Ночной Полёт. Беседа А.Максимова с гостем.

А. МАКСИМОВ: Начнем с интерактивного опроса, который провели в программе "Времечко".
Нужно ли отдавать Курилы Японии?
Нужно - 64
Ни в коем случае - 305
Только за большие деньги - 48
Ваш комментарий.

М. ЗАДОРНОВ: Мне сложно отвечать на этот вопрос, потому что я на Курилах был, я работал в ботанической экспедиции 35 лет назад, был рабочим на этой экспедиции. И знаете, я считаю, что сегодня должен найтись хоть один человек, который честно скажет, что южные острова - не наши острова. Я понимаю, что меня назовут не патриотом. Но я там был. Нам ночами приходилось останавливаться в деревнях, из которых ушли люди во время войны. Так вот эти деревни - японские. Это японские дома, японские бани, там нет сейчас никого.

А. МАКСИМОВ: То есть Южные Курилы нужно отдать?

М. ЗАДОРНОВ: Я считаю, что если речь идет о двух островах, восстановлении отношений, подписании мирного договора… Они исторически не наши. И конечно играют политики в свои игры. Меня можно обозвать не патриотом, коммунисты сразу скажут - не патриот. Но я считаю, что патриот - не философское вообще категория. Толстой мне ближе, чем наши коммунисты. И Толстой писал, патриотом быть плохо, патриот - это всегда агрессивный человек. А я считаю, что если два патриота своих дворов встречаются в парадной, это обязательно синяки под глазами. А если два политика-патриота встречаются, жертвы - миллионы людей.

А. МАКСИМОВ: Сейчас можно начать спорить вообще по поводу понятия патриотизм…

М. ЗАДОРНОВ: Почему у нас патриотизм - это всегда "против". Я хочу, чтобы патриотизм был всегда "за"!

А. МАКСИМОВ: Это другое. То есть Вы не против патриотизма как такового, а Вы против патриотизма, который "против". И за патриотизм, который "за"?

М. ЗАДОРНОВ: Толстой тоже пишет об этом. К сожалению, получается, что патриотизм всегда агрессивный.

А. МАКСИМОВ: Три традиционных вопроса. Самое главное событие прошедшей недели, с Вашей точки зрения?

М. ЗАДОРНОВ: Для меня было самое главное событие то, что я посмотрел пять российских замечательных фильмов. И для меня это было совершенно открытие: как сегодня в условиях, когда нет денег, можно было снять такие чудесные, добрые, совершенно не Голливудские, гораздо лучше фильмы. Гораздо лучше сегодняшних фильмов, которые Оскары получили. Во-первых, "Внучка президента". Я плакал несколько раз, когда смотрел этот фильм. Я посмотрел фильм "Свадьба". Павел Лунгин живет в Париже. С такой любовью к русскому народу снял фильм. Может быть, для этого надо так долго жить в Париже, чтобы с такой любовью относиться к нам? Знаете, шел бы фильм семь часов, я бы семь часов смотрел. Мне было жаль, что он закончился. Конечно, про Бунина фильм - "Дневник его жены" - нежный фильм, тонкий фильм. Потом - "Приходи на меня посмотреть" с Янковским. Такая сказка, за которой хочется забыть, что существует в действительности. И - "Лунный папа". Какие молодые артисты появились. Они играют по-другому, невозможно понять, как они это играют так. Станиславский бы только мечтал, чтобы были такие актеры.

А. МАКСИМОВ: Оптимистичное начало. Самое смешное событие?

М. ЗАДОРНОВ: Самое смешное то, что Черномырдина назначили главой… Не знаю как назвать, в общем, главой русско-украинских отношений.

А. МАКСИМОВ: Почему Вас это смешит?

М. ЗАДОРНОВ: Во-первых, это совершенно неожиданно. Во-вторых, мне это нравится и смешит еще и потому, что мы не расстанемся с ним. Он будет на экранах, он будет нас радовать своими афоризмами. Ведь он когда не понимает, что говорит, говорит правду. А сейчас у него будет много возможностей для этого. Как я когда-то говорил, он - гармонизатор пространства. Он доводит то дело, в котором он служит до состояния своей речи. Он приводит его в гармонию. А я был недавно в Украине как раз после встречи Путина и Кучмы. Ну, люди не досмеялись после этой встречи, и меня пригласили. И я, комментируя события, знаете, что сказал? Меня, по-моему, туда больше не пустят. Я говорю, вот они бартер совершили, и вышли довольные - Кучма и Путин. Мол, мы свои осчастливили народы. Я говорю: "Вы вдумайтесь в этот бартер. Представляете, прошлогодний снег меняется на дырку от бублика. То есть Кучма обещал Путину не вступать в НАТО, а Путин обещал ему за это простить долги Украины России". Смех пошел по залу. Я говорю: "Вы, вообще понимаете? Во-первых, Кучму никто особенно в НАТО не звал. А во-вторых, вы и не собирались отдавать долги!" Поэтому, конечно, должен быть Черномырдин. Лучше фигуры для таких взаимоотношений быть не может.

А. МАКСИМОВ: Самое непонятное событие прошлой недели?

М. ЗАДОРНОВ: Вот был какой-то марш молодежи. Я не умею оперировать политическими словами.

А. МАКСИМОВ: Рассказываю Вам. Марш назывался "Идущие вместе". С разных городов России за деньги, как они сами говорили, приехала молодежь. Под лозунгом "Все путем" поддержать Путина и поздравить Путина с годовщиной его инаугурации.

М. ЗАДОРНОВ: Мне это не нравится, знаете почему? Потому что это же кто-то организовал. Ну, ладно, ребят я не виню. Молодые ребята, кто-то получил пейджер, кто-то возможность выйти в Интернет, им хочется. Но тот, кто их организовал, его надо уволить на самом деле. Если это представитель администрации президента, ему вообще о другом думать надо. Я два месяца был в Америке, и ко мне на концерты пришли наши молодые люди, контрактники. Как мне жалко смотреть на эти благородные, чудные славянские лица, которые там поднимают американскую науку, американскую экономику.

А. МАКСИМОВ: Они хотят обратно?

М. ЗАДОРНОВ: Очень, очень хотят. Биологи, микробиологи, врачи, инженеры, компьютерщики. После каждого концерта я с ними встречался, говорил: "Вы вернулись?" А почему я такой вопрос задаю, да потому что у них широта знаний и интересов - воспитание российская, а глубина профессии - американская. И я понимаю, когда такие вернутся в Россию, в России начнется возрождение. У нас очень мало времени осталось, чтобы их привлечь.

А. МАКСИМОВ: Вам кажется, что администрации надо не организовывать молодежь…

М. ЗАДОРНОВ: …а подумать над тем, что я им сейчас сказал. И этим выслужиться перед Путиным. Я им даю совет, как им получить награду от Путина, похвальбу. Но такой, чтобы еще государству была польза, а не эту гадость, которую они делают.

Звонок: Не кажется ли Вам, что с каждым годом День Победы становится все более и более формальным праздником?

М. ЗАДОРНОВ: Нет, мне так не кажется. Я в этом году был в Риге, когда был День Победы. И Вы знаете, в Риге столько молодежи пошло к памятнику, так их было много. Я приехал туда, а там цветы кладут внуки уже, правнуки тех, кто воевал. Это было очень трогательно.

А. МАКСИМОВ: В Риге там же вообще с этим все очень сложно. Там же есть люди, которые как бы за фашистов, грубо говоря. А есть люди, которые за Красную армию. Там что празднуется?

М. ЗАДОРНОВ: Ну, 9 мая официально не празднуется в Риге. Но молодежь сама отпраздновала. Не только молодежь, ветераны, естественно. 5 тысяч человек было на митинги. Они, знаете, пошли к памятнику погибшим как в храм. И они пришли с цветами. И я даже такую девочку заметил, на джипе подъехала с цветами… Вываливающиеся объемы у нее. Она, видимо на работу ехала, на ночную. Но тоже поехала положить цветы. Это было очень трогательно.

А. МАКСИМОВ: Почему?

М. ЗАДОРНОВ: Потому что тяжело там в этом смысле жить. Праздник не празднуется. А праздник же святой. Ведь какие поганцы западники. Они нас ни во что не ставят в этой войне. Ведь в школах у моих знакомых, живущих за границей, у детей не говорят о том, какую роль Советский Союз сыграл в этой войне. О русских не говорят. Только американцы, только мы, пуп земли, только мы победили Гитлера. И дети, которые воспитаны нашими родителями, говорят: "Как так? Мама и папа одно говорят, а меня теперь в Кембридже учат другому?" Наверное, в русских оживает огонь генетики, вечный огонь генетики. И знаете, я сатирик, должен вроде бы критиковать, а в кинотеатрах сейчас много людей. Фильмы хорошие снимаются. В театрах полно людей. Вы знаете, страна оживает. Очень хорошие признаки перемен. Мне никто не платил, пейджер мне никто не давал, я говорю от себя. На праздник Победы ходят молодые как в храм. И еще, есть точные признаки, что сейчас сдвигается все к лучшему. Первый. Стараются люди выкинуть из памяти последние десять лет по всей нашей стране. Не вспоминать. Лучше с Михаил Сергеевичем побудем у телевизора, но не помнить этого казнокрадского периода. Во-вторых, все казнокрады последнее время говорят, что стало хуже. Это значит, что стало лучше.

Звонок: На праздники в какой-то одной из передач Геннадий Андреевич Зюганов высказал такую вещь, что рады, что все возвращается на круги своя. Ваш комментарий к этому.

М. ЗАДОРНОВ: А я не понял, насчет чего он это сказал?

Звонок: Это было, когда шла демонстрация по Тверской с красными флагами.

М. ЗАДОРНОВ: Я думаю, он ошибается. Ничего не возвращается на круги своя. Наверное, надо как-то осторожно к этому относиться. Фраза его настораживает. Но мало ли чего говорил Зюганов, и ничего не сбывалось. Никогда. Поэтому я спокойно к нему отношусь. Он так должен говорить, и пускай говорит.

А. МАКСИМОВ: Меня немножко задело, когда Вы 10 лет назвали казнокрадством. Не кажется ли Вам, что та нормальная жизнь, которая сейчас начинает происходить, она во многом была подготовлена этими десятью годами, во время которых, конечно, было очень много ошибок?

М. ЗАДОРНОВ: Наверное, наверное, без этого периода нельзя было обойтись. Мы должны были переоценить все. Как я голосовал за демократию, как я ссорился со своим папой! И как демократы меня оскорбили! Меня коммунисты, Вы знаете, что они меня не обманывали. У меня нет ненависти к коммунистам. Я от них ничего не ожидал никогда, и они меня не обманули. А от демократов я ожидал, а они меня обманули. Борис Николаевич перепутал достоинство с тщеславием. И практически в его окружении были люди, которые пользовались его тщеславием как инструментом.

А. МАКСИМОВ: Прошло такое сообщение, что Борис Николаевич охотился на гуся. Как Вы к этому относитесь?

М. ЗАДОРНОВ: Хорошо чувствует, значит, себя, дай Бог ему здоровья.

А. МАКСИМОВ: Это хорошая новость?

М. ЗАДОРНОВ: Для меня - хорошая. А такое движение молодежи, которое в поддержку Путина, я думаю, надо назвать "Путина". Еще никто до этого не додумался.

Звонок: В Арабских Эмиратах любой родившийся претендует на долю прибыли в нефти, газе и во всем остальном. У нас страна - не Арабские Эмираты, гораздо больше и гораздо круче. У нас есть лес, пушнина, нефть, газ…

М. ЗАДОРНОВ: Ну, Вы совсем на халяву жить хотите?

Звонок: Нет, почему? Ни в коем случае. Просто конкретно любой родившийся может претендовать не на приватизированную собственность. Раз нам так повезло родиться в такой стране большой.

М. ЗАДОРНОВ: У меня концерты в "России" будут 17-19, приходите, я Вам все расскажу про долю Вашу, на что Вы можете рассчитывать, на что не можете рассчитывать. Но Вы очень хорошо сказали, не арабские Эмираты, а рабские Эмираты. Это очень точное выражение работает. Ошибка прошла.

А. МАКСИМОВ: Березовский по Интернету давал интервью кому-то, не помню кому.

М. ЗАДОРНОВ: Простите, по Интернету или по Интерполу?

А. МАКСИМОВ: Может быть, вместе они были, я не знаю. И сказал, что он хочет создать в России настоящую оппозиционную партию. Для этого он хочет вернуться осенью сюда, для этого, как я понимаю, был куплен канал ТВ-6, "Коммерсант", "Независимая газета". И вот сейчас начнется создание такой оппозиционной партии под руководством Березовского.

М. ЗАДОРНОВ: Ну, хорошо, пускай создает. Должна быть оппозиционная партия. Березовский вообще не унывает, молодец. Я вообще думаю, что с ним давно могли бы справиться. Но его берегут на сладенькое. Знаете, может наступить такой момент, когда надо будет рейтинг поднимать. Вот тогда его и возьмут как пирожное на блюдечке. Он сюда приедет, ему приглашение пришлют, уже одному нашему посылали, правда, туда приглашение. Все правильно развивается.

А. МАКСИМОВ: Вы сейчас говорите про Березовского, как про некого гуся, которого в любой момент можно взять и…А он сам этого не понимает?

М. ЗАДОРНОВ: Я думаю, что сейчас, когда человек в смятении, он перестает правильно оценивать ситуацию. Когда он расценивал Россию как некий свой офис и пытался ее приспособить под свой офис, и у него все проходило, он правильно считал. А сейчас, наверное, считалка уже не работает.

А. МАКСИМОВ: То есть Вам кажется, что Березовский уже реально не оценивает ни себя, ни ситуацию в стране?

М. ЗАДОРНОВ: Я это сказал еще, когда он пытался подписать на акции писателей. Писатели тоже хороши, на акции подписались, ничего не понимают в этом деле. Сунулись не в свое дело. Чем закончилось, помните? И уже несколько его акций ничем не заканчивается. Потому что наше правительство воспитано структурой КГБ. И он для них - мальчишка.

А. МАКСИМОВ: Мы очень долгое время говорили о том, что страной руководить семья, Березовский был вхож в семью, не вхож. Назывались разные имена. Потом власть сменилась. Сейчас, как Вам кажется, кто руководить страной?

М. ЗАДОРНОВ: Я думаю, что президент. От него зависит все-таки все. И все остальные выслуживаются. Так нехорошо говорить, но многие выслуживаются. Когда-то я проходился по этому поводу, что будем теперь из тенниса переходить в борьбу, с надетыми лыжами в кимоно на истребителе летать им надо, бедолагам. Мне вообще жалко чиновников. Вот я не верю в срежиссированность войны Чеченской. Знаете, почему? Не потому, что я не верю в их святость, нет. Они не умеют ничего делать. Кто такие чиновники? Это те, кто не писатели, не артисты, не журналисты… Это все, кто "не" - не хирурги, не врачи… Это все, кто не получили профессии такой, чтобы получать удовольствие. Поэтому, у них нет органов сочувствия. Они не режиссеры, они чиновники. У них отмирают даже органы сочувствия как у глистов, как у паразитов. Им главное - перескочить с одного туловища на другое.

А. МАКСИМОВ: А вот когда происходило движение "Идущие вместе", Путин в курсе об организации?

М. ЗАДОРНОВ: Хочется верить, что нет. Но не знаю. Я, конечно, уже так не верю, как когда-то верил во все. И, прежде всего, у меня есть один критерий точный. Когда закончится война в Чечне, когда перестанут оттуда гробы возвращаться, я буду очарован нашим президентом. Пока мне нравятся какие-то шаги, но я пока руку не поднимаю.

Звонок: Что Вы думаете по поводу космоса, по поводу станции "Мир"?

М. ЗАДОРНОВ: Мне не нравится, когда говорят, что гордятся, что утопили в том месте, которое рассчитали. Мне больно было слышать это все. Я воспитанник московского авиационного института ракетных двигателей и космических двигателей. Я не могу видеть "Буран" превращенный в кафе. Мне это очень не нравится.

А. МАКСИМОВ: Первый космический турист - Тито. Тут же голливудские режиссеры захотели полетать. Как Вы вообще относитесь к такому виду бизнеса, когда мы посылаем на нашу станцию людей?

М. ЗАДОРНОВ: Я нормально. А что делать? Как быть? Деньги надо брать. А в этом я не вижу преступления. Гораздо мне обиднее, когда наши хоккеисты играют в их сборных. Я тут был на канадском хоккее, это так смешно. В Канаде я был, в Оттаве. Петров обводит Сидорова, Сидоров нападает на Макарова - канадский хоккей такой идет.

А. МАКСИМОВ: Закончился Чемпионат Мира по хоккею, закончился он победой чехов в очень драматическом матче с финнами. Чехи выиграли в дополнительное время со счетом 3:2. Наши опять не получили никаких медалей, проиграли в дополнительное время шведам. Но, воде бы стали играть чуть лучше, чем раньше. Вы верите в возрождение российского хоккея, хотя бы, чтобы мы получали бронзу?

М. ЗАДОРНОВ: Верю. Раз пошел народ по кинотеатрам, смотреть русские фильмы, русские фильмы ожили. И хоккей оживет. Вообще Россия чуть-чуть поливается живой водой.

А. МАКСИМОВ: Откуда эта жизнь идет? Откуда вдруг это все берется? Это ведь все следствие чего-то. Откуда взялась жизнь в нашей жизни?

М. ЗАДОРНОВ: Единственный вечный огонь - это вечный огонь генетики. Его нельзя подавить. И как ни пытались нас уничтожить - невозможно. Он все равно возрождается. Сейчас как раз такой период, и он приведет к очень серьезным воз рождениям. И вот в Америке мне зааплодировали наши эмигранты, когда я сказал: "То, чем владеют американцы, мы когда-нибудь овладеем!" Может быть, это не при нашей с Вам жизни будет. Но мы овладеем. Аэропорты, свежий воздух, хорошая вода, хорошо устроено… Сможем овладеть. Но тем, чем владеем мы, Запад уже никогда не овладеет.

А. МАКСИМОВ: Прокуратура закрыла дела Илюшенко и Скуратова. Илюшенко сидел довольно долго в тюрьме, пока шло следствие. Скуратова вообще как человека уничтожили и сняли его с должности. Сейчас дела закрыты. У Вас есть какой-то комментарий?

М. ЗАДОРНОВ: Пускай своими разборками сами занимаются. Мне даже не хочется про это думать. Это такая возня: кто, кого снял, куда натянул… Мы этого будем снимать… Это все по сравнению с тем, что происходит оживление, не имеет для меня никакого значения. Они должны сами себя погрызть, перекусать, передавить все друг друга.

А. МАКСИМОВ: Это происходит не то, что называют - в правовом поле, это происходит за правовым полем? Или вообще это не имеет никакого значения?

М. ЗАДОРНОВ: Для меня это не имеет никакого значения, потому что они сами были не в правовом поле, поэтому с ними справляются не в правовом поле. Они это породили. "Чем я тебя породил, тем я тебя и убью!"

А. МАКСИМОВ: То есть на это не надо обращать внимание?

М. ЗАДОРНОВ: Нормальному среднестатистическому обывателю не надо портить собственное настроение.

Пейджер: Сейчас огромное количество митингов и акций протеста проходят, чуть ли не каждый день. Не кажется ли Вам, что они теряют смысл вообще?

М. ЗАДОРНОВ: Наверное, теряют, когда власть не обращает на это внимание. Значит, плохо проводят. Надо настойчивее проводить. Сегодня показывали демонстрацию, зарплату не платят. Значит, надо настойчивее, надо не сходить с этого. Почему нет до сих пор демонстраций, почему народ до сих пор не восстает и не показывает, как ему ненавистна война в Чечне? Почему до сих пор молчит? Пока будут молчать, будут гробы возвращаться. Я, например, считаю, настойчивости нет пока что в народе.

А. МАКСИМОВ: Вам кажется, народ может реально подвигнуть правительство на какие-то решения?

М. ЗАДОРНОВ: Сегодня - да. Пока правительство еще не заелось, да. Оно еще старается.

А. МАКСИМОВ: Большое событие произошло в культурной жизни. На конкурсе "Евровидение" российская группа "Мумий Тролль" заняла 13-е место, а победил эстонский негр. Меня это поразило совершенно. Эстонцы, по-моему, впервые побеждают в таком серьезном конкурсе. Что Вы об этом думаете?

М. ЗАДОРНОВ: Ну, во-первых, спасибо, что Вы мне об этом рассказали. Потому что я это все не смотрю. А "Мумий Тролль", знаете, я все-таки хочу спать спокойно. И я считаю, посылать "Мумий Тролль " на такое мероприятие не правильно, потому что не надо портить отношения с Европой. А эстонцы, ну что ж, мне приятно. Я должен сказать, что я ведь в Прибалтике родился, почти свои. Хорошо, молодцы, у меня гордость, наши тоже умеют! Вообще, Прибалтика возвращается к России. Там начинают снова вспоминать русский язык, и мы начинаем дружнее в быту жить с латышами и с эстонцами.

А. МАКСИМОВ: Я хочу сказать, что основные балы, которые дали "Мумий Троллю", это была Латвия, Литва и Эстония.

М. ЗАДОРНОВ: Очень интересно. А у меня в Литве были литовцы на концертах. Этого не было десять лет. Литовцы попавшие под зависимость американцев, знаете, Литва продала американцам нефтеперерабатывающий завод так, что должна осталась американцам. И они в результате возненавидели. Хорошо, пускай в НАТО вступают скорее, они быстрее к нам будут хорошо относиться.

А. МАКСИМОВ: Мое самое серьезное эстетическое ощущение - это спектакль "Цена" постановки Трушкина, который я видел в театре Чехова, где замечательно играют Басилашвили, Золотухин, Вера Воронкова. Это, по-моему, первый на моей памяти антрепризный спектакль, не комедия. Прекрасный спектакль. Это какое-то уникальное зрелище. У Вас, кроме фильмов было что-нибудь еще такое?

М. ЗАДОРНОВ: Да, я в Новую оперу часто хожу. Я видел "Демона" - очень интересно, очень здорово. Я видел "Три сестры" у Волчек… Оживаем, оживаем.

Звонок: Вы постоянно говорите о возрождении России, а мне кажется, что никакого возрождения, оживления нет. Потому что у нас часто говорят, что в стране возрастает уровень преступности среди подростков и уровень наркомании очень высокий.

М. ЗАДОРНОВ: Я понимаю Вашу настороженность, у меня действительно нет времени на ответ. Я очень много уделяю этому внимание. И вот сейчас я на РТР затеял свою передачу - "Фантазии Задорного" - и этому, о чем Вы говорите, будет посвящена целая большая передача. И причинам, и почему я надеюсь, что все-таки мы справимся с этим. Приходите на концерт. Я все-все об этом расскажу подробно. Меня тоже это заботит. Я считаю то, что Вы говорите, есть. Но это не отрицает того, что говорю я. Просто надо понять, что нам с Западом не по пути. А когда молодежь лишается интересов. То, что было в нашем с Вами поколении… Молодежь очень хорошая, но интересов она лишается. Вы знаете, что я подсчитал: в день 30 американских боевиков идет по всем каналам. 30 в день!!!