу есть отличный стишок. Жаль не знаю автора…

Мы – стадо. Миллионы нас голов.
Пасёмся дружно мы и дружно блеем,
И ни о чём на свете не жалеем.
Баранье стадо – наш удел таков.

В загон нас гонят – мы спешим в загон.
На выпас гонят – мы спешим на выпас.
Быть в стаде – основной закон,
И страшно лишь одно – из стада выпасть.

Когда приходит время – нас стригут.
Зачем стригут? Нам это непонятно.
Но всех стригут. Куда ж податься тут,
Хоть процедура эта крайне неприятна.

А пастухам над нами власть дана,
Сказали, что по воле колдуна.
Так и живём, не зная тех тиранов,
Что превратили нас в баранов!

Ах, как сочна на пастбище хрустящая трава!
Как холодна вода в ручьях журчащих!
Зачем нам знать о кознях колдовства,
Когда так сладок сон в тенистых чащах:

Да, хлещет по бокам пастуший кнут.
Что ж из того: не отставай от стада!
А у загонов прочная ограда.
И пастухи нас зорко стерегут!

Но всё ж вчера пропали два барана:
Не помогла им пастухов “охрана”.
Их съели сами пастухи, а виноваты будут волки.
Но стаду наплевать на братьев, “с верхней полки”.

Мы стадо. Миллионы нас голов.
Идём, покачивая курдюками.
Нам не страшны проделки колдунов.
Бараны мы. Что хочешь, то и делай с нами!

На сим, удачных выходных! Если будут еще примеры – я с удовольствием и вниманием выслушаю.

Давид, например. Считается праведником. Послал своего военачальника Урию на верную смерть, чтобы тот не мешал удовлетворять похоть с его (Урии) женой. Потом вообще скатился до того, что стал разбойником.
Еще один персонаж. ctcnhf, как знаток “священного писания”, напомните его имя. Вытолкнул свою наложницу в разгоряченную толпу и спокойно лег спать. Толпа долго измывалась над бедной девушкой. Утром наш красавец вышел на крыльцо, любовно пнул мертвое тело и сказал “вставай”. Потом расчленил труп на 12 частей и разослал 12-и коленам, чтобы покарать насильников. Насильников не только не покарали, но и подарили им несколько сотен девственниц, чтобы они и дальше “плодились и размножались”.
Упоминаемый уже Авраам, не колеблясь готовый убить сына. Этак, знаете ли любой алкаш, которого посетила “белочка”, будет говорить о “гласе бога”. Да у многих маньяков и звучали подобные голоса.
Иисус Навин, который ровнял города с землей, уничтожая и женщин, и детей, оставляя только молоденьких девушек, “не познавших мужа”. Да о чем говорить! Подобный праведник сидит на праведнике и праведником погоняет. Там все такие герои! Отдельные относительно нормальные люди считаются либо простаками, продавшими свое первородство за миску похлебки, либо грешниками.
Ветхий завет. Для чего добрым христианам кровавая история еврейского народа? Не понимаю. На протяжении всего повествования они идут с огнем и мечом, разрушая города, и не щадя никого! Оставляя только барашков для жертвоприношения, и молодых девушек для размножения.
Новый завет. Повторюсь, выборка из четырех евангелий – нерепрезентативна. Это малая толика из написанного о Иисусе. Почему за нас решили, что эти четыре выбранных истинны, а остальные ложны? Сделали бы сборник, а мы бы уж сами разобрались, чему верить. Советская цензура просто отдыхает.
Говорите, ctcnhf, что на протяжении истории человечество читает и равняется на эту книгу? То-то я и думаю, а чего это человечество всю историю воюет? В цивилизованной Европе две кровопролитнейшие войны в 20 веке. До этого кровавая инквизиция. Как же призывы Иисуса возлюбить врага? Снять рубашку? Подставить левую щеку? Одни христиане убивают других. Клянутся на книге, в которой четко написано “не клянись”.
Я считаю себя (возможно, и ошибаюсь) нормальным, здравомыслящим человеком. Огромную симпатию у меня вызвал Павел. Вот это я понимаю, человек с большой буквы. Человечище. Популяризатор и бескорыстный пропагандист идей Иисуса, к тому же не догматик. Иудей, прекрасно знающий Закон, но не считающий его обязательным у язычников, чем вызвал сильное неприятие у других апостолов вроде Иоанна. Но когда я читал Ветхий завет, волосы вставали дыбом! Пожалуй, единственное, что там понравилось и произвело впечатление – книга Екклесиаста (если не ошибаюсь, он же Соломон). Остальное, в сухом остатке – убийства, грабежи, вероломство, нетерпимость к другим народам.
Что касается самой темы, у меня еще вызывает интерес, а когда душа (допуская, что она есть, конечно) и каким образом, “вселяется” в тело?

Сама по себе национальность одинаково плоха любая, поскольку смешение языков, то есть различение людьми друг друга по национальному признаку есть кара. Те, кто хочет доказать, что они лучше остальных, – нечестивцы, но через них наказаны и другие. Попавший в руки нечестивца должен задуматься, за что ему это.

Я не считаю разделение людей на национальности плохой идеей. Наоборот. У каждого есть свой уклад, своя культура, свои взгляды. Соответственно и развитие идет по разным путям. А следовательно есть лишний повод друг у друга поучиться. Это точно так же как дифференциация в сфере труда. Есть разные профессии, которые сложились под воздействием местной среды. Для примера – одни скотоводы, а другие землепашцы. И то, что люди объединяются в общности на основе единого территориального распределения – закономерно. Группой легче выжить, чем одному. Это все естественно. А, как говорится, что естественно – то не безобразно! :-)
А вот то безобразие которое на этом фундаменте сейчас творится уже делают сами люди в силу своей корысти. :-) Я так вот считаю…

И тут Библия. Написано: «Не ходи с большинством на зло».

Мне кажется нет необходимости приводить примеры того, как этот пункт неоднократно нарушался в рамках религий, которые декларируют почитание этого источника. :-) А так-же вся история человечества говорит о том, что данный пункт, мягко говоря скипится. :-) Так что Ваше утверждение о том, что “Библия на протяжении …” мягко говоря – не корректно. Отдельные части Библии, “удобные” для текущего момента используются все в те-же корыстных целях. :-)

Хотелось бы знать, считаете ли Вы скрытым страхом любую причину, по которой человек не обсуждает себя? Точнее, считаете ли Вы, что в этом случае под любой причиной лежит страх?

Страх наиболее древняя составляющая эмоциональной жизни человека. В своей статейке я уже как-то касался этой темы вскользь… Однако в данном вопросе ответ таков: Может лежать, так как это наиболее вероятно. Но не стану утверждать, что это всегда так. Каждый случай можно рассмотреть отдельно и с достаточной логической ясностью показать так ли это…
В данном примере можно начать с того, что определить что значит “не обсуждать себя”?

Strazh прорекламировал Вадима Мальчикова и исчез

Разные случаи возможны. Может доступа к инету нет. Или времени… А Вам очень нетерпится поговорить на тему Мальчикова? ;-) Или скучаете по обществу Strazh? :-D

Strazh, а ссылочку на то где Давида считают праведником и кто его считает праведником можно? Или, может, Вы совместили понятия “библейский герой” и “праведник”? Буду признателен за ссылки и по остальным персонажам Вами упомянутыми.
А в целом, весьма неплохие аргументы! ;-) Интересно что последует в качестве ответа… :-)

Надеюсь, не сочтете за фанатизм: у Всевышнего нет плохих идей :-).
Ваше утверждение о том, что “Библия на протяжении …” мягко говоря – не корректно. Отдельные части Библии, “удобные” для текущего момента используются все в те-же корыстных целях. :-)
Одно другому не противоречит. Вопрос, кто читает и зачем. А большинство вовсе не читает или смотрит в Книгу, а видит фигу :-). Вот и манипулируют такими читателями.
То, что я написала ранее, – не обсуждать свою биографию.
На тему Мальчикова поговорить терпится, очень терпится :-). Всегда удивляюсь, что человек, написавший большой эмоциональный пост, может больше не появиться. Хотя пора перестать удивляться :-).
А Strazh вновь возник, как джинн из бутылки :-).

Надеюсь, не сочтете за фанатизм: у Всевышнего нет плохих идей

Надейтесь. Однако это просто способ приписать “хорошие” идеи тому что не существует, а “плохие” отнести на счет людей.

Одно другому не противоречит. Вопрос, кто читает и зачем.

Не противоречит. Если в этом контексте. Однако тогда нужно признать, что Библия оказалась очень удобным инструментом именно для плохого. :-) Впрочем… разве молоток следует винить, что им удобно разбивать головы!? Другое дело, что молоток, который, кстати, существует поболе Библии, должен занимать свое место… ;-)

То, что я написала ранее, – не обсуждать свою биографию.

Вижу Вы не поняли… Вот я беру и рассказываю как я первый раз женился, во сколько это было и где были родинки на теле моей первой жены и как протекала первая ночь… И постоянно интересуюсь так ли я сделал и так ли описал… :-) Это один вариант.
Второй вариант – я констатирую, что после того, как первый раз женился по прошествии времени понял что… и т.д.
В этом варианте – это не обсуждение, а констатация фактов и приведение их в качестве примера для доказательной базы.
Разницу чувствуете? Так вот для начала нужно понять, что именно Вы не собираетесь делать. Шаг второй – понять почему у Вас возникло такое желание/нежелание. Ведь именно на основании его Вы приняли решение…

Всегда удивляюсь, что человек, написавший большой эмоциональный пост, может больше не появиться.

А что тут удивительного? Что-то задело – человек высказался, а на завтра и думать забыл даже. :-) Это обычное свойство здоровой психики.

Для чего добрым христианам кровавая история еврейского народа? Не понимаю.
Хотите, чтобы Вам это объяснили? Или это риторический вопрос?
Упоминаемый уже Авраам, не колеблясь готовый убить сына.
Да, как ни странно для Вас это звучит, истинно верующий любит Господа сильнее собственных детей, сильнее себя, сильнее всего на свете. Верующие евреи предпочитали видеть своих детей мертвыми евреями, чем живыми выкрестами, поэтому не отдавали во время Второй мировой войны своих детей для спасения христианам, если существовала вероятность крещения ребенка. Раскольники предпочитали сгореть заживо вместе с детьми, чем опоганиться, стать никонианами. Что называется, умирать все будем, никто вечно жить не останется, вопрос, как умереть.
Давид, например. Считается праведником. Послал своего военачальника Урию на верную смерть, чтобы тот не мешал удовлетворять похоть с его (Урии) женой.
Совсем не поэтому. Он надеялся, что Урия будет близок с женой и можно будет назвать его отцом ребенка, которого Вирсавия понесла от Давида. Но Урия не был близок с женой, и план не удался. Тогда Давид решил избавиться от Урии, иначе возлюбленной Вирсавии грозила страшная казнь за прелюбодеяние. Вот влюбитесь в замужнюю, посмотрю я на Вас :-).
Тем не менее, в Библии об этом черным по белому сказано (2-я Царств, гл. 11, 27): «И было это дело, которое сделал Давид, ЗЛО В ОЧАХ ГОСПОДА». А Вы говорите…
Потом вообще скатился до того, что стал разбойником.
Это про что?
Иисус Навин, который ровнял города с землей, уничтожая и женщин, и детей, оставляя только молоденьких девушек, “не познавших мужа”.
Если Вы ищете в Библии рассказы о тимуровцах, то там их нет. Да и тимуровцы пользовались насилием в разумных пределах :-).
Иисус Навин был свирепый военачальник, завоеватель. Он поступал так, как было принято в его эпоху. И не забывайте, что евреи воевали с народами, приносившими человеческие жертвы, в том числе новорожденных детей. Кортес был жесток, но особенности религии ацтеков, с которыми столкнулись испанцы, исключали сострадание к покоренным.
Отдельные относительно нормальные люди считаются либо простаками, продавшими свое первородство за миску похлебки, либо грешниками.
Продажа первородства за похлебку – очень многозначный эпизод, тема отдельного разговора. Это не имеет ни малейшего отношения к простоте, или, по крайней мере, говорит о той простоте, которая хуже воровства.
Можно немножко отдохну? :-)

Георгий, Вы атеист?
Не собираюсь делать ни то, ни другое. Обсуждать причины вряд ли интересно, это личное. Спасибо за разъяснение.
Всегда считала, что свойство здоровой психики – не высказываться длинно и эмоционально по вопросам, о которых завтра и думать забудешь.

Strazh и ctcnhf! Не будете ли Вы так любезны, чтобы определить предмет Вашей дискуссии? А то я что-то потерял нить рассуждений. Читаешь одного – да, где-то так. Читаешь другого – тоже где-то так. И что с этого? Один говорит, что листья желтеют, а второй о том что это происходит осенью. :-) К чему это все? В чем предмет?
И еще отдельная большаааая просьба к ctcnhf. Ну пожалуйста, пользуйтесь третьей слева иконкой над окошком ввода для выделения цитат. А то читать же так просто ужасно! Текст идет одним массивом – пойди найди где кто сказал…

Георгий, Вы атеист?

Я против такой моей групповой идентификации. :-)

Всегда считала, что свойство здоровой психики – не высказываться длинно и эмоционально по вопросам, о которых завтра и думать забудешь.

Ну тогда все вокруг больны! :-D

Георгий, на дискуссию это мало похоже. Скорее это комментарии и разъяснения по вопросам Strazh. Отсюда и нечеткость.
Пользуюсь. Эффект – 0. Поэтому иногда их закавычиваю, а иногда ленюсь. Но если трудно воспринимать, больше лениться не буду :-).
Против – так против :-).
Где-то как-то в чем-то да :-).

Пользуюсь. Эффект – 0.

Это как!? :-o Быть такого не может! Это же веб! Вот смотрите… Нажимаете на иконочку когда стоите на новой строчке. В результате у Вас должен появиться текст:

‘

‘

Не знаю как это сработает тут, но должен отразиться технический текст как комментарий. Если его нет, то опишу словами.
Так вот появятся два слова “blockquote” заключенные в угловые скобки. Вот между ними и должен быть текст цитаты… Вы так делаете?

Упс! Не сработало. :-) Попробуем по другому заэкранировать… Вот так как показано здесь ниже.

Упс! Во второй раз не сработало тоже. Предпросмотр дал другую картинку. Руководствуйтесь описанием. :-)

У меня в такой ситуации отправляется неоконченный текст.
Я уж лучше буду закавычивать. Абзац выделить тоже невозможно.

Интересно… а как же у меня получается? :-/ Кстати, а каким браузером Вы пользуетесь?

Можно по-русски? А то лень переключаться :-). Эксплорером, ненавистным Мозиллой Файрфоксом и Вистой, смотря откуда.

Странно. Тем более что “ненавистным” относится не к эксплоеру. Обычно говорят, что эксплоер в винде нужен только для того, чтобы зайти на сайт мозилы и сказать от туда Файрфокс. :-)
Виста же вообще ОС. Ей не ходят. Ею висят. :-D
Если хотите, то могу скриншотики на почту выслать как сделать, чтобы появились цитаты в правильном обрамлении…

Да не так уж Виста и висит. Мозилла – вот кто висит!
Вышлите, пожалуйста: mal6667@yandex.ru

Да не так уж Виста и висит. Мозилла – вот кто висит!

Мозила использует ту-же Висту. :-) Хотя был у них релиз глючный. Но последний – 3.6 вроде не замечен в таких грехах. :-) У Вас такая версия Мозилы стоит?

Но последний – 3.6 вроде не замечен в таких грехах. :-) У Вас такая версия Мозилы стоит?

Нравится?
Я сейчас на Висте, Мозиллу не помню. Она у меня от ненависти вытесненная :-).

Нравится?

Еще бы! :-)

Я сейчас на Висте, Мозиллу не помню.

Так, а вот с этого места поподробнее. Виста – это операционная система семейства Windows. Она сама по себе в инет не ходит. Для выхода в инет нужно использовать браузер. Здесь есть несколько кандидатов: Firefox, Google Chrome, Opera и собственно IE. Может и еще что есть, но я не в курсе. И что Вы используете?

IE.

Не рекомендую. Глюкавый он… Однако если Вас устраивает…
Кстати, если не устраивает Файрфокс – поставьте Хром. Он пошустрее даже Сафари.

На том ноуте, где стоит Файрфокс, я работаю редко. Не стоит заморачиваться.
За совет спасибо! :-)

Тоже из личного опыта: хорошо ночью выпить чашечку зеленого чая с черным шоколадом. Очень просветляет мозги, если они нужны для работы. А кофе лучше пить перед работой или уже под утро.

Еще один персонаж. ctcnhf, как знаток “священного писания”, напомните его имя.

Имя этого персонажа не известно, в Библии он фигурирует как левит, то есть один из храмовых служителей, из колена Левина, но не прямой потомок Аарона, брата Моисея.
Strazh, Ваше изложение библейского эпизода столь далеко от истины (см. Книга Судей: 19-21), что заставляет усомниться, читали ли Вы эти главы. Складывается впечатление, что сведения об эпизоде Вы почерпнули не из Библии, а из бумагомарания одного из недоумков, которые во множестве сегодня представлены в печати и сети.
Разумеется, левит НЕ спал спокойно и НЕ пинал свою мертвую наложницу ногой (Судей: 19, 27-28).

Насильников не только не покарали, но и подарили им несколько сотен девственниц, чтобы они и дальше “плодились и размножались”.

НАСИЛЬНИКОВ – нечестивых жителей Гивы – ПОКАРАЛ ВЕСЬ НАРОД Израилев, специально собравшийся, чтобы ИСТРЕБИТЬ ИЗ СЕБЯ ПРЕСТУПНИКОВ. Из колена Вениаминова, к которому принадлежали преступники, были убиты

«двадцать пять тысяч обнажавших меч, и были они мужи сильные»,

то есть воины, но после этого еще поражались мечом и люди, и скот, были сожжены города колена Вениамин со всем, что было в них. Уцелели лишь шестьсот человек, но им израильтяне ПОКЛЯЛИСЬ НЕ ДАВАТЬ ДОЧЕРЕЙ В ЖЕНЫ. Дальнейший ход событий, когда гнев израильтян сменился горем и милостью к уцелевшим, описан в 21 главе Книги Судей.
Чем обусловлено поведение левита в этом эпизоде, я примерно представляю, но не столь уверена, чтобы сейчас изложить причины его действий. Могу сказать одно: если бы в поведении левита было недозволенное, он был бы наказан вместе с распутными жителями Гивы, тогда как на общенародном суде его признали потерпевшим. Если Вам это действительно интересно, то я могу навести справки у серьезных специалистов.
История с коленом Вениамин – пример того, как весь народ единодушно желает покончить с развратом и преступлением в своей среде. А у нас все только прячутся от преступников или восхищаются ими.
Об остальном попозже.