Тема: Стрелковое оружие, чье лучше?
|
Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-29 21:19 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: hiursa ---------- Kourveen пишет: [/quote] Може имеет смысл, в данном ракурсе, сравнить похожее оружие - Мосинку и Маузер. У Мосинки допуски больше. Теоретически точность ниже, а грязюкоустойчивость выше. Что важнее - незначительное (или таки значительное) снижение точности выстрела или менее вероятный клин оружия. Хороший пример. Правда у нас есть вроде специальная ветка, но и здесь нормально. Я б сказал так: Мосинка лучше. Потому что различия в точности начинаются где-то, ИМХО, за триста-четыреста метров.. До того не особо важно попадешь ли ты в центр груди или на десять см правее-левее-выше-ниже третьей пуговицы. То есть за пределами обычной дистанции огневого контакта. А вот различия в грязе и дуракоустойчивочти начинаются уже прямо здесь. В окопе. С другой стороны если поставить на должный уровень службу и обучение солдат , то это приведет к определенному преимуществу в дистанции эффективного огня. Но так как наладить службу в нашей армии не удавалось никому и никогда  то Мосинка лучше. Тема: Форумный Варгейм 2012-10-29 22:00 В форуме: О форуме Автор: Чивас ---------- Так, в игре возникла пауза в связи с отсутствием французского полководца Maximusa Надеюсь он даст о себе знать в ближайшее время и Кампания возобновиться. Тема: Для чего нужно учить историю 2012-10-29 22:19 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- История нужна. и История не нужна. это не взаимоисключающие понятия. Тема: Крингсмарине 2012-10-29 23:04 В форуме: Военно-морской флот Автор: железнодорожник2 ---------- Собственно весь спор сводится к простому выводу - командир ПЛ перед выходом в море получает четкий приказ какие суда и где топить или не топить. Все остальное лирика! К стати, если командир не нарушил приказ, то ему и оправдываться не в чем. Тема: История Свастики 2012-10-29 23:09 В форуме: Древний мир Автор: Волкон ---------- Валентин пишет: точно так же, как и свастика. Только фашисты били нас, поэтому мы воротим от свастики нос, а от красной звезды воротят нос те, кого били мы. Одно из страшных заблуждений историка - неумение встать на точку зрения оппонента и поглядеть на действительность его глазами. А есть ещё голубая пяти конечная есть жёлтая шестиконечная,зелёная восьмиконечная. Спираль нашей галактики-коловрат.От самой природной спирали вообще никуда не деться. Тема: Французские танки 2012-10-29 23:11 В форуме: Бронетанковая техника Автор: железнодорожник2 ---------- Всё новое - хорошо забытое старое. Kourveen - та деталь действительно оказалась от надгусеничной полки от СУ-76м. Надо бы открыть ветку - "Б/действие бронетанковых сил СА в 44г в р-не мыса Орваниемми ( Беличий) на Вуоксе"? Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-10-29 23:27 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- железнодорожник2 пишет: Иногда кажется, что перед войной Сталин , Жуков, Тимощенко сидели в кабинете и сообща договаривались как им побыстрее сдать РККА в плен немцам! Ещё хуже обстояли дела в рейхсканцелярии. Вот где думали не головой ,а задницей.И буквально через полгода её отморозили... Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-10-29 23:49 В форуме: Военная история Автор: Гардемарин ---------- Dr. Kaminsky пишет: Какие конкретно белые части Вас интересуют? - я попробую посмотреть в справочнике Купцова и К. А кроме того Вы попробуйсте прогуглить такую фразу: "белые фонды РГВА" - они должны дать выход на описание фондов РГВА - он выложен в сети свободно. У меня нет конкретного иннтереса к какой-либо белой части. Я,так сказать, на будущее, если вдруг появится необходимость. Попробую воспользоваться вашим советом - прогуглить : "белые фонды РГВА". Тема: Сближение бывших союзных республик 2012-10-30 00:42 В форуме: Политика Автор: Волк ---------- Егоза2.1 пишет: А брать курс на отрыв от этих государств их территорий, населенных русскими - неразумно. Вдруг фигушкой помашут перед носом. При всем уважении. Егоза2.1 пишет: От Казахстана до Австралии. Чем больше в данной стране русская диаспора (естественно - считающая себя именно таковой, а не "уже местными", и чем больше у нее проблем - тем больше внимания и заботы. Прошу пардону, но в Казахстане нет русской диаспоры. Русские, как и казахи - полноправные граждане страны. Единственное, что может быть проблемой, это язык. Но если славяне не понимают казахский язык, то все документы и вывески прописываются на двух языках. Это я так, для информации написал. Тема: Национализм 2012-10-30 00:53 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Гал пишет: А мне не жалко потраченное время на прочтение темы, поэтому с довольствием продолжу беседу. "... Тут же пошёл процесс внедрения новых «исконно украинских» слов, например: «спортовецъ» вместо «спортсмен», «агенцiя» вместо «агентство, «наклад» вместо «тираж», «полициянт» вместо «полiцейский» и мн. другие, естественн, источником «украинских» слов стал польский язык. Правда, иногда, когда польское слово звучит также как и русское, например «аэропорт» (пол. аeroport), приходится выдумывать новые слова – «лэтовыще»..." Как в том анекдоте про "рука -рука", "нога - нога" и про гимн и флаг Материал хорош. И похоже исторически вполне достоверен. А вот с выводами поспорил бы. Если народ, народность, любая общность не поражена внутренним вирусом национализма, то все внешние потуги склонить ее к агрессии по отношению к другому народу, совершенно бессмысленны. А в данном случае введение понятия Русский Народ (единый ли, великий ли - неважно) НЕИЗБЕЖНО влечет за собой появления понятия Великий Украинский Народ, Великий Белорусский и так далее. И столь же неизбежно влечет противостояние. Рознь. Конфликты. А может впоследствии и кровь. А вот понятия Великий Советский Народ, Великий Американский Народ такого противостояния за собой не влекут. И таких жутких последствий не предусматривают. Вот отчего так? Может вместе попробуем придти к каким-нибудь интересным выводам. Тема: История Свастики 2012-10-30 02:12 В форуме: Древний мир Автор: hiursa ---------- Иллюстрация к теме http://maps.google.com.au/maps?q...amp;t=h&z=19 Это учреждение называется U.S. Naval Amphibious Base Coronado и находится в Калифорнии, США , на берегу Тихого океана, южнее Сан-Диего. Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-30 02:33 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: hiursa ---------- Кстати, сам себе вдогонку. Мося, выпуска 42 г, то есть года когда к технологиям вынужденно относились весьма "творчески", с специально изготовленным ложем, вывешенным стволом и глассбеддингом , с оптикой, стабильно дает меньше двух минут. Что в переводе на людский приблизительно 50 мм отклонения на сто метров расстояния. То есть на 400 м отклонение (по внешним границам пробоин) будет около 20 см. А так как задача "бить в глаз и не портить шкурку" не ставится, а совсем даже наоборот, то и такой точности для реального боя более чем. При том, что оптика - полное  . И тем не менее. Правда это на биподе, со стола. В идеальных условиях. Но это в конце концов вопрос тренировок стрелка. Само по себе оружие вполне перекрывает возможности обычного бойца. А вот патрон самый обычный, советский, послевоенного выпуска. Так что говорить о недостаточной точности Моси в сравнении с 98 можно только в связи с работой стрелков-спортсменов международного уровня. Снайперов. А таких совсем немного. Тема: Маршал Жуков 2012-10-30 06:40 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- IvFox пишет: Относительно Жукова - убедили. Он действительно предложил новый взгляд на ведение боевых действий. Ну надо же... IvFox пишет: Жуков в начале войны занимал более высокие должности, чем Рокоссовский и в течение нескольких месяцев был его прямым начальником - это объективный факт. И хотя это произошло в силу стечения обстоятельств, а не в силу превосходства Жукова в военном искусстве и таланте Значит берёте самоотвод "стечению обстоятельств"? Тема: Сближение бывших союзных республик 2012-10-30 06:47 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Волк пишет: Егоза2.1 пишет: А брать курс на отрыв от этих государств их территорий, населенных русскими - неразумно. Вдруг фигушкой помашут перед носом. Но, я же сказал - неразумно. Совсем не такой мы видим политику России в отношении Казахстана. Волк пишет: Прошу пардону, но в Казахстане нет русской диаспоры. Русские, как и казахи - полноправные граждане страны. У Вас - очевидно - собственное понимание того, что есть "диаспора".Тема: Правое дело в мировой политике 2012-10-30 06:48 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- И как выглядят? Тема: Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков 2012-10-30 06:48 В форуме: Авиация Автор: Владислав Яжиков ---------- Alexis пишет: Владислав Яжиков пишет: Alexis пишет: При всём своём негативном отношении к Мехлису, я не верю в эту историю. Уж слишком надуманно.Это анекдот? Зная поведение Л.З.Мехлиса на Крымском фронте,то можно предположить,что если и анекдот,то жизненный. Может и не обязательно Мехлис,но такие случаи имели место быть.Впрочем,это же ведь "очернительство" героических советских лётчиков?Зачем о них говорить? Тема: Французские танки 2012-10-30 06:51 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Kourveen ---------- железнодорожник2 пишет: Kourveen - та деталь действительно оказалась от надгусеничной полки от СУ-76м. Понятно. А вопрос по сварке не отпал? железнодорожник2 пишет: Надо бы открыть ветку - "Б/действие бронетанковых сил СА в 44г в р-не мыса Орваниемми ( Беличий) на Вуоксе"? Если есть интересная информация, то почему нет, тем паче у Вас ровно получается обсуждать русско-финские отношения. Тема: Убитый советский солдат в окопе 2012-10-30 06:53 В форуме: Пехота Автор: Владислав Яжиков ---------- А это другой солдат ,другой войны.Но также выполнивший свой долг.Вечная им память!!! Тема: Союзники или противники? 2012-10-30 06:59 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- Alexis пишет: Чего тут скромничать? Давайте уже более подробно изложите эту позицию. Владислав Яжиков пишет: Это как?Я что-то не припомню. Известное дело - большущий болт на плане Вейгана. "Такие действия английской армии являются прямым нарушением формальных приказов, которые были подтверждены сегодня утром генералом Вейганом. Это отступление, естественно, вынудило генерала Вейгана изменить все его приготовления, и он вынужден отказаться от мысли закрыть брешь и восстановить непрерывную линию фронта. Нет необходимости подчёркивать серьёзность возможных последствий". © Черчилль План французского генерала к слову, большой оригинальностью не отличался. Было решено двусторонним контрударом с севера и юга разгромить вклинившийся танковый кулак. Только когда французские войска пошли в наступление, у английских коллег сломался компас. Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-30 07:00 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Kourveen ---------- hiursa, спасибо за мнение. Теперь общий вопрос, без привязки к определённой модели, влияние качества пороха на работу механизмов оружия, чем меньше последствий - тем оружие неприхотливей и в экстремальных условиях надёжней, разве не так? Тема: Оружие Третьего Рейха, обогнавшее время 2012-10-30 07:00 В форуме: Военная техника Автор: Егоза2.1 ---------- Galland пишет: Само собой, пока есть евреи в стране, они будут иметь в своих руках все рычаги, и будут, понятно, самыми правыми и самыми равными. Это почему же? Такие Ваши слова есть ни что иное как демонстрация согласия с тезисом о еврейской "богоизбранности". Евреи имеют "все рычаги" просто потому, что они евреи! Категорически не согласен. Еврейская власть над белой расой имеет следующие основания:- христианство (запрет ростовщичества, централизация власти, безусловное подчинение власти) - "равенство" (всеобщее избирательное право и подкуп "плебса" разного рода "социальными программами"  .Не будет этих оснований - не будет и еврейского господства. Galland пишет: Поэтому их изгнание - это необходимое, но не достаточное условие избавления от их власти. Это не выход. Как раз потому, что Galland пишет: рано или поздно, они в страну проникнут вновь... Galland пишет: ...а с другой стороны, имея власть в других странах, будут вечной угрозой вашей стране. Что за жизнь без настоящего врага? Скука и деградация.Тема: Персональная флудильня Егозы 2012-10-30 07:04 В форуме: Пикник на обочине Автор: Егоза2.1 ---------- GraetDane пишет: Я был на этом матче, так сказать видел «в живую»))) Подпевали? ))) GraetDane пишет: Достают народ, перекрытием улиц... Только в этом все и дело? Неужели нельзя постоять спокойно полчаса? Подумать, за что еще - кроме стабильности - родную власть поблагодарить можно?Тема: Почему Гитлер напал на Польшу? 2012-10-30 07:39 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- foma пишет: А в чем подстава? И почему труднее? Подстава в том, что Польшу никто защищать не планировал. Труднее потому, что без обещаний "союзников" поляки бы вдули Вермахту намного сильнее. Всё это уже обсуждалось. foma пишет: Всё верно. foma пишет: Просто Фюрер дал понять, что он не лох и воевать с открытым задом - не собирается. Демократии упёрлись не по причине его агрессивности, а наоборот из-за неуместного миролюбия... к СССР . Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2012-10-30 07:39 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Несмотря на существование "Антисемитской ветки", http://istorya.pro/antisemitskaya-vetka.-t.html бессмысленной как по своему названию так и по содержанию, открываю новую, в которой современный "основной вопрос" как формулируется корректно, так и - очень на то надеюсь - корректно же будет обсуждаться. Для "затравки": "Предоставляем читателю самому внимательно познакомиться с описанием этих событий и «невидимых пружин». Здесь лишь отметим некоторые общие моменты, присущие рассматриваемым событиям, на которые обращает внимание сам Д. Рид. 1. Действия политиков в ХХ веке все чаше идут вразрез с национальными интересами тех государств, от имени которых они действуют. 2. Этот парадокс заключается в том, что политики начинают все в большей степени работать не на «свои» государства, а на интересы сионизма... 3. «Пятая колонна» международного сионизма в Великобритании США сложилась в результате массовой иммиграции «восточных» «евреев» (т.е. потомков хазар) в последние десятилетия 19 – начале 20 вв... Рид назвал это «захватом западной цивилизации»[3]. 4. Особую роль в усилении влияния сионистов на государственных деятелей Запада стали играть так называемые «советники» президентов и премьер-министров. Эти «советники» не выбираются народом и народу не подконтрольны. Он назначаются лидерами сионизма и несут ответственность только перед ними... Таким образом, в ХХ веке была сконструирована новая жесткая вертикаль «теневой» власти, которая превратила западные «демократии» в полную фикцию. 5. На должности первых лиц западных «демократий» (президентов, премьер-министров) закулиса заранее отбирает своих кандидатов. При отборе учитываются два главных момента: а) лояльность кандидата сионизму; б) его «послушность», готовность исполнять любые указания закулисы через упомянутых выше «советников». Занятие отобранным кандидатом высшего поста в условиях «усовершенствованной» избирательной системы становится почти техническим вопросом. Еще в начале ХХ века в Америке были внедрены и отработаны технологии «выборов» первых лиц (президентов), которые исключали возможность каких-либо сбоев и «сюрпризов». 6. Сионизм – прежде всего политическое движение, цель которого является достижение мирового господства «избранными». Достаточно трудно определить состав этой группы «избранных», но, судя по всему, в ней нет потомков Авраама, Исаака и Иакова. Ядро этой группы – потомки хазар." http://communitarian.ru/publikac..._pravdy_3_chast/ Тема: История Свастики 2012-10-30 07:41 В форуме: Древний мир Автор: hiursa ---------- Валентин пишет: не совсем понял юмор. Ведь выше было сказано, что свастика - символ, который употреблялся весьма широко и сегодня употребляется в Индии. А где тут юмор? Просто вспомнил, что когда-то встречал в сети что-то неожиданное, связанное со свастикой. Нашел. Запостил. Просто как интересный факт. А насчет столкновений с Советской Армией это разговор не со мной. Я как раз оттудова. Пы Сы. В Канаде даже город есть, с названием "Свастика". Не в смысле юмора. Настоящий город. Хотя и небольшой. Тема: Почему "победитель" Порт-Артура вспорол себе живот 2012-10-30 07:48 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- Так что, ходатайствуем о присвоении Порт-Артуру почётного звания "крепость-герой" - наряду с Брестом? Или хотя бы "крепость воинской славы"? Тема: Смена формы в 1943 2012-10-30 07:48 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- Было уже? http://voenhronika.ru/publ/rossi...0_god/49-1-0-968 Тема: Как Витте сдавал Сахалин 2012-10-30 07:50 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- А это кто-нибудь прокомментирует? Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-30 07:50 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: hiursa ---------- Валентин пишет: hiursa: меня удивляет неспособность прочитав материал, свободно доступный, не делать никаких выводов, а бубнить своё. АР-15 - гражданская винтовка , частично принятая и в полиции. В аомии НАТО принята именно винтовка FN FAL, как победившая на конкурсных испытаниях. Но США заупрямились и, вопреки договорённости, не стали вводить у себя эту винтовку, а на базе винтовки Стоунера разработали армейскую винтовку М-16. А винтовка АР-16 - это разработка Кольта, который купил патент у Стоунера. Продолжайте удивляться. Без моего участия. Успехов. Тема: Оружие Третьего Рейха, обогнавшее время 2012-10-30 07:58 В форуме: Военная техника Автор: Валентин ---------- Как гласит старая немецкая пословица: "Глупец не тот, кто пирог съел, а тот, кто дал съесть". Или, как сказал Черчилль, на вопрос, почему в Англии (и в Америке) нет антисемитизма? - "Мы никогда не считали евреев умнее себя". Кстати, богатство и Америке и Англии принесли англо-саксы, а вовсе не евреи. И принесли именно потому, что откровенно считали (и сегодня считают), что остальные народы - просто обезьяны, которых надо учить жить. Тема: Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка? 2012-10-30 07:58 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- Стас1973 пишет: А какая разница? Вторжение во Францию произошло путем взлома серьезных фортификационных укреплений, являющихся единым целым с линией Мажино. Разница в том, что слили не из-за этого взлома Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-10-30 08:05 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Были испытания в космосе «Лунный модуль на Земле никто не испытывал. Не может он летать при земной силе тяжести - сила тяги его двигателя гораздо меньше его веса, так что он просто не оторвётся от земли. Поэтому его могли испытывать только в космосе. Испытаний перед первой высадкой было целых три. Сперва его опробовали в беспилотном режиме во время полёта "Аполлона-5" в январе 1968 года.…Потом было ещё два пилотируемых испытания - на околоземной орбите во время полёта "Аполлона-9" и на окололунной - при полёте "Аполлона-10"», - так пишет автор [3]. Его мнение разделяет и автор [4]: «Во время этих испытаний имитировался весь процесс высадки на Луну...». Посмотрим, в чём состояли эти испытания, если принять на веру то, что сообщает о них НАСА. (В том числе и сам факт полёта А-10 к Луне, по поводу которого у автора возникли сомнения после знакомства с материалами полёта А-8). Беспилотные испытания лунного модуля (А-5) дали не очень оптимистический результат: «Когда же 22 января 1968 года лунный модуль стартовал на ракете "Сатурн-1" и начались его испытания на орбите, возникли новые осложнения: двигатели мягкой посадки на Луну проработали лишь 4 секунды из положенных 39. Повторные включения ничего не дали» [4]. Испытательный полёт лунного модуля А-9 проходил на околоземной орбите уже с участием экипажа [5]. «Вскоре после старта и выхода на околоземную орбиту астронавты должны были совершить с модулем довольно сложные эволюции ... Макдивитт и Швейкарт пересели в лунную шлюпку и отчалили от корабля. Во время этих испытаний имитировался весь процесс высадки на Луну: сначала спускались, а потом, отбросив посадочную ступень, полетели "домой" к "Аполлону". Максимальное удаление модулей друг от друга превышало 175 км» [4]. Испытательный полёт лунного модуля А-10 [5], по выражению автора [4], в отношении испытаний лунного модуля представлял "одно и то же" по сравнению с программой А-9, но происходил он на окололунной орбите. Итак, «сначала спускались, а потом полетели "домой"». И это называется «имитировался весь процесс высадки на Луну». Представьте себе, что к аэродрому приближается самолёт. Он сначала снижается, даже выпускает шасси, но затем разворачивается и улетает «домой». И где в этих действиях «высадка», то есть, в данном примере, посадка на посадочную полосу? И где взлёт с этой полосы? Тема: Каким поражением/отступлением можно гордиться? 2012-10-30 08:21 В форуме: Военная история Автор: hiursa ---------- Уже упоминал в другой ветке. Отступление 1-й МСД Я. Г. Крейзера при обороне Борисова. Тема: Французские танки 2012-10-30 08:25 В форуме: Бронетанковая техника Автор: железнодорожник2 ---------- Kourveen пишет: Понятно. А вопрос по сварке не отпал? Детали, найденная в лесу и в музее, абсолютно совпадают по форме, размерам и технологии изготовления. На моей детали нет внешней оконтовки ( металлическая ластовица - похоже приваривалась отдельно на "прихватках" .Моя деталь имеет следы сильной деформации от взрыва ( такое впечатление, что под кормой самоходки, справа, произошел взрыв(подрыв на мине?) - в результате деталь была сорвана снизу вверх), есть также след, по касательной, от осколка или снаряда ( диаметр пробоины около 31 мм - чтобы это могло быть?). Тема: История Свастики 2012-10-30 08:37 В форуме: Древний мир Автор: Kourveen ---------- Волкон пишет: А есть ещё голубая пяти конечная есть жёлтая шестиконечная,зелёная восьмиконечная. Нажмите для увеличения  А вражины то красную пятиконечную ненавидют: Нажмите для увеличения  Волкон пишет: Спираль нашей галактики-коловрат. Наглядно знаю отношение к данному символу среди сограждан. Нажмите для увеличения  Тема: Оружие Третьего Рейха, обогнавшее время 2012-10-30 08:44 В форуме: Военная техника Автор: Егоза2.1 ---------- Валентин пишет: Как гласит старая немецкая пословица: "Глупец не тот, кто пирог съел, а тот, кто дал съесть". Оригинальный вариант приведите, пожалуйста. В каком-либо контексте. Валентин пишет: Или, как сказал Черчилль, на вопрос, почему в Англии (и в Америке) нет антисемитизма? - "Мы никогда не считали евреев умнее себя". Черчилль - лжец. Ему ли не знать весьма бурную историю взаимоотношений англичан и евреев. А уж что про евреев отцы-основатели говорили... Валентин пишет: Кстати, богатство и Америке и Англии принесли англо-саксы, а вовсе не евреи. Первые принесли, а вторые - присвоили.Тема: Б/д советской бронетехники в 44 г. в районе мыса Беличий на Вуоксе 2012-10-30 09:12 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- Примерно в 3 км южнее мыса Орваниемми ( Беличий) рядом с шоссе-перемычкой от Лосево к "Скандинавии" найдены остатки финской батальонной (полковой?) позиции ( в некоторых ямах - бывших землянках находятся остатки чугунных печек и кирпичи с маркировкой D.C.hF. BORNHOLM). Рядом с позицией найдена задняя часть надгусеничной полки от советской самоходки СУ - 76 м ( полка сильно покорежена взрывом и имеет след от пробития снарядом или осколком кругл.формы диметром 31 мм). Что из себя вообще представляет это место? Позиция находится в редком лесу (сосновый бор). Позади позиции находится участок низкорослого соснового леса (очень густой) на очень каменистой почве. Дальше за лесом проходит линия финских гранитных надолбов ( южнее надолбы переходят в противотанковый ров). Даю координаты линии надолбов: Линия надолбов под ст. Punus 60 37,438 С 029 45,197 В 60 37,414 С 029 45,090 В 60 37, 357 С 029 44,984 В 60 37 323 С 029 44, 926 В - конец надолбов, начало рва За надолбами в 3-4 км западнее надолбов находятся остатки ст.Punus __.05.44. Скрытая переброска войск ( 21 А - с нарвского направления ) - частично морем, через Финский залив; частично - " россыпью " через Ленинград. 01.06.44. Было сосредоточено на Кар.перешейке: 260 000 человек, 7 500 орудий и минометов, 630 танков и самоходных орудий ( Т - 34, КВ, ИС - 2, ИС - 3, САУ - 75, САУ - 100, САУ - 150 " Зверобой " , 1000 самолетов. Финские войска: 120 000 человек, 1 500 орудий и минометов, 90 танков. 60 - 80 % войск было сосредоточено на выборгском направлении. 30-й гвард. СК - ген. Н.П.Симоняк - по Средневыборгскому шоссе. 109-й СК - ген. И.П. Алферов - вдоль жд и Приморского шоссе. 97-й СК - ген.М.М. Бусаров - на Каллелово. 09.06.44. 08.00. Предварительное разрушение артиллерией и авиацией Лен.фронта и КБФ полос укреплений врага. 10.06.44. 04.00. Повторная арт.подготовка, по выявленным разведкой, огн.точкам. 08.20. 21 А форсировала реку Сестру и стала продвигаться вперед, к вечеру удалось продвинуться на 5 - 15 км. 11.06.44. Выход ко второй линии ( " ВТ " ). 23 А начала наступление на Кексгольм. 12.06.44. 30-й ГСК овладел пос. Первомайское ( Kivennapa ). 109-й ГСК овладела ст. Рощино ( Rajvola ), Ушково ( Turiseva" .23 А смогла продвинуться на 2 - 6 км. 13.06.44. Б/д не было. 14.06.44.Авиационная и Арт.подготовка - 2 часа. 15 - 16.06.44. Развитие успеха нашими войсками в приморском направлении. 17 - 18.06.44. Занята вся западная часть Кар.перешейка. 18.06. В Ставке ВГК прошло совещание о последующих действиях наших войск после взятия Выборга. Принято решение: выдвинуть войска не далее линии - Элисенвара - Иматра - Виройоки и овладеть ( совместно с КБФ ) рядом островов в Финском заливе, затем перейти к обороне и пребросить большую часть войск на освобождение Эстонии. 19.06.44. Осуществлен прорыв 3-ей линии обороны на 70 км по фронту. Поздно ночью Л.А. Говоров отдал приказ о штурме Выборга. 20.06.44. 108 СК начал штурм Выборга, овладев утром южными окраинами города. 90 сд - прорвалась в центр города и расчленила 20 пбр. К 19.00. наш флаг был поднят на башне замка ( б-н 90 сд под командованием майора Д.А. Феличкина). 21.06.44. Перешел в наступление Карельский фронт ( ген.армии К.А. Мерецков ). 7 А ( ген. А.Н. Крутиков ), силами СК, - 2 форсировала р.Свирь и начала преследо- вание 5 пд, 8 пд, 15 пбр ( В Гр " Олонец " под ком. ген. П. Талвела ). 22 - 27.06.44. Наступление наших войск: вдоль вост.поб. Ладоги на Питкяранта, на Петрозаводск, на Медвежегорск, севернее Онежского озера. 11.07.44. Решением Ставки ВГК наступление на Кар.перешейке было приостанов- лено. За это время части 21 А вышли севернее и северо-восточней Выборга ( на рубежи конца "зимней" войны 39 - 40 гг - Перешеек Тали, Вуосалми, Яюряпяя. 23 А вышла на рубежи р.Вуоксы, частично форсировала её. 29.08.44. Наступление частей Карельского фронта было остановлено. Тема: Национализм 2012-10-30 09:40 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Егоза2.1 пишет: Например? Путин. Янукович. Медвелев. Кучма. Лукашенко. Горбачев. Кравчук. И далее по списку. Кто-то из них не славянин? Под руководством кого-то из них увеличилось славянское население или возросла продолжительность жизни? Цитата: Кстати, про шабес-гоев слышали? Краем уха. Здесь, ИМХО, вы совершаете серьезную ошибку. Пытаясь найти виновников там, где сами виноваты на все сто процентов. Цитата: Неправда. Правда. Потому как в даже приведенных Вами фрагментах напрочь отсутствует СИЛОВОЕ вмешательсто извне. А имеется только внутренняя рознь. Цитата: Националисты так не поступают. Да кто б сомневался в белости и пушистости националистов. Только вот как-то так получалось, что под самыми благородными их лозунгами проходила самая тупая межнациональная резня. Типа как на Волыни в 1943-44 гг. Там ведь вообще не было никакой социальной примеси. Резали чисто по национальному признаку. Или Бабий Яр. Или еще несть числа примерам. Цитата: Неверно. Национализм - это защитная идеология самосохранения нации перед лицом серьезного ухудшения ее положения или непосредственной угрозы самому ее существованию. Сионизм - это идеология, обосновывающая право евреев на полную и безоговорочную власть над миром. Опять-таки: самозащита и агрессия. И наличие у этих идеологий сильной "национальной окраски" никак их не уравнивнивает Уууу. Знакомо как. Защитная идеология. Надо ж придумать. Да кто ж нападает-то? [/quote]"Все течет, все изменяется".[/quote] Сами-то верите? Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-10-30 09:58 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- Рюрик пишет: Если же фланги укрепрайонов "повисают в воздухе", то такую линию легко обойти Все верно. Но в том то и дело, что только удачное начертание границы в позволяет применять подобное. Протяженные границы, вроде границы СССР практически это исключает. Разве северная часть только. Цена вопроса огромная , эффективность сомнительная. Причем локальный прорыв ставит под сомнение всю линию, независимо от того держутся УРы или нет. Тем паче пассивная оборона дает противнику возможность концентрировать усилия в одностороннем порядке. Тема: Для чего нужно учить историю 2012-10-30 10:04 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Валентин, а Вы вежливо и не умеете судя по всему, но хотите чтоб на Ваше хамство и словесный понос, Вам вежливое и сложное предложение сделали? Нет уж, что посеешь, то и пожнёшь. ПыСы Вопрос для интересу, где Вы вдруг нашли моё "оплёвывание евреев"? Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-30 10:07 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Kourveen ---------- hiursa пишет: Винтовка с ручным перезаряжанием с помощью продольно - скользящего поворотного затвора. Спасибо, логично. Тема: Убитый советский солдат в окопе 2012-10-30 10:49 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Владислав Яжиков пишет: А это другой солдат ,другой войны.Но также выполнивший свой долг.Вечная им память!!! Чечня?Тема: Каким поражением/отступлением можно гордиться? 2012-10-30 11:15 В форуме: Военная история Автор: mi621 ---------- Первое , что приходит в голову-альпийский поход Суворова. Тема: Национализм 2012-10-30 11:37 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Егоза2.1 пишет: Могу сказать только про россиянских - никто. В смысле. Горбачев не славянин? А кто? Цитата: Конечно - "сами виноваты"... Так все преступники говорят. Либо "он сам виноват", либо "да он все равно - лох". Оправдание любого события посредством самого факта его осуществления плюс "с больной головы - на здоровую"... Слышали уже много раз. Уже иммунитет выработался. Так а кто же преступники? Зачем околично, экивоками-намеками. Давайте их и назовем, преступников. Которые с "больной"... Цитата: А ДРУГИЕ ВИДЫ вмешательства Вам напрочь неизвестны, да? Напрочь не эффективны. Потому как любой нормальный человек агитаторов, призывающих к любым противным его, человека , совести поступкам, пошлет. Далекои сразу. А если поддался, значит сам виноват. Цитата: Одна только рознь (Кстати, почему внутренняя? Межконфессиональная. Различие в вере - в данном случае - разделяет людей сильнее, чем различие в национальности.) приводит к одному только разделению. Прохождение дистанции от разделения до войны еще нужно профинансировать. А потому что возникла внутри одной СТРАНЫ. Возникла, развилась, по закону о переходе количества в качество перешла в активную фазу и ранесла страну на куски. Залив кровью. Цитата: Неспособность понять, что лозунги могут быть лишь прикрытием для дел, с ними никак не связанных - старая беда. Все - от невежественности и скудоумия. Давно было сказано "заблудшим овцам дома Израилева": "По делам их узнаете их..." Однако, овцы - они овцы и есть. Ничего не понял. Волынской резни не было? Или ее осуществляли не националисты? Цитата: По религиозному. Кресты полякам на спине вырезали, а не просто "Пся крев". Это ведь христианство - религия Не надо - с больной головы, на здоровую. Так а кто вырезал-то? Не те ли самые националисты?А то вот тут есть и документы и фото. И советские и не советские. Всякие есть . И все об одном и том же говорят http://lib.rus.ec/b/205675/read Цитата: Правда о Бабьем Яре. Документальное исследование. http://lib.rus.ec/b/312006/read Не надо больше про "ужасы Лохокоста", ладно? А вот тут дудки. Так случилось, что мое детство прямо возле Бабьего яра и прошло. На Щусева. И сам я там полазил. И рассказов свидетелей, тогда еще живых наслушался. Так что именно и конкретно об этом эпизоде могу судить вполне осмысленно. Цитата: Приводите, будем разбираться. Или они у вас все такие же, как уже приведенные? Так Вы ж не разбираетесь. А просто отпускаете какие-то глубокомысленные намеки с мало подходящими к теме цитатами. Давайте фактически. Я вон привел документы по волынской резне. Они неверны? Тенденциозны? Опровергайте. Приводите другие. Цитата: "Наши Контрольные Комиссии в интересах мира и исчезновения межрасовой напряжённости, запретят сношения белых людей с белыми. Белые женщины будут допущены только к черным мужчинам, а белые мужчины – только к чёрным женщинам. Таким образом, белая раса исчезнет, потому что смешивание чёрного и белого будет означать конец белого человека , нашего наиболее опасного врага, который останется только памятью. И для нас наступит десятитысячелетняя эра мира и достатка, Pax Judaica (Иудейский мир), и наша раса безоговорочно будет править целым миром. Наша превосходящая интеллектуальность сделает для нас лёгким поддержание нашего господства в мире над тёмными расами." Чудно. Я Вам могу и похлеще высказывания иудейских идеологов привести. Того же раввина Овадьи. И что? К чему это? То что сионизм и нацизм, собственно как и любой национализм, есть суть одно и то же никем и никогда не отрицалось. Цитата: Да. Ну-ну. Будем поглядеть. Цитата: [i]"Русский человек с самых давних пор одним из самых важных качеств считал справедливость. Русские не могут испытывать никаких симпатий к тем, кто морально, нравственно и даже этнически чужд им, не хочет прислушиваться к желаниям народа. Ну пример обычной агитации русских нацистов. Обычное их словоблудие. Ничем не отличающееся от нацистов любых других национальностей. Тема: Честные выборы 2012-10-30 11:41 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Приколы с парламентских выборов на Украине http://kolyan.net/index.php?newsid=41051 Насчет пiдоров - понятно. Дарт Вейдер несколько удивил... Тема: Смена формы в 1943 2012-10-30 11:58 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Воинские звания РККА в 1935-40 годах и их знаки различия в соответствии с Приказом НКО №176 от 3.12.1935 http://www.opoccuu.com/rkka35.htm Знаки различия бойцов и младших командиров согласно приказу НКО №391 от 2 ноября 1940 года Знаки различия командиров Красной Армии согласно приказу НКО №226 от 26 июля 1940 года Знаки различия генералов Красной Армии согласно приказу НКО №212 от 13 июля 1940 года http://www.opoccuu.com/rkka40.htm http://www.opoccuu.com/rkka40.htm Тема: Для чего нужно учить историю 2012-10-30 12:03 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- Валентин пишет: снова задницы морщить. Кстати, это тоже словесная формула Валентин Я понял вас, не так все просто. Я согласен с вами. что шапкозакидательные настроения приведут к горькой печали (японская, крымская война , начало ВОВ), с этим никто и не спорит. Уже к ПМВ дела обстояли лучше после проигранной японской. И дело тут во многих вещах и пропаганда (а вы речь ведете только о ней, или, можно назвать ее доступной историей) включает в себя и критический и воодушевляющий фактор. Напирать на тему - русские полное , Господи пронеси мимо, а то будет как всегда - как-то тоже не есть хорошо. Не критический взгляд начнется, а потеря веры в собственные силы. Ваши примеры говорят о неких сложных макроисторических проблемах - победитель расслабляется, побежденный мобилизуется. Генералы ведут всегда прошлую войну.Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-30 12:06 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Волк ---------- Валентин пишет: Бельгийская винтовка лучшая в мире по соотношению цена-качество. Лучшее оружие спецназа вообще для любого - в том числе и для совесткого - почитайте ту же тему про оружие . А то какие-то беспомощные увёртки. Вы часом не забыли про такую вещь, как маневренность? АК-74 Длина: 940 мм Вес: около 3,2 кг М-16 (U. S. Special Forces используют Colt M4A1) Длина: 990-1000 мм Вес: около 3,5 кг FN FAL: Длина: 1090 мм Вес: около 4,5 кг Ну и скажите, в войсках СпН всех стран сидят тупицы, что будут лазить по горам, по лесам, по пустыням с такой бандурой? Кстати, товарищи, к "супервинтовке" можно примыкать подствольный гранатомет? Если честно, не слышал о такой возможности. Про винтовочные гранаты не буду упоминать по причине той же "бандурности". Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-10-30 12:07 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- Рюрик пишет: Так вот такие действия немцев и стали возможны благодаря тому, что наши опять не придумали ничего лучше, чем снова равномерно распределить войска по всему рубежу обороны, который был создан не неподходящей для этого местности. Вы не в теме по этому вопросу. Вяземский рубеж не был размазан совсем, даже наоборот. Наши заметили, что немцы тяготеют к дорогам и вроде бы разумно предположили расположить наиболее боеспособные части вдоль дорог и укрепить их максимально. Немцы эту схему прочли, прорвали ослабленные участки по краям, а на шоссе вышли позади группировок. А вы как предлагали, усливать все части? Вы сами себе противоречите. Тема: Почему Гитлер напал на Польшу? 2012-10-30 15:34 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- foma пишет: Учитывая "поведение" Польши в предыдущие годы - да. Тогда зачем идивлённо спрашивать: foma пишет: А в чем подстава? Если и так всё понимаете. foma пишет: Спорно учитывая, что уже 6-го сен. правительство и генштаб дернуло из Варшавы. Вот хотя бы из Википедии: Вика пишет: В первый день наступления немецкая авиация уничтожила большую часть польской авиации на её аэродромах, создав тем самым условия для стремительного продвижения сухопутных войск. Она сделала невозможным организованное завершение мобилизации польских вооруженных сил и крупные оперативные переброски сил по железной дороге и серьёзно нарушила управление и связь противника. Прервалась связь между Генштабом и действующей армией, стала невозможной дальнейшая мобилизация, которая началась ещё 30 августа. Из шпионских донесений люфтваффе удалось выяснить местонахождение польского Генштаба, и его непрерывно бомбили, несмотря на частые передислокации. Итак в первые же дни сована мобилизация, нарушено развёртывание, потеряно управление, захвачен воздух. Достаточно для объективных выводов правительства и генштаба? Это что касается "учитывая". А что касается "спорно", то похоже у вас foma амнезия. Вот вы удивлённо спрашиваете в предыдущей ветке: foma пишет: Что значит "оттягивали мобилизацию Польши"? Вот вам отвечают: LVZh пишет: Мобилизация несколько раз объявлялась, но также несколько раз отменялась по требованию английского посла. В результате она началась всего за несколько часов до вторжения и войска не успели занять укрепления на границе достаточными для отражения врага силами. Опять спорно? foma пишет: А как ему вести себя, у него ведь даже выхода к границам СССР нет. А как же Словакия? Гитлер стал "агрессором" не когда воевал в Испании, а когда отказался поглотить Закарпатье. "Можно подумать, что немцам отдали районы Чехословакии как цену за обязательство начать войну с Советским Союзом, а немцы отказываются теперь платить по векселю, посылая их куда-то подальше" © Сталин foma пишет: Выше в данной теме вы говорили о том, что запад намеревался напасть на Германию после того, как его войска будут задействованы против СССР . Ваше высказывание не дает мне покоя. Это к психологу  foma пишет: По идее Запад должен здорово не выпендриваться, а во всем потакать Гитлер у не вызывая у него подозрений. Представьте, что позади вас сидят два мужика с кастетами. Вам станет спокойнее, если они просто не будут выпендриваться? Тема: Национализм 2012-10-30 15:39 В форуме: Политика Автор: hiursa ---------- Егоза2.1 пишет: Тот же, кто Путин с Медведевым. Про них, кстати, у Вас вопросов больше нет? Есть, естественно. Но отчего Вы не отвечаете? Цитата: Всему свое время. А три рубля на подкуп президента у Вас уже есть? Цитата: Знаете, что такое провокация? А "операция под ложным флагом"? Весьма эффективные мероприятия. Слушайте, а Вы прямо отвечать умеете? Или только глубокомысленными намеками. Цитата: Еще скажите, что национализм разрушил СССР ... Нет. СССР разрушили тупость, лень и жадность. Причем инициировали процесс, те кто были поумнее и подеятельнее. Но жадность была всеобъемлющей. А в качествеодной из приманок использовался национализм. Оттого СССР распался именно по границам национальных образований. Цитата: Ну, что же - расскажите, что Вы видели. Зачем? Вас это все равно не заинтересует и не убедит. А я потрачу время. Смысл? Цитата: Более чем. Не учитывается религиозная вражда и предыстория вопроса (т.н. пацификация украинцев в Восточной Малопольше). На Александра Решидеовича - как и на лохокост - тоже, лучше не ссылаться. Ваше видение вопроса? Цитата: Приведите. Мне для коллекции... Забанили в Гугле? Я ж дал имя. Цитата: Никем, кроме интернационалистов, это и не утверждалось. И если национал-социализм и был осужден в Нюрнберге (со всеми оговорками относительно правомочности того трибунала), а сионизм был осужден, как форма расизма, то в отношении национализма никаких "приговоров" не выносилось. Ну так, как Вы сами говорили: "все течет все меняется." Вынесут. Всенепременно. Цитата: Например, лозунг «Россия для русских» поддерживают от 50 до 60% населения страны (данные Левада-Центр, Pow Research Center, Der Spiegel)."[/i] Оспаривать будете? Да нет , конечно. С чего? После того как мы просрали и разворовали свою страну, чему удивляться? Удивительно, что процент так мал. Правда есть у меня один вопросец. Аж ладошки свербят. Как, для репрезантитовности опроса, определяли именно русских? А вдруг они и не русские вовсе. А все, ну типа Горбачева? И все это провокация? Ась? Тема: Сближение бывших союзных республик 2012-10-30 16:18 В форуме: Политика Автор: Волк ---------- Егоза2.1 пишет: Кто?!! )))) Что хотел?! Спасение "арийской" расы. Ну или отторжение Северного Казахстана в пользу России . http://limonka.nbp-info.ru/205_a..._1226838715.html Цитата: В 2001 году против Лимонова было возбуждено дело, ставшее самым громким за все время его политической деятельности. 7 апреля 2001 года (по другим данным, в феврале [92]) Эдуард Лимонов, а также учредитель газеты "Лимонка" Сергей Аксенов и еще четверо активистов Национал-большевистской партии были задержаны сотрудниками ФСБ в селе Банное Алтайского края. Нацболам были предъявлены обвинения в незаконном приобретении и хранении огнестрельного оружия (статья 222 УК РФ), попытке создать незаконные вооруженные формирования (статья 208) и терроризме (статья 205), а также призывах к свержению конституционного строя (статья 280). Сообщалось, что у нацболов были изъяты два автомата Калашникова и около 70 патронов к ним, а один из соратников Эдуарда Лимонова (речь идет об Артеме Акопяне или Дмитрии Карягине) признался, что по указанию партийного лидера оружие приобреталось для проведения акций "в защиту русских" в Казахстане. Сам Лимонов позже заявлял, что оружие на самом деле покупали ВКП(б) и "Единство", а национал-большевиков осудили именно по этой статье (статья 222 УК РФ) только потому, что она самая популярная в России . Следствие также представило в качестве улик против Лимонова ряд публикаций в "Лимонке" с призывами превратить Северный Казахстан в очаг партизанской борьбы против российской власти и переписку с французским наемником Бобом Динаром (писатель просил у него помощи в организации на Алтае плацдарма для захвата Северного Казахстана). http://www.lenta.ru/lib/14159271/full.htm Тема: Линия Мажино. Что это, прозорливость или ошибка? 2012-10-30 16:52 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- Сдаётся мне, что все суждения родом из послезнания. Идеальных концепций в принципе не существует. Всё зависит от конкретных условий. Стратегическая оборона тоже может быть оправдана. Поливая критикой линию Мажино, "критики" обычно забывают несколько моментов: Во-первых, французы могли вынесли Вермахт ещё в 39-ом. Не о чем было бы говорить. Во-вторых, главная причина быстрого разгрома Франции - недооценка Арденских гор. В третьих, дополнительная причина этого разгрома - предательство англичан. В четвёртых, забывается что Германия и её спонсоры за предвоенные годы вбухали в Вермахт почти на порядок больше, чем французы в свою армию. Что это значит, учитывая стремительное развитие техники, думаю объяснять не надо. Ну и в пятых, концепция стратегической обороны не предполагает отказ от наступательных действий на оперативном уровне. А если французский генералитет выродился сам собой (без кровавых репрессий ), то причём здесь линия Мажино? В общем, подытожим: плохому генералу линия УР-ов мешает воевать. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-10-30 17:11 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- Волкон пишет: Образовались,можно сказать партии, которые имеют свои программы и неукоснительно им следуют...И говорят на разных языках... Самое интересное, что ваш любимый Исаев из партии "наступленцев" называет главной причиной разгрома РККА - разорванность на три оперативно не связанных друг с другом эшелона и как следствие низкую плотность войск. А то что такая "мощная конфигурация" советской армии возникла именно вследствии концепции наступления вы как то скромно умалчиваете. Тема: Оружие Третьего Рейха, обогнавшее время 2012-10-30 17:27 В форуме: Военная техника Автор: Galland ---------- Егоза2.1 пишет: Galland пишет: Само собой, пока есть евреи в стране, они будут иметь в своих руках все рычаги, и будут, понятно, самыми правыми и самыми равными. Это почему же? Такие Ваши слова есть ни что иное как демонстрация согласия с тезисом о еврейской "богоизбранности". Отнюдь. Это говорит лишь о чрезвычайной природной хитрости евреев (не путать с интеллектом), плюс давным-давно разработанная и реализуемая программа порабощения других народов. Евреи имеют "все рычаги" просто потому, что они евреи! Категорически не согласен. Еврейская власть над белой расой имеет следующие основания: - христианство (запрет ростовщичества тут Вы не совсем точны: ростовщичество запрещено по отношению к «ближнему своему», коими являются исключительно евреи, все прочие гои - вообще не люди, что декларируется Талмудом, Старым, и даже Новым заветами , централизация власти, безусловное подчинение власти) - "равенство" (всеобщее избирательное право и подкуп "плебса" разного рода "социальными программами" .Не будет этих оснований - не будет и еврейского господства. Тут Вы в корне неправы. Они всегда придумают что-нибудь, на что гои клюнут. Для того, чтобы этого не происходило, необходимо возрождение знаний и способностей гоев, давно ими утраченных, что требует много времени, а так же отсутствия еврейских палок в колёсах, для чего, в свою очередь, необходимо их изъятие. Galland пишет: Поэтому их изгнание - это необходимое, но не достаточное условие избавления от их власти. Это не выход. Как раз потому, что Galland пишет: рано или поздно, они в страну проникнут вновь... ну так я о чём? Вы, очевидно, пропустили «но не достаточное условие». Galland пишет: ...а с другой стороны, имея власть в других странах, будут вечной угрозой вашей стране. Что за жизнь без настоящего врага? Скука и деградация.Врагов всегда будет в избытке. От голодных, потому что ленивые, чёрных, и до инопланетных агрессоров (чем чёрт не шутит?). По поводу евреев в Великобритании, США и Польше: После средневекового прессинга евреи зацепились в Польше, где им были дарованы преимущества над местным населением (пипец Польше). В Англии король (не знаю, по глупости ль, или получил на лапу) разрешил «выкрестам» остаться в стране. После чего, разумеется, они все формально превратились в христиан, по ночам осуществляя иудейские обряды. Мало того, постепенно прибрав к рукам финансовую власть, начали постепенно покупать пэрства. Заметьте, и в Польше, и в Англии, они проникли в правящую элиту, и более того, во дворянство. Тут, весьма для них кстати, была открыта Америка, которую они моментально объявили «второй землёй» обетованной, и куда ринулись толпы евреев, избыток которых Европа прокормить не могла. Какова национальность Рокфеллеров, Морганов и других воротил в Штатах, обяснять нет необходимости. Впрочем, в книге «Еврейский вопрос глазами американца» Дюка всё очень точно описано. Так что, согласен с Егоза2.1, Черчилль, мягко говоря, либо лукавит, либо глуп, или еврей. Тема: Для чего нужно учить историю 2012-10-30 17:42 В форуме: Военная история Автор: Dragon ---------- Валентин пишет: Безграмотным хвастунам история не нужна, им нужна красивая сказка, которая позволяет им считать себя сопляменами, не ударив палец о палец. история нужна тем, кто пытается разобраться в естественных процессах развития человеческого общества. Но таких людей единицы и соплямены на них смотрят косо: "оплёвывают светлое героическое прошлое". Но чтобы разобраться в процессах, надо знать, что было в действительности. А в тоталитарных и авторитарных режимах власть этого страшно боится - и понятно, почему. Одно дело баюкать себя мыслью, что Путин нам послан богом, чтобы спасти Россию, как провозгласил патриарх Кирилл, а другое - знать, что он упёр около 140 миллиардов и каким образом и где спрятал. Догадайтесь с трёх раз, на кого спустит своих цепных патриотов власть? Это мне или "вонючим пердиотам"? Если мне, то вы перегибаете палку похлеще чем вторые. Благо Зыкин тролль, а не . А то досталось бы вам похлеще, чем этому форуму от ваших дристалищ.Насчёт Путина кстати иллюзий не питаю, тем более относительно Кирилла. Только к чему это? Начали вроде про Михалкова, т.е. сразу за упокой. Тема: Смена формы в 1943 2012-10-30 17:50 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Dragon пишет: foma пишет: Так вроде бы уже определились, что это не соответствовало действительности.Вопрос поставленный Свиблом в общем остался без ответа. В чем смысл и чем не устраивала старая форма, что во время войны решили её поменять. Волкона игнорируем? Волкон пишет: Смена формы была вызвана сменой идеологического курса с интернационал-патриотического ,на национал-патриотический... Тема: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. 2012-10-30 18:38 В форуме: Политика Автор: glavstakanovec ---------- Для поддержания разговора (как у Ржевского): Зачем мне считаться шпаной и бандитом - Не лучше ль податься мне в антисемиты: На их стороне, хоть и нету законов, - Поддержка и энтузиазм миллионов. Решил я - и, значит, кому-то быть битым, Но надо ж узнать, кто такие семиты, - А вдруг это очень приличные люди, А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет! Но друг и учитель - алкаш в бакалее - Сказал, что семиты - простые евреи. Да это ж такое везение, братцы, - Теперь я спокоен - чего мне бояться! Я долго крепился, ведь благоговейно Всегда относился к Альберту Эйнштейну. Народ мне простит, но спрошу я невольно: Куда отнести мне Абрама Линкольна? Средь них - пострадавший от Сталин а Каплер, Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин, Мой друг Рабинович и жертвы фашизма, И даже основоположник марксизма. Но тот же алкаш мне сказал после дельца, Что пьют они кровь христианских младенцев; И как то в пивной мне ребята сказали, Что очень давно они бога распяли! Им кровушки надо - они по запарке Замучили, гады, слона в зоопарке! Украли, я знаю, они у народа Весь хлеб урожая минувшего года! По Курской, Казанской железной дороге Построили дачи - живут там как боги... На все я готов - на разбой и насилье, - Бью я жидов - и спасаю Россию! Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-30 19:00 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Стас1973 ---------- Мне всегда было интересно, как эта вся электронная лабуда будет работать после ЭМИ или когда батарейки сядут. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-10-30 19:13 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Не испытан по главному назначению Таким образом, лунный модуль не испытывался по своему главному предназначению - посадке на Луну и взлёту с неё. Посадка – один из самых опасных этапов космического полёта [6]. Почему же НАСА рискнула отправить на Луну астронавтов, не испытав лунный модуль в автоматическом режиме по его главному назначению? Ведь в том, что касается других новых космических кораблей, НАСА проявляла самый осторожный подход. Например, опытный образец космического многоразового челнока, предназначавшийся для отработки спуска в атмосфере и планирующей посадки, сбрасывался со специально переоборудованного самолета-носителя "Боинг-747" 17 (семнадцать!) раз [7]. И это не помешало челноку «Колумбия» потерпеть в феврале 2003 года катастрофу именно в тот момент, когда корабль шёл на посадку. К лунному модулю положение об опасности посадки относится в не меньшей степени. Напомним, что, как отмечалось в начале раздела, незадолго до начала полётов «лунных» «Аполлонов» разбились при посадке на Луну два из семи аппаратов мягкой посадки типа «Сервейер». А «Сервейер» - это аппарат в 50 раз более лёгкий, чем лунный модуль и несравненно менее сложный. Не говоря уже о том, что «Сервейерам» не надо было взлетать. Поскольку лунный модуль нельзя было испытать на посадку в земных условиях, то оставалась единственная возможность испытать его – совершить посадку и последующий взлет с Луны в автоматическом режиме. Сажать людей в аппарат, минуя такие автоматические испытания, значит, подвергать их неоправданному риску. Парашют над Нейлом (илл.1б) напоминает, как сложно и опасно управлять даже упрощённым аппаратом, отдалённо напоминающим лунный модуль (три из пяти разбились). Но никаких беспилотных испытаний лунного модуля на посадку и, тем более, взлёт с Луны, НАСА не проводила. «Мы не должны никогда забывать, что это крайне рискованное задание» - говорил тогдашний директор НАСА Томас Пейн» о полётах на Луну [4]. И, тем не менее, руководимая тем же Пейном НАСА, поручает астронавтам “прилуниться” в неиспытанных по основному назначению модулях. И астронавты, только что разбившие несколько примитивных имитаторов лунных модулей, соглашаются, и шесть раз подряд демонстрируют на Луне искусство безаварийного взлёта и посадки. Есть одно возможное объяснение и «лёгкомысленного» подхода НАСА к испытаниям лунного модуля, и чрезвычайной смелости астронавтов, выразивших готовность садиться на Луну в неиспытанном модуле при наличии «за плечами» разбитых летательных тренажёров. Всё это становится понятным, если на самом деле, во время полётов «лунных» «Аполлонов» никакие модули на Луну не летали. Челнокам предстояло взлетать и приземляться, и их испытывали на посадку 17 раз. А лунному модулю не суждено было сесть на Луну, так зачем ему настоящие испытания? Достаточно в глазах общественности «имитировать весь процесс высадки на Луну». И астронавтам смелыми легко казаться, когда знаешь, что полет начнется выходом на околоземную орбиту, а закончится спуском с нее. Тогда рискуешь не более чем другие околоземные астронавты. Впрочем, всё это догадки, предположения и сомнения. Но поскольку эти сомнения не беспочвенны, то они побуждают внимательнее познакомиться с теми материалами, которые представила НАСА в подтверждение своих рассказов об испытаниях лунного модуля. Рассмотрим для примера киноэпизод, снятый, согласно НАСА, астронавтами А-9 во время их полёта по околоземной орбите. Именно в этом полёте, по данным НАСА, были проведены первые пилотируемые испытания лунного модуля. Сомнительные кадры из хроники испытательного полёта «Аполлона-9» На илл.2 показан монтаж автора из двух снимков НАСА [8]. На главном плане - корабль А-9 с пристыкованным лунным модулем (прямоугольная конструкция на переднем плане). Из люка высунулся астронавт Д.Скотт. В это время другой астронавт, Р. Швейкарт тоже вышел в открытый космос и разместился на площадке лунного модуля (вставка). «Скотт, высунувшись из люка, снимал Швейкарта, который … тоже вёл киносъёмку» [4]. Илл.2. Корабль А-9 с пристыкованным лунным модулем,из люка высунулся астронавт Д.Скотт; на вставке: астронавт Р. Швейкарт в открытом космосе, стоит на подножке лунного модуля Тема: Для чего нужно учить историю 2012-10-30 19:14 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Валентин, не надо срач устраивать. Нормально выражайтесь, будьте добры. Тема: Стрелковое оружие, чье лучше? 2012-10-30 19:55 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: hiursa ---------- Стас1973 пишет: Не поняли меня. Пример, для обеспечения оптимальных данных для выстрела нужна такое-то давление и такая-то температура. Во время замера, херак, рядом что-то взорвалось и загорелось, или сосед-пулеметчик открыл огонь. Все замеры - в ...опу или выданы неверные данные. Вот я к чему. Не могу знать. Я зашел на их сайт. Пусто там, как в бубне. В принципе можно написать им письмо, с просьбой дать ссылку на ТТХ этого оружия... Но скорее всего проигнорят. как я понял в открытой продаже этой винтовки пока нет. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-10-30 20:07 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник2 ---------- Многие в своих ответах ссылаются на линию Сталин а. Какова её реальная боевая ценность? В 40 г. линия была тщательно проинспектирована и были выявлены поразительные факты: бетонные работы были выполнены с большими нарушениями и не могли "держать" расчетную бомбовую и снарядную "нагрузку", сектора обстрелов многих дотов были выполнены с нарушениями ( иногда для расчистки секторов пришлось бы срывать целые горы), инженерные коммуникации за давностью лет пришли в негодность. Было принято решение законсервировать все имеющиеся сооружения и вывезти запасы боеприпасов и продовольствия ( никто конечно не взрывал ДОТы), часть вооружения линии ( несмотря на моральную устрелость) было передано на линию Молотова ( только лишь потому, что промышленность не справлялась с заказами на новую линию). Вся ценность линии Сталин а заключалась в том, что многие сооружения располагались на естественных водных рубежах - командование РККА попыталась хоть частично использовать такие сооружения, но серьезной задержки для немцев они не составили. Хотел бы провести аналогии по линии "Маннергейма" - на ней тоже было много сооружений 20-х годов постройки, тоже с нарушениями бетонных работ, - серьезного препятствия для РККА они тоже не создали. Создали препятствие ДОТы"миллионики" - грамотно расположенные ( в узловых местах, многие за водными преградами), замаскированные ( как правило с системой флангового огня). Наше счастье, что многие новые сооружения остались недостроенными ( н.п. бронедвери и бронезаслонки амбразур). Сильной стороной линии была велечина предполья до 60 - 70 км которую с боями РККА прошло за 2 недели! Слабой стороной линии было и отсутствие (почти полное) артиллерийских казематов. Штурмовали мы эту линию с перерывами 2 месяца ( и пробили только одну "дыру" и ещё нашли 1 слабоукрепленный стык). На ряде участков РККА топталась эти 2 месяца в предполье. Линия "Маннергейма" не была сплошной, а прикрывала только танкоопасные направления ( шоссейные и грунтовые дороги, танкодоступные долины и междуречья). Финские гранитные надолбы легко сдвигались танками и разбивались 45 мм артиллерией. А вот финские солдат ы главная б/ценность - - не было ни одного случая капитуляции ДОТа ( даже под угрозой полного выжигания огнесмесью гарнизона). Тема: Военные фильмы 2012-10-30 20:09 В форуме: Фильмы Автор: Kourveen ---------- Порекомендовали документальный фильм в 4-х сериях: Генералы против генералов (2012) Нажмите для увеличения  Цикл о малоизвестных событиях революции 1917 года и гражданской войны. Герои цикла – генералы царской и белой армии, в разное время перешедшие на сторону советской власти. Гибель Духонина, катастрофа 23 февраля, привлечение царских офицеров на службу в Красную Армию, начало гражданской войны – свидетелем и непосредственным участником всего этого был генерал русской армии и первый военный руководитель РККА Михаил Бонч-Бруевич. Оригинальное название: Генералы против генералов Режиссер и автор сценария Юрий Кузавков Продолжительность: 4 х са. 39 мин. Производство: Россия Год выхода: 2012 |
| В избранное | ||
