Тема: Гражданская война в России
|
Тема: Гражданская война в России 2012-09-13 12:37 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.0 ---------- Волкон пишет: Вот Костя Крылов,до сих пор кочевряжится,....ну может со временем созреет. Вряд ли... Вслед за Лао-цзы с его "Высказанное Дао уже не есть Дао" могу сказать: "В современной РФ "официальный" русский националист уже не есть подлинный русский националист."Тема: Летали ли Американцы на Луну 2012-09-13 12:41 В форуме: Ракеты и ракетная техника Автор: Егоза2.0 ---------- newfiz пишет: Дорогие друзья!... Спасибо за интересную информацию!Тема: Жизнь форума - 2 2012-09-13 13:22 В форуме: О форуме Автор: GraetDane ---------- Alexis пишет: И в каком пункте это указано? Термины принятые в конференции:Пользователь конференции: любое лицо, прошедшее процедуру регистрации. Администратор: доверенный пользователь, ... Модератор: доверенный пользователь, ... Дальше идет, что разрешено и запрещено пользователю. Следовательно, что бы запреты распространялись на Адм. и Мод. должен быть пункт: Данные правила имеют силу для пользователей, адм. и мод. Тема: Лучший советский полководец 2012-09-13 13:30 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- IvFox пишет: Наверное, Вы это прочли не у Гланца, или додумали сами. Да возможно, читал давно, но разве из той цитаты что нашли вы не вытекает аналогичный вывод. Ведь Модель довольно таки сильный полководец, даже на фоне др. немецких военноначальников. И если обратится к Курской дуге то он незначительно продвинулся, в то время как Манштейн прорвал оборону, которую пришлось закрывать войсками Степного фронта. IvFox пишет: Тема "Лучший советский полководец" предполагает сравнение. Сталина в рамках СССР сравнить не с кем. Я об этом дважды говорил, но кто меня слушает.(Добавление) Alexis пишет: А вот в Вашем предыдущем сообщении это не просматривалось. Да иногда тороплюсь и не всегда верно могу выразить свои мысли. Хочется быть кратким, не люблю посты на полстраницы. Alexis пишет: Я вижу этот список таким образом: Ещё 6.09.12 14:03 я предлагал расширить списочек до 3-х человек1. Рокоссовский 2. Жуков 3. Василевский Тема: Германия и Япония - странные союзники 2012-09-13 13:33 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Dragon пишет: А после ПМВ свобода торговли и капитала крякнули. А вроде в школе учили, что ПМВ была за передел мира. Выходит зря воевали.Тема: Война с Японией 2012-09-13 13:38 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Dragon пишет: Главный вопрос: какой именно флот нужен, а не нужен ли он вообще. Да. но это вопрос для отдельной темы. Dragon пишет: Ну-ну. Это как Тирпиц в начале века - строил чисто оборонительный флот с расчётом занять место лидера. Да, но уже в ходе войны пришлось как и Гитлеру переориентироваться на подводные лодки.Тема: Слово офицера 2012-09-13 13:53 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: ПостороннимВилли ---------- GraetDane пишет: а Слово Офицера действует, как раз в мирное время и значит следующее – я говорю правду/я это сделаю если нет, то согласен застрелиться. Вот и все. К сожалению, не могу вспомнить откуда эта цитата: "Люди стрелялись не из страха перед трибуналом, и не для оправдания в чьих-то глазах, а просто потому, что им было стыдно сдаваться в плен".Цитату я безбожно переврал  Тема: Континент Му 2012-09-13 14:58 В форуме: Древний мир Автор: glavstakanovec ---------- Волкон пишет: Ну так вам мой авторитет Егоза- не подходит разве? Ну, если он сотрудник, к примеру, РАН, или что-то подобное и лекции на подобные темы читаются с кафедр институтов, то подходит. Если нет, то извиняйте...Тема: Флудильня Григорий Я 2012-09-13 15:02 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- ПостороннимВилли пишет: +1 Зря. Это исторический факт. Забыл упомянуть. что не пешком.(Добавление) Во времена ГУЛАГа бытовало такое выражение" С Колымы убежать невозможно".. тайга-лучший охранник. И тем не менее один побег за историю ГУЛАГа состоялся. Там до Якутска напрямки примерно 1500 км.Тем не менее этот путь был преодолён. А взяли бежавших в Москве, году в 46-м. Бежали они осенью 41-го. Тема: Почему Гитлер напал на Польшу? 2012-09-13 15:05 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Kourveen пишет: Равно как и не вместе с СССР против Германии, ведь очевидно уходили от обязательств и затягивали переговоры с СССР. Благо получилось как получилось, СССР подписал договор о ненападении с Германией и на СССР не напала объединённая свора с запада и востока. Поэтому и не понятно, как англичане - эти мастера интриг - так лоханулись, поневоле станешь верить про ЖМ-заговор.Тема: Почему Гитлер напал на Польшу? 2012-09-14 15:13 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Kourveen пишет: Объявили войну Германии согласно своим обещаниям Польше, где тут притянутость? Нет то, что сталкнет с СССР . Григорий Я пишет: Помнится, Англия с Польшей имела какой-то договор, по которому в случае нападения на Польшу Англия в войну всупала автоматически. Не договор, а гарантии. Вообще поляки ссылаясь на договор о ненападении между Германией и Польшей 34 г. не заключали не каких договоров против Германии и блокировали создание военных коалицций даже без участия СССР .(Добавление) Dragon пишет: Но на 1939 г., когда Гитлер киданул патронов - стал наамного хуже. А в чем кинул? Судя по мемуарам Черчиля якобы с Чехословакией, но учитывая, что они сами её предали кажется жалкой попыткой скрыть истинную правду.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-09-14 15:14 В форуме: Военная история Автор: Стас1973 ---------- Валентин пишет: СССР не только воровал, но и покупал. Спасибо за разъяснение.Тема: Континент Му 2012-09-14 15:35 В форуме: Древний мир Автор: glavstakanovec ---------- Егоза2.0 пишет: Во-первых, язычество и "жить как хочется" - не одно и то же. Я утрировал, но смысл, надеюсь, ясен. Егоза2.0 пишет: Предлагаемый христианством Путь, мягко говоря, весьма тернист. А легкие пути- не всегда верные. Егоза2.0 пишет: Да не в церковь отдавать, а чужеземцам, инородцам и тем "своим", кто стал бессовестным и "эффективным"... Я и многие мои знакомые абсолютно не тратятся, и что? Егоза2.0 пишет: Насчет китайцев - тут главное, что христиан среди них практически нет. Тоже утрировал, но большинство религий китайцев- не исконно их родные, но тем не менее Егоза2.0 пишет: них - как у них Егоза2.0 пишет: Так Вы уже достаточно далеко от "канонического" христианства-то "отдрейфовали"... Вовсе нет, христианство подразумевает веротерпимость в т.ч., а не насаживание своей веры любыми путями. Егоза2.0 пишет: Почему? Я же говорю- вопрос риторический. Если начну на него отвечать, то может оказаться, что в вопросе Вы подразумевали не то, что я имел ввиду в ответе. Задайте конкретный вопрос- отвечу. А пока на общее отвечаю общим. Егоза2.0 пишет: Во-первых, см. выше - про раскольников. Где- выше? Не понял, если честно. Но борьба с раскольниками тоже идет вразрез с веротерпимостью. Егоза2.0 пишет: Это Вы в смысле того, что "язычество" не подтверждено источниками? Нет, конечно, существование язычества и его древности никто не оспорит))). Я о подлинности "Велесовой книги ", теорий "Новой хронологии" и прочего.(Добавление) Егоза2.0 пишет: Во-вторых - "Это спорт. Тут еще и не такое бывает". Ага, а еще одна восточная мудрость гласит:"Кто не способен доказать словами, доказывает кулаками". На форуме с мордобоем тяжковато, поэтому можно опускаться до оскорблений? И какой тут спорт?Тема: Крингсмарине 2012-09-14 16:06 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- Комплекс просчетов в организации, оснащении, вооружении подводных сил США . Следует отметить, что принцип неограниченной подводной войны со стороны амеров носил массовый характер на Тихоокеанском ТВД. Про Атлантику я такого не слышал. (Добавление) Правда из вики, но тем не менее: "Во время послевоенного трибунала над немецким Гросс-адмиралом Карлом Дёницем в Нюрнберге, адмирал Нимиц подал заявление в поддержку «неограниченной подводной войны», практики, которую он сам применял в протяжении всей войны на Тихом океане. Существует широкое мнение, что благодаря этому доказательству, Дёниц был приговорён лишь к десяти годам тюремного заключения." (С) (Добавление) Про Локвуда уточню. Он был активным проводником и исполнителем неограниченной подводной войны на Тихом океане Тема: Беспредел? Нет, возмутительно! 2012-09-14 16:20 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Гардемарин пишет: Чего тогда удивляться устланным под ноги плитам из памятников - плоды воспитания! Моральные уроды во все времена существуют, одни идолов сжигают и насильно веру распространяют, другие храмы сжигают, третьи памятники изгаживают да сносят/переносят. (Добавление) Гардемарин пишет: Истинная религия не может быть властьугодной Истинная вера мобут? А применять религию в своих корыстных целях вполне можно. Тема: Маньчжурская наступательная операция 2012-09-14 16:25 В форуме: Военная история Автор: foma ---------- Kourveen пишет: Спасибо за дополнение, не затруднит данный момент подробней описать? В вики написано, что договор был денонсирован 5 апреля.Кроме того СССР предлагал Японии принять ультиматум союзников принятый на Потсдамской конференции (США , Англии и Китая).( к сожалению саму статью не помню читал давно) (Добавление) Dragon пишет: Т.е. император решил просто сохранить жизни своих солдат . Сомневаюсь. Скорее другие причины - невозможность почетного мира.Тема: Русское Казачество 2012-09-14 16:34 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Гардемарин пишет: Если бы тогда они не отделались легким испугом, то сейчас бы не размахивали своими флагами и не кричали про "русских оккупантов", не оскверняли бы могил советским война м, эти "борцы за свободу и независимость". Так я про это и писал, когда предлагал там их и оставить, у союзников. А Вы предлагаете тогда наказать их следовало по полной? Тема: Жизнь форума - 2 2012-09-14 16:44 В форуме: О форуме Автор: Григорий Я ---------- Egor пишет: Cкажу Вам по секрету, самое страшное для меня, как для админа, это если люди на форуме перестанут общаться. То-есть если форум "умрет". Да? А кто налетел на флудильню, как коршун. когда все остальные ветки не работали?(Добавление) Alexis пишет: Так Вы сами же и заметили, что это юмор. Хотя я действительно 10 дней отсутствовал в связи с отпуском. +1Тема: Флудильня Григорий Я 2012-09-14 16:56 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- Григорий Я пишет: Вы же понимаете. что если человеку приспичило "принять" он найдёт красивое, элегантное решение проблемы. Заведите кроликов во дворе, будет время с ними уединятся три раза в день, а кто там видит чего Вы возле клеток причмокиваете и огурцом заёдываете. Тема: Башкирский блоггер осужден 2012-09-14 17:07 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Airborn пишет: Вы, господин модератор, ведь осознали что человека отдали под суд всего лишь за упоминание русских. Вы долго отсутствовали на форуме. Я уже давно не модератор. Просто надпись в топе не сняли. Airborn пишет: То есть не за оскорбительные сравнения, не за какие-то там призывы типа "Отделить кавказ!". А просто за озвучание, даже я бы сказал цитирование простой и по-моему и очевидной истины. Согласен, что это не правильно. Он никого не обидел, а лишь вывесил цитату, если судить по Вашим словам. Как там было в контексте, нам не известно. Но моё мнение - это был заказ. Люди за открытую агитацию не несут никакой ответственность, а здесь за цитату такое наказание. Нонсенс.(Добавление) Airborn пишет: Утечки данных из переписки этих...пользователей. Возможно. Опять таки, смахивает на заказ.Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-09-14 18:09 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Egor пишет: будь у немцев немного больше времени, и вопрос о надежности не стоял бы. Согласен. Но мы-то говорим о том, что было, верно? Иначе просто увязли бы во всех самолетах: летавших, воевавших, проектировавшихся, опытных и т.д.Тема: Прогрессивная авиация - детище фашистской Германии. 2012-09-14 18:25 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- евгенийалександрович пишет: но и в англии реактивная авиация появилась в войну И много она навоевала?Тема: Русское Казачество 2012-09-14 18:36 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Гардемарин пишет: Думаю, да. Иначе это воспринимается как слабость и безнаказанность. Невырванные с корнем сорняки опять всходят. Склонен с Вами согласиться, но страдаю великодушием к поверженному противнику. Тема: Байки от Люфтваффе 2012-09-14 18:47 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- евгенийалександрович пишет: но был же случай когда советский пилот сбил штук 13 или 18 этих самолётов .! А документы есть?Тема: Башкирский блоггер осужден 2012-09-14 18:52 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны́ повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая».И это он сказал Россия для русских? Пока нескажите. где прочитали-не поверю. Тема: Есть ли польза от года службы? 2012-09-14 18:52 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: angebotik ---------- В Германии служат вообще 8 месяцев.солдат просто смотрит хотел бы он пойти служить дальше по контракту.если хочет тогда начинают готовить как надо.если нет то уходит на гражданку и имеет льготы при поступлении на учёбу.некоторые специально идут в армию что бы после службы поступить вне конкурса туда куда не смогли поступить после школы.а служат как?каждый вечер свободен.ходи куда хочешь,все выходные дома,служат чуть ли не на соседней улице,проезд и аренду жилья бундесвер оплачивает,оплачивают обучение гражданской профессии и у кого нет воительских прав получают в армии за счёт армии.это солдат ы срочники,а про контрактников и офицеров вообще молчу.поэтому год службы вполне опрадан если этот год пойдёт на то что офицеры оценят солдат а как бойца и сам солдат понял чего он хочет.но для России это ещё не реально,реформаторы ставят телегу впереди лошади.и если не кривить душой а сказать честно,солдат в армии больше занаят хоз работами чем боевой учёбой.или вообще строят дома и дачи офицерам.Солдат должен заниматься только боевой учёбой,а хоз работы выполнять гражданские вольно наёмные работники,вот тогда и от года службы будет толк Тема: Каким было вооружение Польши в 1939 году? 2012-09-14 18:55 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Танки у них были лицензионные "Виккерс" в польской модификации 7TP с 37-мм пушкой и швейцарским дизелем, только не знаю сколько штук. (Добавление) Нажмите для увеличения  Vickers Mk.E (ранний - двухбашенный) в польской армии. Нажмите для увеличения  7ТР Тема: F-22 vs Су-27/Су-37 2012-09-14 18:58 В форуме: Авиация Автор: евгенийалександрович ---------- Bot пишет: nik пишет: Авакс работает на прямую 500-700 км, а через спутник 1000-1200 и ни один из них не потерян не путайте с е-2. радары и F-22 и F-35 не просто ФАР, а АФАРЫ, при этом перестраиваемые по частоте (на любую погоду) да и мощность раза в полтора сильнее чем "жук" и т.д. 400 км для ракеты весом до 10 тонн эта баллистическая дальность, реально можно говорить только о 100-150 (это с маневрированием) Не будем забывать, что АВАКС работает километров на 250 в лучшем случае, а дальность прицельнго пуска старенькой, снятой с вооружения, С200 - почти 300 км. В Египте и Ираке ими успешно сбивали. (Добавление) у су эпр большая .всё !и управлются они из сша ! всё .это когда хрущёва снимали то не давали есть хлеб хозяева.а ночью поставили киоски и продавали на всех перекрёстках ."вырос".потом в сша так же "покупали".вон теперь все поля заросли ЛЕСОМ и продают .а раньше все засеяны и "покупали ".какой такой су .может у могет му .это не ваше дело .это дело ваших хозяев.а чтоб думали вы что свмостоятельные вам найдут врага. Тема: И.В.Сталин и авиация 2012-09-14 19:06 В форуме: Военная история Автор: евгенийалександрович ---------- всё ерунда .все моторы американские французкие .и изучали опыт немцев )продажи в 40 и сталин всё развалил и недавал работать . так как был антикоммунист (не устроился работать после революции )ненавидел наших .смеялся над ними .у вас ничё нет ! и заставлял с помощбю уголовников делать копии .и раций и маций.а всё попы.своих нет богов то .как варяги захватили мордву так и правят Тема: Флудильня Григорий Я 2012-09-14 19:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: ПостороннимВилли ---------- Григорий Я пишет: на Ставрополье, в городках. граничащих с Чечнёй идёт массовое принятие ислама русским населением. На Ставрополье и в Краснодарском крае русские - в основном приезжие пенсионеры.Аборигены скорее казаки  . Русские из них как из меня испанский летчик.Тема: Потери танков "Абрамс" в Ираке 2012-09-14 20:31 В форуме: Бронетанковая техника Автор: opposum ---------- Вот здесь на сайте о военной технике и оружие нашел видео и фото про подбитый Абрамс http://kollektsiya.ru Тема: Интересные факты Второй мировой войны 2012-09-14 20:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Владислав Яжиков пишет: Alexis О том,что торпеды американских лодок ведут себя не так как им следует,сообщали и другие командиры подводных лодок и задолго до этого случая...Это всё описано у Локвуда и Т.Роско...Кстати и немцы тоже мучались сос воими торпедами... Спасибо за уточнение.Тема: Байки от Люфтваффе 2012-09-14 20:45 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Григорий Я пишет: был случай. когда наш лётчик в одном бою дважды пошёл на таран. Причем не единичный. Славились этим Р-40 из-за прочности конструкции крыла, позволяющей выдерживать удары без серьезных последствий.Тема: Флудильня Григорий Я 2012-09-14 22:00 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Вилли!Я именно таким вас и представлял. ПостороннимВилли пишет: Если вы сумеете сделать это смешно, я вам первым поапплодирую Я постараюсь.Тема: Форма 2012-09-14 22:01 В форуме: Символика, униформа Автор: Elizaveta Gosteva ---------- Спасибо всем за помощь. Я попыталась еще поискать в интернете, вдруг информация бы где-то о нем попалась. И нашла упоминания о моем прадеде на сайте, где вывешены списки жертв репрессий. Гостев Семен Федорович Родился в 1879 г., с. Копыла Тамбовской губ.; крестьянин. Проживал: с. Копыла Тамбовской губ.. Арестован 22 сентября 1921 г. Приговорен: РВТ 15-й Сибирской кавалерийской дивизии 28 ноября 1921 г., обв.: за контрреволюционную деятельность. Приговор: к заключению в концлагерь на 3 года. Реабилитирован в апреле 2006 г. Прокуратура г.Москвы Я не знаю как это может мне помочь в дальнейшем или как это связать с его службой в уланском полку. Я думала о том, чтобы написать в прокуратуру города Москвы , но не думаю, что они ответят. Если бы кто-нибудь подсказал что нужно для дальнейшего поиска, я бы была благодарна. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-09-14 22:03 В форуме: Авиация Автор: Сергей Сергеевич ---------- Стас1973 пишет: Участник форума newfiz выложил очень интересный материал вот здесь http://militaryforum.ru/letali-l...-na-lunu-t4.html Что скажете? "Первый - это феномен потери цветности. Все попытки получить на Луне цветные изображения (когда не было цифровой техники) - провалились, изображения получались чёрно-белые. " - необоснованное ИМХО. " Из-за феномена обратного рассеяния, наблюдатель на Луне никоим образом не увидит залитых солнечным светом пейзажей. Для наблюдателя даже на освещённой Солнцем стороне Луны царят сумерки" - чушь. Любой желающий может взглянуть на месяц и убедиться, что он достаточно яркий. Лунный грунт действительно отражает больше света в сторону источника, чем в других направлениях, но отнюдь не подавляющее количество. "Помимо сумерек, царящих даже на освещённой Солнцем стороне Луны, из-за феномена обратного рассеяния там наблюдаются совершенно чёрные тени – а не серые, как на Земле, поскольку на Луне области тени не подсвечиваются рассеянным светом ни от освещённых участков" - это ложь. Нет ни малейших проблем найти панораму Лунохода, где различимы детали в тени даже несмотря на низкую широту камеры Лунохода. "Воспроизводим одну из панорам, снятых "Луноходом-1".... Весьма характерна чернота с противосолнечной стороны - как у неровностей лунной поверхности, так и на платформе. Этот кадр хорошо передаёт типичные признаки настоящего лунного освещения." - чуть ранее автор заявлял, что "Для наблюдателя даже на освещённой Солнцем стороне Луны царят сумерки", и тут же показывает панораму, где никаких сумерек нет. Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-09-14 22:04 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Да, мой косяк. То что ссылку сразу не предоставил. Сейчас не нашел. Не важно. Каноничные официальные цифры говорят КВ - 504 шт., а Т34 - 892 шт. http://rkka.ru/drig/raz/predist.htm Т.е. 1396 шт. Причем все - до Урала. 1/4 часть всех германских панцерваффе. У Вас теперь цифры даже ниже чем у меня. Но ничего. Главное что в сути вопроса разобрались. Стас1973 пишет: А у немцев сколько было новых танков? Могу уточнить. Но опять же говорю, что дело даже не в танках, а в их применение и структуре подразделений. Пока буду искать ответ на Ваш вопрос, почитайте Веремеева:"... Очень многие полагают, что танковая дивизия это одни только танки. Ну вроде как танковая рота - 10 танков с экипажами и ничего больше. И много таких рот составляют танковую дивизию. Отнюдь. К 1941 году танковая дивизия Вермахта имела по штату от 147 до 299 танков, т.е. настоящих танкистов в дивизии было от 735 до 1495 человек. И это при общей численности танковой дивизии 15 тыс.600чел. Кем же были все остальные военнослужащие в этой дивизии? Неужто это все повара, ремонтники и прочий обслуживающий персонал? Конечно, нет. Кроме одного танкового полка танковая дивизия имела два мотопехотных полка, три артиллерийских дивизиона (батальона) и несколько батальонов боевого обеспечения (саперный, связи, разведки и прочие). Т.е. танки, это был главный боевой инструмент дивизии, но не единственный. В более крупных танковых объединениях танков на каждого солдат а было еще меньше. Например, в 4-й танковой группе из восьми дивизий танковых было всего три. Остальные пехотные и мотопехотные. Суть состояла в том, что все части танкового соединения (включая и тыловые) были моторизованы и имели ту же подвижность, что и танковые полки. Вот эта равная подвижность и обеспечивала танковым объединениям возможность легко взламывать любую оборону и быстро закрепляться на достигнутых рубежах. А уж потом, подошедшая пехота закрепляла достигнутое надежно и прочно. Свои танковые объединения и их тактику немцы имели возможность опробовать в войне против Польши и довести до совершенства в войне во Франции. Дальнейшие сражения Второй Мировой войны показали, что удовлетворительного инструмента противодействия танковым ударам не существует..." (Добавление) Стас1973 пишет: Alexis пишет: Почему потеряли? Так я про это вам уже раза три, а то и больше писал. В предыдущем сообщении также про это говорится. Нужно ещё? Пожалуйста:Так что и техника у нас была хорошей Только всю ее потеряли почему-то. "... Немецкие танковые части содержали в своей структуре моторизованные и противотанковые подразделения, т.е. имели хорошую внутреннюю слаженность и могли действовать автономно. Советские же танковые дивизии, корпуса и армии были исключительно танковыми, что резко снижало их выживаемость и боевые возможности..." (Добавление) Стас1973 пишет: Alexis, я думал вы на серьезные ссылки опираетесь... Не ожидал. Не Вам меня учить. Разбирайтесь лучше со своими косяками.Но даже из такого источника вы смогли вырвать только цифры из контекста, не вникнув в суть содержания. Прочитайте внимательно статью, не заморачиваясь на цифры. Тема: Музыка 2012-09-14 22:05 В форуме: Культура Автор: mischuta69 ---------- Григорий Я пишет: На мой невзыскательный вкус-намного лучше Зыкиной. По-своему "рассказал" он эту песню , но в любом случае не хуже Зыкиной. Тема: Русское Казачество 2012-09-14 22:05 В форуме: Военная история Автор: Oleghok ---------- Да , прочитал и волосы дыбом встали ! Особенно когда КАЗАЧЕСТВО обсуждают однобоко , выставляя только в негативном свете , не поинтересовавшись у КАЗАКОВ - а что они думают ?! Любой из казаков приведёт массу примеров ГЕНОЦИДА казачества , основываясь только на фактах из биографии его предков , даже про соседа рассказывать не надо  .Казаки - это профессиональный ВОИНы , не солдат ы , а именно ВОИНы . Тема: И.В.Сталин и авиация 2012-09-14 22:07 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- mischuta69 пишет: Общедоступный Журнал посещений Сталин а. Симонов и подумать не мог , что его когда-нибудь опубликуют А ссылочку можно? Я нашел только выписку из протокола: http://www.mywebs.su/blog/intere...tingly/6716.htmlТема: Беспредел? Нет, возмутительно! 2012-09-14 23:46 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Рона пишет: Дорожки в частном секторе, во дворе. Так что мы ждем? Есть номер дома, название улицы где все это имеет место быть. Есть фото... Это конечно правильно что вы это показали на форуме, это нужно делать, но должно быть и действие, в том плане что такого рода безобразие необходимо прекратить. Есть газеты, тв... Неужели просто повозмущаемся и все на этом? А по памятным плитам как ходили так и будут ходить? Тема: Музыка 2012-09-14 23:51 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: А почему ссылка не активна? Уже активна.Тема: Стихи о войне 2012-09-14 23:53 В форуме: Культура Автор: Чивас ---------- Alexis пишет: Чивас, доброй ночи. давно Вас не было слышно. Доброй ночи... Правда уже следующей... Есенин очень нравиться, а вот это стихотворение не читал. Так что спасибо, очень на мой взгляд хорошее. ) Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-09-14 23:56 В форуме: Военная история Автор: железнодорожник ---------- 1. "Высокая степень моторизации вермахта" - На самом деле у немцев была хорошо отлаженная транспортная логистика ( её проверили в Польше и Франции - отладили, учли ошибки ), почитайте биографии немецкого генералитета - почти все были в прошлом "начальниками транспортной части". Такую логистику можно было осуществлять и на конных подводах. В РККА над этими вопросами, похоже, перед войной серьёзно не задумывались. Что странно, ведь набили "шишки" на Финской войне - там даже не было понятия "дорожного регулирования", в 41-ом году опять на те же грабли... 2. "Плотность огня" на поле боя обеспечивается не огромным количеством автоматического оружия, а грамотным применением ручных и станковых пулеметов. Когда каждый пулеметный расчет инициативно и грамотно действует на поле боя - тогда и "плотность огня" впечатляет. А немцы, всё-же, во второй мировой недопустимо "затянули" вопрос с оснащением бойцов автаматическим оружием. 3. " Репрессии 30-ых годов" - сказались в первые недели ВОВ, но незначительно - все командиры, которые хотели и умели воевать были быстро возвращены в ряды РККА . Но сам факт репрессии позволил Гитлер у сделать следующие выводы: в РККА есть реальная оппозиция Сталин у, РККА ослаблена репрессиями ( это наглядно видно на примере Зимней войны), надо нападать на СССР чем скорее, тем лучше. Без репрессий "головотяпов" в высшем руководстве РККА всегда хватало! 4. Стратегической внезапности в нападении Германии на СССР не было! Всё население нашей страны отлично осознавало: война скоро и неотвратима. А вот военные планы РККА 41-го года просто вызывают столбняк: мобилизационные планы на начало войны так и не были приняты, вопросы стратегической обороны в военной доктрине СССР не рассматривались( хотя было понятно, что первый удар немцев надо как-то парировать); не смотря на "блицкриг" немцев во Франции, наше командование не нашло в действиях вермахта ничего нового и к сильному и мощному первому удару готово не было. 5. Излишняя приближенность складов к границе - сложилась достаточно стихийно (сказывалась плохая транспортная структура на нашей стороне - возможное количество эшелонов в сутки с немецкой стороны границы в 5-6 раз больше, чем на нашей стороне) - наше командование стремилось сократить плечо подвоза снабжения войскам. 6. Нападение Германии на СССР действительно застало РККА в стадии перевооружения и реорганизации. Но нужно-ли было так действовать? Той техникой и вооружением РККА вполне могла достойно встретить врага: истребители И-16 вполне достойно воевали против немецкой авиации до 43 года, танки БТ и Т-26 вполне годились против немецких танков, артиллерия тоже была на уровне. "Прошляпили" мы появление у немцев танковых дивизий и групп. Но, по большому счету, без крупных механизированных соединений РККА могла встретить достойно войну на заранее подготовленных позициях. Возьмите Финскую войну - отсталая, в техническом оснащении, армия финнов "измочалила" РККА на своих заранее подготовленных оборонительных рубежах, а в Карелии окружила и уничтожила четыре сд в маневренной обороне. Новые танки, самолеты, орудия нужно было применять массированно, большими группами, во второй фазе войны, после выполнения задачи стратегической обороны. 7. "Неправильное расположение" частей РККА в 41-ом году - причина просто анекдотична! Возьмите " Воспоминания и размышления " Жукова - зимой 40-41 года проводились большие командно-штабные игры( проигрывались варианты начала "большой" войны с Германией) - 1-ая фаза войны( стратегическая оборона) вообще не рассматривалась, начинали сразу с перехода РККА в наступление. Здесь-то и выяснилось, что наиболее предпочтителен "южный" вариант наступления. Стало быть, надо усиливать южную группу войск. Логика поразительная: давайте расположим войска там, где удобнее наступать нам - а как обороняться от "ворога"? - да черт его знает! Сталин не стал придавать этому большое значение, так как был уверен, что немцы в 41-ом году будут наступать совсем в других местах( Иран, Ближний Восток и т.д.) Тема: Воинствующий Китай 2012-09-14 23:57 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- Рона пишет: Это сегодня даже японцы вздрогнули, когда китайцы им "пальчиком пригрозили" из-за спортных островов и отправили пару эсминцев к этим островамю... с тремя миллионами экипажа. Ну, вы же помните древний анекдот: "Переходим границу небольшими группами по два-три миллиона. Но авиация нас не поддержит, летчик заболел".Тема: Русское Казачество 2012-09-15 00:04 В форуме: Военная история Автор: Oleghok ---------- Волкон С памятью у меня хорошо ( водочку не пью , наркотой не баловался ) , а у сына ещё лучше , ну и надеюсь у внуков вообще с памятью будет всё великолепно Тема: Флудильня Григорий Я 2012-09-15 00:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Он — капитан, и родина его — Марсель. (2) Он обожает ссоры, шум и драки, Он курит трубку, пьёт крепчайший эль И любит девушку из Нагасаки. У ней следы проказы на руках, А губы, губы алые, как маки, И вечерами джигу (3) в кабаках (4) Танцует девушка из Нагасаки. У ней такая маленькая грудь, На ней татуированные знаки... Уходит капитан в далёкий путь, (5) Оставив девушку из Нагасаки. И в те часы, когда ревёт гроза, Иль в тихие часы на полубаке Он вспоминает узкие глаза И бредит девушкой из Нагасаки. Коралл, рубины алые, как кровь, И шёлковую кофту цвета хаки, И дикую, и нежную любовь Везёт он девушке из Нагасаки. Приехал он, спешит к ней, чуть дыша, Но узнаёт, что господин (6) во фраке, Однажды вечером, наевшись гашиша, (7) Зарезал девушку из Нагасаки. У ней такая маленькая грудь, И губы, губы алые, как маки... Уходит капитан в далёкий путь, Не видев девушки из Нагасаки. (8) Ну и напоследок. (Добавление) Alexis пишет: А чего мелочиться? Выбирайте любую: Так я не умею!!!http://www.youtube.com/watch?v=X...;feature=related http://www.youtube.com/watch?v=W...;feature=related http://www.youtube.com/watch?v=h...;feature=related http://www.youtube.com/watch?v=W...;feature=related http://www.youtube.com/watch?v=X...;feature=related Тема: Сирия обратный отсчет 2012-09-15 00:07 В форуме: Современные конфликты Автор: Рона ---------- Стас1973 пишет: Эти события являются прологом и поводом для открытой оккупации Ливии, выявления сирийского или иранского следа в данном деле и вторжению в эти страны. Очень сомнительно, что американцы сунутся теперь в Сирию. Это месяц назад они могли пафосно, с высоты своих трибун, "управлять миром". После убийства дипломатов (конечно, это крайность), после разгрома их диппредставительств, после ряда Нот протеста от глав мусульманских государств, они не смогут больше рассчитывать на поддержку в арабском и мусульманском мире. А это - провал. Стас1973 пишет: Заметьте, события произошли опять 11 сентября Стас, Вы все еще думаете, что 11 сентября были совершены вылазки Аль-Кайеды? Saddam пишет: Удивлен, что произошло это так поздно. А то уже подумалось, что там ситуация как-то притушилась. Ближний Восток - это пороховая бочка. Так говорили 40-30 лет назад, так говорил в своем интервью Б. Асад год назад. Бочку взорвали, причем, умышленно. "...Правительство Афганистана выступило с официальным заявлением относительно выхода в свет фильма “Невиновность мусульман”, заблокировав портал, где демонстрируются фрагменты киноленты. Однако спустя уже несколько часов Минсвязи и информационных технологий Афганистана разблокировало этот портал по рекомендации посольства США в Кабуле." Выходит, им самим это нужно? Тема: И.В.Сталин и авиация 2012-09-15 00:08 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- glavstakanovec Опять же обратившись к Журналу посещений можно увидеть , что Сталин начинал принимать посетителей примерно в 16-17 часов , очень редко в 14 часов. О его распорядке дня известно многое. Так по-Вашему , Сталин в ничем не отличающийся по посещениям день 9 апреля 1941 года сначала встретился с расширенной толпой руководителей , услышал про гробы , обиделся смертельно и после 17 часов начал приглашать к себе примерно тех же , только числом поменьше и зачем-то пригласил своего смертельного обидчика Рычагова вместе с его ещё замом Жигаревым. Тема: Жизнь форума - 2 2012-09-15 00:08 В форуме: О форуме Автор: Kourveen ---------- Чивас пишет: Ой... Шо это случившись Сталин , и вдруг вас напрягает... Не напрягайтесь, не смешно.  Тема: Жизнь форума - 2 2012-09-15 01:17 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Чивас пишет: Честное слово еще один бокальчик красного и я начну флудить более осмысленно. Правда... Честное ингерманланское! Ладно уж, прекращайте. Не накаляйте обстановку. Примите это, как личную просьбу.Тема: Флудильня Григорий Я 2012-09-15 01:45 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- 2. Вставить в выплывшее меню адрес из ЮТуба: Тема: Беспредел? Нет, возмутительно! 2012-09-15 01:45 В форуме: Военная история Автор: Гардемарин ---------- Рона пишет: Наша проблема в том, что с середины 80-х до конца 90-х мы оказались на большом перепутье. Страной управляли хаос и власть Денег. Моральные и нравственные принципы моментально отошли в сторону. В это смутное время росло и рождалось другое поколение. Нам было некогда заниматься их воспитанием, мы и сами стали резко меняться. Сегодня мы имем то, что мы сами есть. Знаете настоящие внутренние моральные принципы или есть или их нет, а отойти или вернуться они не могут. Это были не принципы, а их декларация - говорили одно, а думали и делали другое. Да собственно, разговор начался с того, что переносят и сносят памятники героям Великой Отечественной войны, и не дети переносят, а взрослые дяди, может быть раньше выступавшие на праздниках 9 мая, и благодарившие ветеранов за нашу мирную жизнь. Вот этим дядям и наплевать и на ветеранов и на нас. Они легко перестраиваются и подстраиваются, и всегда обо всем в курсе, умею говорить "правильные " слова. Наверное они нужны наверное кому-то, раз они там где они есть, но я думаю не нам. Тема: Сирия обратный отсчет 2012-09-15 02:27 В форуме: Современные конфликты Автор: Рона ---------- Стас1973 пишет: Зато в Афгане, Ираке, КСА и Катаре тишина. В Афганистане???? Стас, там третий день бушуют страсти. Наши отправили свои семьи в Россию даже с северных районов. КСА (особенно) и Катар никогда не станут лезть в разного рода провокации. СОР КСА быстро выявляет провокаторов, очень "грамотно" проводит идеологическую фундаменталистическую работу и, тишь да благодать. ОАЭ, если помните, никогда не были замечены ни в одном конфликте. А почему? Эмирам наплевать, кто и чем живет, о чем воюет. У них бизнес! Это их Бог. Катар, как и Кувейт, Иордания, Оман и некоторые др., давно стал марионеткой КСА. По принципу "Сидим... молчим... ждем..." Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-09-15 02:37 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- glavstakanovec Вероятно, всё это уже обсуждено 1000 раз, тогда киньте плз, ссылку на соотв. ветку. А то этот ваш пост glavstakanovec пишет: И здесь Як уступает, к примеру, Ла-5. У последнего более "эластичный" двигатель, бОльшая живучесть и сильнее вооружение. И опять же, по всем этим параметрам (кроме живучести) Ме-109 лучше. весьма спорный.Тема: Русское Казачество 2012-09-15 02:43 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- Alexis пишет: Это не важно. Не хочу вдаваться в полемику. Просто считаю, что не стоит противопоставлять русских и казаков. Они же сами считают себя отдельной народностью.  Alexis пишет: Ну Вы даёте. Сами же начали про евреев. Я только Вам справку предоставил. Всего то. Вы меня явно с кем то перепутали. Не Вас конечно спрашивал, а представителя казачества. Alexis пишет: Не вас. А таких примеров десятки по всем веткам. При желании увидите. Хотя Вас тоже сегодня слегонца начало заносить в эту сторону. Каюсь, для меня Cталин как дедушка родной. Со стороны то видней, если не прав, лучше извинюсь. Рона пишет: Это убеждение, приверженность, особая каста, на генетическом уровне. Попробую сформулировать: этнос на базе русских, сформировавшийся из кочевников и свободолюбивых (порой разбойных) граждан России . На генетическом уровне получается отбор из вольных, воинственных. Тема: Стихи о войне 2012-09-15 04:17 В форуме: Культура Автор: ПостороннимВилли ---------- Чивас пишет: Каролинами в скандинавии вроде называли менестрелей... пардон ... крестьян Вроде бы мужиков там просто карлами и бондами называли, называли, в различных вариантах (типа Карлсефни - в переводе Стеблин-Каменского: "тот кто станет мужчиной". Мне просто интересно, девушка "каролинов" откуда то взяла или сама придумала? Тема: За гранью понимания 2012-09-15 04:38 В форуме: Пикник на обочине Автор: ПостороннимВилли ---------- Егоза2.0 пишет: Какова этимология слова "Галлы"? +1 Вроде бы у кельтов, набегавших в Италию были гребни на шлемах. За это римляне, неоднократно от кельтских набегов огребавшиеся прозвали их "петухами". О блин, посмотрел в википедии, там вообще заявляют, что греки называли кельтов галлами , типа, из-за молочного цвета кожи. Это не вы такую х...ю написали? Завидую.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-09-15 04:51 В форуме: Военная история Автор: ПостороннимВилли ---------- Alexis пишет: Здесь оказалось, что перевес всё же был на нашей стороне. К сожалению, как то мы этим преимуществом не воспользовались  . Во всяком случае в начале войны.Тема: Воинствующий Китай 2012-09-15 05:04 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- Волкон пишет: Вот потому что русские бабы не блюдут расовой гигиены у них и рождаются дети в папу потустороннего. Просто гениталии себе ежедневно подмывайте, тогда вам и родить будет легче, и за расовую чистоту будет не так обидно.Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение 2012-09-15 12:49 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- ПостороннимВилли пишет: И мы теряем 20 миллионов. Спасибо товарищу Сталин у и прочим ... за Великую Победу. Ваша альтернатива Сталин у известна это естьТроцкийи и иже с ним товарищи якиры. На белых генералов "вешателей" комиссаров,вы то же не согласны...Так что благодарите Товарища Сталин а ,за то что он вас избавил от "окончательного решения еврейского вопроса". Тема: Русское Казачество 2012-09-15 12:53 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Kourveen пишет: Шукшин уже не катит? И Шукшин и Распутин ещё как катят,поскольку и вышли все наши почвенники не из пейсатой литературы .А их родили Чехов и Достоевский. Тема: Музыка 2012-09-15 13:39 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- [b][b][b][b][b][b][b][b][b][b][b][b][b]http://www.youtube.com/watch?v=IFCBsPH2JRs [/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b] Тема: Начать войну совсем не сложно 2012-09-15 16:16 В форуме: Новое время Автор: ПостороннимВилли ---------- Другой поединок. Борхес (Отобразить) "Состояние сальвадорских ВВС было столь плачевно, что бомбы приходилось сбрасывать вручную через иллюминаторы.[источник не указан 1195 дней]"Другой поединок Немало времени прошло с тех пор, как сын уругвайского писателя Карлос Рейлес рассказал мне эту историю летним вечером в квартале Адрогё. Длинная хроника ненависти и ее страшный конец слились у меня в памяти с аптечным запахом эвкалиптов и птичьими го лосами. Как всегда, мы говорили о перепутавшихся история х двух наших стран. Рейлес поинтересовался, не доводилось ли мне слышать о Хуане Патрисио Нолане, известном в свое время удальце, весельчаке и плуте. Солгав, я ответил, что слышал. Хотя Нолан скончался еще в девяностых годах, многие и по сей день дружески его вспоминали. Находились, впрочем, и недоброжелатели. Рейлес рассказал об одной из его бесчисленных каверз. Случай произошел незадолго до боя при Манантьялес, главными героями были двое гаучо из Серро-Ларго — Мануэль Кардосо и Кармен Сильвейра. Как и отчего зародилась их ненависть? Как теперь, почти век спустя, воскресить смутную историю двух муж- чин, от которых осталась в памяти только их последняя схватка? Управляющий имением Рейлеса-отца, человек, носивший имя Ладереча и «усы тигра», восстановил по устным преданиям кое какие детали, которые я и привожу здесь без особой уверенности, поскольку и забвение, и память равно изобретательны на выдумки. Мануэль Кардосо и Кармен Сильвейра владели небогатыми участками по соседству. Истоки ненависти, как и других страстей, темны. Поговаривали не то о распре из-за неклейменого скота, не то о скачках, на которых Сильвейра, превосходя соперника силой, обошел лошадь Кардосо. Несколько месяцев спустя они долго резались один на один в «труко» за столиком местной пульперии; Сильвейра громко поздравлял противника с каждой взяткой, но в конце концов обыграл его подчистую. Убирая деньги в кожаный пояс, Сильвейра поблагодарил Кардосо за урок. Еще чуть-чуть — и дело, полагаю, дошло бы до рукопашной. Игра была жаркая, зрители, которых собралось немало, разняли партнеров. В здешних суровых краях по тем временам только так и жили — мужчина против мужчины, нож против ножа; однако в истории Кардосо и Сильвейры то и примечательно, что они, должно быть, не раз сталкивались на окрестных холмах и утром и вечером, но никогда не дрались до самого конца. Видимо, в убогой, примитивной жизни каждого не было ничего дороже этой ненависти, и оба заботливо копили ее. Сами того не подозревая, они стали рабами друг друга. Рассказывая о дальнейших событиях, я не знаю, где здесь причины, а где — следствия. Кардосо, не столько по любви, сколько для развлечения, сошелся с некоей Сервильяной, девицей, жившей по соседству; прослышав об этом, Сильвейра тоже приударил за ней, забрал к себе, а через несколько месяцев выгнал, чтоб не путалась под ногами. В бешенстве она кинулась искать защиты у Кардосо, но тот переспал с ней ночь, а утром распростился, гнушаясь чужими объедками. Примерно тогда же, не помню, до или после Сервильяны, приключилась история со сторожевым псом. Сильвейра питал к нему слабость и звал, по числу основателей Уругвая, Тридцать Три. Пса нашли мертвым в канаве; Сильвейре не пришлось ломать голову, кто подсыпал яд. Зимой 1870то мятеж, поднятый Апарисио, застал их за картами в той же пульперии. Воззвав ко всем присутствующим, командир отряда повстанцев, бразилец-мулат, провозгласил, что они нужны родине и не станут больше терпеть гнет властей, раздал белые кокарды и, окончив речь, которой никто не понял, погнал наших героев вместе с остальными. Их даже не отпустили проститься с семьями. Мануэль Кардосо и Кармен Сильвейра приняли это как должное, жизнь солдат а мало чем отличалась от жизни гаучо. Спать на земле, положив под голову седло, они давно привыкли; рукам, запросто валившим быка, не составляло труда уложить человека . Не обладая воображением, они не чувствовали ни жалости, ни страха, хотя порой им случалось холодеть, идя в атаку. Лязг стремян и оружия, когда в дело вступает конница, услышит любой. Но, если сразу не ранят, потом ощущаешь себя неуязвимым. Тоски по дому они не знали. Идея патриотизма была им чужда, и, кроме кокард на тулье, ничто не связывало их ни с той, ни с другой стороной. Скоро они наловчились орудовать пиками. В атаках и контратаках оба понята, что можно быть соратниками и оставаться врагами. Сражаясь бок о бок, они, насколько известно, не перекинулись ни словом. Душной осенью семьдесят первого пришел их конец. Короткий, меньше часа, бой завязался в одном из тех глухих углов, названия которых никто не знал (историки окрестили их гораздо позже). Утром перед схваткой Кардосо на четвереньках пробрался в палатку командира и приглушенным голосом попросил в случае победы оставить ему кого-нибудь из «колорадо», поскольку он в жизни не перерезал человеку горло и хочет узнать, каково это на деле. Офицер обещал не забыть, если в бою он покажет себя настоящим мужчиной. «Бланко» подавляли числом, но «Колорадо» были лучше вооружены и косили противника с холма После двух безрезультатных бросков на вершину тяжелораненый командир «бланко» приказал своим сдаваться. В ту же минуту его, по собственной просьбе, прикончили ударом ножа. Нападавшие сложили оружие. Капитан Хуан Пат рисио Нолан, командовавший «Колорадо», продумал предстоящее уничтожение пленных до мельчайших де талей. Сам из Серро-Ларго, он знал о застарелой вражде Сильвейры и Кардосо. Приказав отыскать их, он объявил: — Вы, я слышал, терпеть друг друга не можете и с давних пор ищете случая поквитаться. Считайте, вам повезло. Еще до заката у вас будет случай показать, кто из двоих настоящий мужчина. Вам перережут горло, а потом пустят наперегонки. Выигрыш — в руках божьих. Конвоир отвел их обратно. Новость тут же облетела лагерь. Сперва Нолан распорядился устроить гонки по окончании вечерней акции, но пленные прислали делегата сообщить, что они тоже хотят быть зрителями и делать ставки на претендентов. Человек с понятием, Нолан пошел им навстречу. В заклад принимались деньги, сбруя, оружие, кони: они отходили вдовам и сиротам. Стояла редкая духота; начать условились в четыре, дабы никого не лишать сиесты. Верный латиноамериканской манере, Нолан продлил ожидание еще на час. Видимо, он обсуждал с остальными офицерами нынешнюю победу; вестовой с чайником мелькал туда и обратно. По обе стороны пыльной дороги вдоль палаток тянулись ряды пленных со связанными за спиной руками, рассевшихся на земле, чтобы зря не трудить ноги. Некоторые облегчали душу бранью, другие повторяли «Отче наш», почти все выглядели оглоушенными. Курить, понятно, никто не мог. Было уже не до гонок, но все смотрели вперед. — Скоро и меня прирежут, — с завистью вздохнул один. — Да еще как, со всем гуртом вместе, — подхватил сосед. — А то тебя по-другому, — огрызнулся первый. Сержант провел саблей черту поперек дороги. Сильвейру и Кардосо развязали, чтоб свободней было бежать. Оба встали у черты шагах в пяти друг от друга. Офицеры призывали их не подвести, говоря, что на каждого надеются и поставили кучу денег. Сильвейре выпало иметь дело с цветным по имени Нолан; видимо, его предки были рабами в поместье капитана и потому носили его фамилию. Кардосо достался профессионал, старик из Коррьентес, имевший обыкновение подбадривать осужденных, трепля их по плечу и приговаривая: «Ну-ну, парень, женщины и не такое терпят, а рожают». Подавшись вперед, двое измученных ожиданием не смотрели друг на друга. Нолан дал знак начинать. Гордясь порученной ролью, цветной с маху развалил горло от уха до уха; коррентинец обошелся узким надрезом. Из глоток хлынула кровь. Соперники сделали несколько шагов и рухнули ничком. Падая, Кардосо простер руки. Так, вероятно и не узнав об этом, он выиграл. Тема: Флудильня Григорий Я 2012-09-15 17:49 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Не удаляйте. (Добавление) Нет, не суждено мне сюда этот клип перетащить. Не получается. Тема: Набеги крымских татар 2012-09-15 18:41 В форуме: Средние века Автор: Волкон ---------- Описываемое и есть настоящее Иго татарское. Принявшие ислам бывшие крымские хазары получили наименование-татары.А правильней было бы назвать тему : Набеги крымских хазар. Тема: Стихи о войне 2012-09-15 18:52 В форуме: Культура Автор: Чивас ---------- Екатерина Чевкина Полтава, или баллада о справедливой войне ...Застыло войско в перелеске, Нас не заметит их разведка. И только сонной Ворсклы всплески, Да под копытом хрустнет ветка. Безмолвны ближние редуты, И пахнет тиной и болотом. Текут последние минуты. Мы знаем, наш Господь - оплот нам: Мы правы, они не правы, Недаром войско ведет Господь От Нарвы И до Полтавы, Чтобы язычников обороть. Развертывайте знамена, Причастье славы на всех деля! В атаку поэскадронно! За нашу веру и короля! ...В отрытом с вечера окопе Роса, и пашней пахнет кромка. Наш царь покажет всей Европе Что русский бог тебе не Фомка! Скуси патрон и целься с толком! Подпустим немцев ближе к яме! Вишь - галуны по треуголкам - Держи прицел под галунами:: Мы правы. Они не правы, Не дрейфь, ребятушки, С нами Бог - От Нарвы и до Полтавы, Чтоб нехристям преподать урок! Штыками вас, святотатцы, Чтобы патроны не тратить зря! А ну, не робейте, братцы! За нашу веру и за царя! И грянет залп - как вспышка блица. ...В альбоме Господа на снимке - Семеновец с далекарлийцем Навек останутся в обнимку. А дома гарь, А дома - горе, И ни к чему обеим вдовам, Что Лев с Орлом делили море, Кроя сюртук Европы новой. ... Хоть ножницы эти ржавы, Живою ниткой хрустит портной, От Нарвы и до Полтавы Костями выстеган шов двойной, И что ему эти армии? Их правота ему - для чего? ...Спускаются с неба ангелы, Кружа, как вороны на стерво.. Тема: Башкирский блоггер осужден 2012-09-15 18:53 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- ПостороннимВилли пишет: и ни в кого плеваться/харкаться не придется. У меня видать всё по иному происходит- по арийски,а не по ....и.(Добавление) И так не только с соплями. Вы вот оказывается сопли глотаете и перевариваете-они у вас усваиваются,а у нас -нет.Мы сопли трансформируем в харч-чхи в сторону тех которые ими питаются. Так и во всём . Тема: Каким было вооружение Польши в 1939 году? 2012-09-15 19:05 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Волкон пишет: Да танки польские, эти самые семёрки, в те времена мало чем уступали столь же немногочисленным немецким тройкам и четвёркам. ТР -7 или как вы говорите "семерок" у поляков было всего, на момент нападения порядка 130 машин, и стоит добавить что около половины их была вооружена только пулеметами, так как с 37 мм пушкой их начали делать только с 1937 года. Вот и посчитайте сколько у поляков было в реале более-менее достойных танков. Все же остальное, вообще - хлам. У немцев же в "польской" принимало участие только отлично вооруженных чешских "тридцатьпяток" и "тридцатьвосьмерок" около 300 машин. Не говоря уже о означенных выше немецких танках. P.S. При том что, как вы правильно заметили, даже с этим хламом поляки в этой войне часто выглядели лучше чем РККА в 41-ом, с армадами современных машин. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-09-15 20:01 В форуме: Авиация Автор: Сергей Сергеевич ---------- Кстати, Стас, обратите внимание на манеру Факела задавать вопросы. Нормальные люди задают вопросы тогда, когда они не знают ответа и хотят его узнать. Но это нормальные люди. А опровергатели задают вопросы не для того, чтобы узнать ответ, а чтобы прозвучал лишь один ответ: "Потому что это афера". Если дается другой ответ, то он просто отметается. Причем без какого-либо обоснования, просто отметается и всё. Вот Факел задает вопрос: "Почему меняется цвет Аполлона?". Получив не подходящий ему ответ (причем со ссылкой и примером), он его просто отметает: "такой ответ не объясняет смену окраски Аполлона" И тут же сам дает "правильный" ответ: "Как такое может произойти? Очень просто . Это не космос и не настоящий Аполлон". Вот Факел задает другой вопрос: "Можете объяснить как это в открытом космосе без ранца?" Весь мир знает, что в первых выходах американских астронавтов кислород подавался по фалу. Но Факел заранее отметает этот ответ: "Ответ типа - фал - это и страховочный и проводит кислород - не прокатит " Почему не прокатит - он никогда не объяснит, потому что объяснения у него нет. Просто не прокатит и всё тут! Иными словами, опровергатели не ищут истину, они не собираются разобраться в вопросе. Они лишь подгоняют всё под заранее заданный ответ "Это афера". Любые другие ответы их заведомо не устраивают и отметаются под любым предлогом. Факел отличается от основной массы других опровергателей лишь тем, что он даже не пытается этот предлог найти в силу полного отсутствия фантазии. |
| В избранное | ||
