Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2009-11-27

Re: GPL и предоставление исходников.

Уважаемый Анатолий,

> Это как раз мне понятно.Тому, кто от меня получит программу я без
> вопросов предоставляю исходники. Понятно и то, что он может эту
> программу передавать кому угодно на условиях GPL. Вопрос в том, что,
> например, получает от него кто-то программу и обращается не к нему, а
> ко мне за исходниками. ОБЯЗАН ли я в этом случае и ему предоставить
> исходники или могу отправить к тому, от кого он получил программный код.
>

Именно Вы, автор и ОБЯЗАНЫ. А вот тот, кто дал программу конечному
пользователю (не являясь автором) обязан или передать ему исходный код,
ПОЛУЧЕННЫЙ ОТ ВАС, или ПЕРЕНАПРАВИТЬ ЕГО К ВАМ.

Что здесь непонятно???
Вам же говорили: прочтите ВНИМАТЕЛЬНО GPL. Там расписано и разжевано все.

Раздражение у всех вызывает Ваше нежелание вникнуть в смысл и букву GPL,
и настойчивое желание получить тот ответ, который Вам ХОЧЕТСЯ, хотя он
никак не стыкуется с GPL.

   2009-11-27 23:49:39 (#948971)

Перестали доходить мои ответы в лист

Последний ответ прошел 24.11.2009 в 19:19

после этого на каждое свое письмо в лист получаю с адреса

faa@e*****.ru

автоматически сгенерированный ответ:

> Ваше сообщение было удалено автоматической системой "AntiSPAM Server",
> которой защищен этот почтовый ящик.
>
> Если Вы хотите, чтобы Ваши письма были доставлены, перешлите это
уведомление
> на наш почтовый адрес не меняя код в теме сообщения (достаточно
нажать кнопку
> "Ответить отправителю").
> В дальнейшем, если переписка между нами станет регулярной, Ваш адрес
будет
> включен в доверительный список и Вы больше не получите подобное
уведомление.
> Приносим свои извинения за доставленное неудобство при первом контакте.
> Надеемся на понимание.
>
> С наилучшими пожеланиями.
> > Это письмо сгенерировано автоматической системой "AntiSPAM Server"
> (http://antispamserver.nm.ru).

Попытки следовать указаниям в этом письме положительного результата не дали.

Обращаюсь к администрации рассылки с просьбой вернуть мне возможность
общения в рассылке.

   2009-11-27 23:25:57 (#948958)

Re: знакомство с linux

Добрый вечер!
> Какое именно устройство не работает? Звук? Графика? WiFi?
> Возможно, просто требуется его настройка.
> Собственно Linpus - не самый популярный дистрибутив, конкретно с ним я не
> знаком, но обычная практика для Линуксов, это когда стоит только
> подключиться к сети, через пару минут появится предложение загрузить и
> установить обновления. Ответите Да, введете пароль, и все пойдет само.
пока не работает wifi,но возможно я просто ещё до него толком не добрался...
ещё не работает плеер как следует- ни один из установленых по умолчанию.
а именно не проигрываются форматы mp3 и avi, а остальные играют.
пытался загрузить любой другой плеер:
sude yum install mpg123
но безрезультатно.
инет на два компа у меня раздает роутр- может что-то связано с dns
а пока соединение с инетом идет через кабель,подключенный к роутору.в самом
линуксе в плане подключения я ничего не настраивал.
ещё на форуме прочитал что за обновления может отвечать прога yumix- это
вроде как надстройка для yum.
не знаю можно мне обойтись без yumix или нет..
а вообще мне кажется что ошибка в самой команде :
sude yum...
а мозила открывает странички без проблемм.
в этом дистрибютиве вообще можно из консоли какое-нибудь приложение
запустить,хоть самое захудалое?
как это делается?
С уважением,андрей
п.с. на перепалки я не обращаю внимание.
кстати ещё два дня назад я даже не знал с какой стороны здесь подлезть- ясно
одно,что с разбегу не получиться... :)
а сейчас уже более-менее укладывается и представление мало-мальское есть

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36657; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948937

   2009-11-27 23:05:45 (#948937)

Re: знакомство с linux

Вообще-то, если система предустановлена, все необходимые драйвера там должны
быть.
Какое именно устройство не работает? Звук? Графика? WiFi?
Возможно, просто требуется его настройка.
Собственно Linpus - не самый популярный дистрибутив, конкретно с ним я не
знаком, но обычная практика для Линуксов, это когда стоит только
подключиться к сети, через пару минут появится предложение загрузить и
установить обновления. Ответите Да, введете пароль, и все пойдет само.
В плане драйверов более информативно будет, если Вы сообщите версию ядра.
Это обычно цифры в имени файла /boot/vmlinuz-2.6.??????

N.B. Не обращайте внимания на перепалку о GPL - такое безобразие здесь
редкость.

> Здравствуйте!
> Буквально вчера купил себе десктоп, и там предустановленная linux
> до этого 5 лет сидел на xp
> Драйверов пока нет,подскажите пожалуйста где их скачать.
> Linpus Linux X Window 9.5 090819-v1
> биос версия: PO1-A2L
> model name: Aspire R3610
> CPU: Intel (R) Atom (TM) CPU 330 @ *****.60 GHz
> system Memory 1 Gb
> Hard drive 160 Gb
> VGA: nVidia corporation ION VGA(rev b1)
> Audio: nVidia corporation MCP79 High Definition Audio (ref b1)
> WiFi: Atheros Communications Inc.AR5001 Wireles Network Adapter(ref01)
>
> и у меня ещё много вопросов,но их позже задам.
> Спасибо заранее.
> С уважением,Андрей
>

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36656; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948917

   2009-11-27 22:37:58 (#948917)

Re: GPL и предоставление исходников.

On Fri, 27 Nov 2009 19:38:23 +0300
Alexander wrote:

> > > > Если код не планируется закрывать в будущем, то всё упирается в
> > > > обязательство заказчика (да-да, здесь именно его, а никак не
> > > > автора) обеспечить доступ к исходникам (не раздавать их, а
> > > > именно обеспечить такую возможность). Очевидно, sourceforge для
> > > > этого вполне достаточно. Овцы целы, волки сыты и заказчик не
> > > > потратит ни копейки.
> > >
> > > С чего это заказчик, если авторство и копирайт автора вопроса ?
> > GPLv2, "terms and conditions...", #3 (последний абзац), #6 (целиком)
>
> И что из них следует ? Что, человек может взять программу,
> модифицировать её (или создать производное на её основе), не приняв
> GPL и соответствующую ответственность ?

Для тех, кто ниасилил - разжую.

If distribution of executable or object code is made by offering access
to copy from a designated place, then offering equivalent access to
copy the source code from the same place counts as distribution of the source
code, even though third parties are not compelled to copy the source along with
the object code.
Из #3 следует, что достаточным для соблюдения лицензии будет обеспечить
получение исходников _из_того_же_места_ и _на_тех_же_условиях_ что и
бинарников. Короче, если топикстартер передаст заказчику бинарники и
предложит скопировать оттуда же исходники - он уже выполнил условия
лицензии. Исходя из формулировки задачи, на этом его действия по
распространению будем считать законченными.

6. Each time you redistribute the Program (or any work based on the
Program), the recipient automatically receives a license from the original licensor
to copy, distribute or modify the Program subject to these terms and conditions.
You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the
rights granted herein. You are not responsible for enforcing compliance by third
parties to this License. В шестом пункте сказано, что после передачи бинарника программы,
выпущенной под gpl, ответственность за дальнейшее соблюдение лицензии
лежит на получателе. Топикстартер не несёт никакой ответственности в
том случае, если заказчик надумает распространять бинарник и начисто
забудет про gpl.

> 5. Лицензиат не обязан присоединяться к настоящей Лицензии, поскольку
> он ее не подписал. Однако только настоящая Лицензия предоставляет
> право распространять или модифицировать Программу или произведение,
> производное от Программы. Подобные действия нарушают действующее
> законодательство, если они не осуществляются в соответствии с
> настоящей Лицензией. Если Лицензиат внес изменения или осуществил
> распространение экземпляров Программы или произведения, производного
> от Программы, Лицензиат тем самым подтвердил свое присоединение к
> настоящей Лицензии в целом, включая условия, определяющие порядок
> воспроизведения, распространения или модификации Программы или
> произведения, производного от Программы.
>
> Так что вначале автор вопроса и только потом заказчик.
Это к чему? На основе того, что отец сделал сына, мы будем при каждом
удобном случае утверждать, что "вначале отец, и только потом сын"?
Есть (потенциально) три договора.
автор_либы - топикстартер
топик_стартер - заказчик
заказчик - someone.
Если свежие _свежие_ соображения, кто и в каком случае нарушил условия
соглашения - прошу описать ситуацию и процитировать положение договора.
>
> > С другой стороны, если нет фактов,
> > свидетельствующих о распространении программы заказчиком (например,
> > она была заказана _исключительно_ для внутриведомственного
> > использования, "зажоплена", как выразился Alexander) то в общем-то
> > никто не обязан показывать третьим лицам исходники, даже если
> > бинарники они где-то слямзили.
>
> Для внутреннего использования - однозначно. Но здесь и не тот случай
> - распространять заказчик будет.
Как только заказчик напишет в этот тред - мы сразу обсудим его проблемы.
А пока - какое нам дело, будет ли он что-либо распространять?

> А во-вторых, внутреннее использование у ЗАКАЗЧИКА было бы, если бы
> стояло, например, (с) Рога и Копыта,
Неверно. Я сказал "Внутреннее использование" а не "внутреннее
авторство". Это именно использование (без дальнейшей дистрибуции).

> а не как сейчас
> А сейчас "внутренним" будет использование у автора
> вопроса дома или на ЕГО рабочем месте,
> без передачи кому-либо - это уже распространение.
Нет проблем. Автор треда-то условия распространения выполнит - "кому дал
бинарник - тем дай исходник".
>
> > > А дальнейшее - проблемы заказчика и автор за него отвечать не
> > > может. У автора есть ответственность и по части статического
> > > использования библиотеки,
> > Нету у автора такой ответственности. Кстати, использования
> > статического тоже не бывает.
> А вот как понимать ситуацию с использованием не .a, а .c и .h файлов
> я даже сказать точно не возьмусь. Это вроде и не совсем библиотека
> получается, а прямо включаемый код.
С точки зрения gpl разницы нету - и в том, и в другом случае
gpl-программа стала _частью_ новой программы. Следовательно, новая
также должна подпадать под действие этой лицензии.
>
> > > Кстати, открытие исходников и сохранение лицензии не единственные
> > > требования GPL.
> > > При включении кода во встроенные системы, например, нужно
> > > указывать пользователю, какая свободная
> > > программа(ы) внутри и как получить её исходники.
> > Не был бы ты так любезен назвать раздел лицензии, где твой пример со
> > встроенными системами описан как требование?
>
> Это следует из необходимости передачи лицензии, прав и кода при
> распространении.
Возможно. Но так как такой необходимости нету (доказательство обратного
в виде цитаты - в студию).
>
> О нет ! Выход новой версии GPL никак не отражается на авторах уже
> написанного кода.
> gplv2+ означает, что тот, кто будет модифицировать полученный от
> авторов код, получит
> ПРАВО распространять свой модификат под новой версией лицензии.
Неверно. Это означает, что тот, кто _получит_ от авторов код имеет
право выбрать, на каких условиях он его получил (аналогично любым
другим мультилицензиям).
>
> Я взял чей-то код под gplv2 и изменил его. Теперь я могу выложить его
> под gplv2 и всё.
> Я взял чей-то код под gplv2+ и изменил его. Теперь я могу выложить
> его под любой gplv2,3,4,5....
А это верно. Но под какой же лицензией _ты_ его _брал_ во втором случае?
Лицензии (единой) glpv2+ не существует. По какому документу следует
выяснять твои права и обязанности как получателя программы? Вот, то-то
и оно - ты сам выбираешь этот документ из подмножества gplv[2..X]. И
документ этот (чисто гипотетически) может оказаться неприемлем для
автора программы, когда-то опрометчиво поставившего "+". Это, конечно,
маловероятные фантазии, но юридические бумаги обычно стремятся учесть
все возможные исходы.

Timohty Silent

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36655; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948891

   2009-11-27 22:01:29 (#948891)

Re: знакомство с linux

On Thursday 26 November 2009 14:51:01 Андрей wrote:
> здравствуйте!
>
> >> > ваше железо должно работать с любым
> >> >
> >> > > линуксом).
> >>
> >> Какая система? Кроме того, что линукс...
> >
> > Стоит попробовать дистрибутив Linux Mint 7 Universal - лежит в Инете для
> > свободного скачивания - на борту практически всё, что нужно современному
> > десктору , в том числе и кодеки.
>
> Я не хочу переустанавливать систему.сообщения типа "можно
> попробовать","начинающему тестеру"- меня не радуют.
> я хочу не тестированием заниматься,а научиться работать в этой среде.
> комп я купил совершенно недавно и система думаю там стоит не заиндевелая.
> вот с ней и будем разбираться,пускай будет трудновато на первых порах.
> позвольте я всё-таки повторюсь...
> речь идёт о плагине,а не о кодеках или драйверах и тому подобное.
Ну уж не на этом помеси ежа и ужа. Возьмите нормальный дистрибутив, с
нормальными репозитариями. OpenSuSE 11.2, Mandriva 2010, напрмер.

   2009-11-27 21:20:07 (#948859)

Re: kaffeine_opensuse_11.2

В сообщении от 22 ноября 2009 23:05:43 автор Матвийчук Юра написал:
> Просто создать ярлык с теми параметрами что Вы называли или в настройках
> плеера xine выбрать систему вывода для графического сервера.
>
А в kaffeine нельзя в файле настроек прописать. искал в интернете толком
ничего не нашел.

Прошу прощения что не отвечал неделю. Услали в командировку.

С уважением, Александр.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36653; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948840

   2009-11-27 20:54:46 (#948840)

Re: знакомство с linux

>> отправиться на fedoraproject.org в раздел "Документация".
> этот сайт не найден
прошу прощения. инет глюкнул.
сайт открылся,разбираюсь.
в связи с этим такой вопрос.
может ли linux реагировать на такое...
Дело в том что у меня дома роутер зиксель и инет я раздаю на два компа с
него.
на ноут с xp по wifi,а на этот с linux пришлось через лан (пока ещё с wifi
не разобрался).
может какие днс-ки влияют на ход дела?
если их вручную прописывать,то что именно там писать?
Андрей

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36652; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948820

   2009-11-27 20:36:35 (#948820)

Re: знакомство с linux

добрый вечер!
> отправиться на fedoraproject.org в раздел "Документация".
этот сайт не найден
Андрей

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36651; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948798

   2009-11-27 20:14:33 (#948798)

Re: emac в linpus

Добрый вечер!
> файлов в каталоге /etc/yum.repos.d
>
> Там содержится информация похожая на эту:
>
> 8<>
> [fedora]
> name=Fedora $releasever - $basearch
> failovermethod=priority
> #baseurl=http://download.fedoraproject.org/pub/fedora/linux/releases/$releasever/Everything/$basearch/os/
> mirrorlist=http://mirrors.fedoraproject.org/mirrorlist?repo=fedora-$releasever&arch=$basearch&country=ru,nl,de,fi
> enabled=1
!> gpgcheck=1
> gpgkey=file:///etc/pki/rpm-gpg/RPM-GPG-KEY-fedora-$basearch
>
> 8<>
> Здесь у меня закомментарена строка, которая вызывала похожую ошибку и
> заменена
> на ту, что следует за ней.
>
У меня уже этой ошибки нет,точнее строка,которая у вас вызывала ошибку
закомментирована а ниже стоит та,что должна быть.

> Я бы посоветовал сделать следующее:
>
> Во всех группах, кроме одной (той, которая Вам глянется) заменить
> enabled=1 на
> enabled=0
>
в этом файлике у меня всего лишь одна группа.
А вот в строке,которую я пометил значком "!" у меня стоит нолик вместо
единицы.
Андрей

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36650; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948796

   2009-11-27 20:10:36 (#948796)

Re: GPL и предоставление исходников.

> > > Если код не планируется закрывать в будущем, то всё упирается в
> > > обязательство заказчика (да-да, здесь именно его, а никак не автора)
> > > обеспечить доступ к исходникам (не раздавать их, а именно обеспечить
> > > такую возможность). Очевидно, sourceforge для этого вполне
> > > достаточно. Овцы целы, волки сыты и заказчик не потратит ни копейки.
> >
> > С чего это заказчик, если авторство и копирайт автора вопроса ?
> GPLv2, "terms and conditions...", #3 (последний абзац), #6 (целиком)

И что из них следует ? Что, человек может взять программу, модифицировать её
(или создать производное на её основе), не приняв GPL и соответствующую ответственность
?

Нет:

5. Лицензиат не обязан присоединяться к настоящей Лицензии, поскольку он ее не
подписал. Однако только настоящая Лицензия предоставляет право распространять
или модифицировать Программу или произведение, производное от Программы. Подобные
действия нарушают действующее законодательство, если они не осуществляются в
соответствии с настоящей Лицензией. Если Лицензиат внес изменения или осуществил
распространение экземпляров Программы или произведения, производного от Программы,
Лицензиат тем самым подтвердил свое присоединение к настоящей Лицензии в целом,
включая условия, определяющие порядок воспроизведения, распространения или модификации
Программы или произведения, производного от Программы.

Так что вначале автор вопроса и только потом заказчик.

> > Подумайте !
> подумал.

Ещё раз.

> С другой стороны, если нет фактов,
> свидетельствующих о распространении программы заказчиком (например, она
> была заказана _исключительно_ для внутриведомственного использования,
> "зажоплена", как выразился Alexander) то в общем-то никто не обязан
> показывать третьим лицам исходники, даже если бинарники они где-то
> слямзили.

Для внутреннего использования - однозначно. Но здесь и не тот случай - распространять
заказчик будет.
А во-вторых, внутреннее использование у ЗАКАЗЧИКА было бы, если бы стояло, например,
(с) Рога и Копыта,
а не как сейчас А сейчас "внутренним" будет использование у автора вопроса дома
или на ЕГО рабочем месте,
без передачи кому-либо - это уже распространение.

> > На заказчика только в случае, когда будет, например, обнаружен
> > выпускаемый им закрытый код без
> > открытого (заказчик тогда может сослаться на автора,
> не может.
>
> > Заказчик и автор - это разные субъекты.
> Это очень ценное замечание.

Несомненно.

> > А дальнейшее - проблемы заказчика и автор за него отвечать не может.
> > У автора есть ответственность и по части статического использования
> > библиотеки,
> Нету у автора такой ответственности. Кстати, использования
> статического тоже не бывает.

А вот как понимать ситуацию с использованием не .a, а .c и .h файлов я даже
сказать точно не возьмусь. Это вроде и не совсем библиотека получается, а прямо
включаемый код.

> > Кстати, открытие исходников и сохранение лицензии не единственные
> > требования GPL.
> > При включении кода во встроенные системы, например, нужно указывать
> > пользователю, какая свободная
> > программа(ы) внутри и как получить её исходники.
> Не был бы ты так любезен назвать раздел лицензии, где твой пример со
> встроенными системами описан как требование?

Это следует из необходимости передачи лицензии, прав и кода при распространении.
Иначе получатель этого всего не получает. По крайней мере из пунктов 1-6 это
следует.
Насколько помню, именно про встраиваемые системы был какой-то суд, где это и
возникало.

> > > Да, возможно, следует вместо gplv2+ прописать строго gplv2. Чтобы
> > > совсем уж без проблем в будущем.
> > Не думаю, что надо понижать возможности, предоставленные автором
> > библиотеки. Можно, но зачем ?
> Затем, что если дальнейшее развитие gpl будет накладывать на
> распространителя (в данном случае - заказчика) дополнительные
> ограничения, о которых оный пока не в курсе, то нафига? Скажем, будет в
> gplv4 пункт, что распространитель должен получателю программы кофе в
> постель подавать. Так как выпущено под gplv2+, то подходящую
> лицензию выберет именно получатель... Выглядит конечно смешно и
> язвительно, но если взглянуть на новшества gplv3 и подумать, как к их
> воспринимает бизнес, то станет понятно, почему многие вполне себе
> открытые проекты на gplv3 совсем не торопятся....

О нет ! Выход новой версии GPL никак не отражается на авторах уже написанного
кода.
gplv2+ означает, что тот, кто будет модифицировать полученный от авторов код,
получит
ПРАВО распространять свой модификат под новой версией лицензии.

Я взял чей-то код под gplv2 и изменил его. Теперь я могу выложить его под gplv2
и всё.
Я взял чей-то код под gplv2+ и изменил его. Теперь я могу выложить его под любой
gplv2,3,4,5....

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36649; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948765

   2009-11-27 19:37:45 (#948765)

Re: знакомство с linux

> Что бы тратить меньше времени на расспросы и больше на знакомство, Вам
> лучше
> отправиться на fedoraproject.org в раздел "Документация".
спасибо.посмотрю и там.
времени у меня хватает,так что если есть возможность спросить или пообщаться
на интересующие вопросы- почему бы и нет?
Хотя linux любит тех кто любит читать,но общение между людьми ещё ни кто не
отменял.
С уважением,андрей

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36648; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948761

   2009-11-27 19:35:54 (#948761)

Re: emac в linpus

добрый вечер.
>А к интернету вы машину с Линпусом подключили?
да

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36647; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948748

   2009-11-27 19:22:30 (#948748)

Re: GPL и предоставление исходников.

On Fri, 27 Nov 2009 14:47:41 +0300 Alexander wrote:

> > Если код не планируется закрывать в будущем, то всё упирается в
> > обязательство заказчика (да-да, здесь именно его, а никак не автора)
> > обеспечить доступ к исходникам (не раздавать их, а именно обеспечить
> > такую возможность). Очевидно, sourceforge для этого вполне
> > достаточно. Овцы целы, волки сыты и заказчик не потратит ни копейки.
>
> С чего это заказчик, если авторство и копирайт автора вопроса ?
GPLv2, "terms and conditions...", #3 (последний абзац), #6 (целиком)

> Подумайте !
подумал.
>
> Если Вы считаете, что на заказчика, то с тем же успехом могут подать
> на Вас :)
не. на меня не могут. Я не распространяю неизвестно чей код, условия
лицензии на который не могу выполнить. А вот заказчик -
распространяет. С другой стороны, если нет фактов,
свидетельствующих о распространении программы заказчиком (например, она
была заказана _исключительно_ для внутриведомственного использования,
"зажоплена", как выразился Alexander) то в общем-то никто не обязан
показывать третьим лицам исходники, даже если бинарники они где-то
слямзили. Я понимаю, что сие иногда плохо укладывается в свободной
голове, поэтому если кто-то пожелает с этим спорить - не забудьте
приводить подтверждающий вашу мысль кусок лицензии.
>
> На заказчика только в случае, когда будет, например, обнаружен
> выпускаемый им закрытый код без
> открытого (заказчик тогда может сослаться на автора,
не может.

> Заказчик и автор - это разные субъекты.
Это очень ценное замечание.

> Вначале был автор(ы) библиотеки, затем автор вопроса, а
> затем заказчик. По этому автор
ты упомянул двух (разных) авторов. Уточняй, какого из них ты имеешь
ввиду в дальнейшем.

> должен выложить код сам или оставить
> свои координаты для решения этого вопроса,
> по своей инициативе и для своего же спокойствия.
"вложите $100 в паспорт. Для своего же спокойствия..."

> А дальнейшее - проблемы заказчика и автор за него отвечать не может.
> У автора есть ответственность и по части статического использования
> библиотеки,
Нету у автора такой ответственности. Кстати, использования
статического тоже не бывает.

> Кстати, открытие исходников и сохранение лицензии не единственные
> требования GPL.
> При включении кода во встроенные системы, например, нужно указывать
> пользователю, какая свободная
> программа(ы) внутри и как получить её исходники.
Не был бы ты так любезен назвать раздел лицензии, где твой пример со
встроенными системами описан как требование?

[страшилки поскипаны]

> > Да, возможно, следует вместо gplv2+ прописать строго gplv2. Чтобы
> > совсем уж без проблем в будущем.
> Не думаю, что надо понижать возможности, предоставленные автором
> библиотеки. Можно, но зачем ?
Затем, что если дальнейшее развитие gpl будет накладывать на
распространителя (в данном случае - заказчика) дополнительные
ограничения, о которых оный пока не в курсе, то нафига? Скажем, будет в
gplv4 пункт, что распространитель должен получателю программы кофе в
постель подавать. Так как выпущено под gplv2+, то подходящую
лицензию выберет именно получатель... Выглядит конечно смешно и
язвительно, но если взглянуть на новшества gplv3 и подумать, как к их
воспринимает бизнес, то станет понятно, почему многие вполне себе
открытые проекты на gplv3 совсем не торопятся....
>

Timohty Silent

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 36646; Возраст листа: 2317; Участников: 1397
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/948665

   2009-11-27 17:24:45 (#948665)