Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 998
←   Январь 2004   →
 1
01.01.2004
05:04:24
23:40:11
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.linuxrsp.ru
Открыт: 25-07-2003
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес модератора: comp.soft.linux.discuss-owner@subscribe.ru

Модератор
Фёдор Сорекс

Статистика

998 подписчиков
0 за неделю

Migration to FreeBSD!

Dobrogo vremeni sutok!

Reshil migrirovat' na FreeBSD s linux, t.k. ubedilsia v tom chto kod v BSD
chish'e i bolee zatochen + universal'naya upravlyaemost'.
No osnovnoi: prichinoy yavilos' pravilo BSD - odin distr ot odnogo
postavsh'ika/ t.e. ne xochu imet' kakoi: libo distr linux znaia o ego
nedostatkax po sravneniu s drugim (kotoriy toje imeet svoi po sravneniu s
tret'im ............). Linux eto -kernel i nebol'she, a sueti: i
distributodelateley vokrug etogo yadra slishkom mnogo. opiat' je schitau
chto rpm, deb i pr. sebia ne opravdivaut - luchshe sobirat' iz koda po
svoemu usmotreniu configuriruya.

Ответить   "Egor Evtuickov" Wed, 14 Jan 2004 02:35:33 +0300 (#53965)

 

Ответы:

On Wed Jan 14, 2004 at 02:35:33AM +0300, Egor Evtuickov wrote:


правду говоришь!

и вновь дело говоришь!

это все здорово :) Но я не понял - а в чем собственно
"предназначение" данного письма ?! Найти себе спутки для этого
перехода что ли ? Или просто оставить свои 5-ть рублей на
рельсах истории ?

Ответить   ChiP Wed, 14 Jan 2004 03:51:34 +0300 (#53998)

 

Привiiт Всiiм ! ;-)

ср 14 сiiч 2004 02:51, ChiP Ви написали:

З великою повагою до ФрiiОС ставлю мiiж ними знак дорiiвнюie

А я не согласен, если по количественным показателям свести софт к равенстку

то еще нужно посмотреть где качество будет выше. Если вы хотите строить
сервак так стройте, а на рабочую станцию лучше linux-а нету, потаму, что если

в нужний вам на рабочей снанции софт набросано больше функций (к примеру
графика) так там и вероятность ошибок увеличевается. Чтобы эти ошибки
избежать пилите софт сами, а изготовители софта и заплат к нему одни и те же

всегда, я не видел где нибудь ядра не от Линукса Торвальдса или GCC или GlibC

не от Ричарда Столлмена и т.п.

з повагою
беg"iiнер

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Poltawer Kozak
Wed, 14 Jan 2004 13:41:55 +0200 (#54357)

 

Dobrogo vremeni sutok!

Ya je skazal chto linux - eto yadro I NE BOL'SHE, problema v postavshikax
distributivov (Gentoo, RedHat, Alt ....) -
gorodyat kto na chto gorazd: ALT&ASP - tipa rusifikacia, SUSE - ran'she
prochix obespechivaut podderjku novi:x video card...
V sviazi s etim vsem voznikaut postoyanni:e peresudi: - KOI8-R or UTF-8,
kak odin soft zastavit' vosprinimat' drugoi: (sm. Mandrake 9.2) -
potom eto vse obsujdaetsya i mussiruetsya v inete, da esli bi: po odnomu
razu, a to pro odno i to je (prichem v bol'shinstve sluchaev vse eti
peresudi opisani: v dokumentacii k utilitam =/usr/share/doc ili na saytax
poslednix - no bol'shinstvu prosto len' chitat') - t.e. osnovnoi: minus
otsutstvie edinoi: politiki y proizvoditeley + bol'shoe kolichestvo
nekompetentix POL'ZOVATELEY linux (kotori:e tipa pod root rabotaut). vsya
eta kotovasia nepodognanosti softa privodit k ZNACHITEL'NOMY snijeniu
bezopasnosti system - luboy admin skajet vam chto UNIX systemi imeut
slabi:e masta imenno na urovne softa , a yadra y nix zamech'atel'nie
(pravda windi: imeut di:rki vobshe vezde). Vi sprosite menya: a prichem
tut bezopasnost', kogda ya ego kak desktop usau? Otvechau svayto mesto
pusto ne bivaet - esli seychas est' v prirode 10 -20 virusov i tipov atak
na linux, to pri takom podxode vse eto v konce koncov prevratitsya v takoe
je recheto kak i windi: (splunul cherez plech'o) - i prilojeniya nachnut
valit'sya
odno za odnim kak bi ne staralsya Torvalds&Co. Poetomu nado povishat'
umenie "rabotat' napil'nikom" i inogda chitat' kod, a ne tupo tikat' rpm
napravo i nalevo (k kachestvu sborki kotorix toje est' pretensii)
A vobsh'e BSD vs linux staraya tema, chtobi: ybedit'sia v svoey pravote ya
prosto posmotrel rascenki na rabotu sertificirovanni:x specialistov....
Vprochem mojete ubedit'sa sami...
Predlagau temu zakrit'.

With BEST regards, Evtiuckov Egor (aka <BaShNiA!>)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Egor Evtuickov" Thu, 15 Jan 2004 02:16:35 +0300 (#54854)

 

Привiiт Всiiм! ;-)

чт 15 сiiч 2004 01:16, Egor Evtuickov Ви написали:

8-/
Всё это "ваша головная боль", сомневаюсь что она попадёт при переходе на
FreeBSD, потому что там всё тоже, только в другом ракурсе. Не хочу повторятся

после хорошого ответа EvgGad.

8-/ См, свой текст label _A_, см также man apropos,ldd

8-/ ето вирусы под linux а FreeBSD они не страшны, чтото параноей попахивает

Для того чтобы, атаковать nix нужно знать как он построен, если он построен
стандартно его ламать легче, потому камоды;) собирают сисамины ручками

label _A_

8-/ Да-а?! И как Вы там читаете код, там легче?
В общем я тоже не любитель rpm, а вы както FreeBSD будете ставить без
тарболов?

Опять таки платят, за конкретную работу, и если спецыалист решил использовать

для решения задачи FreeBSD, значит у него были на то веские причины, а не
общее невосприятие какой либо ОС.

PS. I like FreeOS. FreeBSD очень хорошая OS.Но не хорошо :( когда кто-то
хочет очернить работу програмеров из другой комады, ещё и c надуммаными
обвинениями.

з повагою,
беg"iiнер

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
Poltawer Kozak
Fri, 16 Jan 2004 19:39:59 +0200 (#56599)

 

Egor Evtuickov wrote:

Здравствуйте!
Да Вам батенька на Gentoo надобно переезжать, это нечто среднее между
фрей и линуксом, а если быть точнее, то конечно же это линукс, но с
системой инициализации init и системой портов (которая кстати ИМХО лучше
организована и более гибкая) как во фре, а так вся система собирается из
исходников, можно конечно и prebuilt использовать, это уже как душе
угодно ;-) . Меня с Gentoo ни за какие коврижки теперь не сманишь.
Так что добро пожаловать! :-)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   EvgGad Wed, 14 Jan 2004 15:33:15 +0200 (#54432)

 

On Wed Jan 14, 2004 at 03:33:15PM +0200, EvgGad wrote:


bullshit

я бы сказал это среднее между хорошей идей и отвратительной ее
реализацией.

хотя бы 4 веских причины в студию, чем FreeBSD система портов
отстает от Gentoo'шной ! Одну я за Вас назову - отсутсвие
нескольих версий в портах.

~ % cat /etc/gentoo-release
Gentoo Base System version 1.4.3.8p1
~ %

а я знаю, что эту жалкую поделку красноглазых (не верите?!
почитайти их gwn, Маша открыла для себя новые возможности в
Gentoo, давайте все ей поапподируем) не посоветую ни одному
уважающему себя человеку.

ps: все это сказанное, как Вы понимаете, не более чем ИМХО.

Ответить   ChiP Wed, 14 Jan 2004 17:34:15 +0300 (#54651)

 

мне стало очень интересно мнение ChiP'а по этому вопросу и я хотел бы
узнать подробнее....

я юзаю freebsd, openbsd и линукс. так вот после freebsd (именно после
freebsd) такое количество слабо отличающихся поделок-дистрибутивов linux
несколько обескураживает. однако линукс юзать надо и юзается он не без
удовольствия, однако иногда, все же задумываешься о логичности устройства
многих вещей именно во фре.

дык вот. проблема выбора дистра. только не для погамать/фильмы погонять, а
для сервер построить, настроить, обновлять, ну в общем поддерживать.
юзал я:

o slackware. я ее продолжаю юзать, хотя мне не нравится система
инициализации и настройки это дистра, к тому же сист. авт. обновления -
swaret - еще не в "базовой системе", а лишь в extra.

o debian stable. apt конечно рулез, но хрен разберешь какое кол-во
действий и каких(!) он производит у вас за спиной... паранойя все-таки...
к тому же софт там не шибко свежий.

o openwall. практически не серьезно, поскольку вся их "безопасность"
высосана из пальца. для сомневающихся -- какая из последних уязвимостей в
ядре линукса не работала на Owl kernel?

и вот хотел я заценить Gentoo, как "типа самый правильный дистрибутив". но
я не знал, что существуют prebuilt пакеты. а собирать руками ради 1-2%
прироста производительности нафиг надо. время терять только. так вот.
решился я посмотреть доки по нему. handbook прочел. прочел все
документацию на gentoo.ru. выкачал rc-scripts дабы заценить как у них там
все это устроено... откровенно говоря мне не очень понравилось. но не
суть... думал вот посмотреть, а тут ваш пост. и меня он заинтересовал.

On Wed, 14 Jan 2004, ChiP wrote:

если можно поподробнее

я думаю что еще в генту есть USE. не надо забывать об этом. ports в bsd
это rock solid фиговина. и редактировать Makefile там не очень удобно.

кстати по поводу портов. в документации openbsd есть такое высказывание:

8.6 - Should I use Ports or Packages?

In general, you are HIGHLY advised to use packages over building an
application from ports. The OpenBSD ports team considers packages to be
the goal of their porting work, not the ports themselves.

http://www.openbsd.org/faq/faq8.html#PortsvsPkgs

то есть результат это пакадж. и порт создан для того, чтобы сделать
пакадж с определенным функционалом. посему, если мы соберем пакадж с
меньшим функционалом, то мы можем тем самым порушить возможность юзать
следующий собранный пакадж/порт, поскольку тот ни черта о наших изменениях
в порте знать не будет.

в генту, afaik, эта проблема решена тем же USE.

так вы юзаете генту. на что вы надеялись, став пользовать генту, и что в
ваших ожиданиях не оправдалось?

почему не gentoo? что же вы посоветуете?

естественно :)

ps. вот что я бы заюзал, так это redhat enterprise 3.0 (или как он там
называется). говорят отличная штука. хотя я не фанат RHL после 6.2.

pps. все вышесказанное есть мое IMHO, а также IMHO авторов предыдущих
постов.

email: mkb@n*****.ru
homepage: http://mkb.nightmail.ru/.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить  
mkb
Thu, 15 Jan 2004 00:29:27 +0300 (MSK) (#54847)