Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Развитие Человека в Беларуси

За 2005-05-18

[samorazvitie] Re[3]: Кунг-фу подробно

Z> Привет, Алексей!
Z> Отлично, я планирую с тобой через некоторое время встретится.
Z> Встретимся, там и расскажу.
Z> Zender

привет!
заинтриговал. (:
до встречи!



Это 15-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 22:24:09 (#369814)

[samorazvitie] Re[4]: Fwd: Re[2]: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

Здравствуйте Zender!
Вы спросили моё отношение к критериям любви человека,
я ответил как представляю.
Книга будет мертва,когда её перестанет человек.
Ничего не хочу сказать - это просто мысли.
Зачем я написал это письмо?
У каждого человека есть свой путь и мысли те которые ближе,
именно этому человеку.
А вот к каким мыслям ближе человек это ему решать и познавать.
Конечно любить каждого человека,не легко,
но всё равно рано или поздно,
каждый придёт к этой мысли.
А к встрече с живым человеком готов, часто бываю в Минске
Ваши предложения.
С уважением Виктор

Wednesday, May 18, 2005, 3:02:56 PM, you wrote:

Z> Вече "Белорусский Клуб саморазвития Человека"
Z> N 532 - 2005-05-18 16:07:41 для 132 участников.

Z> Я хотел бы с живим человеком пообщеться, а общаюсь с мёртвыми
Z> книжками. Нет уж. Научитесь своими словами говорить, а то начитались
Z> тут. И главное, не понятно, чего вы хотите, зачем это письмо написали?

Z> Zender
Z> //////
Z> Victor, 17 мая 2005 г., 22:47:01:

V>> Вече "Белорусский Клуб саморазвития Человека"
V>> N 523 - 2005-05-18 00:03:37 для 132 участников.

V>> Tuesday, May 17, 2005, 4:33:23 PM, you wrote:

Z>>> Вече "Белорусский Клуб саморазвития Человека"
Z>>> N 520 - 2005-05-17 17:45:00 для 132 участников.

V>>>> Как можно определить критерии развития для человека,если для всех
V>>>> они разные для одних это ступенька маленькая,но для них она кажется
V>>>> вооплощением всей своей мечты,для других большая,но они понимают,что
V>>>> ничего ещё не достигли.

Z>>> К чему бы человек не стремился, но желает он только одного, что бы ему
Z>>> было хорошо, чтобы его любили, чтобы побольше радоваться, поменьше
Z>>> огорчаться. Это - объективная истина. К этому на самом деле стремиться
Z>>> каждый, как бы он себя не обманывал. Но вот КАК этого достичь, люди
Z>>> понимают по-разному. Некоторые думают, что для этого нужно много
Z>>> денег. И тут два пути, если человек верит в себя, то он может эти
Z>>> деньги заработать, а второй путь - когда даже этого человек не делает,
Z>>> и живёт как получиться, терпит и мучится. :)))
V>> Прежде всего человек,который живёт здесь и сейчас,формирует каждый
V>> день это хорошее,но понятие хорошо или плохо -это уже внутренний
V>> конфликт. Есть предмет и с этим нужно смирится.В этом Мире всё
V>> прекрасно!
V>> Человеку не может быть комфортно,если для его есть критерии оценок.
V>> Всё,что не делает человек,это для его очередной урок,который
V>> развивает Человека и поэтому всё нужно делать с любовью.
V>> Понятие "не нравится" это можно сказать по русскому - не получается.

Z>>> Любовь можно только заслужить! А для этого нужно быть чутким,
Z>>> внимательным к людям, а ещё нужно много чего уметь, чтобы мочь что-то
Z>>> дать другому человеку. Много чего нужно. Это и есть развитие.
Z>>> Увеличение возможностей - это одно из следствий развития, также как и
Z>>> когда хорошо, приятно становится, друзей много, люди любят - вот, что
Z>>> даёт развитие.
V>> Вообще понятие любви это намного объёмнее понятие,оно на сегодняшний
V>> день полностью искажено.Любовь заслужить невозможно,она не может
V>> быть наградой.
V>> Разве можно сегодня любить,а завтра ненавидеть,а любил ли?

Z>>> Главное пониамать, КАК достичь желаемого. Вот как заслужить любовь
Z>>> людей? Если раздавать им имущество, то надолго тебя не хватит. Да и
Z>>> люби тебя скоро забудут. Ну, подумают, крышу у чела снесло, фиг с ним,
Z>>> ему сё равно не надо, а нам пригодится. Потому что помогать любям надо
Z>>> искренне. А не так, что я тебе ковёр, а ты меня люби давай за это.
Z>>> Любовь - это не я тебе, ты мне. Это не бизнес отношения. Это совсем
Z>>> другие отношения.
V>> Как можно достичь того,чтобы Тебя любили?
V>> А всех ли ТЫ любишь?
V>> Если ко всем относится с любовью,то и все будут любить Тебя.
V>> Человек существо изначально травмированное.Само рождение -
V>> это травма сопряжённая с болью,ни один ни пришёл в этот Мир,
V>> с улыбкой. Уже за это нужно любить каждого человека.
V>> А вообще есть законы этого мироздания.
V>> Закон возможен без ситуации,ситуация без закона нет.

Z>>> Как заслужить любовь?
V>> Повторюсь
V>> Любовь заслужить нельзя,ей нужно жить.
V>> Мы неизбежно становимся тем,против чего боремся.

Z>>> Zender

Z>>> P.S. Хороший я всё-таки критерий придумал. :))) И свой уровень
Z>>> развития понял. И понял, что теперь делать нужно. Если постоянно
Z>>> отвечать на вопрос "как заслужить любовь?", пытаться понять, как это
Z>>> сделать, если ежедневно стараться заслужить любовь людей, то это и
Z>>> будет развитие.

Z>>> P.P.S. Можно даже шкалу ввести по количеству любящих людей как
Z>>> показатель уровня развития.
Z>>> - Тебя сколько человек любит?
Z>>> - 5
Z>>> - А меня 6, я круче. :))))))
V>> А это уже говорит Эго,но не Любовь к этому Миру и к каждому человеку.

Z>>> Zender


Z>>> Это 13-е письмо от данного участника.


Z> Это 18-е письмо от данного участника.

   2005-05-18 18:42:56 (#369718)

[samorazvitie] Школа навыков ДЭИР в Бресте

Школа навыков ДЭИР в Бресте приглашает
на ступени, клубные занятия и новые семинары.

Поднимите телефонную трубку и ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС!
т. организатора 8-0297-93-64-38

17- 19 мая 3 ступень в 19.00

20 мая (пятница)19.00 1 ступень (1 день)

21 мая (суббота):
9.00 1 ступень (2 день)
12.00 Объект 2 ступени, объект 3 ступени
17.00 Фоновая 3 и 4 ступеней

22 мая (воскресенье)
9.00 1 ступень (3 день)

12.00 Семинар Чистка матрицы души (программа Развитие)

Цели семинара: удаление подсознательных энергоинформационных блоков.

В том числе - внутриутробные стрессы, родовые информационные травмы,
послеродовые комплексы, возрастные стрессы.

Полученная технология помогает при решении внутренних проблем
человека, а также построению гармоничных отношений в семье и в
социуме

23 мая (понедельник) 1 ступень (4 день) 19.00

24 мая (вторник) Семинар Пластическая
энергокосметология (программа Здоровье) 19.00

В последнее время появилось множество литературы, где
представлены всевозможные техники оздоровления и омоложения. Но
практически все они отличаются внешним, симптоматическим подходом
к проблемам сохранения и обретения Красоты, Молодости, Здоровья.

При этом многие забывают, что <<внешность - зеркало души>>, то есть
внутренние склонности, проблемы и болезни человека отражаются на
его облике.

Привлекательность - это психологическая и физиологическая
потребность.
Красота - это наше психологическое и эмоциональное отношение к
собственному телу.

Предлагаемый тренинг ознакомит вас с техниками корректного
воздействия на собственный облик, позволит вам качественно
улучшить свой имидж и повысить уровень самопрезентации.

Цель данной работы: комплексная коррекция внешнего вида (психика,
физическое тело, сознание, подсознание), повышение самооценки,
налаживание более комфортных отношений с внешним миром.

Необходимые принадлежности: зеркало, тоник для лица, увлажняющий
крем, вата.

25 мая (среда) Семинар Чистка дома по стихиям 19.00

Очищение любого помещения с помощью стихий огня, воды, воздуха,
земли

26 мая (четверг) Семинар Харизма (программа Влияние) 19.00

Как с помощью совмещения психологических, физических и
энергетических аспектов развить в себе привлекательность и
внутренний магнетизм.

Существуют скидки.

Записывайтесь прямо сейчас!

т. организатора 8-0297-93-64-32


Это 1-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   brest_de***@t*****.by 2005-05-18 17:22:11 (#369686)

[samorazvitie] Re[8]: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

Z>> Так я же объяснил!!! Да сколько можно.
Z>> Вот же! В моём письме 17 мая в 13:50 я написал:
Z>> Ок, сформулирую критерий более понятно.
Z>> = Количество любящих людей =
Z>> Любовь растяжимое понятие. В данном случае я имею ввиду очень
Z>> хорошее отношение к человеку. У Вас ведь наверняка есть
Z>> знакомый человек, которого Вы всегда рады видеть, для которого
Z>> можете многое сделать.

ДТ> Так вот я и хочу понять не "растяжимое понятие", а конкретное.
ДТ> "Хорошее отношение к человеку" - это ещё не любовь.
ДТ> "Количество любящих людей" - неконкретно. Развве это объективный
ДТ> критерий? - КАК любящих? Насколько сильно? В чём материальном
ДТ> выражается эта любовь? На что нацелена?

Мне критерий нужен был чтобы понять что делать, а не для того, чтобы
считать, у кого уровень выше. Что делать я понял, остальное неважно.

Z>> Это ты жонглируешь словами. "Любовь это не то, любовь это
Z>> другое". Что именно почему-то не говоришь. Под именем Владимир
Z>> может быть Путин, может быть Ленин, может быть Мегре. Нужно
Z>> просто пояснить, кого имеешь ввиду. Я пояснил. А ты? Вот чё ты
Z>> хочешь?

ДТ> Хочу, чтобы ты объяснил конкретно, что подразумеваешь под
ДТ> любовью. То, что ты уже назвал, я любовью не считаю.
ДТ> Я могу описать своё понимание любви сейчас, но разве ты не хочешь
ДТ> сам найти её суть?

Я не хочу теоретизировать на эту тему. Когда я почувствую что-то
другое, я это опишу. А пока так: хорошее отношение, приятно видеть,
хочется побыть вместе. Хотя я ж знаю, чё ты понимаешь под словом
любить - помогать людям развиваться. Но это всё мысли. А вот чувства,
или мысли+чувства, вот где я буду искать ответ. Т.е. на практике,
короче. :)))

Z>> Я то понятно что хочу, чтобы ты согласился, или не согласился
Z>> с критерием. И давно уже хочу. :)))

ДТ> Твой "критерий" очень неконкретный. Поэтому я и выясняю, что ты
ДТ> подразумеваешь - чтобы выявить конкретный критерий.
ДТ> И зачем тебе моё (не)согласие? :)

Я уже писал:
Итак, критерий назван. Теперь нужно проверить, очевиден ли он для
всех. Для этого прошу всех согласиться или не согласиться с критерием.
Если не согласны, то чётко, логично и подробно объясните причину.
Спасибо!
Если критерий не очевиден для всех, то это не объективный критерий.

Zender


Это 20-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 16:38:51 (#369659)

[samorazvitie] Re[2]: Кунг-фу подробно

Привет, Алексей!

Z>> А не тот ли Вы Алексей Константинов, который руководит Белорусским
Z>> клубом органического земледелия?
АК> он самый, хотя "руководит" - неудачное определение.

Отлично, я планирую с тобой через некоторое время встретится.

АК> я, видимо, не совсем точно выразился. спрашивал не про мастера, школу и все
такое,
АК> а про твои занятия, т.е. лично твой опыт. мне это оч.интересно, особенно
что
АК> касается йоги. если не трудно, расскажи!

Встретимся, там и расскажу.

Zender



Это 19-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 16:07:49 (#369641)

[samorazvitie] Re[3]: Fwd: Re[2]: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

Привет, Виктор!

Я хотел бы с живим человеком пообщеться, а общаюсь с мёртвыми
книжками. Нет уж. Научитесь своими словами говорить, а то начитались
тут. И главное, не понятно, чего вы хотите, зачем это письмо написали?

Zender
//////
Victor, 17 мая 2005 г., 22:47:01:

V> Вече "Белорусский Клуб саморазвития Человека"
V> N 523 - 2005-05-18 00:03:37 для 132 участников.

V> Tuesday, May 17, 2005, 4:33:23 PM, you wrote:

Z>> Вече "Белорусский Клуб саморазвития Человека"
Z>> N 520 - 2005-05-17 17:45:00 для 132 участников.

V>>> Как можно определить критерии развития для человека,если для всех
V>>> они разные для одних это ступенька маленькая,но для них она кажется
V>>> вооплощением всей своей мечты,для других большая,но они понимают,что
V>>> ничего ещё не достигли.

Z>> К чему бы человек не стремился, но желает он только одного, что бы ему
Z>> было хорошо, чтобы его любили, чтобы побольше радоваться, поменьше
Z>> огорчаться. Это - объективная истина. К этому на самом деле стремиться
Z>> каждый, как бы он себя не обманывал. Но вот КАК этого достичь, люди
Z>> понимают по-разному. Некоторые думают, что для этого нужно много
Z>> денег. И тут два пути, если человек верит в себя, то он может эти
Z>> деньги заработать, а второй путь - когда даже этого человек не делает,
Z>> и живёт как получиться, терпит и мучится. :)))
V> Прежде всего человек,который живёт здесь и сейчас,формирует каждый
V> день это хорошее,но понятие хорошо или плохо -это уже внутренний
V> конфликт. Есть предмет и с этим нужно смирится.В этом Мире всё
V> прекрасно!
V> Человеку не может быть комфортно,если для его есть критерии оценок.
V> Всё,что не делает человек,это для его очередной урок,который
V> развивает Человека и поэтому всё нужно делать с любовью.
V> Понятие "не нравится" это можно сказать по русскому - не получается.

Z>> Любовь можно только заслужить! А для этого нужно быть чутким,
Z>> внимательным к людям, а ещё нужно много чего уметь, чтобы мочь что-то
Z>> дать другому человеку. Много чего нужно. Это и есть развитие.
Z>> Увеличение возможностей - это одно из следствий развития, также как и
Z>> когда хорошо, приятно становится, друзей много, люди любят - вот, что
Z>> даёт развитие.
V> Вообще понятие любви это намного объёмнее понятие,оно на сегодняшний
V> день полностью искажено.Любовь заслужить невозможно,она не может
V> быть наградой.
V> Разве можно сегодня любить,а завтра ненавидеть,а любил ли?

Z>> Главное пониамать, КАК достичь желаемого. Вот как заслужить любовь
Z>> людей? Если раздавать им имущество, то надолго тебя не хватит. Да и
Z>> люби тебя скоро забудут. Ну, подумают, крышу у чела снесло, фиг с ним,
Z>> ему сё равно не надо, а нам пригодится. Потому что помогать любям надо
Z>> искренне. А не так, что я тебе ковёр, а ты меня люби давай за это.
Z>> Любовь - это не я тебе, ты мне. Это не бизнес отношения. Это совсем
Z>> другие отношения.
V> Как можно достичь того,чтобы Тебя любили?
V> А всех ли ТЫ любишь?
V> Если ко всем относится с любовью,то и все будут любить Тебя.
V> Человек существо изначально травмированное.Само рождение -
V> это травма сопряжённая с болью,ни один ни пришёл в этот Мир,
V> с улыбкой. Уже за это нужно любить каждого человека.
V> А вообще есть законы этого мироздания.
V> Закон возможен без ситуации,ситуация без закона нет.

Z>> Как заслужить любовь?
V> Повторюсь
V> Любовь заслужить нельзя,ей нужно жить.
V> Мы неизбежно становимся тем,против чего боремся.

Z>> Zender

Z>> P.S. Хороший я всё-таки критерий придумал. :))) И свой уровень
Z>> развития понял. И понял, что теперь делать нужно. Если постоянно
Z>> отвечать на вопрос "как заслужить любовь?", пытаться понять, как это
Z>> сделать, если ежедневно стараться заслужить любовь людей, то это и
Z>> будет развитие.

Z>> P.P.S. Можно даже шкалу ввести по количеству любящих людей как
Z>> показатель уровня развития.
Z>> - Тебя сколько человек любит?
Z>> - 5
Z>> - А меня 6, я круче. :))))))
V> А это уже говорит Эго,но не Любовь к этому Миру и к каждому человеку.

Z>> Zender


Z>> Это 13-е письмо от данного участника.


Это 18-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 16:07:41 (#369640)

[samorazvitie] Re[3]: Кунг-фу

DT> Пожалуйста, подскажи по поводу Кунг-фу в субботу 21.05.

DT> Во сколько начало и окончание?

Пока неизвестно.

DT> Что именно будет на этом демо-занятии?

Шоу с участием Грандмастера. Ну, например, может быть такое, что
Мастер вызовет трёх желающих и одной рукой сдвинет с места
всех троих. Ну и всякое такое.

DT> Адрес, где проходит?

ул. Солтыса, 42, СШ 223.

DT> Кто организатор - с кем связаться? (контактные телефоны, емейл)

Александр Репеко
hong-gia@t*****.by
2714781
5310032

P.S. А вообще я фигею от семинара. Теперь я точно уверен, что если
ударю, то мало не покажется. На семинар съехалось много народу из
России: из Москвы, Екатеринбурга, Волгограда, Ангарска. Думаю, теперь
наша школа обретёт огромную популярность за счёт того, что теперь
центр возглавляет хороший, не жадный человек, не то что до этого.

Теперь я точно понял, что это - то. Это - настоящее кунг-фу. Мастер
показывает ключи, которые знал Брюс Ли, которые используются в айкидо,
муай тай и т.д. Здорово, я балдю. :)

Zender


Это 17-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 16:07:28 (#369638)

[samorazvitie] Re: Любишь ли ТЫ САМ?

DT> Привет, Zender!

Привет, Дмитрий!

Z>> К чему бы человек не стремился, но желает он только одного,
Z>> что бы ему было хорошо, чтобы его любили, чтобы побольше
Z>> радоваться, поменьше огорчаться. Это - объективная истина.

DT> Люди стремятся не только к перечисленному. :)

Ну, это конечная цель. А всё остальное - глюки, я считаю.
Вот к чему ещё люди стремяться? Перечисли мне эти глюки.

DT> Это только твоё мнение об Истине. Кстати, Истина всегда
DT> объективна, она по определению не может быть субъективной. :))

Это уже не мнение. Мнение можнет быть у слепого о слоне, щупая хвост,
или ногу. А когда увидел целиком всего слона, то видишь слона.

Z>> Любовь можно только заслужить!

DT> Видимо, ты что-то иное имеешь в виду, говоря "любовь"?
DT> То, что ты "заслуживаешь" - хорошее отношение других людей - это
DT> почти всегда не то, что на самом деле является любовью.
DT> А любовь не заслуживают.
DT> Это не награда и не ранг.
DT> Не путай термины, называй вещи своими именами.

Люди уже давно называют вещи не своими именами. И поэтому я всегда
пишу, что я имею ввиду под каким-нибудь растяжимым понятием. А ты?

Z>> А для этого нужно быть чутким, внимательным к людям, а ещё
Z>> нужно много чего уметь, чтобы мочь что-то дать другому
Z>> человеку. Много чего нужно. Это и есть развитие. Увеличение
Z>> возможностей - это одно из следствий развития, также как и
Z>> когда хорошо, приятно становится, друзей много, люди любят -
Z>> вот, что даёт развитие.

DT> Zender, стремиться к развитию для того, чтобы тебя любили - это
DT> то же самое, что стремиться стать Предпринимателем лишь для того,
DT> чтобы иметь много денег. :)))

А зачем ещё становиться Предпринимателем? Может проведём опрос среди
предпринимателей и узнаем, почему же они решили стать
предпринимателями? :)))

DT> Зачем ставить себе ложные цели?

Почему ложные? Это самая что ни есть истинная цель, чувак. :)

DT> Любовь к тебе других - это просто приятный побочный эффект. :)
DT> Если ты ставишь это своей целью - ты теряешь это.

Почему? Можешь чётко, логически и подробно объяснить? Я думаю врятли.
:)))))))

Z>> Главное пониамать, КАК достичь желаемого. Вот как заслужить
Z>> любовь людей?

DT> А тебе ДЛЯ ЧЕГО любовь людей?

Это не для чего не нужно. Это каждый человек так устроен. Это желание,
божественная искра в человеке. Это единственным правильным стимул!!!

Многие начинают развиваться, на тренинги психологические ходить, чтобы
денег побольше заработать, или чтобы с девушками уверенно чувствовать,
или чтобы людьми манипулировать.

А кто развивается для того, чтобы заслужить любовь? Кто ставит целью
быть богаче, чтобы больше дать бедным? Кто добивается успеха не за
счёт других, а как инструмент, с помощью которого можно помочь другим?
Кто ставит целью достичь победы не любой ценой, а от которой другие
только выиграют?

DT> Кстати, что конкретно ты под этим подразумеваешь?

Z>> ...... Любовь - это не я тебе, ты мне. Это не
Z>> бизнес отношения. Это совсем другие отношения.

DT> Совершенно верно.
DT> И тут же сразу ты сам себя опровергаешь, не замечая(?) этого:

Z>> Как заслужить любовь?

DT> Зачем стремиться "заслужить любовь" или "добиться любви"?
DT> Ведь любовь не покупается никаким добродетелями. :)
DT> То, что ты можешь "заслужить" - любовь ли это?..
DT> "Улучшить отношения" с друзьями, родными - это ещё далеко не
DT> любовь ни их к тебе, ни твоя к ним... Это может быть следствием
DT> любви, или шагом на пути к ней.

У тебя какое-то нездоровое отношение к слову "заслужить". Это ведь не
обязательно значит делать кому-то что-то ради какой-то выгоды. Я тут
имею ввиду под словом "заслужить" - изменять себя к лучшему, чтобы
дать больше людям, чтобы заслужить их любовь. Я же и говорю:
развиваться для того, чтобы заслужить любовь.

А вообще если мы будем застревать на понятиях, то далеко не
продвинемся, это точно. Мне кажется, Дмитрий, что ты просто не хочешь
понять, что я хочу сказать, поэтому ищешь непонятки в определениях,
лишь бы не понять главного. Выдераешь слова из контекста, и давай их
опротестовывать, хотя из контекста видно, какое слово что обозначает.
Спорить о понятиях можно вечно.

Z>> P.S. Хороший я всё-таки критерий придумал. :)))

DT> Чем же он хорош? :)

Когда я дождусь, что ты чётко, логично и подробно объяснишь несогласие
с критерием? Или может согласишься всё-таки? :)))

Z>> И свой уровень развития понял. И понял, что теперь делать
Z>> нужно. Если постоянно отвечать на вопрос "как заслужить
Z>> любовь?", пытаться понять, как это сделать, если ежедневно
Z>> стараться заслужить любовь людей, то это и будет развитие.

DT> Развитие-то будет, но к Настоящей Любви это имеет отдалённое
DT> отношение... :)
DT> "Количество любящих тебя" считать - тупиковый путь.
DT> Тем более, что никогда не знаешь на самом деле, кто тебя
DT> по-настоящему любит. :)

Причём тут по-настоящему? Апостол Пётр стал крутым мучеником, однако
же предал Иисуса 3 раза. Да, не по-настоящему любил он, гад этакий. Но
ведь любил он его как-то. И вообще, когда ты наконец дашь своё
определение любви, а не будешь тут в тёмную играть?

DT> Важно не то, любят ли тебя.
DT> Важно - ЛЮБИШЬ ЛИ ТЫ САМ?

Причём тут важно, или не важно? Мне хочеца, чтобы меня любили. Это
что, нездоровое желание? Тебе этого не хочется чтоли? Будь искренним
со мной плиз и скажи, хочется или не хочется?

Я ведь вот какую простую мысль хочу донести. Если хочешь, чтобы тебя
любили (а ты ведь этого хочешь), то люби других, делай для них что-то,
развивайся, чтобы дать больше. Заслуживай любовь, отдавая любовь.

Вот ты говоришь - нужно любить, это главное. И неважно, любят ли тебя.
Но ты пойми, с какого мне тогда любить кого-то? Для ЧЕГО? Мне то что
от этого? Я показываю тебе и всем МОТИВАЦИЮ, главную мотивацию,
которая помогает развиваться, любить других, которая движет тобой.
Потому что незачем просто так "горбатица" :))), любить там кого-то
просто так.

Эту связь нужно чётко понимать. А когда понял, нужно понять другое,
что просто так это не получится. Что это не просто, я тебе улыбнулся,
и ты мне в ответ. Это сложные отношения, на порядок сложнее отношений
"ты - мне, я - тебе", хотя принцип тот-же. Ты хочешь любви, и поэтому
ты любишь. Ты хочешь дать любви, чтобы получить любви.

Почему говорится: не думай о результате? И вот ты говоришь, главное
самому любить, и не думать об ответной любви. Да потому что не так-то
это просто сделать, дать любви. :))))

И чтобы ты не расстраивался
каждый раз, то не думай об результате. Так и в любой деятельности,
например когда учишься переговорам, нужно не думать о том, что что-то
получится, что сделка состоиться, чтобы не расстраиваться. Это такой
мелкий самообман, чтобы не причинить себе вреда. Но это же не значит,
что у тебя нету цели договориться о сделке? Цель - есть, но в процессе
развития пусть она тебя не тревожит, не отвлекает. Главное - делай.

Я ж не спорю, что главное - действие. Я показываю причину. Чтобы
понять, ЗАЧЕМ делать что-то. Что, собстна, подымает с кровати каждый
день и даёт кучу энергии для действий? А это и есть то тёплое чувство
в груди, которое возникает, когда пара любящих глаз смотрит на тебя.

Zender


Это 16-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 15:32:59 (#369630)

[samorazvitie] Re[3]: Fwd: Re[2]: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

Привет, Профи!

П> Для объективности предлагаю добавить показатель Сколько людей тебя терпеть
не
П> могут.
П> Тогда получится
>>- Тебя сколько человек любит?
>>- 5
>>- А меня 6, я круче. :)))))) Пока да.
П> Но меня только один ненавидит, а тебя тыща!!!! Тогда как?

Приятно видеть думающих людей. Спасибо за вопрос.

Если количество ненавидящих превышает количество любящих людей,
значит человек негармонично развивается. Негармнонично, это когда,
например, одна рука в 2 раза больше другой. :))) Но в данном случае
это не развитие тела, а развитие сознания. Это видимо такие люди,
как Гитлер, Сталин и др. Если какая-то одна часть в человеке
преобладает над остальными, например, самость, эго, то это однобокое
развитие сознания.

Вот некоторые думают, нужно истребить эго, уничтожить чувство
собственной важности. А я считаю, что нужно просто приветси его в
балланс с другими энергиями человека. Каждый человек хочет уважать
себя, знать себе цену, и это нормально. Но когда человек хочет
завысить себе цену, пытаться показать, что он лучше, чем есть на самом
деле, то это не нормально.

П> И еще вопрос созрел? Если количество любящих людей является показателем развития
П> личности, то младенцы - это кто? Какое огромное количество людей смотрит на
них
П> с искренней любовью в глазах!

А младенцы - это и есть самые развитые люди. Что значит развитые? Я
уже писал, что развитие - это снятие ограничений. А у младенца
ограничений ещё нету. Но скоро будут, скоро родители будут подавлять
волю младенца, будут укутывать его в тесные пелёнки, бремчать вокруг
него погремушками, а ребёнок будет смотреть на них и думать: "зачем? В
чём назначение этих шумящих вещей?" Затем поведут его в детский сад,
где он никому не нужен, и всё что от него будут добиваться, это чтобы
он не шумел. И так далее. Наша система образования - это и есть то,
из-за чего нам теперь приходится возвращаться к этому вот состоянию
радости и любви, которое есть у каждого ребёнка, но почему-то ;)
отсутствует у взрослых.

Привет!
Zender


Это 15-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 14:25:13 (#369598)

[samorazvitie] Re[2]: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

Original Message From: "SvetlanaVolkova" <sea***@b*****.ru>
To: "country.by.samorazvitie (5864020)" <alimpo***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, May 17, 2005 6:21 PM
Subject: [samorazvitie] Re: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

> Вече "Белорусский Клуб саморазвития Человека"
> N 521 - 2005-05-17 18:20:56 для 132 участников.

С уважением, Ольга, .
> Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
> Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru


Это 4-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 13:01:16 (#369549)

[samorazvitie] Re[2]: Кунг-фу

Здравствуй, Zender!

Пожалуйста, подскажи по поводу Кунг-фу в субботу 21.05.

Во сколько начало и окончание?
Что именно будет на этом демо-занятии?
Адрес, где проходит?
Кто организатор - с кем связаться? (контактные телефоны, емейл)

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

РАССЫЛКА!
"Тренинги, Семинары, Курсы для личностного роста (в Беларуси)":
http://ksebe.hut.ru/club/index.htm - Подпишитесь и развивайтесь!

** ДЕНЬ - ЭТО МАЛЕНЬКАЯ ЖИЗНЬ. Как ТЫ её прожил(а)? (:Y:)


Это 210-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-05-18 11:44:58 (#369518)

[samorazvitie] Любишь ли ТЫ САМ?

Привет, Zender!

Z> К чему бы человек не стремился, но желает он только одного,
Z> что бы ему было хорошо, чтобы его любили, чтобы побольше
Z> радоваться, поменьше огорчаться. Это - объективная истина.

Люди стремятся не только к перечисленному. :)
Это только твоё мнение об Истине. Кстати, Истина всегда
объективна, она по определению не может быть субъективной. :))

Z> Любовь можно только заслужить!

Видимо, ты что-то иное имеешь в виду, говоря "любовь"?
То, что ты "заслуживаешь" - хорошее отношение других людей - это
почти всегда не то, что на самом деле является любовью.
А любовь не заслуживают.
Это не награда и не ранг.
Не путай термины, называй вещи своими именами.

Z> А для этого нужно быть чутким, внимательным к людям, а ещё
Z> нужно много чего уметь, чтобы мочь что-то дать другому
Z> человеку. Много чего нужно. Это и есть развитие. Увеличение
Z> возможностей - это одно из следствий развития, также как и
Z> когда хорошо, приятно становится, друзей много, люди любят -
Z> вот, что даёт развитие.

Zender, стремиться к развитию для того, чтобы тебя любили - это
то же самое, что стремиться стать Предпринимателем лишь для того,
чтобы иметь много денег. :)))
Зачем ставить себе ложные цели?

Любовь к тебе других - это просто приятный побочный эффект. :)
Если ты ставишь это своей целью - ты теряешь это.

Z> Главное пониамать, КАК достичь желаемого. Вот как заслужить
Z> любовь людей?

А тебе ДЛЯ ЧЕГО любовь людей?
Кстати, что конкретно ты под этим подразумеваешь?

Z> ...... Любовь - это не я тебе, ты мне. Это не
Z> бизнес отношения. Это совсем другие отношения.

Совершенно верно.
И тут же сразу ты сам себя опровергаешь, не замечая(?) этого:

Z> Как заслужить любовь?

Зачем стремиться "заслужить любовь" или "добиться любви"?
Ведь любовь не покупается никаким добродетелями. :)
То, что ты можешь "заслужить" - любовь ли это?..
"Улучшить отношения" с друзьями, родными - это ещё далеко не
любовь ни их к тебе, ни твоя к ним... Это может быть следствием
любви, или шагом на пути к ней.

Z> P.S. Хороший я всё-таки критерий придумал. :)))

Чем же он хорош? :)

Z> И свой уровень развития понял. И понял, что теперь делать
Z> нужно. Если постоянно отвечать на вопрос "как заслужить
Z> любовь?", пытаться понять, как это сделать, если ежедневно
Z> стараться заслужить любовь людей, то это и будет развитие.

Развитие-то будет, но к Настоящей Любви это имеет отдалённое
отношение... :)
"Количество любящих тебя" считать - тупиковый путь.
Тем более, что никогда не знаешь на самом деле, кто тебя
по-настоящему любит. :)

Важно не то, любят ли тебя.
Важно - ЛЮБИШЬ ЛИ ТЫ САМ?

Причём здесь важнее даже не то, "умеешь ли ты любить", а способен
ли НЕ любить.

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
Подписаться: culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru

** Препятствия - это Твои помощники и учителя...


Это 209-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-05-18 11:05:04 (#369505)

[samorazvitie] Re[3]: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

Доброе утро!
> Знаете, Светлана, а ведь о понятиях можно вечно спорить. Я задался
> целью в дискуссии определить критерий уровня развития. А Вы в данной
> дискуссии какой цели добиваетесь?
-- Вы написали 13.05.05:
>Теперь нужно проверить, очевиден ли он для
>всех. Для этого прошу всех согласиться или не согласиться с критерием.
>Если не согласны, то чётко, логично и подробно объясните причину.

Я высказала свое не согласие. Может быть не четко и не логично... :))

> Я как раз и называю "любить других людей безо всяких условий"
> заслуживанием любви. А ещё я называю заслуживанием любви стремиться
> быть лучше, смелее, терпеливее и т.д. до 18 000 качеств.
-- Тогда зачем в педыдущем письме Вы ставили вопрос: "Как заслужить любовь?"
Создается впечатление, что Вам ответы не нужны...

Всего доброго!
Светлана.


Это 36-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 11:03:24 (#369501)

[samorazvitie] Re[2]: Fwd: Re[2]: Критерий номер 5! Любовь окружающих людей

>P.S. Хороший я всё-таки критерий придумал. :))) И свой уровень
>развития понял. И понял, что теперь делать нужно. Если постоянно
>отвечать на вопрос "как заслужить любовь?", пытаться понять, как это
>сделать, если ежедневно стараться заслужить любовь людей, то это и
>будет развитие.
>
>P.P.S. Можно даже шкалу ввести по количеству любящих людей как
>показатель уровня развития.
>- Тебя сколько человек любит?
>- 5
>- А меня 6, я круче. :))))))
>
>Zender

Привет!
Для объективности предлагаю добавить показатель Сколько людей тебя терпеть не
могут.
Тогда получится
>- Тебя сколько человек любит?
>- 5
>- А меня 6, я круче. :)))))) Пока да.
Но меня только один ненавидит, а тебя тыща!!!! Тогда как?
И еще вопрос созрел? Если количество любящих людей является показателем развития
личности, то младенцы - это кто? Какое огромное количество людей смотрит на них
с искренней любовью в глазах!
Андрей


Это 12-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-18 02:26:34 (#369376)