Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2007-04-25

beryl

Добрый ночь всей кампании.

Недавно близко познакомился с сабжем. Понравился жутко. И не в
последнюю очередь своей производительностью. На моей весьма бюджетной
системе торможения совершенно незаметно. Это и настораживает)))). Вопрос
такой: как оценить-протестировать производительность системы с
подобными довесками? Какие методики подойдут лучше?
Любопытен опыт товарищей, кто заводил сабж на древнем железе (около
PII/RAM128).
Приветствуются любые впечатления тех, _кто_использовал_ пакет.
Timohty Silent

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31388; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660206

   2007-04-25 23:33:19 (#660206)

Re: Postgresql: ilike в utf8 не работает.

On Wed, 25 Apr 2007 04:27:51 +0300 Konstantin Korikov
<lostcl***@i*****.ua> wrote:
> > Не работает ilike в postgresql в utf8 для русского языка. Т.е.
> >
> > select * from a where b ilike '%Sgs%';
> >
> > срабатывает для "sgsgsgsgsg", а
> >
> > select * from a where b ilike '%помни%';
> >
> > не срабатывет для "Помни бла-бла", только
> >
> > select * from a where b ilike '%Помни%';
> >
> > срабатывает.
>
> Что показывает
>
> SHOW LC_CTYPE;
>
lc_ctype
en_US.UTF-8
(1 row)

>
> Что показывает
>
> \l
List of databases
Name | Owner | Encoding
------------+----------+A | postgres | UTF8
B | D | UTF8
C | E | UTF8
postgres | postgres | UTF8
template0 | postgres | UTF8
template1 | postgres | UTF8
(6 rows)

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31387; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660191

   Strong 2007-04-25 22:09:11 (#660191)

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

On Wed, 25 Apr 2007 17:12:43 +0300
Valeriy <valerag***@m*****.ru> wrote:

> В сообщении от 25 апреля 2007 16:32 Крохин Анатолий Александрович
> написал(a):
> > Опять-таки - дело Поносова.
>
> Уже в который раз я напоминаю тему разговора - мы говорим об
> использовании Линукса на ДОМАШНЕМ ДЕСКТОПЕ. Понимаете, НА ДОМАШНЕМ. И
> не нужно путать сюда коммерческие и не коммерческие организации,
> школы, садики, университеты и дома престарелых.

До дела Поносова так же говорили, что "не надо путать школы и
коммерческие организации". Теперь не говорят. Понадобится, и с домашним
использованием контрафактного ПО дело появится. Тем более, что закон это
позволяет.

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

On Wed, 25 Apr 2007 10:52:51 +0300
Valeriy <valerag***@m*****.ru> wrote:

> В сообщении от 25 апреля 2007 09:56 Andrej Soloviev написал(a):
> > У меня такое впечатление, что Вы живете не в России, а по крайней
> > мере, в другой стране (если не на другой планете).
> > Во-первых, придут и будт копаться, а точнее - изымут компьютер на
> > предмет анализа информации (в лучшем случае - заберут только
> > жесткий диск). Во-вторых, прокурор все выдаст.
>
> Основание? Если это просто Ваши фантазии то они малоинтересны.
Увы, это не фантазии, а суровая реальность.

>
>
> > Вот они и
> > ограничиваются пока показательными процессами в надежде, что
> > остальные испугаются и побегут покупать лицензионный софт вместо
> > пиратского.
>
> Ссылку хоть на один такой показательный процесс, или это тоже
> абстрактное предположение?

Опять-таки - дело Поносова.

>
> --
> Гирченко Валерий
> icq: 223922039 JabberID: valeri***@j*****.org
>

Re: Куда исчезает курсор мыши?

> > В общем, подскажите кто виноват и что делать?
> Может на другой десктоп, который больше пределов экрана?
> А клавиатура работает?

У меня 1 рабочий экран.
Клавиатура работает.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31382; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660114

   2007-04-25 17:40:24 (#660114)

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

On Wed, 25 Apr 2007 17:09:17 +0700
"uropb" <cynno***@m*****.ru> wrote:

> Давайте кушать котлеты отдельно, а мух отдельно.
> Вопрос оплаты за труд программистов, писателей, музыкантов и т.п.
> присовокоплять к вопросу авторских прав, выгодно именно этим
> посредникам-правообладателям (которые очень часто, и даже как правило,
не
> являются авторами) . Им и выгодно запутывать понятия
> "автор" -"правообладатель". Как реально обстоит дело в компании
> меолкомягких - авторы получают за труд, а за распространение копий -
> правообладатель.

Разработка ОП не исключение. При производстве автомобилей дела обстоят
похоже. Конструктора получают за труд, хозяин - за распространение
"копий". Что делать - жизнь вообще несправедлива. Но без этой модели не
было бы этой индустрии.

> Конечно, правообладетель тоже тратит массу усилий, организуя различные
> представительства, филиалы и т.п. Только трудятся эти филиалы не над
тем,
> как бы пошире распространить свою продукцию, а наоборот, ограничивают
ее
> использование, следят за тем, как бы кто не воспользовался трудом их
рабов
> без рарешения Хозяина!

Нет. Он просто хочет получать за это деньги. Идеальна ли эта модель?
Разумеется нет. Она далеко не идеальна. Но заменить ее на open source во
всех сферах невозможно. Где-то можно было бы, например в тех же школах.
А где-то нет - в разработке заказного ПО, в поддержке законодательства
(например в банковских системах) и проч.

> Способов оплаты труда программистов множество.

Много. И все они не универсальны. Одни годятся в одних случаях, другие -
в других.

> Даже неловко перед Вашей чистой наивностью.

Это не наивность. Это опыт работы программистом с 1983 года по нынешний
день. В разных формах собственности.

>Хотя бы такая модель: правительство, скажем, Бразилии или
> Беларуси дает заказ (и оплачивает его) российской софтверной фирме на
> разработку (локализацию, адаптацию) операционной системы для нужд
своих школ
> (муниципальных учреждений или еще чего). Фирма заказ выполняет, и все
путём.

А если человек, решив, что правительственные чиновники выбрали
неэффективное решение, сделает эту работу сам, на свои деньги, причем
потратит на нее кучу своих средств и сил, сделает более эффективное
решение, вправе ли он его продавать, ежели кто-то готов его купить? И
нужно ли защищать его интересы от "пиратов"?

Или раз чиновник выбрал (исходя из своих, зачастую корыстных, интересов)
решение, то другие решения для всех закрыты?

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

On Wed, 25 Apr 2007 11:25:30 +0400
Ivan <iv***@j*****.ru> wrote:

> Крохин Анатолий Александрович wrote:
> > Предлагаю не фантазировать о вещах, о которых и Вы и я занем только
> > понаслышке.
> >
> Есть Уголовно процесуальный кодекс, где все прописано, что за чем и
как
> должно делаться, так же и Гражданский процесуальный кодекс, для общего
> развития на сон гредущий почитайте как ни будь.

Кроме этого кодекса есть еще куча комментариев. Да еще раз в полгода
публикуются материалы Верховного Суда ("обзор практики" вроде
называется), где говорится что и как трактовать. Да что там про УК
говорить. Возьмем ГК и ПДД. Сколько копий сломано юристами о трактовке
"выезд на встречную полосу движения" и "нарушение требований дорожной
разметки". А вопрос там 50 руб. штрафа или лишение права управления ТС.

> >
> > Химически чистый случай. Поносову были поставлены в школу компьютеры
с
> > установленными контрафактными виндами. Но в документах на компы о ПО
> > ничего не говорилось. И материального вреда тоже как бы никому
нанесено
> > не было. Причем его не обвиняли в том, что это он поставил. Главное,
что
> > пользовался. Это уже состав преступления.
> >
> а был ли вообще состав преступления?

Увы, был. Спор идет только было ли событие приступления.

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

On Wed, 25 Apr 2007 14:13:39 +0400
Ivan <iv***@j*****.ru> wrote:

> тогда open source программисты питаюсть чистым воздухом?

Нет. Просто у разных продуктов разныемодели разработки и поддержки.
На каких-то продуктах можно за счет поддержки жить. Например,
какая-нибудь бухгалтерская система. Законодательство все время меняется,
разные заказчики выставляют индивидуальные требования - нужна постоянная
доработка. За счет заказных доработок можно жить. За счет поддержки
можно жить. Но многие программы не требуют постоянной поддержки.

Точно так же выгодно продавать истребители себе в убыток, но потом
отбивать деньги на обслуживании и запчастях. А вот бытовую технику так
продавать невыгодно.

> Не путайте одно с другим, оператор снимает это работа, актер играет
тоже
> работа, так что они получают за свою работу кровно заработанные.

А программист, значит, дурака валяет. Естественно, не за что ему деньги
платить. Не заработал же.....

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

Анатолий Александрович!
>> А патент на авто тоже Вам принадлежит?
>> Речь шла о несовпадении понятий "автор" и "владелец авторских прав".
>
> Не совсем понимаю, что означают "авторские права" в случае с
> автомобилем. Здесь иллюстрация примера, что его сделали одни, продали
> другие, а владею и распоряжаюсь я. Хотя я его не делал.
>
>
>> Сколько убавилось у Билла Г. после установки пиратской программы?
> Взымание
>> денег за пользование софтом - делание денег из абсолютного вакуума.
>
>
> А как Вы относитесь к оплате труда программиста? Вообще сотрудника
> софтовой фирмы? Вроде как бы выпустили они продукт. Все его бесплатно
> скопировали. У них ничего не убавилось. Только вот следующая версия
> продукта не выйдет. Потому, что сотрудники фирмы или перейдут в другую
> профессию, или с голоду поумирают.
>
>
>>Почему
>> бы тогда не взымать их за пользование таблицей умножения.
>
> Потому, что нет у таблицы умножения правообладателя.
>
> PS: Кстати. И писателям платить не надо. И режиссерам, операторам,
> киноактерам..... Скопировать, и у них ничего не убыло.
>
> --
Давайте кушать котлеты отдельно, а мух отдельно.
Вопрос оплаты за труд программистов, писателей, музыкантов и т.п.
присовокоплять к вопросу авторских прав, выгодно именно этим
посредникам-правообладателям (которые очень часто, и даже как правило, не
являются авторами) . Им и выгодно запутывать понятия
"автор" -"правообладатель". Как реально обстоит дело в компании
меолкомягких - авторы получают за труд, а за распространение копий -
правообладатель.
Конечно, правообладетель тоже тратит массу усилий, организуя различные
представительства, филиалы и т.п. Только трудятся эти филиалы не над тем,
как бы пошире распространить свою продукцию, а наоборот, ограничивают ее
использование, следят за тем, как бы кто не воспользовался трудом их рабов
без рарешения Хозяина!
Способов оплаты труда программистов множество. Даже неловко перед Вашей
чистой наивностью. Хотя бы такая модель: правительство, скажем, Бразилии или
Беларуси дает заказ (и оплачивает его) российской софтверной фирме на
разработку (локализацию, адаптацию) операционной системы для нужд своих школ
(муниципальных учреждений или еще чего). Фирма заказ выполняет, и все путём.
Пример? Плиззз: http://www.nixp.ru/news/8103 Кстати, при этом будет
невыгоден выпуск всякго рода порнографии (имеется ввиду не только сексуалная
ее разновидность).

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31377; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660089

   2007-04-25 16:59:38 (#660089)

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

Andrej Soloviev wrote:
> Ivan wrote:
>
> В этом случае Вам взломают дверь, а потом еще добавят срок - в лучшем
> случае за чинение препятствий следствию, в худшем - за оказание
> сопротивления сотрудникам милиции при исполнении. а это уже потянет на
> реальный (а не на условный) срок.
>
УПК (уголовно процесуальный кодекс) специально не поленился и посмотрел,
есть статья о неприкосновенности жилища, следовательно без решения суда
на обыск вам ни кто не может придти, в исключительных случаях
следователь может произвести обыск но в установленном порядке известить
об этом прокурора и суд, которвй в последствии должен дать заключенние
что действия следователя были правомочными.
Обыск могут производить с 06-00 до 22-00, так как время с 22-00 до 06-00
счмтаеться ночным.
Есть призумция невиновности, это правоохранительные органы должны
доказывать что вы "осел".

Так что советую ознакомится с данным литературным произведением (УПК), и
тем более если сумма установленного левого софта менее 50 т.р. то и
уголовного дела не будет.
> Необязательно сосед. Если надо, то основания найдутся.
>
>> Ну и третье, отличная характеристика + некоммерчесоке использование
>> софта + доп смегчающие обстоятельства + еще необходимо доказать что это
>> Вы лично поставили весь этот софт и т.д.
>>
>>
> Точнее Вам придется доказать, что Вы купили этот комп с уже
> установленным всем софтом. И то судья потребует объяснения, почему купив
> комп с пиратским софтом Вы, как законопослушный гражданин, не приняли
> меры для удаления этого софта и замены его лицензионным.
>
Мне ни чего не нужно доказывать, я как честный покупатель использую ПК,
если там есть софт следовательно он идет вместе с компом, а если я этот
комп купил то и софт следовательно тоже.
Это доблесной милиции необходимо доказать что у меня был умысел, а если
у меня умысла не было то и нет состава приступления.
Заказыл комп у DEPO без софта, так он и пришел без софта.
>> Итог, кому Вы с домашним ПК нафиг здались.
>>
>>
> Когда надо будет - сдадитесь, еще как сдадитесь.
>
Пожалуйста говорите сами за себя, а так поживем увидим.
Могу и так пригласить доблесный отдел К к себе в гости, даж комп покажу
пущай смотрят.
Вас послушать так у нас одни отморозки в праваохранительных органах
работают, уверяю Вас, что там нормальные люди работают, вполне вминяемые.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31376; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660084

   Ivan 2007-04-25 16:40:36 (#660084)

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

On Wed, 25 Apr 2007 14:11:04 +0300
spider <spid***@l*****.by> wrote:

> Selam Y. пишет:
> > Здравствуйте, Крохин.
> > Скажите, пожалуйста, почему от Вас в рассылку поступает 2 идентичных
> > сообщения сразу? Как Вам это удается! Поделитесь опытом что-ли.:)
> +1

С конфигурированием учетной записи в sylpheed-claws перемудрил.
Захотелось, чтобы он ставил адрес автоматически. При составлении все,
вроде хорошо, а при ответе он, можно сказать, 2 раза ставил.

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

Крохин Анатолий Александрович wrote:
> Предлагаю не фантазировать о вещах, о которых и Вы и я занем только
> понаслышке.
>
Есть Уголовно процесуальный кодекс, где все прописано, что за чем и как
должно делаться, так же и Гражданский процесуальный кодекс, для общего
развития на сон гредущий почитайте как ни будь.
>
> Химически чистый случай. Поносову были поставлены в школу компьютеры с
> установленными контрафактными виндами. Но в документах на компы о ПО
> ничего не говорилось. И материального вреда тоже как бы никому нанесено
> не было. Причем его не обвиняли в том, что это он поставил. Главное, что
> пользовался. Это уже состав преступления.
>
а был ли вообще состав преступления?
>
>
>> Ну Вы меня умиляете мил человек, Вы своего участкового хоть раз в
>>
> глаза
>
>> видели?
>>
>
> Вы будете смеяться, но видел.
нет смеяться не буду, я вот своего даж не слышал, не то что видел.
> Если бы все вопросы решались просто и однозначно, то не нужны были бы
> юристы. К сожалению это не так.
>
Собственно предложение об возвращении дискуссии в техническое русло, а
не продолжать демогогию в уридической плоскости.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31374; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660073

   Ivan 2007-04-25 16:30:34 (#660073)

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

Крохин Анатолий Александрович wrote:
> А как Вы относитесь к оплате труда программиста? Вообще сотрудника
> софтовой фирмы? Вроде как бы выпустили они продукт. Все его бесплатно
> скопировали. У них ничего не убавилось. Только вот следующая версия
> продукта не выйдет. Потому, что сотрудники фирмы или перейдут в другую
> профессию, или с голоду поумирают.
>
тогда open source программисты питаюсть чистым воздухом?
> Потому, что нет у таблицы умножения правообладателя.
> PS: Кстати. И писателям платить не надо. И режиссерам, операторам,
> киноактерам..... Скопировать, и у них ничего не убыло.
>
Не путайте одно с другим, оператор снимает это работа, актер играет тоже
работа, так что они получают за свою работу кровно заработанные.

Если бы мелкомягкий так хотел защитить чебя от пиратов, то он бы и
защиту получше сделал бы.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31373; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660072

   Ivan 2007-04-25 16:25:52 (#660072)

Re: небольшой off-topic для разгрузки в пятницу

Andrej Soloviev wrote:
> Ivan wrote:
>
>> Крохин Анатолий Александрович wrote:
>>
>>
>>> Насколько я знаю, не только. Есть некоторые обстоятельства, которые
>>> позволяют входить и без ордера. Но об этом пусть говорят юристы.
>>>
>>>
>>>
>>>
>> аха , тока хрен я их без ордера пущу, что то смотреть и проверять.
>>
>>
> А они у Вас и спрашивать не будут.
>
Вы так авторитетно это заявляете, как будто сами из соответствующих
структур?
Читаем УПК статья 12 "неприкосновенность жилища", есть ссылка на статью
165 УПК, там только в исключительных случаех следователь может
производить обыск, но в любом случае извещает прокуратуру и суд, который
в последствии дает заключение действиям следователя, а так суд дает
право на обыск. Кто еще хочет спорить идити читайте УПК (уголовно
процесуальный кодекс) там все прописано.
Собственно пока мы сами позволяем твориться произволу он и будет твориться.
>>> А Вы считаете, что такое невозможно?
>>>
>>>
>> Возможно, настучит, вызовут повесткой в отдел дознания в качестве
>> свидетеля, по факту возбуждения уголовного дела, по стукачеству доброго
>> человека, потом могут из сведетеля в подозреваемого перевести и только
>> после этого как вы становитесь подозреваемым могут выдать санкцию на
>> обыск. А к тому времени я думаю винды у вас на компе уже не будет.
>>
>>
> Компьютер они у Вас могут изъять на предмет поиска, например,
> документов, содержащих призывы к свержению законной власти...
>
могут, а им это надо?
Они могут что либо искать только в рамках уголовного дела, а его надобно
еще завести и Вас должны признать обвиняемым по этому делу, а пока не
признали Вы свидетель.
> Вы такой наивный и не знаете о наклейке с голограммой и лицензионном ключе
?
>
Нет не знаю, так как исключительно в глазах пингвины и коробку с
продуктами компании Microsoft в глаза не видел, поди докажи обратное.
А пока Вы этого не доказали, то идите плиз сонцем полимые.
Далее еще необходимо доказать умысел, а без него нет состава
приступления, со всеми вытикающими последствиями.
>> Собственно вопрос уже переходит в область юриспруденции, так что пускай
>> этим компетентные люди и будут заниматься. Лучший вариант получить
>> консультацию у юриста.
>>

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 31372; Возраст листа: 1370; Участников: 1441
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/660071

   Ivan 2007-04-25 16:24:30 (#660071)