Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Как легко найти нужные команды...

Здравствуйте!

Купили новый компьютер, решили поставить на него линукс. На данный
момент остановились на Slackware 9.1. Я вообще в линуксе практически
не разбираюсь, только начала осваивать, поэтому постоянно возникают
совершенно глупые вопросы. Заранее прошу прощения, но из-за моих
вопросов надо мной все смеются ;) В частности, такая трудность: как
найти нужную команду. Я даже могу примерно представлять, что она
должна делать, но как она называется? Ведь даже чтобы посмотреть
пресловутый man, надо знать название команды %)) Нет ли какой-нибудь
доки, где бы вкратце описывались все команды, но не как обычно
"команда - её назначение", а наоборот - "назначение - команда",
желательно с возможностью задавать поиск... Ещё более желательно,
на русском... Необязательно так подробно, как в манах, просто чтобы
сориентироваться... Постоянно спрашивать, конечно, можно, но я
чувствую себя неловко...

И ещё вопрос: когда выйдет новый Alt Master? Я немного пользовалась
альт мастером 2.0, он мне нравился, так как для начинающего очень
удобен русским интерфейсом и другими возможностями, но 2.0 устарел уже
на два года, а 2.2 почти на год... Хочется на новую машину
действительно новую ось.

Помогите маздайному ламеру вырваться из плена микрософта ;)

Ответить   Wed, 9 Jun 2004 16:25:29 +0600 (#165907)

 

Ответы:

Juliya Valeeva wrote:

имхо, слэка - не самый лучший вариант для начинающего.
а книжку каку-нить почитать пробовала?))))))

thanks,
alteest
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8080; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/165972



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Alexander A. Danilov" Wed, 09 Jun 2004 16:20:07 +0600 (#165972)

 

Juliya Valeeva пишет:

Загляни сюда http://linuxshop.ru/linuxbegin/
там масса документации для начинающих

А зачем бежать от Слаквари - отличная система, если хотешь
действительно слезть с мелкософтовской иглы :) Все эти альты ,
мандрейки и т. п. легче в настройке, но отучают человека думать. Я сам
юзал Слаку, сейчас пересел на Дженту, там нет такого понятия как версия
(вернее есть, но стертое). Дистрибутив можно обновлять, хоть каждый
день, только плати за трафик :)

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8081; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/165977



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   SES Thu, 10 Jun 2004 02:42:41 +0400 (#165977)

 

Доброго времени суток!

За ссылку конечно спасибо, хотя сейчас несколько ограничен
интернет.. %)) А вообще за последние два года, в течение которых я
начала задумываться об альтернативной операционной системе, у меня
скопилось немало документации - в основном благодаря рассылкам
соответствующей тематики, а также кое-какие статейки и т.д. Но дело в
том, что искать на каждый маленький вопрос ответ в этом ворохе
информации немного напрягает - слишком низкий КПД и большие временные
затраты...

Ну слишком много геморроя мне не надо ;) Я, к сожалению, не имею
времени и возможности быть "компьютерной маньячкой", разбираясь в
дебрях... Слакварь, конечно, вещь хорошая, но требует напряжения.
Например, русифицировать её удалось не с первой попытки. Хотя вроде бы
действовала по тому, что было написано в документации (в данном случае
использовала статью с http://slackware.tomsk.ru). Но пока не пришёл
муж и не помог - русификация консоли не удавалась... С русификацией
иксов справилась позже всё-таки сама - но использовала уже не доки, а
советы виртуальных знакомых...

Ответить   Wed, 9 Jun 2004 22:28:56 +0600 (#166387)

 

Organization:

В Срд, 09.06.2004, в 19:28, Juliya Valeeva пишет:

не изобретен еще (и вряд ли будет) такой линукс, в котором
не надо было бы напрягать Мозг и в котором не надо ковыряться.
(се ля ви)
Микрософт год за годом отучает пользователей думать.
тут же ситуация совсем иная. Linux это Unixоподобная система,
и начинающий не сможет узнать и понять всю ее сразу, на это нужно время.
И нужно быть терпеливым :)

если не хочется париться с русификацией нерусифицируемого -
ставьте ASPLinux/AltLinux
ставил ASP 9.0 - напильником почти не довелось работать.

Удачи!

Ответить   10 Jun 2004 02:52:13 +0300 (#166574)

 

Добрый день!

Это понятно, я уже два года по чуть-чуть пытаюсь перестроить своё
сознание... Теперь вот переходим к практике %)) Но как у женщины, жены
и матери у меня не так много времени остаётся на развлечения вроде
исследования совершенно непривычной ОСи :)

Вот и хочу ALT, только новый %)) Когда выйдет, поставлю, хотя бы
вторым линуксом... Хотя с русификацией уже проблему решили. Сейчас
проблемы немного другие...

Кстати, поразительный момент: вчера объединяли компьютеры в сеть,
под маздаем, который там стоит, не удалось - всё настроили, а связи
нет, а под линуксом - с полпинка... Настройки совершенно одинаковые...
Вот маздай! %))

Ответить   Thu, 10 Jun 2004 16:24:44 +0600 (#166889)

 

Organization:

В Чтв, 10.06.2004, в 13:24, Juliya Valeeva пишет:

если времени совсем в обрез можно:

1. почитать книги по теме
2. сходить на www.linuxrsp.ru. Отличный сайт!! больше никаких
ссылок не привожу - они все там!!
3. приручить какого-нибудь хакера:)

случайность? :))

Ответить   11 Jun 2004 01:09:02 +0300 (#167435)

 

Купил год назад чудесную книжку - именно то, что Вам нужно:
Пфаффенбергер Брайан
Linux: Специальный справочник. - СПб.: Питер, 2001. - 576с.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8083; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/165986



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Michael Krylov Wed, 9 Jun 2004 13:33:38 +0300 (#165986)

 

On Wed, 9 Jun 2004 13:33:38 +0300
Michael Krylov <mu_kryl***@m*****.ru> wrote:

Кстати, уже вышел ALTLinux 2.3...

С уважением -
Андрей Соловьев
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8088; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/166087



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 09 Jun 2004 16:04:55 +0400 (#166087)

 

s-andr***@r*****.ru пишет:

ALT Compact 2.3 + ALT Contrib 2.3. Но я бы не советовал с него начинать.
Это предварительная версия перед ALT Master 2.4/ALT Junior 2.4. В ней
много багов. Хотя учитывая, что последние выйдут не раньше сентября,
можно попробывать :)
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8095; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/166120



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Yuri N. Glibovetz" Wed, 09 Jun 2004 15:28:26 +0300 (#166120)

 

В сообщении от Ср 09 Июн 2004 15:04 s-andr***@r*****.ru написал(a):

На http://linuxshop.ru/linuxbegin/ есть статьи "Linux для начинающих", можно

начать с них, там описаны все основные команды.
А что до ALTLinux 2.3 - все бы ничего, да только samba у него урезанная -
клиенты есть, а сервера нету. Сам недавно ставил ее вручную (3.0.3 вместо
родной 3.0.1), так пришлось еще и обновлять кучу библиотек (glibc), всего
пришлось закачивать около 60М в rpm (с ftp.altlinux.ru).
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8113; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/166279



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 9 Jun 2004 17:51:18 +0300 (#166279)

 

Juliya Valeeva wrote:

В крайнем случае можно поискать в документации по ключевым словам с
помощью команды *man -k ключевое слово* или просто изучать документацию
с помощью "путешествия" по гипертекстовым ссылкам при помощи info,
правда минимальное знание английского все же необходимо.

Ответить   Sergey Khodych Wed, 09 Jun 2004 14:59:58 +0300 (#166081)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Wed, 09 Jun 2004 14:59:58 +0300
Sergey Khodych <siofor***@h*****.com> wrote:

Можно еще apropos ключевое_слово

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Wed, 9 Jun 2004 16:09:41 +0400 (#166090)

 

Здравствуйте!

За эти подсказки спасибо...

Ответить   Wed, 9 Jun 2004 22:30:14 +0600 (#166384)

 

Всем привет...
Помогите пожалуйста советом: сейчас сижу на Windows 2000 Professional,
давно хотел попробовать Linux и взял 2 версии - одна RedHat 9, a
другая Mandreike... Подскажите какую лучше устанавливать и чем они
собственно отличаются?

P.S.

Посоветуйте кто-нибудь какую-нибудь хорошую книгу по Linux:
от 0 до Professional... А то тут такое разнообразие, что сам не
разберешь...

Ответить   mds_suppo***@m*****.ru Sat, 12 Jun 2004 00:56:57 +0400 (#168604)

 

Здравствуйте, MDS.

Вы писали 12 июня 2004 г., 0:56:57:

ставь обе, а если следовать правилу "тяжело в ученье - легко в бою",
то SlackWare 9.1 (правда, квадратная голова обеспечена по-началу)
у меня дома SlackWare 9.1 и RH 9 стоят (ну и форточки, кудыж без них)
Правда придется с загрузчиком повозиться немного (дистры линукса
винду-то видят обычно, а другие уже установленные линуксы нет, приходится
в звгрузчик самому прописывать, но это не сложно)

Точно не помню, желтая такая книжка в мягком переплете от Linux
Documentation Project (цена ок. 140 рэ). Другие можно не брать,
потому-что там 50% (если не больше) перепечаток оттуда. Это для
теории, а практические проблемы - на форумы, или чтение How-to,
например отсюда http://linuxtech.pp.ru/HOWTO/HTML/ru/index.html

Ответить   Sun, 13 Jun 2004 01:41:20 +0400 (#168719)

 

MDS_suppo***@m*****.ru wrote:

Я бы посоветовал книгу Водолазского "Путь к Линукс". Отличная книга,
правда, информация немного старовата, но основые темы еще "катят". Что
мне очень понравилось в этой книжке - все описывается достаточно легким
языком. Читать очень интересно и с удовольствием перечитывается снова.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8313; Возраст листа: 324; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/169437



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   d2r Mon, 14 Jun 2004 13:17:46 +0300 (#169437)

 

i686-pc-linux-gnu)

И снова здравствуйте!

On Sat, 12 Jun 2004 00:56:57 +0400
<MDS_suppo***@m*****.ru> wrote:

В своё время очень понравилась толстая книжища "Запускаем LINUX" Уелш, Далхаймер,
Кауфман. Электронная версия, afaik не-то урезанная, не-то предыдущих изданий,
лежит у Мошкова:
http://www.lib.ru/LINUXGUIDE/lig.html

Ответить   Ivan Savochenko Tue, 29 Jun 2004 03:21:22 +0400 (#180543)

 

Здравствуйте, Ivan.

Вы писали 29 июня 2004 г., 3:21:22:

Это такой бело-коричневый талмуд с конем на обложке???
Классная книженция.

Ответить   Tue, 29 Jun 2004 20:14:36 +0400 (#181058)

 

Здравствуйте Juliya,

Wednesday, June 9, 2004, 2:25:29 PM, you wrote:

Наберите man apopos и почитайте.

Лучше сначала поставить мастдай а потом линух, а то мало ли что
приспичит. С вашими навыками после установки винды сверх линуха врядли
сможете восстановить загрузчик на законное место.

Не надо на себя наговаривать. Советую почитать на linuxshop.ru
Между прочим здесь все чего-то не знают. Цель дискуссии ИМХО
исправить сие недоразумение. Удачи!!!

Ответить   zerokool Wed, 9 Jun 2004 15:44:09 +0400 (#166094)

 

Здравствуйте!

Маздай там и так поставили, в фирме... винХР. Только я стараюсь
загружать его как можно реже, а то так никогда на линукс не перейду :(
А что касается загрузчика - у меня уже был небольшой опыт работы с
альт мастером 2.0, и при установке его создала загрузочную дискету...
Кстати, вопрос: сгодится ли она для загрузки слаквари, если вдруг
что-то случится с загрузчиком (в нашем случае это лило)?

Ответить   Wed, 9 Jun 2004 22:35:40 +0600 (#166385)

 

Juliya Valeeva пишет:

Скорее всего нет. С другой строны вставляете чистую дискету, даете по root

mkbootdisk версия_ядра

и имеете через пару минут новую загрузочную дискету :)
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8120; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/166422



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "Yuri N. Glibovetz" Wed, 09 Jun 2004 20:53:09 +0300 (#166422)

 

On Wed, 9 Jun 2004 22:35:40 +0600
Juliya Valeeva <yvalee***@m*****.ru> wrote:

Что бы не говорили, от маздая так просто не уйдёшь. Тут дело не только в том
что что нравится, а в том ч емется недостаточная поддержка со стороны производиетелей
ОС Linux. Например стоял TV tuner, для маздая есть дрова а для Linux нет, тоже
самое с перефирией. Дрова для принтера есть но нет нормальной управляющей программы,
а то как контролировать статус печати да уровень чернил (Не понос дак золотуха).
Да и в учебных заведления что стоит? - правильно - маздай, и следовательно все
программы требуют для него делать, иначе их там не зупустишь.
И ещё, вот купил модем (железный) и на коробке написано "Работает в Windows 95
... XP", а что в Linux железный модем не работает? (что весьма раздражает). Вот
так и пользователь смотрит при покупке. Потом callback 2 недели настраивал.
Как то один мудак который только и научился что переставлять маздай сказал: "Майкрософт
это гов..., но это стандарт" - и самое печальное что это действительно отчасти
так для desktop`а.
Всё.

Очень сомнительно.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8135; Возраст листа: 320; Участников: 1165
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/166662



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   boroda Thu, 10 Jun 2004 12:55:22 +0800 (#166662)

 

Здравствуйте!

Мы купили довольно хорошую машину - пень4 с 512 RAM, многие меня
уверяют, что вполне нормально на такой будет работать vmware с вин98,
тем более что мне по работе всё равно нужно как-то использовать
маздайные программы... Даже если окажется, что можно их как-то
заменить, то всё равно это будет наверняка непросто на моём уровне, и
могут быть проблемы с совместимостью. Так что пусть маздай живёт себе
в окошке с vmware, если он будет там нормально работать.

А модем у нас софтовый... Тоже трудность, я всё беспокоюсь, что
вдруг не удастся его установить...

Ответить   Thu, 10 Jun 2004 16:32:29 +0600 (#166888)

 

On Thu, 10 Jun 2004 16:32:29 +0600
Juliya Valeeva <yvalee***@m*****.ru> wrote:

Ну всё равно необходимо будет устанавливать win только в linux`е дак лучше отдельно
на раздел поставить.
И к Вашему сведению программа VWware не бесплатная.

Я с начала сам чуть не купил софтовый модем Acorp, дрова есть но стоят они почти
как сам модем :-).
Так что при покупке перефирии необходимо посмотреть инфу по поддержке. Ну например
производители принтеров Lexmark и Samsung выпускают дрова для Linux (в отличии
от Epson).
Короче надо сначала хорошо подумать.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8151; Возраст листа: 320; Участников: 1165
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/166978



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   boroda Thu, 10 Jun 2004 19:16:20 +0800 (#166978)

 

Здравствуйте!

ХРюша и так стоит, в фирме поставили... Но дело в том, что я просто
боюсь - если я буду пользоваться полноценной виндой, то зачем мне
линукс? Это как избавляться от дурной привычки - мало толку, если
будешь постепенно ограничивать себя, всё равно будет лазейка,
позволяющая пользоваться ею. В таких случаях лучше отказаться резко и
сразу.. Ну, почти.

У нас крак есть %))

Модем этот ещё больше двух лет назад куплен, я тогда про линукс не
имела вообще никакого представления. Года полтора назад, когда
захотела попытаться настроить его под альт мастером 2.0 с помощью
одного знакомого нашла в интернете и скачала дрова, тогда они были ещё
бесплатно. С тех пор они у меня и лежат, потому что под альтом
установить не смогла - требовалась перекомпиляция ядра, а я с этим не
справилась. Надеюсь, что теперь получится.

Ответить   Thu, 10 Jun 2004 20:59:42 +0600 (#167093)

 

boroda пишет:

почти

С таким раскладом он и стоить наверное будет как хардовый.

Где-то полгода назад заходил на сайт самсунга посмотреть драйвера... они назывались
*.exe .
Саппорт ничего по поводу такого странного названия не ответил. Кто знает, что
значит это расширение?
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8263; Возраст листа: 323; Участников: 1165
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/168716



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Sun, 13 Jun 2004 00:54:18 +0300 (#168716)

 

Juliya Valeeva пишет:

В данном случае лучше Win4Lin, он легче и быстрее. Вот ссылка на
установку - http://mdlin.by.ru/lin1c.html

Ответить   Thu, 10 Jun 2004 15:13:59 +0300 (#166988)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Thu, 10 Jun 2004 15:13:59 +0300
Oleg Ponomarev <pony***@y*****.ru> wrote:

С Win4Lin не все так просто. Есть там глюки с кириллизацией.

Вообще-то я бы посоветовал сначала пробовать CrossOver, если что-то в
нем не работает, то это "что-то" пробовать на Win4Lin, а что и там
никак, то на VmWare. Я именно так и поступаю.

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Thu, 10 Jun 2004 16:39:34 +0400 (#166996)

 

Здравствуйте!

Это плохо...

Что такое CrossOver?

Ответить   Thu, 10 Jun 2004 21:00:54 +0600 (#167092)

 

Juliya Valeeva пишет:

И это какие же проблемы с кирилизацией у Вас возникли?
Вот ставите все по ссылке и нет ВООБЩЕ никакой проблемы. У меня работают
все приложения, кроме игрушек. Я даже в делфях под Win4Lin периодически
программлю :).

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 07:30:06 +0300 (#167514)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Fri, 11 Jun 2004 07:30:06 +0300
Oleg Ponomarev <pony***@y*****.ru> wrote:

Например ставлю кириллизованый офис, часть сообщений с кириллицей,
часть с пустотами вместо кириллических букв. При попытке Подгрузки
скриптами в excel и M$ Project - кракозябра вместо кириллицы.

Когда настраиваю на отображение кириллических фонтов в свойствах экрана,
то при перезагрузки меняет на Western. Если импортированные файловые
системы имеют кириллические имена, то они становятся недоступны и т. п.

В то же время под WmWare все нормально (правда там стоит NT4, а в
Win4Lin - Win98 PE).

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Fri, 11 Jun 2004 09:45:49 +0400 (#167548)

 

Крохин Анатолий Александрович пишет:

Вот цитата для кирилицы:

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 09:25:47 +0300 (#167570)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Fri, 11 Jun 2004 09:25:47 +0300
Oleg Ponomarev <pony***@y*****.ru> wrote:

Не помогло.

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Fri, 11 Jun 2004 11:12:38 +0400 (#167582)

 

Крохин Анатолий Александрович пишет:

Это надо делать до начальной установки винды еще до дискетки.
А так же смотри, чтобы локаль совпадала.

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 11:27:11 +0300 (#167647)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Fri, 11 Jun 2004 11:27:11 +0300
Oleg Ponomarev <pony***@y*****.ru> wrote:

Надо будет на досуге попробовать.

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Fri, 11 Jun 2004 14:12:01 +0400 (#167688)

 

Добрый день!

А если мне нужно главным образом запускать дельфи (со всеми
сопутствующими, типа BDE Administrator, InstallShield и т.п.) да
STATISTICA, то может можно это делать и без установки винды на
виртуальную машину? Или всё-таки лучше с виндой?

P.S. Что-то не так сделали с vmware, она не запускается, ругается на
что-то типа "не могу запустить, так как vmware сконфигурирована не для
текущей версии ядра", и указывает какой-то файл с расширением pl
(точно не могу переписать). Но версия ядра вроде та, под которую
устанавливали, разве что под другим пользователем. Но я скопировала
всё, что относится к вмваре из домашнего каталога того пользователя в
свой и владельца на файлы поменяла... Может конечно что-то намудрила,
с меня станется...

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 16:38:17 +0600 (#167693)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Fri, 11 Jun 2004 16:38:17 +0600
Juliya Valeeva <yvalee***@m*****.ru> wrote:

Нужно запустить vmware-config.pl и ответить на задаваемые вопросы. При
этом переконфигурятся (или пересоберутся) подули vmware и она будет
работать.

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Fri, 11 Jun 2004 15:50:56 +0400 (#167735)

 

Juliya Valeeva пишет:

Боюсь, что без винды не обойтись :(. У меня под wine не запустилось, к
сожалению.

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 17:19:25 +0300 (#167935)

 

Здравствуйте, Oleg.

Вы писали 11 июня 2004 г., 18:19:25:

сорри, что вмешиваюсь, но что мешает вместо дельфи использовать
Kylix??
насчет statistica - часть математических задач (в т.ч. и
статистических) можно рещать в Maple 9 (существуют версии как под вин
так и под Линукс)

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 22:21:01 +0400 (#168193)

 

Добрый день!

Много что... Во-первых, у меня уже довольно много сделано в дельфи,
наверняка будут проблемы при переносе. А во-вторых, в киликсе,
насколько я знаю, нет аналога BDE. Изучать что-то новое, касающееся
баз данных, и переделывать то, что создавалось не один месяц - я не
настолько извращенка... Не говоря уж о том, что работать это должно
будет под виндой.

Во-первых, какую часть? Может оказататься, что этой части будет
недостаточно. А во-вторых, с работы я беру данные в файлах формата
.sta, и приношу их потом в виде рабочих книг STATISTICA. Там-то, как
стояла вин98 так и будет стоять ещё неизвестно сколько.

Ответить   Sat, 12 Jun 2004 15:25:50 +0600 (#168425)

 

Juliya Valeeva пишет:

Боюсь, что пора становиться извращенкой :). Время движется, и очень
стремительно. Я уже столкнулся с проблемой кроссплатформенности (что в
принципе радует). Вот теперь и двигаюсь в этом направлении, чего и тебе
желаю.

Ответить   Sat, 12 Jun 2004 16:24:03 +0300 (#168529)

 

Доброго времени суток!

На моём уровне это будет очень непросто, и не быстро... :) Доделаю
уж то, что начала, в дельфи, тем более что программа нужна больше для
внутреннего использования в нашем институте, а более серьёзные вещи
буду потихоньку осваивать отдельно. У меня вообще всё происходит
медленно, тем более что я не программист и у меня нет технического
образования.. Да и программа эта у меня первая, только в том году
закончила вуз, опыта ещё мало :)

Ответить   Sat, 12 Jun 2004 22:23:20 +0600 (#168570)

 

Здравствуйте, Juliya.

Вы писали 12 июня 2004 г., 13:25:50:

<cutь>

Ну исходники-то можно переносить и компилировать уже под виндой
окончательную версию, которая пойдет в работу.
Проблем с переносом исходников не должно быть, если вы не использовали
WinAPI напрямую.
Насчет наличия/отсутствия BDE не знаю, но должен быть dbExpress, он же
есть и в Дельфи6. В dbExpress интерфейс компонентов (методы там
всякие) переписан с минимальными отличиями от BDE компонентов
специально для совместимости и ускорения переноса ПО с BDE на
dbExpress.

Хотя, если проект тесно взаимодействует с win, то ничего не поделаешь
- придеться настраивать эмулятор...

ну не знаю в работе со статистическими вычислениями сталкиваться не
приходилось :) поэтому вам лучше поставить Maple и посмотреть подойдет
оно вам или нет.
Я давно слышал сущ. STATISTICA под Mac, не выпустили-ли они еще и под
Линукс версию?

Ответить   Sat, 12 Jun 2004 17:52:13 +0400 (#168610)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Thu, 10 Jun 2004 21:00:54 +0600
Juliya Valeeva <yvalee***@m*****.ru> wrote:

Коммерческая реализация wine, заточенная под использование офисных
приложений. M$ Word и M$ Excel там работают "на ура".

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Fri, 11 Jun 2004 09:48:59 +0400 (#167551)

 

Добрый день!

Скажите, я вроде бы слышала, что линуксовые офисные программы
нормально понимают вордовские и экселевские файлы, если они не слишком
сложной структуры, без навороченных макросов и т.д. Это так? В моей
работе сложных документов не бывает, максимум - это использование
таблиц.

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 16:30:44 +0600 (#167691)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Fri, 11 Jun 2004 16:30:44 +0600
Juliya Valeeva <yvalee***@m*****.ru> wrote:

Вроде так оно и есть. Но это надо пробовать. (abiword, koffice,
gnumeric, open office.... еще есть antiword - конвертит doc в txt и
ps) Сам я с ними почти не работаю. Необходимые документы делаю в
LaTeX'е.

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Fri, 11 Jun 2004 15:46:39 +0400 (#167715)

 

11 Июнь 2004 15:46, Крохин Анатолий Александрович написал:

Иногда бывает анекдот: OO понимает вордовские файлы лучше Office XP -
сталкивался с такой ситуацией, когда файл открывался, но ни в какую не
печатался в XP, а в OO - открылся и напечатался без проблем.

Насчет Excel - по моим наблюдениям gnumeric лучше OO.

Ответить   Vladimir Efremov Fri, 11 Jun 2004 17:34:43 +0400 (#167879)

 

В сообщении от Пт 11 Июн 2004 16:34 Vladimir Efremov написал(a):

Еще на ту же тему: файл, созданный в Word-2003 отправили во вложении. И
сообщение как в воду кануло, ни к адресагу не дошло, ни возврата нет.
Оказалось, его проглотил какой-то антивирус, хотя никаких вирусов там не
было (проверено свежим AVP). И что только с ним не делали, в каких только
форматах не сохраняли - прошел только rtf. И что могло в том файле такого
быть? С Word-2000 и OpenOffice таких проблем никогда не было.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8193; Возраст листа: 321; Участников: 1165
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/167903



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 17:07:20 +0300 (#167903)

 

Vladimir Efremov wrote:

Иногда анекдот бывает почище: OO открывает вордовские фалы на которых
ворд падает ("программа
выполнила недопустимую операцию и будет закрыта"). Наблюдаось на Office
2000 и XP.

Ответить   Max Vasin Fri, 11 Jun 2004 18:16:23 +0400 (#167931)

 

Крохин Анатолий Александрович пишет:

Можно подробнее об antiword? Правильно ли работает и т.д.

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 17:18:09 +0300 (#167933)

 

Здравствуйте!

Лично у меня с Antiword были какие-то глюки. Предпочитаю наш
отечественный Catdoc. С ним идёт и утилитка, преобразующая exel в csv.
Кроме того, последние версии Catdoc понимают и rtf.

С уважением,

Сергей Флейтин.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8223; Возраст листа: 322; Участников: 1165
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/168292



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   11 Jun 2004 22:33:43 +0400 (#168292)

 

11 Июнь 2004 18:18, Oleg Ponomarev написал:

У меня antiword приделан как просмотрщик файлов Word в kmail - ниразу никаких

глюков не наблюдал. Выдача antiword - очень точно изображает документ в
текстовом виде, особенно радует форматирование таблиц. Catdoc не пробовал - а

чем он лучше, кто-нибудь скажет, кто пробовал и то и другое?

Ответить   Vladimir Efremov Mon, 14 Jun 2004 11:41:21 +0400 (#169323)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

Сдох виндовоз. Ну, и фиг бы с ним, так нет - решил переставить. И вот
закономерный результат - lilo не фунциклирует. Пробовал сделать
cfdisk-ом линуксовый раздел загрузочным - не грузится ни то, ни
другое. Что делать?

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 01:37:59 +0400 (#169861)

 

On Tue, 15 Jun 2004 01:37:59 +0400
Васильич <blackpoi***@m*****.ru> wrote:

Загрузись с дискеты или с установочного диска (режим rescue) и выполни
команду lilo и всё.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8343; Возраст листа: 325; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/169941



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   "boroda bb" Tue, 15 Jun 2004 06:20:07 +0400 (#169941)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

boroda намедни писал:

Дискету я не делал, а режима rescue на диске Knoppix просто нет - это
не установочный дистрибутив. Поэтому, собсно, и спрашиваю...

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 10:05:02 +0400 (#170064)

 

Здравствуйте, Васильич.

Вы писали 15 июня 2004 г., 12:05:02:

а есть возможность загрузится в текстовом режиме?
тогда смонтировать раздел, затем сказать chroot /путь_куда_смонтировали
затем сказать lilo

или
при загрузке с диска сказать root=/dev/hdax(где х ваш раздел линуксом)
например: linux root=/dev/hda6
и тоже после загрузки сказать lilo

Ответить   Wlad Tue, 15 Jun 2004 15:52:24 +0600 (#170134)

 

15 Июнь 2004 13:52, Wlad написал:

А что в кнопиксе как загрузчик lilo? Вообще-то (как помнится) Knoppix
автоматом монтирует все разделы, какие может (в том числе и ext2/3). Так что

текстовая консоль и rescue режим и не понадобится - просто грузим Knoppix - а

даольше то, что рекомендуют. Вот только надо сначало убедиться, что это
действительно lilo!

Ответить   Vladimir Efremov Tue, 15 Jun 2004 14:26:32 +0400 (#170172)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

Vladimir намедни писал:

что

- а

Имеется в виду кноппикс, ИНСТАЛЛИРОВАННЫЙ на диск. То есть Debian. Не
с сидюка.

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 16:34:34 +0400 (#170331)

 

15 Июнь 2004 16:34, Васильич написал:

Дык понятно! Я имел в виду, что надо взять кнопикс на CD и с него загрузиться

- просто использовать обычный live кнопикс как rescue CD

Ответить   Vladimir Efremov Tue, 15 Jun 2004 19:07:15 +0400 (#170389)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

Vladimir намедни писал:

Пробовал... Это уметь надо. Плюнул и переставил систему.

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 21:12:32 +0400 (#170477)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

Wlad намедни писал:

Увы, такой возможности нет. При загрузке просто выдается строка
крокозябрами (очевидно, простьба вставить системный диск взамен
несистемному). Впрочем проблему я решил - переустановил линух...

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 16:33:25 +0400 (#170393)

 

15 Июнь 2004 16:33, Васильич написал:

Переустановка системы - это жестоко! По-моему лучше до конца сопротивляться и

разобраться что сделать без таких крайностей. Так мне кажется :)

Ответить   Vladimir Efremov Tue, 15 Jun 2004 19:43:56 +0400 (#170422)

 

Vladimir Efremov писал на днях:

и

Да всё правильно и это unix way. Мы ж не буржуи которые 3 раза в день
переустанавливают
windows :-)
mailto:
satur***@m*****.ru
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8377; Возраст листа: 325; Участников: 1164
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/170448



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 21:59:04 +0600 (#170448)

 

Vladimir Efremov wrote:

и

Вот-вот. Тем более, что восстановление загрузки (запись линуксового
загрузчика в MBR) задача достаточно тривиальная (5 минут max.), и под
силам любому начинающему, если только, у начинающего, есть желание
разобаться, как это делать.

Считайте сами, грузимся с Кноппикса, открываем терминал, говорим fdisk
-l (если не помним, где у нас linux на диске), выбираем из списка
подходящий раздел, прикидываем, куда его смонтировать (мне кажется,
кноппикс должен был найти его при загрузке и смонтировать сам -
проверяем, сказав df), если нужно, монтируем куда-нибудь :-),
говорим chroot /это_где-нибудь, потом по ситуации - или просто lilo для
восстановления загрузки при загрузчике lilo, либо grub-install /dev/hda
(вроде так, давно последний аз ставил grub). Все. Перегружаемся и
пользуемся. Или переустановка дистрибутива быстрее?

А если нет такого желания, на кой Вам тогда Linux? Это что, мода такая
пошла?! Ставим Linux и всем рассказываем, какие мы теперь кутые хакеры?
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8394; Возраст листа: 326; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/170862



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   d2r Wed, 16 Jun 2004 09:30:43 +0300 (#170862)

 

d2r wrote:

А для grub'а лучше завести дискету с ним, и тогда для установки его в
MBR достаточно загрузиться с этой дискеты, и в grub'е сказать (пример,
поправьте на нужные разделы):
root (hd0,0)
find /grub/menu.lst
setup (hd0)
Подробнее см. info grub.

Ответить   Max Vasin Wed, 16 Jun 2004 13:07:40 +0400 (#171023)

 

Среда 16 Июнь 2004 10:30, d2r написал:

Ну зачем так резко? Linux это уже обыденность.

А если хотелось выяснить, то написали бы лично человеку.

Ответить   Xinus Wed, 16 Jun 2004 22:06:59 +0400 (#171571)

 

Xinus wrote:

Выяснять абсолютно не хочется. Просто возмущает тот факт, что человек
задает вопрос, но ответы на этот вопрос его, по всей видимости, не
интересуют. Зачем тогда было его задавать?

Блин, народ напрягался, писал ему ответ (причем ответил не один человек,
а несколько), все отальные участники рассылки ПОЛУЧАЛИ ПИСЬМА с
ответами, которые оказались БЕСПОЛЕЗНЫ (хотя, кому-нибудь, я думаю, они
пригодатся)!!!

Вы обратите внимание на вопрос: "Помогите спасти систему!". Народ
кинулся помогать, объяснять что и как, а оказалось - впустую. Человека
даже не захотел разобраться с поблемой. Вот это-то и обидно. Я понимаю,
годы работы с маздаем отучают человека от желания думать для решения
проблемы с ОС, проще его (маздай) переустановить. Но Линукс - это ведь
ОС с совсем другой ФИЛОСОФИЕЙ!!! Его проще ВОССТАНОВИТЬ!!! Нужно только
немного желания изучать эту ОС (т.е. быть хоть немного хэкером (с)
G.L.Steele)).

Другое дело, если человеку нужно было срочно восстановить
работоспособность системы а разбираться было просто некогда, но, как мне
показалось, это был не тот случай.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8443; Возраст листа: 327; Участников: 1178
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/171915



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   d2r Thu, 17 Jun 2004 08:59:35 +0300 (#171915)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

d2r намедни писал:

Интересно, с чего вы взяли? С того, что систему переставил? Так ведь
работать-то надо...

Если я не отвечаю - это совсем не значит, что я не получил письмо или
не пригодилось. Просто пробую, получится - хорошо, а спасибо скажу
ВСЕМ.

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Thu, 17 Jun 2004 14:02:52 +0400 (#172448)

 

Wlad, вы написали вот это:

ага может всё нормально пройдёт а может и нет...
был у меня по молодости такой занимательный случай:
разбил я диск умной программой Partition Magic на разделы.
В такой последовательности
1) fat16 для доса (primary)
2) fat32 для win98 (active, primary)
3) ext2 - для mandrake (primary)
4) swap - для файла подкачки (primary)
extended (primary)
5) ext2 - сюда планировал установить ещё какой нибудь linux (logical)
6) swap - не знаю зачем второй свап (logical)
7) fat32 - для winnt (logical)
Ежу известно, что primary разделов может быть 4, ну или 3+extended.
Но умные ребята из Power Quest по видимому намудрили и оказалось, что
у меня на диске 4 primary раздела да и ещё extended с логическими.
Поставил на первый из ext2 разделов linux - как оказалось впоследствии
/dev/hda4 - странно, но тогда не придал этому значения... Во любой linux
документации написано, что это расширенный раздел. Linux работал нормально,
M$ тоже. Но в один прекрасный день винду заглючило и я достал диск для
её переустановки. И что же. Как и должно было быть nt loader затёр мой
(мою, моё)
lilo и я решил загрузиться с заранее приготовленной загрузочной
дискетки, которая стартовала lilo таким образом linux root=/dev/hda4.
Ничего кроме kernel panic от этой дискетки я не добился.
Оказалось, что водовс при установке поняла (наконец-то), что проблему
с пятью праймари разделами пора решать. И мой раздел /dev/hda4 стал
/dev/hda3. Кое-как удалось примонтировать hda3 и то из другого linux'a
и перекопировать всё ценное.
У меня даже скриншот окна PQ PM с 5 primary разделами есть...
вот так...

mailto:
satur***@m*****.ru
rubyst***@a*****.ru
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8376; Возраст листа: 325; Участников: 1164
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/170431



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 21:48:59 +0600 (#170431)

 

Здравствуйте, Васильич.

Вы писали 15 июня 2004 г., 1:37:59:

У меня тоже так несколько раз было. Самой простое решения для себя я
нашел это поставить любой boot manager который может определить
линукс. а потом его запустить и выполнить установку Lilo или grub кому
как больше нравится.

Ответить   Алексей Tue, 15 Jun 2004 18:25:04 +0400 (#170370)

 

i686-pc-linux-gnu)

Самое простое решение скачать iso-образ RIP, закатать на болванку, проверить
и дальше только по мере появления новых iso-образов обновляться. А при восстановлении
ему равных нет.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8412; Возраст листа: 326; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/171104



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 16 Jun 2004 08:51:09 +0300 (#171104)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Fri, 11 Jun 2004 17:18:09 +0300
Oleg Ponomarev <pony***@y*****.ru> wrote:

Утилита. Преобразует doc в plain-text и в ps.

Весит немного. поищите на freshmeat.net и попробуйте с ним поработать.
Там все просто.

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Tue, 15 Jun 2004 10:07:27 +0400 (#170006)

 

В сообщении от Пт 11 Июн 2004 13:30 Juliya Valeeva написал(a):

Свежий OpenOffice (1.1.0 Альтовской сборки, 1.1.1 еще не пробовал) справляется

с вордовскими файлами почти нормально, особенно если поставить ttf-шрифты от

M$. Были замечены проблемы только с вставленными формулами ("Редактор формул"

в Word). Они из текста просто исчезают. Формулы, составленные из "врезок"
("надпись" в Word) - без проблем. В таблицах иногда замечается "уплывание"
размеров по горизонтали, вручную все легко выставляется на место. При
сохранении файлов в OpenOffice в формате Word он ругается "При сохранении
данных во внеших форматах возможна потеря данных", файлы иногда значительно
уменьшаются в размерах (однажды от 1.5М осталось 80к!), но проблем не
замечено, Word их воспринимает нормально. А что до макросов, OpenOffice их
просто не выполняет (формат закрытый), но если такой файл открыть, и потом
сохранить, они там сохраняются. Так что макровирусы ему не страшны.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8192; Возраст листа: 321; Участников: 1165
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/167897



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 16:55:17 +0300 (#167897)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

Juliya намедни писал:

Видимо, так. Про таблицы не знаю, а вот AbiWord и MSWord друг друга
понимают процентов на 90. AbiWord даже в *.doc сохраняет. Единственная
у меня проблема - разные кодировки. Под линухом русские названия
файлов - сплошные вопросики. Приходится тыкать наугад... Ну, это уже
проблема линуха, а не программ.

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 17:57:22 +0400 (#168004)

 

Здравствуйте, Васильич.

Вы писали 11 июня 2004 г., 17:57:22:

ну, это все лечится просто:
man fstab, по тексту смотрим дополнительные параметры для файловых
систем. Для FAT за кодировку отвечают iocharset и codepage. достаточно
установить iocharset=866,codepage=koi8-r (или наоборот, точно не помню
:) ) и все должно заработать (для NTFS кажись надо только codepage=koi8-r написать)
- и все будет нормально

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 22:31:39 +0400 (#168990)

 

В сообщении от Пт 11 Июн 2004 21:31 Nick Mikhaylov написал(a):

Наоборот!
iocharset - должно соответствовать Вашей локали.
codepage - кодировка на примонтируемом разделе (для DOS/Windows - 866)
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8326; Возраст листа: 324; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/169673



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Mon, 14 Jun 2004 18:12:13 +0300 (#169673)

 

В сообщении от Пт 11 Июн 2004 16:57 Васильич написал(a):

А может эти файлы на windows-разделе и в fstab не прописано, чтобы он русские

имена файлов видел?
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8319; Возраст листа: 324; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/169626



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Mon, 14 Jun 2004 17:42:43 +0300 (#169626)

 

Здравствуйте, us5qvh.

Вы писали 14 июня 2004 г., 18:42:43:

вот шмат моего fstab'a (как раз и fat и ntfs есть):

/dev/hda5 /mnt/buff vfat
users,noauto,umask=111,gid=100,codepage=866,iocharset=koi8-r 0 1
/dev/hda1 /mnt/win ntfs
ro,users,noauto,umask=111,gid=100,iocharset=koi8-r 0 1

Ответить   Mon, 14 Jun 2004 22:36:10 +0400 (#169796)

 

В сообщении от Пн 14 Июн 2004 21:36 Nick Mikhaylov написал(a):

А локаль какая (locale что показывает?)? То, что здесь написано - подходит для

koi8-r. А если cp1251 или utf-8 - кракозябры обеспечены.
А зачем было писать noauto? Это ж каждый раз вручную оба этих раздела надо
примонтировать.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8345; Возраст листа: 325; Участников: 1164
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/169985



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 08:42:44 +0300 (#169985)

 

Здравствуйте, us5qvh.

Вы писали 15 июня 2004 г., 9:42:44:

для

а) дык у меня koi8 и стоит, а кто додумался другую кодировку поставить,
тот и в fstab додумается ее поменять :)

б)а чего сложного в mount /mnt/buff ??? особенно если редко туда
лазить плюс экономия памяти (и электрификация всей страны :) )

Ответить   Tue, 15 Jun 2004 19:58:14 +0400 (#170452)

 

В сообщении от Вт 15 Июн 2004 18:58 Nick Mikhaylov написал(a):

Так а может это проблема с какой-то одной программой, которая совсем не хочет

русские названия показывать (шрифты не те, программа локализацию не
поддерживает, или еще что-нибудь подобное)? На Linux-разделах русские
названия показывает? Сам когда-то пытался запустить xnc на машине с utf-8, но

так ничего и не получилось (кракозябры вместо руских названий файлов, в меню,

и везде).

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8390; Возраст листа: 326; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/170797



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 16 Jun 2004 07:32:15 +0300 (#170797)

 

Здравствуйте, us5qvh.

Вы писали 16 июня 2004 г., 8:32:15:

хочет

но

меню,

а это от программы и зависит, если она нормально подмонтированный
ФАТ-раздел не будет читать, то и на родном EXT2/EXT3/REISERFS тож не
прочитает русские названия файлов :(((

с UTF-8 и файлами сам мучился в RH9, потом забил и кодировку на KOI8-R
поменял, если кому интересно, могу объяснить где и как что править
(там ничего сложного и нету, слава богу)

Ответить   Wed, 16 Jun 2004 18:09:32 +0400 (#171380)

 

В сообщении от Ср 16 Июн 2004 17:09 Nick Mikhaylov написал(a):

А у меня и UTF-8 нормально работает (тоже RH9.0), FAT-раздел примонтируется
так:
/dev/hdc1 /mnt/dos vfat noexec,code=utf,iocharset=utf-8 0 0
И все бы ничего, вот только noexec почему-то не срабатывает - показывает все

файлы как исполняемые. И почему code=utf вместо codepage=866 тоже непонятно,

но русские буквы видны нормально.
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8424; Возраст листа: 326; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/171400



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   Wed, 16 Jun 2004 17:55:57 +0300 (#171400)

 

Здравствуйте, us5qvh.

Вы писали 16 июня 2004 г., 18:55:57:

все

Шаманизьм :)
Вообще-то в опциях монтирования указываются атрибуты файлов
по-умолчанию для файлов, хранимых на неLinux разделах
вот с помощю этих опций монтирования это можно поправить:
uid=
gid=

А вот и про UTF:
utf8=<bool> Use UTF-8 for converting file names. - It is preferable
to use iocharset=utf8 instead, but if the utf8 NLS is
not available, you can use this utf8 option, which
enables the driver's builtin utf8 conversion functions.

Ответить   Wed, 16 Jun 2004 22:57:01 +0400 (#171603)

 

On Wed, Jun 16, 2004 at 05:55:57PM +0300, us5q***@u*****.net wrote:

exec перестал работать ядрах > 2.4.9 (возможно чуть раньше, утверждать не буду)
вместо него нужно использовать showexec

Ответить   by_ Thu, 17 Jun 2004 02:18:47 +0600 (#171645)

 

Здравствуйте us5qvh,

Wednesday, June 16, 2004, 6:55:57 PM, you wrote:

все

И у меня RH9 и тоже utf8 и тоже работает замечательно.
В fstab у меня фаты прописаны с codepage=866,iocharset=utf8 (замечу,
что не utf-8)

Ответить   zerokool Thu, 17 Jun 2004 16:56:52 +0400 (#172302)

 

Hello zerokool,

Thursday, June 17, 2004, 3:56:52 PM, you wrote:

несколько избыточно - для RH9 достаточно одной опции в fstab: utf8
(конечно если locale то же UTF-8).
Никаких iocharset, code, codepage, nls не нужно. (можно в
настройках ядра указать "Default NLS Option" = utf8
(CONFIG_NLS_DEFAULT))
Аналогично для ntfs, iso9660, udf.
Прочие "полезные" опции для vfat: showexec,shortname=lower,quiet
Note: не проверял эти настройки на стандартном для RH9 ядре
2.4.20-8, так как оно меня многим не устраивает, поэтому рекомендую
обновится до версии посвежее (более соотвестующее вашим запросам).

Ответить   vasile Thu, 17 Jun 2004 21:03:10 +0300 (#172503)

 

Здравствуйте vasile,
Thursday, June 17, 2004, 10:03:10 PM, you wrote:

Мне интересно чем плохо ядро 2.4.20-8, а то может соберу поновее. Хотя если
чесно 1 из 1 раза моих попыток собрать ядро окончились kernel panic.
Кто-нибудь дайте линку на статью, по которой вы учились собирать ядро.
Так чтоб подробно, с комментариями, лирическими отступлениями :)
Короче толково.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.

Ответить   zerokool Fri, 18 Jun 2004 22:21:14 +0400 (#173051)

 

Hello zerokool,

Friday, June 18, 2004, 9:21:14 PM, you wrote:

1. Подержка оборудования - в последних версиях гораздо меньше
проблем с новым оборудованием. Соотвественно для относительно старой
системы это не обязательно минус. (Для примера: только в 2.4.22
стала возможна корректная работа esound и драйвера OSS/Free
via-82xx; поддержка nForce2 - в 2.4.23).
2. Уязвимости ядра (как никак это ядро имеет почти 1.5 года) -
опять же для одиноко стоящей машины - важность этого пункта
уменьшается.
3. Набор патчей (более-менее распространённых на других сборках
ядер) порой делают невозможным/затруднёным использование некоторых
программ/сторонних драйверов (помню год назад пробовал обновить
DRI - похоже были переопределены часть базовых функций agp
интерфейса - dri не собрался).
4. Неадекватное поведение параметра shortname для vfat filesystem.

предполагаю kernel panic из-за того что собранное ядро не поняло
параметр root=LABEL=/ . Нужно в /etc/grub.conf поменять этот
параметр на root=/dev/hdax (уверен что со схемой обозначения
дисковых устройств в Linux вы знакомы) (hdax - ваш корневой раздел).

Помню в LIG (Linux Installation Guide), на вопрос какой дистрибутив
Linux выбрать, был ответ - любой доступный. Аналогично со статьёй
- подойдёт любая, а лучше несколько сразу (будет возможность
сравнить мнения авторов - кто сказал что правда всегда одна?).
Если software ищется как правило на freshmeat.net/sourceforge.net,
то стандартное место для документации - tldp.org (The Linux
Documentation Project).

Ответить   vasile Fri, 18 Jun 2004 23:55:08 +0300 (#173157)

 

Здравствуйте vasile,

Saturday, June 19, 2004, 12:55:08 AM, you wrote:

Большое спасибо. Даже не ожидал такого великодушия. Всё попробую.
А насчет статей про сборку. Я много разных видел. Пока ни одна не
понравилась. Ещё раз спасибо.

Ответить   zerokool Sat, 19 Jun 2004 03:51:58 +0400 (#173209)

 

i686-pc-linux-gnu)

http://linuxportal.ru/entry.php/P709_0_3_0/
Если собрался на 2.6.* переходить, то это супер http://linux.alhimia.ru/pub/doc/kernel-2.6/kernel-2.6-install-1.1.html

А так, ищем как всегда гуглом...
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8524; Возраст листа: 329; Участников: 572
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/173182



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   azalio Sat, 19 Jun 2004 01:55:57 +0400 (#173182)

 

Здравствуйте azalio,

Saturday, June 19, 2004, 1:55:57 AM, you wrote:

Спасибо. Щас попробую.

Ответить   zerokool Sat, 19 Jun 2004 03:46:35 +0400 (#173210)

 

Здравствуйте, zerokool.

Вы писали 18 июня 2004 г., 22:21:14:

вот склад всяческих How-to на русском языке,
ищи Kernel-HOWTO:
http://linuxtech.pp.ru/HOWTO/HTML/ru/index.html

Ответить   Sat, 19 Jun 2004 00:44:58 +0400 (#173534)

 

На пример эта. Не помню, откуда я ее взял, но она вроде толковая. у
меня встало :-)
хотя и криво, пока еще :-).

Ответить   Sat, 19 Jun 2004 19:31:47 +0400 (#173557)

 

На пример эта. Не помню, откуда я ее взял, но она вроде толковая. у
меня встало :-)
хотя и криво, пока еще. Но это уже дело не в ядре, а в настройках
операционной системы. Но это - совершенно другая песня.

Ответить   Sat, 19 Jun 2004 19:32:48 +0400 (#173558)

 

Juliya Valeeva пишет:

Я, например заказал в linuxcenter.ru OpenOffice 1.1
Поставил оттуда кириллизованный дистр альтовской сборки.Ничего плохого
сказать не могу! Если не используете VBA, то совместимость 100% Я к нему
так привых, что под виндой поставил :)
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8302; Возраст листа: 324; Участников: 1166
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/169252



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   SES Sun, 13 Jun 2004 22:12:19 +0400 (#169252)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

Крохин намедни писал:

Под нормальным wine они тоже вполне фунциклируют :-))

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 17:53:12 +0400 (#168032)

 

Васильич пишет:

Если у тебя настроен wine для этих монстров, может кинешь конфиг на личку.

Ответить   Sat, 12 Jun 2004 08:54:22 +0300 (#168326)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Sat, 12 Jun 2004 08:54:22 +0300
Oleg Ponomarev <pony***@y*****.ru> wrote:

IMHO это многим будет интересно. Лучше не в личку.

Ответить   Крохин Анатолий Александрович Tue, 15 Jun 2004 10:03:07 +0400 (#170004)

 

Hi Juliya Valeeva <yvalee***@m*****.ru>!
Wed, 9 Jun 2004 22:35:40 +0600 you wrote:

Загрузится, но ядро не сможет найти нужные модули (скорее всего),
поэтому лучше сделать другую загрузочную дискету.

Ответить   Nekipelov Alex Thu, 10 Jun 2004 08:56:42 +0400 (#166666)

 

Здравствуйте, линуксоиды!

zerokool намедни писал:

Может, man aproros?

**************************
Скажи мне, кто Билл Гейтс,
и я скажу, кто ты...
**************************

Ответить   Fri, 11 Jun 2004 17:17:42 +0400 (#168002)

 

Здравствуйте Васильич,

Friday, June 11, 2004, 5:17:42 PM, you wrote:

Описка. Енто ж вам не apopos :)

Ответить   zerokool Fri, 11 Jun 2004 21:14:48 +0400 (#168169)

 

Juliya Valeeva wrote:

Есть такая команда - apropos
$ apropos 'remove file'
prunehistory (8) - remove file names from Usenet history file
rm (1) - remove files or directories
а потом уже man rm

Ответить   Max Vasin Wed, 09 Jun 2004 16:19:13 +0400 (#166098)

 

Среда 09 Июнь 2004 14:25, Juliya Valeeva написала:

Сейчас идет тестирование новой версии Master. Скоро выйдет.

Сейчас же можно взять или однодисковый ALT Linux Compact 2.3 (если не
нужны средства разработки и прочее - неплохой вариант). Либо чуть-чуть
подождать и взять ALT Linux Junior 2.3 на двух дисках. Ну или ещё
чуть-чуть подождать и взять Master 2.4 :)

Ответить   Fiodor Sorex Wed, 9 Jun 2004 18:31:27 +0400 (#166266)

 

On Wed, 9 Jun 2004 16:25:29 +0600
Juliya Valeeva <yvalee***@m*****.ru> wrote:

Команда xman
-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 8112; Возраст листа: 319; Участников: 1162
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/166275



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Ответить   boroda Wed, 9 Jun 2004 18:35:51 +0800 (#166275)