Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Развитие Человека в Беларуси

За 2005-05-12

[samorazvitie] Re: Мнения и обсуждения..._ Zender_Dmitry_Zender

Hello Zender,

Wednesday, May 11, 2005, 10:32:11 PM, you wrote:

Z> Мне. Не подскажите, как мне проверить, развиваюсь всё-таки, или нет. А
Z> может я вообще деградирую. Нужно же это как-то определить. Просто
Z> думать, что я развиваюсь - это не надёжно. Может у меня глюки? Мне
Z> нужно точно знать.
Если вы не чувствуете что развиваетесь, совершенствуетесь, значит вы
занимаетесь чем-то оотличным от саморазвития :)

Z> Свобода - это осознанная необходимость. (с) Ленин.
Z> Осознанная - значит знаю, почему и зачем я это делаю.
Z> Необходимость - это значит: хочу - не хочу, а надо.
Z> Подробнее о Свободе тут:
Степень осознаннсти в своей жизни нужно неуклонно повышать, неизменно
присутсвуя в том, что делаешь. Но это должно быть ваше решение - быть
осознанным, ваше стремление. Никакого стороннего НАДО не сущетсвует и
быть не может (ну за исключением биологических потребностей тела,
которые некоторые йоги также умудряются подчинить собственной воле)
"Хочу - не хочу, а надо" - должно исчезнуть из вас.

D>> Если нет -
D>> ознакомьтесь, может найдёте ответ - как развивать всё одновременно.
Z> Не нашёл. Как?
Никто неичего не сделает с вами кроме вас самих, думаю здесь пояснения
не нужны.
Что касается практики дзен-буддизма (именно практики, а не
теоретического ознакомления) тут помогут медитации, занятия
внутренними техниками както цигун, тайцзи, а также практика боевых
искусств. Если спустя полгода неуклонной практики описанных выше вещей
с вами и вашей осознанностью ничего не произойдёт я съем своб шляпу :)
В общем какая-то часть понимания куда и как двигаться к вам придёт.
Но результатов ждать не нужно, а также отсутсвия результатов ждать ен
нужно. Нужно практиковать.

Z> А как тогда узнать, что я развиваюсь? И что это не мои глюки? Мне
Z> нужно объективная оценка.
Объективней вас самих никто вас не оценит. :)
Да и не нкжно это никому кроме вас.

Z> А как проверить, что я больше стал радоваться жизни?
Опять же почувствовать, если осознание этого есть - значит вы стали
больше радоваться жизни :)

Z> Есть много
Z> психически больных людей, которые вечно улыбаются и радуются.
Порой люди, которых общество считает больными внутри являются
счастливыми (ни коим образом не призываю всех сходить с ума).
Серая толпа хмурых людей просто обязана считать улыбающегося человека
сумашедшим.

Z> Чем отличается ваш принцип влюблённости в жизнь от психически
Z> ненормального?
Впринципе это ненормально с т. зр. общества. Потому что это практикуют единицы.
Возможно вам случалось влюбляться в кого-нибудь, если да - вспомните
себя влюблённого, внутреннее состояние и ощущения, прмерно об этом я и
говорю.

Z> А ещё я видел много улыбающихся кришнаитов, которые шли в припляску по
Z> Минску. Но лично я считаю, что всё это самообман. Такой же как,
Z> например, видеть кучу говна перед носом и восхищаться удивительно
Z> приятным ароматом. :)))
Не стоит проводить аналогий между жизнью и экскрементами :)
Мысли материальны всё-таки, не забывайте.

Обычный человек всегда видит то что хочет видеть, как ни крути у него
фильтр на восприятии. И пока вы не избавитесь от этого фильтра и не
перестанете чего-то ожидать от жизни или других людей вы будете
заниматься самообманом, не зависимо от критерия саморазвития, который
вы сочтёте идеальным.

   2005-05-12 19:54:04 (#366416)

[samorazvitie] Re[2]: Мнения и обсуждения...

Здравствуйте, Ольга!

Искреннее спасибо за Ваше внимание к нашему вече, Клубу и ко
мне лично.
Правда, я пока не понял Ваши цели...

Спасибо также за то, что Вы делитесь своим богатым педагогическим
опытом. И с благодарностью приму (надеюсь, не только я, но и
другие участники) от Вас те самые примеры - как нужно поднимать
вопросы, как их обсуждать и как находить ответы.

Правда, я здесь не занимаюсь педагогикой: Белорусский Клуб
саморазвития Человека и это вече - это возможность общения на
равных, возможность нахождения участниками ответов на свои
вопросы и обмена информацией. В том числе, о том, какие
возможности есть у нас в Беларуси для самопознания и развития.

Я здесь такой же участник дискуссий, как и все. Только
дополнительно взял на себя орг.вопросы - создал эту "площадку для
дискуссий" и в качестве модератора поддерживаю её работу.
(кстати, пожалуйста, Ольга, при ответе на письма убирайте лишнее
цитирование. Оставляйте из слов собеседника только необходимое)

Я вижу, Ольга, Вы полагаете, что некоторые задаваемые мной темы
слишком абстрактны и неинтересны. Да, они могут быть неинтересны
большинству. Но, во-первых, на эти темы откликаются люди, для
кого именно эти вопросы важны, и мы ведём с ними плодотворные
дискуссии. А во-вторых, каждый участник знает, что он точно так
же может сам начать дискуссию по любой другой теме - актуальной
лично для него или интересной большинству.

Естественно, Ольга, это можете сделать и Вы.

Что лично Вас волнует больше всего? В чём хотите разобраться?
Что именно Вы хотите здесь для себя найти? Чем поделиться с
другими участниками?
А также - что именно в моих действиях Вас напрягает?

Если хотите узнать меня лично - приезжайте в Минск.
Если хотите прочесть обо мне - прочитайте сайт http://ksebe.hut.ru/
На нём достаточно много информации о том, что я делаю и делал, и
о моих взглядах, о характере. Многое - между строк... :)

О> Так как насчет предметности обсуждения "вечных" вопросов?

А что конкретно Вас интересует?
На любые вопросы, даже "вечные", можно найти ответы. Если
достаточно настойчиво их искать.

О> Или Вам выгодно, чтобы люди запутались и сделали вывод: "Нет
О> никакого выхода! Пойду на курсы к Дмитрию Тарасову, он так
О> глубокомысленно подкидывает вопросы, как будто действительно
О> знает ответы"?

Видимо, Вы невнимательно читали мои рассылки?.. :) Как раз
наоборот, я даю понять, что КАЖДЫЙ может найти ответы сам. Просто
я в этом убедился на себе. И пишу именно для того, чтобы помочь
другим понять, что это возможно, и внести ясность.

Правда, предпочитаю давать не жёсткие однозначные "ответы", не
очередные догмы, а приглашаю читателей подумать самостоятельно и
подсказываю, как эффективнее это сделать. Я не ориентируюсь на
любителей чётких инструкций. :)

Успехов и радости!

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
Подписаться: culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru

** Человек зависит от того, что ценит. (:Y:)


Это 203-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-05-12 17:11:26 (#366333)

[samorazvitie] Креативность и идеи! Развитие творческого мышления. (14-15 мая)

Здравствуйте, друзья!

В ближайшие субботу и воскресенье (14 и 15 мая) в Минске
состоится ПРАКТИКУМ ПО РАЗВИТИЮ КРЕАТИВНОСТИ

"МЕТОДЫ ПОИСКА НОВЫХ ИДЕЙ"

Проводит: Центр креативных технологий "Квадратный апельсин".

Практикум по развитию креативности позволяет
- овладеть технологиями, поиска новых идей и
сильных решений;
- научиться управлять своей креативностью
- освоить методы преодоления стереотипов и
инерции мышления;
- уже в процессе занятий решать свои реальные
проблемы

В практикуме по развитию креативности уже приняли участие около
150 человек - директора предприятий, консультанты, специалисты по
маркетингу и рекламе, индивидуальные предприниматели,
программисты, дизайнеры, архитекторы, конструкторы,
проектировщики, инженеры, специалисты по финансам, юристы,
студенты, журналисты, менеджеры.

ПРОГРАММА:

Введение
* Инерция мышления. Перцептивные, личностные и культурные
ограничения творчества.
* Творческое мышление. Внутренняя творческая среда.
* Блокаторы креативности. Стресс и креативность.
* Классификация методов активизации творческого мышления

Психологические методы активизации творческого мышления
* Мозговой штурм, его разновидности.
* Синектика. Прямая, личностная, символическая аналогии.
* Принципы эффективной стратегии креативности
* Стратегии творчества Уолта Диснея, Сальвадора Дали,
Леонардо да Винчи, Эйнштейна, Нильса Бора

Методы систематизированного поиска идей
* Метод контрольных вопросов
* Метод фокальных объектов
* Морфологический анализ.

Методы развития творческого воображения (РТВ)
* Многоэкранная схема талантливого мышления
* Метод "Золотая рыбка"
* Оператор РВС - размер, время, стоимость
* Метод идеализации системы

* Слушатели обеспечиваются раздаточными материалами с описанием
всех методов (ок. 60 стр.).

Ведущий:
Сильванович Светлана - к.б.н., специалист по развитию персонала,
автор ряда публикаций, опыт тренинговой работы 7 лет.

Время занятий:
суббота 14 мая - 10:00 - 15:00
воскресенье 15 мая - 10:00 - 15:00

Адрес: ул. Богдановича, 108 (пл. Бангалор).

Телефоны для справок - 290-20-70, 673-29-73 , 755 06 89
E-mail: info@k*****.com

Подробности о Центре креативных технологий "Квадратный апельсин"
есть на сайте нашего Клуба.

Будьте креативными! :)

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

РАССЫЛКА!
"Тренинги, Семинары, Курсы для личностного роста (в Беларуси)":
http://ksebe.hut.ru/club/index.htm - Подпишитесь и развивайтесь!

** Никогда не хватает времени сделать все, но всегда достаточно
времени сделать самые важные дела. (Брайан Трейси)

** Живи играючи! (:Y:)


Это 202-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-05-12 15:49:07 (#366307)

[samorazvitie] Критерий развития

Привет, Zender!

Z> [...] Когда я найду критерий, по которому можно судить
Z> о моём развитии, я смогу чётко видеть, что мне делать, чтобы
Z> развиваться.

Когда я сегодня могу сделать то, чего не мог сделать вчера -
не за счёт того, что изменились обстоятельства, а за счёт того,
что изменился я сам - значит, я развиваюсь.

Рост ВОЗМОЖНОСТЕЙ человека, для чего требуются качественные
внутренние изменения - это, по-моему, и есть критерий развития.

Когда можешь делать то, чего не мог делать раньше, достигать
тех результатов, которые раньше были недоступны - значит,
растёшь. Я считаю, это объективный критерий.

А что мне делать для развития? :) Ставить цели, превышающие
сегодняшние мои возможности, и достигать их. Через "не знаю", "не
умею", "страшно", через "а смогу ли?"...

И лучшей проверкой развития являются не тесты, я согласен со
Светланой, - показывает результаты развития сама жизнь.
Причём, пожалуй, не столько экстремальные ситуации, сколько
"обычная повседневная жизнь". :)
А кто хочет экстрима - при желании может его замечать на каждом
шагу. :)))

S>> ЧТО от результата теста изменится?
Z> Мои действия.

Поскольку вся жизнь, каждый день и каждая минута - сплошной тест,
:) - кто мешает каждодневно анализировать свои результаты
(действовать осознанно) и соответственно изменять свои действия?

>>> А как проверить, что я больше стал радоваться жизни?

Почувствовать не пробовал? :)

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
Подписаться: culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru
Рассылка "Стратегический Лайф-менеджмент":
http://ksebe.hut.ru/subscribe/strategia/index.htm

** Нет ничего более лёгкого, чем быть занятым, и нет ничего
более трудного, чем быть результативным. (Ален Маккензи)

** Куда ведет вас то, что вы делаете каждый день? (Р.Кийосаки)


Это 201-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-05-12 15:48:32 (#366306)

[samorazvitie] Критерий номер 1: реакция на происходящее.

>> Но ведь Вы же, Светлана, считаете, что развиваетесь, не так ли? И все
>> остальные тоже так считают. Но одно дело так считать, а другое -
>> истинное положение дел.
>> У Вас есть мысли по поводу критерия саморазвития?
S> -- Моим критерием является моя реакция на происходящее. Это касается взаимодействия
S> с людьми.
Расскажите, пожалуйста, поподробнее.

>> Когда дождь идёт, то небо обычно серое, или тёмно-синее, когда гроза.
>> Но уж никак не голубое.
S> Уууу, как все запущено... Неужели вы не видели дождь, солнце одновременно???
S> + еще радуга??? Наверно это на Вас так нынешняя погода в Минске влияет :))))
Солнце+дождь+радугу видел. Но чтобы небо при этом голубое - не видел.
А погода да, тоже влияет. Холодно, пасмурно, дождливо, скучно. Не
подскажете, куда мне смотреть, чтобы голубое небо увидеть? Или солнце?
:)

Zender


Это 4-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-12 15:11:20 (#366290)

[samorazvitie] Re: По существу темы "Развитие".

07-05-2005 в 23:09 "Ольга" пишет:
> Братцы! Искатели смысла жизни (растерявшиеся, застрявшие,

>уткнувшиеся в тупик и.т.п.)!
>
>
> Вот и наткнулись мы в своих поисках на бодрых белорусских ребят, которым

>все понятно про человеческую самореализацию: они и сами идут по жизни "весело

>и с радостью", и других беруться обучить (ну, понятно, не бесплатно). Однако

>у меня законный вопрос, ибо много сейчас "волшебных" методик, которые решат

>ваши самые глубинные проблемы, сделав их простыми и легкими - предостаточно.

>Как грибы после дождя появились брошюры ("Хочешь быть счастливым - будь им!".

>"Как заработать миллион" и проч.). А что вы сами, уважаемые методисты, сумели

>сделать в этой жизни (кроме обучения жить других), что читали, где учились,
что
>пережили и постигли? Тогда, может быть, я поняла бы, что дает вам право поучать

>других людей. А то на каждый вопрос участника
> модератор почти всегда отвечает загадочным вопросом же. Я чувствую за этим,

>во-первых, определенную методику, которая призвана вовлечь вас, заинтриговать,

>во-вторых возможность скрыть собственную некомпетентность, в-третьих, проецирование

>ответственности за "обучение" полностью на обучаемого.
> Хочу искренне и совершенно бесплатно поделиться с живыми, думающими
людьми
>тем сокровищем (по теме "самоактуализация"), на которое я недавно наткнулась

>в Интернете. И как это "мимо пролетело"? Абрахам Маслоу, всемирно известный
психолог,
>ученый удивительно доходчиво и "по-делу" рассматривает нашу тему. Это высокий

>профессионал, вот к такому бы (будь он еще жив, и имей свой сайт,) я пошла бы

>на обучение за любые деньги.
>Если бы люди почитали, то на базе прочитанного мог бы состояться действительно

>продуктивный разговор по теме. Это действительно глубокий подход и конструктивный,

>не болтовня. Это на сайте "Экзистенциальная и гуманистическая психология", где

>есть немало интересных публикаций и удобные алфавитный и тематический указатели.

>Алфавитный: http://hpsy.ru/link/ Нажимаете "М" и выходите на Маслоу - его работы

>и ссылки для их прочтения. Там же советую посмотреть В.Франкла "Человек в поисках

>смысла".
>
> Давайте уважать себя и относиться к своей жизни серьезно. Не

>позволим манипулировать нами резвым мальчикам!
>
>

> С уважением ко всем, Ольга, С-Пб.
>Это 1-е письмо от данного участника.

> БОЛЬШОЕ СПАСИБО Ольге за "бодрых..., резвых мальчиков"!!! Отдельное спасибо
за "мальчиков"! Очень приятно!
Мне помнится, я высказал мнение о том, как выбирать тренера и тренинги. Конечно,
чтобы убедить окружающих в том, что хорош тренер, ведущий тренинг, например,
по теме "Деньги.." предоставив декларацию о доходах. Но разве это убедительно
для Мастера. Я, кстати, сам тренинг не веду, я лишь делюсь со всеми о том, что
это действительно хорошая вещь.На мой взгляд хорошо, когда тренер, кроме хороших
методических навыков, может продемонстрировать тем, кто к нему пришел, каких
успехов он добился в жизни, применяя эти навыки в своей жизни. И это должны быть
не слова, а дела. Можно рассказывать какой я крутой, что я знаю как стать счастливым,я
и вас научу, но столкнувшись с реальными трудностями сказать своим ученикам:"Давайте
ребята!Вперед! А я здесь подожду!" ХОРОШИЙ тренер не имеет права жить не по тем
принципам, которым учит. Каждый шаг его жизни должет быть пропитан ими. Поэтому
на вопрос: "Что он сделал в этой жизни?" не нужно отвечать словами, а посмотреть
на поведение тренера пе
ред и во время процесса. Например, если он говорил, что можно пройти по 5-ти
метровой дорожке с горящими углями, то он не может не пойти по ней. И пойти он
должен первым. Если ведет тайменеджмент - планирование времени, то покажи свой
план и результаты почему он эффективен, если говорит, что можно заговорить на
иностранном языке за три дня, то продемонстрируй как ты говоришь! Именно по этому
очень много тех, кто красиво говорит, но результатов конкретном человеке это
не дает.
Можно очень много читать, учить наизусть высказывания великих,осуждать с единомышленниками,
но изменения в нашей с вами жизни наступают только тогда, когда каждый из нас
что меняет в своей жизни КОНКРЕТНЫМ поступком, а никак не умными мыслями, знаниями.
Именно поэтому мы стремимся к тому, чтобы придя на тренинг вы начали менять свою
жизнь ДЕЛАМИ, а не просто получали информацию (пусть даже самую уникальную, хотя
она и присутствует). Именно с этой точки зрения нужно выбирать тренинги и тренеров.

Андрей, ОБЦ " Профессионал"
>www.razvitie.tut.by (см.Качанова Н.А., ОБЦ "Профессионал")




Это 11-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-12 14:01:40 (#366240)

[samorazvitie] Re: Мнения и обсуждения..._ Zender_Dmitry_Zender_Svetlana

> Но ведь Вы же, Светлана, считаете, что развиваетесь, не так ли? И все
> остальные тоже так считают. Но одно дело так считать, а другое -
> истинное положение дел.
> У Вас есть мысли по поводу критерия саморазвития?
-- Моим критерием является моя реакция на происходящее. Это касается взаимодействия
с людьми.

> Когда дождь идёт, то небо обычно серое, или тёмно-синее, когда гроза.
> Но уж никак не голубое.
Уууу, как все запущено... Неужели вы не видели дождь, солнце одновременно???
+ еще радуга??? Наверно это на Вас так нынешняя погода в Минске влияет :))))

Светлана.


Это 30-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-12 12:46:39 (#366188)

[samorazvitie] Мнения и обсуждения..._ Zender_Dmitry_Zender_Svetlana

Привет, Светлана!

Z>> Осознанная - значит знаю, почему и зачем я это делаю.
Z>> Необходимость - это значит: хочу - не хочу, а надо.
Z>> Как проверить смелого человека?
Z>> Верно. Тогда нужно и то и то проверять. И ещё много чего.
S> -- Я вот уверена в том, что если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого хочу (что, как я понимаю,
S> в Вашей трактовке означает "надо") - я это сделаю. И зачем мне проверять свою
S> смелость в автобусе или подходить к злой собаке? - это ведь самообман! Действительная
S> проверка - это экстремальная ситуация, та, которую не ожидал. Жизнь предоставляет
S> нам столько возможностей проверить себя на все, на что пожелаем - только запрос
S> дай. :)) Зачем искусственно этим заниматься? Лучший тест - это ЖИЗНЬ.
S> Все остальное - от желания удовлетворить свое желание "быть хорошим", "быть
S> супер-пупер" :)) Вы ждете похвалы? признания? Зачем? Зачем человеку похвала?

S> Или это не так? Тогда скажите - что будет, если Вы "пройдете" тест? Что,
если
S> не пройдете? ЧТО от результата теста изменится?
Мои действия. Когда я найду критерий, по которому можно судить о моём
развитии, я смогу чётко видеть, что мне делать, чтобы развиваться.

>> А как тогда узнать, что я развиваюсь? И что это не мои глюки?
S> --О каких глюках Вы говорите?
Но ведь Вы же, Светлана, считаете, что развиваетесь, не так ли? И все
остальные тоже так считают. Но одно дело так считать, а другое -
истинное положение дел.

>> А как проверить, что я больше стал радоваться жизни? Есть много
>> психически больных людей, которые вечно улыбаются и радуются. Чем
>> отличается ваш принцип влюблённости в жизнь от психически
>> ненормального?
S> -- Ну это сначала надо разобрать кого вы считаете психически ненормальным.
:))
Давайте всё таки не отъезжать от темы. У Вас есть мысли по поводу
критерия саморазвития?

>> А ещё я видел много улыбающихся кришнаитов, которые шли в припляску по
>> Минску. Но лично я считаю, что всё это самообман. Такой же как,
>> например, видеть кучу говна перед носом и восхищаться удивительно
>> приятным ароматом. :)))
S> -- я не защищаю кришнаитов, но разве Ваш взгляд нельзя назвать самообманом?

S> В одно окно смотрели двое:
S> Один увидел - дождь и грязь.
S> Другой - листвы зеленой вязь,
S> Весну и небо голубое!
S> ...В одно окно смотрели двое...

S> Кто самообманывается?????
S> :))
Когда дождь идёт, то небо обычно серое, или тёмно-синее, когда гроза.
Но уж никак не голубое.

Удачи!
Zender


Это 3-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-12 11:11:55 (#366137)

[samorazvitie] Re: Мнения и обсуждения..._ Zender_Dmitry_Zender

Привет!
Z> Осознанная - значит знаю, почему и зачем я это делаю.
Z> Необходимость - это значит: хочу - не хочу, а надо.
Z> Как проверить смелого человека?
Z> Верно. Тогда нужно и то и то проверять. И ещё много чего.
-- Я вот уверена в том, что если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого хочу (что, как я понимаю,
в Вашей трактовке означает "надо") - я это сделаю. И зачем мне проверять свою
смелость в автобусе или подходить к злой собаке? - это ведь самообман! Действительная
проверка - это экстремальная ситуация, та, которую не ожидал. Жизнь предоставляет
нам столько возможностей проверить себя на все, на что пожелаем - только запрос
дай. :)) Зачем искусственно этим заниматься? Лучший тест - это ЖИЗНЬ.
Все остальное - от желания удовлетворить свое желание "быть хорошим", "быть
супер-пупер" :)) Вы ждете похвалы? признания? Зачем? Зачем человеку похвала?

Или это не так? Тогда скажите - что будет, если Вы "пройдете" тест? Что, если
не пройдете? ЧТО от результата теста изменится?

> А как тогда узнать, что я развиваюсь? И что это не мои глюки?
--О каких глюках Вы говорите?

> А как проверить, что я больше стал радоваться жизни? Есть много
> психически больных людей, которые вечно улыбаются и радуются. Чем
> отличается ваш принцип влюблённости в жизнь от психически
> ненормального?
-- Ну это сначала надо разобрать кого вы считаете психически ненормальным. :))

> А ещё я видел много улыбающихся кришнаитов, которые шли в припляску по
> Минску. Но лично я считаю, что всё это самообман. Такой же как,
> например, видеть кучу говна перед носом и восхищаться удивительно
> приятным ароматом. :)))
-- я не защищаю кришнаитов, но разве Ваш взгляд нельзя назвать самообманом?

В одно окно смотрели двое:
Один увидел - дождь и грязь.
Другой - листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое!
...В одно окно смотрели двое...

Кто самообманывается?????
:))

Всего светлого!
Светлана.


Это 29-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-12 10:40:43 (#366125)

[samorazvitie] Re: Мнения и обсуждения...

> -*>
> Здравствуй, Светлана!
>
> S> -- Честно говоря, очень согласна с Ольгой.
> S> И на заданные тобой вопросы отвечать не хочется. Не чувствую в
> S> них искренности.
>
> Какие именно вопросы ты имеешь в виду?
>
> S> Сам ты свои мнения не высказываешь...
>
> А по-моему, в этом вече как раз слишком много моего мнения :)))
> Хочется уже и другие мнения узнать!
>
> S> Если у тебя есть желание вести виртуальный тренинг - то надо и
> S> объявить об этом, и вынести в отдельный лист.
>
> Так он и идёт - в вече "Стратегия Жизни" (см. в конце письма)
>
> S> А тут как мне помнится "обсуждалки".
>
> Тебя они устраивают?
> По-моему, только пару человек активны, а остальные чего-то
> ждут...
> ЭЙ, люди! Чего ждёте?..
> Напишите, что вас волнует, что хотели бы здесь обсудить?
>
Дмитрий! Уж извините, но у меня есть некоторый педагогический опыт,
и я скажу, что если на уроке работают 3 чел. из класса, да и то, плохо
понимая и тему, и друг друга, и учителя, то виноват учитель (т.е.
организатор сего процесса), а никак не тема или дебильность учеников.
Значит, плохо сформулировали тему: она "не доходит, не цепляет за живое",
т.е.,возможно, сликшом абстрактна. Попробуйте задать вопрос "что такое смысл
жизни?" или "какова Ваша жизненная стратегия?" в любой аудитории - от
школьников до членов Государственной Думы - и разговора либо не получится
вовсе, либо будет представлять собой базар, не ведущий ни к какому
более-менее определенному, но устраивающему всех ответу. Здесь, на мой
взгляд, либо надо брать какой-то конкретный пример (опору) и разбираться с
его помощью с абстрактными вопросами (так, на уроках литературы в старших
классах, где люди уже способны задумываться о жизни, вопросы эти для них
предлагаются через анализ судьбы конкретного литературного героя - очень
продуктивным может быть такое дело).
Я уже предлагала, и опять повторю: кружить вокруг терминов скучно и
бесполезно, дайте опору, предметность. Ну давайте, например,рассмотрим
основные положения отрывка из книги Ю.Орлова "Самопознание и
самовоспитание", который помещен на вашем сайте (в конце концов, это "устав
вашего монастыря"), а то Ваша эффектная метафора "я собирал нектар, и из
него получился мед" в качестве иллюстрации Вашего опыта ничего не объясняет.
Возможно, афоризмы, которыми Вы так щедро и охотно сыплете, и есть тот
нектар(подозреваю, что томик всегда лежит у Вас под рукой), только не Вы его
собирали, Вы им просто манипулируете.

>> >
> ** Если у вас в руках молоток, весь мир начинает вам
> казаться одним большим гвоздем. (Абрахам Маслоу)
>
Ну, вот Вам и пример,но,уж извините, Маслоу я Вам так не отдам!
Где это было (???) сказано и, главное, в каком контексте? Возможно, это
следует понимать как свидетельство того, что человек может взаимодействовать
с миром только из себя самого, т.е. "собственной конституциональной,
темпераментальной, неврологической, гормональной и
инстинктивно-мотивационной природы". Я.уж позвольте, тоже приведу его
цитату: "В конечном итоге, наилучший способ для индивида определить, что ему
следует делать, состоит в выяснении того, кто же он такой". ( Маслоу, "Новые
рубежи человеческой природы", ч.VIII, гл.23)

Так как насчет предметности обсуждения "вечных" вопросов? Или Вам
выгодно, чтобы люди запутались и сделали вывод: "Нет никакого выхода! Пойду
на курсы к Дмитрию Тарасову, он так глубокомысленно подкидывает вопросы, как
будто действительно знает ответы"?

Надеюсь, Ваш ответ не будет уклончивым. С Уважением, Ольга,
С-Пб.

> > -*> Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
> Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru


Это 3-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-05-12 02:16:47 (#365961)