Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

FAQ Hard

  Все выпуски  

FAQ Hard # 87 [05.10.2004]


Информационный Канал Subscribe.Ru


FAQ Hard
Категория рассылки: "Золотая"

По материалам системы "Эксперт", почтовой конференции Hard проекта SoobCha и вопросов-ответов подписчиков.


В выпуске № 87

Ответы на вопросы

Q: # 370

Какой DVD-RW, и какой фирмы выбрать, и вообще стоит ли?
Я тут недавно слышал, что на западе прекращают их выпуск, вроде как что-то получше придумали, размером с флоппи диск, а вместимость 180 Tera baite (!!!)
A:

Не выдумывай ничего, DVD-RW хорошая вещь, советую NEC ND-2500A или TDK 880N (но он подороже), также неплохи AOpen DRW8800 и ASUS DRW-0804P.
Петров Алексей

Бери Sony или Asus.
А тебе 10 Gb на DVD мало, да? Если мало, то можешь подождать, наверно, завтра появится.

Osmanov Ramiz

Бери Тошиба. А то, что на западе сотворили, пока ужасно дорого (для меня).

Kurt95

Знаешь, сначала придумали CD-ROM, потом CD-RW, но перешли на него даже сейчас не все. Сейчас есть DVD-RW и я знаю что очень мало владеют ими! И если там не Западе что-то придумали, то у нас оно появится ооооочеееень не скоро!!! Бери DVD+RW и не парься, вещь отличная. Фирмы Sony, Plextor.

Prince of AMD

Формат DVD+RW я думаю так просто не умрет.
Скорей всего тебе попалась статья о FMD ROM (правда, образцы, которые я видел на фотографиях были размером не со флопии а с CD, но это второй вопрос). Просто для чтения/записи таких дисков потребуется, скорее всего, абсолютно другие устройства - а значит замена всего парка RW/DVD приводов - это займет некоторое время... Причем, я читал об FMD в статьях, датированных 2002 годом, и с тех пор ничего воодушевляющего на эту тему не слышал.

Adept

Насчет 180 терабайт не знаю, но вот есть уже новые стандарты Blue Ray и HD-DVD, так вот у Blue Ray емкость одностороннего диска 25 Гб. У HD-DVD поменьше. А то, что DVD скоро снимут с производства... флоппаки до сих пор на компьютеры еще ставят. Для офисов они еще как воздух, так как очень часто на них пишут пароли шифровки и дешифровки для всяких систем типа клиент-банк и проч.

STARMAIL

Мне кажется, что вряд ли такие объемы введут в ближайшие годы.
Так что можешь не обращать внимание что там пишут, и покупать безбоязненно привод!
Я бы взял себе мультиформатный NEC-2500A, он пишет двухслойные ДВД диски! И по тестам вроде нормальный!

Голубенко Максим Павлович

Вопрос конечно интересный, но я думаю, что это навряд ли произойдет, скорее всего, в будущем первым отомрет CD приводы ведь на них помещается все 700 Мб, а у DVD шансов прожить намного больше.

Gavrilov Andrey

Даже если и придумали такой диск, стоит он будет 180 КБс (килобаксов). Поэтому сейчас приобрести DVD-RW очень даже стоит. Из фирм могу посоветовать Sony, NEC, ASUS.

S.P.unky

DVD-RW - это конечно вещь, но, смотря для чего, ты его собираешься покупать, на таких приводах не рекомендуется читать обычные диски, а то быстро его посадишь. Насчёт фирмы я бы посоветовал - Plextor и Teak, а насчёт того, что изобрели что-то новое, беспокоится не стоит, DVD - перспективная технология и от неё наверняка никто отказываться в ближайшее время не будет.

nifus

Q: # 371

Система у меня такая:
Системная плата: Giga-Byte GA-7N400 PRO nForse2 Ultra 400DDR (двухканальная)/AGP 8X/Audio 6-ch/1394 SATA/RAID ATA 133
Процессор: Athlon XP 1700+ (разогнанный до 2200+)
Память: DDR 256 x 2 шт. (pc-2700)166Mhz/333Mbps Samsung Original
Винчестер: IBM Daskstar180GXP<7200>
Видео:64Mb Connect3D Radeon 900 DDR
СD-ROM: 52 скоростной.

1. Хочу сделать апгрейд. Хочу всё самое путёвоё, что идёт на мою систему, капусты не жалко!
2. Какую самую современную систему можно собрать сейчас, чтобы поддерживала PCI-EXPRESS, на самом путёвом чипсете, с афигительной видео, чтобы поддерживала DDR2, на сокет 939 или 775?

A:

AMD Athlon 64 3800+, 2 x 512 МБ OCZ 3500 Platinum Ltd, ATI X800XT, плату можешь и свою оставить и добавь сюда DVD-RW TDK 880N.
Петров Алексей

Процессор Athlon64 FX-51. И видео GeForce FX 6800GT(256Mb) или ATI RADEON X800 (R420).
HDD Maxtor Diamond 200Gb 10000rpm.

Prince of AMD

На PCI Express еще видеокарт не очень много, а точнее сказать практически нет, подожди до нового года, и если открыток с америкосовскими президентами не жалко то купи себе весь шарабан в сборе.

STARMAIL

1. Купи процессор Athlon 3000+ (5334 руб), памяти 4 модуля по 512Мб PC3200 (11600), видео Radeon9800XT от ASUS за 15299 деревянных.
2. Для самой современной системы могу посоветовать Athlon64-3400+ за 15020 и маму Socket 754 ASUS на K8T800.

S.P.unky

В принципе у тебя и так не плохая система, только видео заменить надо, и процессор.
Но, если совсем капусты не жалко, то покупай что-нибудь от ASUS или Gigabite, пошатайся по сайтам посвящённым теме... тотже 3Dnews, например, там всегда обзор свежего железа имеется, хотя цены.......

Fox

Q: # 372

У меня большая просьба, помочь найти описание BIOS Award Moclular v6.00PG на русском языке (необходимо для организации учебного процесса).
A:

А в поисковике набрать BIOS Award Moclular v6.00PG не пробовал?
Prince of AMD

Я покупал специально книгу по Bios'у, она по многим распространённым версиям (в том числе и эта). Она стоит не дороже 300 рублей. Указано очень подробно в картинках.

FanAMD Veselcov Maxim

Q: # 373

HDD: ST380013AS
MB: Albatron PX865P Pro
Bios: PHOENIX-AWARD (как там написано)

1.Как видно HDD на SATA, еще 2 CD-ROMа на IDE1; на IDE0 просто торчит пустой шлейф, чтобы подключать другие HDD.
Проблема в следующем: в режиме HDD+2xCD-ROM винчестер стоит на CHANNEL 0, а CD-ROMы на CHANNEL 1, но при подключении любого устройства на IDE0 порядок такой:
CHANNEL 0 - IDE0
CHANNEL 1 - IDE1
CHANNEL 2 - SATA
Как сделать SATA ВСЕГДА(!!!) на первое место? Облазил всё - ничего не действует! Приходится каждый раз в BIOS ставить приоритет выше. Но каждый раз это делать не очень-то и хочется.

2.У меня в шкафу завалялись 3 WD (210mb, 420mb, 420mb). Они рабочие, но одна проблема - если подключен хотя бы один, то С ДИСКЕТЫ загрузиться не получится - FDD просыпается, начинает читать и виснет. Пробовались разные комбинации, например: С SATA и без, с одним, с двумя, с тремя,… . Windows загружается без проблем, и работают они так же.
Объясните сиё явление, кто может.

A:

Выставляется это в BIOS, но на разных мамах по разному, но принцип один.
Если у тебя Win 98 и подобные, то sata эмулируется как IDE винчестер (primary или secondary), отключая таким образом один из реальных IDE каналов, но если у тебя XP то sata видится, как дополнительные третий и четвертый каналы.
Но опять же таки режим работы sata выставляется в BIOS'е.
Про диски 3WD: выкини ты их и купи себе флешку на 512 МБ и не мучайся или винчестер гигов на надцать, благо не так дорого стоят, чем та потерянная инфа с мертвого WDшного трио да и скорость работы с этой троицей будет низкая, нагрузка на бп, температура и шум буду высокими. ОНО ТЕБЕ НАДО??!!
KIRILL

У меня MSI (865PE). Была такая же ерунда. Лечится перепрошивкой BIOS'а.
Но у меня все заработало (HDD_IDE, CD_IDE, HDD_IDE, HDD_SATA), когда я в BIOS'е выставил только(!) SATA с тестом всех IDE (only SATA with test PATA). Почему-то появились все устройства.

antonn

Q: # 374

Операционная система: Microsoft Windows XP home edition sp1
Тип ЦП: AMD Athlon XP, 1800 MHz (13.5 x 133) 2200+
Системная плата: Asus A7V8X (6 PCI, 1 AGP, 3 DIMM)
Чипсет системной платы: VIA VT8377 Apollo KT400
Системная память: 256 Мб (PC2700 DDR SDRAM)
Тип BIOS: Award Modular (08/06/03)
Видеоадаптер: NVIDIA GeForce FX 5200 (128 Мб)
Звуковой адаптер: VIA AC'97 Enhanced Audio Controller
Дисковый накопитель: SAMSUNG SP0802N (80 Гб, 7200 RPM, Ultra-ATA/133)
Дисковод: SAMSUNG CDRW/DVD SM-352B (DVD:16x, CD:52x/24x/52x DVD-ROM/CD-RW)

Можно ли разогнать процессор до 2250 MHz?

A:

Можно! Но зачем? Процессор скорее сгорит!! Не очень хороший приоритет для разгона. Но, если не в терпеж, давай, можно! (за последствия не отвечаю!).
Prince of AMD

Конечно можно. Только кулер у тебя сдохнет быстро. Рекомендую установить дополнительный кулер, а потом разгонять. рекомендую программу CPUCool. Да и еще посмотри в мануале системной платы есть функция разгона или нет (обычно есть).

Kurt95

Судя по всему у тебя Athlon 2200XP+ Thoroughbred степпинг B.
Да, я думаю, если плата позволит, его можно разогнать до 2250MHz, поставь шину 166 и немного (0,5-0,1В) подними напряжение. И позаботься о хорошем охлаждении!

Петров Алексей

Возьми да попробуй - все зависит от конкретного экземпляра процессора и системной платы.

S.P.unky

Оптимальным вариантом будет выставить FSB=333(166*2) MHz. Отсюда ты соответственно получишь желаемые 166*13,5=2241 MHz. Учитывая, что память у тебя РС2700, это представляется разумным вариантом, когда процессор и память будут работать синхронно на частоте 166 MHz.
Думаю, что вдруг, если тебе не повезло и процессор на данной частоте не заведется, предлагаю частоту оставить FSB=333(166*2) MHz, а коэффициент умножения уменьшить. Должно сработать поскольку младшие модели Атлона шли с незаблокированным коэффициентом.
Гарантированно, если даже придется поставить коэффициент=11, а значит частота процессора составит 166*11=1826 MHz (2200+), производительность системы повысится.

Proximus

Можно. Но, не думаю, что ты ощутишь особый прирост в производительности.

Lonely Defender

Вопросы

Q: # 423

У меня Pentium 3 1000 Мгц,
256 ОЗУ,
GeForce 2 mx 400 на 64 Мб,
модем US Robotics fax modem 56k Alana (внутренний).

Когда с другом хотим соединиться и поиграть в Star Craft, через несколько секунд после соединения связь обрывается!
У друга модем такой же, компьютер еще круче!
В интернете все просто летает (связь не ниже 33.6 кб/с), АТС не цифровая (по моему, аналоговая).
Скажите, что делать!

NeoS


Q: # 424

Я использую ИБП без имени и без имени изготовителя. Он со странностями.
При проверке его эффективности оберегать компьютер от пропадания питания, когда имитируется отключение питания выдёргиванием вилки ИБП из розетки - компьютер нормально продолжает работать.
Аккумулятор также вне подозрений потому, что после снятия питания компьютер нормально работает и позволяет в течение нескольких минут закрыть все программы и выйти из Win.
При реальном же пропадании напряжения в сети компьютер частенько (т.е. не всегда!) грубо обесточивается, и последующая загрузка Win происходит через scandisk.

Может, имеются какие-нибудь объяснения неодинаковому поведению ИБП и советы, как обеспечить его нормальную работу?

gordeev


Q: # 425

Приобретаю видеокарту "Ge Force 5200FX"-128мг, 128б-на шине.
Можете вкратце описать все плюсы и минусы этой карточки?
Понимаю, что возможно это не лучший вариант, но ограничен в деньгах.
Может, стоит подождать, подкопить или её вполне хватит (в основном для игр)?

kromm


Q: # 426

У меня такая проблема, когда пытаюсь отформатировать жёсткий диск, форматирование доходит до 81% процента, а потом пишет:
"Диск не готов, форматирование прервано".
Какие железки сказать не могу, знаю только, что это ноутбук Roverbook старый 233mz 32mb ram и сам ЖД на 3 гб.
ФС-ФАТ32 отформатировать пытался в той же ФС.

После установки Win98 на неотформатированный диск, при загрузке пишет: "Ошибка защиты Windows".
Из-за чего это может быть?

D@N Surname


Q: # 427

Chipset: Intel 430TX
Processor: Pentium I-233MMX

Какой USB-контроллер можете посоветовать для работы USB на старой машине (есть на MotherBoard свой, но сдох)?
Пробовал какой-то от VIA - не работает.
В фирме объяснили, что и не должен, хотя знаю, что такие контроллеры существовали.

Илья Тихонов


Q: # 428

Имеется джойстик SpeedLink Hornet Gamepad SL-6505, подключенный к звуковой плате.
Где найти драйвера (на сайте производителя только под USB)?

Бучнев Дмитрий


Q: # 429

Помогите, пожалуйста, устранить несовместимость моего DVD-117LJ Pioneer, выпуска января 2002 года выпуска, с Windows XP.
При установке в РС, в BIOS'e он определяется правильно.
В системе (ПУ - Система - Оборудование - Диспетчер устройств - СD\DVD устройства - DVD117 - свойства) тоже всё ОК ("устройство работает нормально").
Но при загрузке в лоток DVD любого диска (audio, video, MP3 & data), сначала, загорается, на несколько секунд, индикатор чтения диска и, затем, система виснет: висят песочные часы и очень редкие проблески индикатора чтения DVD и Led HDD.
Выход - через 3 клавиши или "крестик" в верхнем правом угле окна My PC. Если во время зависания извлечь CD, песочные часы исчезают и появляется надпись: "Вставьте диск".

Перепробовал все возможные подключения DVD: и master, и slave, и cabel select, причём, как во всевозможных комбинациях с CD-RW, так и подключая его в одиночку.
Удалял и переустанавливал и сам DVD, и драйвера к нему, и Windows XP с разных СД, как с SP1, так и с SP2.
Но никакого просвета! Всё остаётся по-прежнему. Искал в Инете драйвера для него - для некоторых CD & DVD других фирм находил, но для CD & DVD Pioneer, вообще, и для DVD-117LJ, в частности, нигде, в том числе и на сайте производителя, нет.
Грешить на сам DVD или шлейфы не могу, ибо, если, при загрузке, (у меня на С: Win Me, a на D: Win Xp) выбираю Win ME, DVD читает любые СД-диски без каких-либо нареканий.

Взял у друга DVD/CD-Rom Sony DDU 1621, выпуска декабрь 2001 года, вставил, вместо DVD Pioneer, в свой РС, Он сразу, без всяких заморочек, заработал нормально.
Тогда я посадил оба привода на один шлейф (подключал их всеми возможными способами: и вместе и по одиночке - разницы никакой. Sony работает, а Pioneer вешает систему) и стал, внимательнейшим образом, сравнивать записи системы о них - везде оба определяются одинаково и правильно, и только, когда открываешь My PC и видишь: диск С:, диск D:, и т.д., то для Sony: "DVD-дисковод (Е:)", а для Pioneer: "СD-дисковод (F:)".?
Т.е., м. б., система определяет Pioneer только как CD-Rom и, именно поэтому, он не может читать CD.
А с чем это связано и как это несоответствие устранить, никак не могу догадаться.
При этом, подчёркиваю, во всех других местах, в том числе и в ПУ - Система - Оборудование - Диспетчер устройств - СD\DVD устройства - DVD117 - свойства) он определяется правильно и "устройство работает нормально".

На всякий случай, конфигурация моего РС:
Системы: на С: Win Me, a на D: Win Xp with SP2 Corporate Edition + MUI (Официальный пакет русификации от MS),
CPU 1600 Mh (не разогнан)
MB ASUS P4S533-MX
RAM 256 DDR
HDD Seagate 80 Gb
Vidio & SB int.
CD-R\RW Drive CR-4804TE Mitsumi
DVD Pioneer DVD-117LJ
БП Codegen 300W
Драйвера на плату установлены с прилагаемого к ней СД.

Заранее благодарю за любые, даже самые "безумные" предложения.

В.В.


Q: # 430

Модем USRobotics 56K Voice PCI hard, model 0727, 1999 года выпуска, indification N 3CP2976, при установке в РС, определяется автоматически и встаёт на COM 5, IRQ 11.
Через ПУ - Система - Оборудование - Модемы - всё ОК: "Устройство работает нормально".
Но при "Диагностика" (ПУ - Модемы - Диагностика - Дополнительно) - "Нет отклика".
При перестановке в другие слоты, меняются IRQ (на 5 или 9), но результат тот же.
Ставил и под Win XP и под Win Me (они стоят у меня обе), даже ставил к друзьям на другие РС, всё равно - опознаётся и устанавливается автоматически, а "Отклика нет".
На самом модеме нет никаких (!) джамперов для переключения.
С сайта USR.COM скачал DRV-611zip, не помогло - для моего там ничего нет.
Для проверки, в свой РС, вместо этого вставил другой,
тоже хардовый faxmodem USR 56K DF CPCI PC98 model 0726, 1998 года выпуска, indification N 3CP2977, встаёт на COM5, IRQ9 и работает нормально.
Просьба подсказать, либо, как его "уговорить" работать, либо, как убедиться, что он не работоспособен и его надо отправить на помойку.

На всякий случай, конфигурация моего РС:
Системы: на С: Win Me rus, a на D: Win Xp with SP2 Corporate Edition + MUI (Официальный пакет русификации от MS),
CPU 1600 Mh (не разогнан)
MB ASUS P4S533-MX
RAM 256 DDR
HDD Seagate 80 Gb
Vidio & SB int.
CD-R\RW Drive CR-4804TE Mitsumi
БП Codegen 300W
Драйвера на плату установлены с прилагаемого к ней СД.

Заранее благодарю за любые предложения.

Владимир


Q: # 431

Бывает ли в природе системная плата без встроенного звука под П4 или Атлон)?

V.A.V.


Q: # 432

Скажите, чем отличается шлейф IDE (2 устр.) от шлейфа IDE UDMA100 (2 устр. 80жил).

DimonF1


Железная фишка

Для тех, кто имеет маломощные бесперебойные блоки питания осмелюсь предложить следующую схему.
Для того, чтобы разгрузить отдаваемую мощность (в случае подключения и монитора), понизить температуру АПС и как правило продлить его срок службы, можно сделать небольшую переделку (для тех, кто немного знаком с электричеством и паяльником).
Для этого берётся малогабаритное реле переменного тока на 220 вольт (желательно с контактами помощнее). Подключение следующее:

Катушка подключаеться к входному сетевому гнезду, пара нормально открытых контактов также подключается к входному сетевому гнезду, средняя пара к гнезду, которое выходит на монитор.
Пара нормально закрытых контактов подключаеться к выходному гнезду "бесперебойника".

Что имеем:

При наличии напряжения в сети АПС работает только на системный блок, т.к. монитор через замкнутые контакты (реле включено) подключен непосредственно к сети.
При пропадании напряжения реле отпускает и контакты переключаються на выход АПСа.
Исполнение сугубо индивидуальное...
Дальнейшие комментарии думаю излишни.

Gray Wolf

Внимание!
Все публикуемые советы в "Железная фишка" вы используете на свой страх и риск, и ведущий рассылки за последствия ответственности не несет.


Опиши свою железную фишку:
mailto:faq@soobcha.org?subject=Fishka

Софт для железа

ASUS Ai Booster vi 01.13

Фирменная утилита, предназначена для настройки и разгона производительности материнских плат ASUS.
Все настройки по разгону и регулировке параметров материнских плат, с помощью этой программы, выполняются в операционной системе Windows.
При этом пользователю не надо что-то менять в BIOS для внесения изменений.
Кроме того, ASUS Ai Booster следит за параметрами материнской платы, показывает температуру процессора, скорость вращения кулеров и т.д.
При возникновении различных проблем утилита сигнализирует о них пользователю.
Интерфейс выполнен в оригинальном стиле: панель, на которой происходят все настройки и отображаются данные, представляет собой подобие панели приборов в автомобиле, только сделана она, естественно, в электронном виде.
Отдельно стоит отметить удобство, наглядность и информативность такого интерфейса для пользователя.
Минимальная версия BIOS для нормальной работы этой программы должна быть такой:
ASUS P4P800 - BIOS 1012, ASUS P4P800-E - BIOS 1001, ASUS P4C800-E - BIOS 1015, ASUS P4P800 SE - BIOS 1001, ASUS P4C800 - BIOS 1015.
ОС: Windows 2000/XP/2003 | Англ. интерфейс | Бесплатно | 3141 кб.


NVIDIA WDM Driver v.4.03

Новая версия WDM-драйверов для графических адаптеров, построенных на чипсетах корпорации NVIDIA.
ОС: Windows 9x/ME/2000/XP


PlexTools Professional v.2.17

Компания Plextor выпустила новую версию PlexTools Professional, набора фирменных утилит от производителя, предназначенных, в первую очередь, для работы с приводами Plextor серии PlexWriter Premium.
В данной версии добавлена поддержка PX-716A и PX-716UF, добавлена поддержка DVD+R DL, появилась дополнительная функция Q-Check TA Test и т.д.
ОС: Windows All | Freeware | 8,3 Мб.


Справочник

Модули памяти OCZ EL DDR PC-3700 Platinum

OCZ PC-3700 Platinum EL DDR SDRAM DIMM с таймингами 2-3-3-8:
* по отдельности – емкостью 512 Мб (OCZ466512ELPE)
* двухканальные комплекты - 1 Гб (OCZ4661024ELDCPE-K)
Модули оснащены теплоотводными пластинами платинового цвета.

Небуферизованные DDR466 SDRAM модули выполнены с применением фирменных технологий EVP (Extended Voltage Protection) – увеличения напряжения питания VDIMM до 3,0 В ± 5% и ULN2 – модифицированная технология защиты печатной платы от паразитных шумов.

http://www.ocztechnology.com/


Can be

nForce 4

В сети у различных ресурсов начала появляться информация, касающаяся нового чипсета NVIDIA, nForce 4.
Различия в сообщениях заключаются в дате представления первых модификаций чипсета – 19 или 20 октября, а также в количестве модификаций чипсетов в линейке – 3 или 4.

Отмечают, что линейка nForce 4 будет представлена 4 моделями:
* nFоrсе 4 – с поддержкой 2 SATA, AGP 8x, 1 ГГц HyperTrasport – под Socket 939
* nFоrсе 4 SLI — с поддержкой 2 SATA, 2 разъемов PCI-E, 1 ГГц HyperTrasport – под Socket 939
* nForce 4 Ultra — с поддержкой 2 SATA, 1 разъема PCI-E, 1 ГГц HyperTrasport – под Socket 939
* nForce 4 scaled edition – 1 SATA, 800 МГц HyperTransport – под Socket 754

Отмечается, что nForce 4 и nForce 4 Ultra будут представлены первыми, в то время, как nForce 4 SLI – чуть позже. Что касается других возможностей наборов микросхем базовой логики, то ресурсы упоминают поддержку DDR400 SDRAM, 8-канальный звук Sound Storm 7.1 и LAN от NVIDIA.

Из различных источников

В данную рассылку можно задавать вопросы ТОЛЬКО по железу!
Вопросы по другим темам принимаются в рассылках:
СообЧа. Обмен опытом, вопросы, ответы SoobCha Windows FAQ
Перед тем, как задать свой вопрос, посмотрите Архив Рассылки, возможно там вы найдете ответ.
Задать свой вопрос в FAQ Hard Как задать свой вопрос сразу эксперту Информация о системе Эксперт
Порядок регистрации эксперта Автоответчики СообЧа Написать ведущему FAQ Hard

Если вы решили задать вопрос, то не поленитесь написать названия ваших "железок":
- системной платы;
- чипсета;
- процессора;
- памяти;
- винчестера;
- звуковой карты;
- видео карты;
- сетевой карты;
- модема;
- принтера;
- сканера;
- марку ноутбука,
а также название операционной системы.
Только в этом случае вы получите наиболее полный и правильный ответ.

Copyright (C) 2000-2004 СообЧа  FAQ Hard # 87 [05.10.2004]  Подписчиков - 4802


http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.hard.faqhard
Отписаться

В избранное